На этом форуме не новичок, знаю все, что скажут но все равно хочется выговориться. Жуткая еушница, не могу без какой то дозы по вечерам, хотя доза в последнее время подросла, пришлось закодироваться, группы помогали до вечера, а вечером опять в магазин ведь я устала на работе, меня все нервирует, несколько бокалов вина помогут сделать домашние дела. Сейчас 12 дней без алкоголя, в грудине что то свербит, понимаю, что пить нельзя, радуюсь этому, но и без него не знаю как жить. Поменять жизнь только если, но это невозможно. Нужны деньги чтоб обеспечить детей, поэтому нервную работу не поменять, мужа тоже, потому что слишком много связывает. А жить трезвой в таком режиме пока не знаю как. Начала немного покуривать, не курила уже 20 лет, бросила в 20 лет (курила с 17). После половинки сигаретки становиться легче. Меня терзает чистая тяга, мыслями я давно уже смирилась со своим алкоголизмом и невозможностью борьбы с ним. Жду чуда, может со временем будет легче. Чувствую себя наркоманом, как ломка, не и сидеть ни хочется ни лежать, все жду чего то, каждый день встречаю с радостью от того что трезвая но выходя с работы прямо тоска от мысли что нельзя расслабиться, надо опять ехать в обычную обстановку в которой долгие годы пила, и не ехать не могу, маленький ребенок дома и никуда не денешься.



Спустя 13 минут, 55 секунд (6.10.2018 - 13:38) sklipa написал(а):
Цитата (Овен @ 6.10.2018 - 15:25 )
Жду чуда, может со временем будет легче.

Я вот наоборот думаю, чего то мне подозрительно легко mad.gif Чего то я не сильно страдаю. Жду какого то подвоха

Спустя 1 минуту, 43 секунды (6.10.2018 - 13:40) Овен написал(а):
sklipa
Так у тебя 4 месяца, наверно уже физика отпустила, мне так кажется.

Спустя 5 минут, 4 секунды (6.10.2018 - 13:45) sklipa написал(а):
Овен
Бывало и больше. В этот раз почему то вообще ничего не парит, иногда холодок мимолетно пробегает, мол не к добру. На группе в транс впадаю, натурально. Не знаю, не узнаю я себя. Может чудо? wink.gif

Спустя 2 минуты, 47 секунд (6.10.2018 - 13:48) Овен написал(а):
sklipa
ВОт и я жду его.

Спустя 8 минут, 56 секунд (6.10.2018 - 13:57) Эд написал(а):
Цитата (Овен @ 6.10.2018 - 13:48 )
ВОт и я жду его.

В тексте второго шага я читаю - "Пришли к убеждению.."
Про ожидание там ни чего не сказано unsure.gif
Про ожидание сказано - "Под лежачий камень вода не течет".

Спустя 6 минут, 50 секунд (6.10.2018 - 14:04) Nadezhda_I написал(а):
Овен
У меня всё тоже самое было с работой и семьей. И я ничего не поменялось: там же работаю и та же семья.
Но я доверилась ВС, как висельник, которому нечего уже терять и попробовала жить по программе: признавать бессилие перед все , что напрягает, пугает, злит и обижает и всё передавать Богу.

И Бог взял ВСЮ эту ношу мою на себя. Все тяготы мои. И решает все мои проблемы внешние. А с меня внутренние перемены - шаги и границы. Всё изменилось теперь. Я не боюсь быть собой и владеть своей силой. Не боюсь ставить границы. Не боюсь что-то потерять, т.к. я стараюсь ничем не владеть, не прирастать ни к чему страстно.
А сердцем - к Богу только и к служению людям. И с людьми на этом всё. Милость, корректное отношение, любовь (бесстрастная), служение и границы - и ничего больше.
А всё - от Бога и к Богу. Он меня любит неиссякаемой абсолютной Любовью.

Спустя 32 секунды (6.10.2018 - 14:04) Evgeny1973 написал(а):
Цитата (Овен @ 6.10.2018 - 13:25 )
Начала немного покуривать, не курила уже 20 лет,

Я тоже курить начал протрезвев, до этого 15 не курил - пил. Тоже начал немного, потом регулярно. Причина таже - чего-то невыносимо не хватало. И сейчас курю. Помню заходил торговые центры и ходил, деньги были и смотрю - ничего мне не нужно, а все хожу, ищу чего-то.
Цитата (Овен @ 6.10.2018 - 13:25 )
знаю все, что скажут

Да, а тема для зануд другая у нас. Говорить одно и тоже- занудство.
Цитата (Овен @ 6.10.2018 - 13:48 )
ВОт и я жду его.

А какое чудо ждешь? Тебе чего-то не хватает, чем то заполнить "пустоту". Заполни - увидишь чудо.

Спустя 3 минуты, 55 секунд (6.10.2018 - 14:08) Сисиний написал(а):
Цитата (Овен @ 6.10.2018 - 12:25 )
не могу без какой то дозы


- Брыхня , потому как - "не хочу" .


Цитата (sklipa @ 6.10.2018 - 12:38 )
Жду какого то подвоха


От мля облом будет , када ожидания не сбудуцца . )))

Спустя 1 минуту, 53 секунды (6.10.2018 - 14:10) Cheburashka написал(а):
Цитата (sklipa @ 6.10.2018 - 13:38 )
Я вот наоборот думаю, чего то мне подозрительно легкоЧего то я не сильно страдаю. Жду какого то подвоха

Все ок.
Мне было легко и хорошо, когда я бросила пить. Такое тоже бывает.
Я очень счастлива была.
Просто принятое решение и́ счастье от того, что этот ад наконец, закончился.
Я не была ЕУ и не сильно пострадала в запоях (они только начинались по два дня), так что физически меня не бомбило. Отошла после последней пьянки (очень лёгкой физически) и зажила нормально.
Значит и у тебя так rolleyes.gif



Спустя 1 минуту, 11 секунд Cheburashka написал(а):
Цитата (Сисиний @ 6.10.2018 - 14:08 )
Брыхня , потому как - "не хочу" .

Цитата (Сисиний @ 6.10.2018 - 14:08 )
От мля облом будет , када ожидания не сбудуцца . )))

Всем в глаза надавал cool.gif

Спустя 1 минуту, 38 секунд (6.10.2018 - 14:12) Evgeny1973 написал(а):
Цитата (sklipa @ 6.10.2018 - 13:38 )
чего то мне подозрительно легко

Мне говорили, что я "не честен", потому что должно "крыть" tongue.gif

Спустя 3 минуты, 5 секунд (6.10.2018 - 14:15) Cheburashka написал(а):
Цитата (Evgeny1973 @ 6.10.2018 - 14:12 )
крыть

Крышу biggrin.gif

Спустя 4 секунды (6.10.2018 - 14:15) Evgeny1973 написал(а):
Цитата (sklipa @ 6.10.2018 - 13:45 )
иногда холодок мимолетно пробегает, мол не к добру

Это ты наслушался, тех, которые выздораааавливаааают и "срыв" - это опыт. Тьфу.


Спустя 24 секунды (6.10.2018 - 14:15) Сисиний написал(а):
Цитата (Cheburashka @ 6.10.2018 - 13:10 )
Всем в глаза надавал


Да ..?

Разве-ж тАк ревнуют , явно ..? )))

Спустя 1 минуту, 1 секунду (6.10.2018 - 14:16) Cheburashka написал(а):
Цитата (Сисиний @ 6.10.2018 - 14:15 )
Разве-ж тАк ревнуют , явно ..? )))

Я не ревную, я учусь cool.gif

Спустя 45 секунд (6.10.2018 - 14:17) Evgeny1973 написал(а):
Цитата (Cheburashka @ 6.10.2018 - 14:15 )
Крышу

Еще "качели" должны быть и прочая истерия. "Тяга" не 100 раз за день. А если нет - не честен.

Спустя 2 минуты, 54 секунды (6.10.2018 - 14:20) Сисиний написал(а):
Цитата (Cheburashka @ 6.10.2018 - 13:16 )
Я не ревную, я учусь


- Категорически зА . ))

Спустя 2 минуты, 11 секунд (6.10.2018 - 14:22) Danet написал(а):
Ты чтот не там ищешь повод выпить. Тут так себе с поводами, одно занудство.
А слово пустота вообще лучше не употреблять. А то она может и придти...Лучше используй слово скука, нудь, тяга... wink.gif

Спустя 2 минуты, 24 секунды (6.10.2018 - 14:25) Cheburashka написал(а):
Danet
Ну ты и зануда. Это просто ппц. Аж челюсти сводит huh.gif

Спустя 2 минуты, 6 секунд (6.10.2018 - 14:27) Danet написал(а):
Цитата (Cheburashka @ 6.10.2018 - 14:25 )
Ну ты и зануда. Это просто ппц. Аж челюсти сводит


Я стараюсь. У нас тут жосткая конкуренция. Один раз скажу что то веселое, сразу из топ 10 вылет. Даже про челюсти не могу себе позволить пошутить unsure.gif

Спустя 14 минут, 8 секунд (6.10.2018 - 14:41) гаспар1 написал(а):
Цитата (Овен @ 6.10.2018 - 14:25 )
знаю все, что скажут


ну если знаешь - попробуй сделать

wink.gif

Спустя 20 минут, 24 секунды (6.10.2018 - 15:01) Вахамурка написал(а):
Овен
Цитата
ВОт и я жду его.

Не ко всем оно приходит.
Большей части приходится его брать насильно. smile.gif
(Я об образовательной разновидности веры).
В АА давно и, честно скажу, не встречала ни одного человека, который бы испытал "порыв ветра с высокой горы", как Билл. Начиная с Боба...
А вот образовательную разновидность вижу сплошь и рядом.
Правда, здесь условие одно есть. smile.gif

Спустя 13 минут, 9 секунд (6.10.2018 - 15:14) Эрцог написал(а):
Через 2 месяца, резко станет легче.

Спустя 10 минут, 52 секунды (6.10.2018 - 15:25) Cheburashka написал(а):
Цитата (Вахамурка @ 6.10.2018 - 15:01 )
В АА давно и, честно скажу, не встречала ни одного человека, который бы испытал "порыв ветра с высокой горы", как Билл.

Ну вот она я rolleyes.gif
И таких много wink.gif

Спустя 21 минуту, 4 секунды (6.10.2018 - 15:46) гаспар1 написал(а):

Цитата (Вахамурка @ 6.10.2018 - 16:01 )
В АА давно и, честно скажу, не встречала ни одного человека, который бы испытал "порыв ветра с высокой горы", как Билл. Начиная с Боба...


не в то аа видимо ходишь

порыв . шоп сверкнуло - так это об донышко со всей дури ушарашиться надо . а не писю мять , шо надо бы пить бросить
АА оно для тех кто хочет , а не для тех кому надо .

Цитата (Cheburashka @ 6.10.2018 - 16:25 )
Ну вот она я
И таких много

меня тоже посчитайте

Спустя 40 минут, 55 секунд (6.10.2018 - 16:27) Сисиний написал(а):
Цитата (Cheburashka @ 6.10.2018 - 14:25 )
И таких много


Развелось вАс понимаишь , ветром придутых , нетшоб попластунски ... )))



Спустя 46 минут, 22 секунды (6.10.2018 - 17:14) Вахамурка написал(а):
Cheburashka
гаспар1

Я не встречала. smile.gif
И вас в том числе.
Может, если встречу, и удивлюсь приятно, истинно Бога познавшим.


Цитата
И таких много

Может быть и много, но меньшинство.

- гаспар1
Цитата
писю мять ,

Истинно верующий! laugh.gif


Спустя 30 минут, 34 секунды (6.10.2018 - 17:44) Cheburashka написал(а):
Цитата (Вахамурка @ 6.10.2018 - 17:14 )
Истинно верующий!

Так да. А что не так-то?
Прозрение Билла произошло в один миг.
У меня я также. Я познала ВС, с тех пор ни глотка не выпила.
И у Гаспара также было, я верю ему.

Спустя 9 минут, 10 секунд (6.10.2018 - 17:53) гаспар1 написал(а):
Цитата (Вахамурка @ 6.10.2018 - 18:14 )
писю мять ,

Истинно верующий!


ну да
в поисках бога я пришёл к атеизму . wink.gif

Спустя 36 минут, 49 секунд (6.10.2018 - 18:30) ЮлиАннА написал(а):
https://www.youtube.com/watch?v=82cQorUCNKQ
этот парень хорошо объясняет)также профилактика срыва послушай)

Спустя 8 минут, 56 секунд (6.10.2018 - 18:39) гаспар1 написал(а):
чувак мазохист
всё тоже самое - а главное что легче и не в одинаре

Свернутый текст
АНОНИМНЫЕ АЛКОГОЛИКИ® — это содружество, объединяющее мужчин и женщин, которые делятся друг с другом своим опытом, силами и надеждами с целью помочь себе и другим избавиться от алкоголизма.
Единственное условие для членства в АА — это желание бросить пить. Члены АА не платят ни вступительных, ни членских взносов. Мы сами себя содержим благодаря нашим добровольным пожертвованиям.
АА не связано ни с какой сектой, вероисповеданием, политическим направлением, организацией или учреждением; стремится не вступать в полемику по каким бы то ни было вопросам, не поддерживает и не выступает против чьих бы то ни было интересов.
Наша главная цель — оставаться трезвыми и помочь другим алкоголикам обрести трезвость.

Преамбула АА
© The A.A. Grapevine, Inc.

12 шагов Анонимных Алкоголиков:
Мы признали свое бессилие перед алкоголем, признали, что мы потеряли контроль над собой.
Пришли к убеждению, что только Сила более могущественная, чем мы, может вернуть нам здравомыслие.
Приняли решение препоручить нашу волю и нашу жизнь Богу, как мы Его понимали.
Глубоко и бесстрашно оценили себя и свою жизнь с нравственной точки зрения.
Признали перед Богом, собой и каким-либо другим человеком истинную природу наших заблуждений.
Полностью подготовили себя к тому, чтобы Бог избавил нас от всех наших недостатков.
Смиренно просили Его исправить наши изъяны.
Составили список всех тех людей, кому мы причинили зло, и преисполнились желанием загладить свою вину перед ними.
Лично возмещали причиненный этим людям ущерб, где только возможно, кроме тех случаев, когда это могло повредить им или кому-либо другому.
Продолжали самоанализ и, когда допускали ошибки, сразу признавали это.
Стремились путем молитвы и размышления углубить соприкосновение с Богом, как мы понимали Его, молясь лишь о знании Его воли, которую нам надлежит исполнить, и о даровании силы для этого.
Достигнув духовного пробуждения, к которому привели эти шаги, мы старались донести смысл наших идей до других алкоголиков и применять эти принципы во всех наших делах.

Спустя 32 минуты, 20 секунд (6.10.2018 - 19:11) Вахамурка написал(а):
Цитата
послушай

Да тут слушай-не слушай, все едино.
От мотивации зависит. И от цели.
Вот какая цель у ТС? - Пить цель.
Цитата
понимаю, что пить нельзя, радуюсь этому, но и без него не знаю как жить. П

Понятно, что цель неявная. Но на подкорковом подсознании цель именно такова.
Прекратить пить и, как следствие, изменить себя, возможно только устав от этой щемящей тоски, которая не покидает тебя ни днем, ни вечером. "Как темно бывает перед рассветом!" -обажаю эту фразу.
Мотивация - только для себя.
И не потому, что на других плевать, не потому, что эгоизм. Для себя потому, что плохо так, что я готова на любые условия.
Я принимаю эти условия, не понимая их сути.
Я почему-то поверила АА сразу, хотя мне гарантий никто не давал.
А пока я думала бежать - от мужа, от работы, от обстоятельств.... Я пила.
Есть условие в АА.
Надо сдаться.
Сдаться и довериться.

Спустя 13 минут, 36 секунд (6.10.2018 - 19:25) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Эд @ 6.10.2018 - 13:57 )
Цитата (Овен @ 6.10.2018 - 13:48 )
ВОт и я жду его.

В тексте второго шага я читаю - "Пришли к убеждению.."
Про ожидание там ни чего не сказано
Про ожидание сказано - "Под лежачий камень вода не течет

--Отец,а долго ждать счастья?
--Если только ждать,то доооооооолго,сынок(доченька)!

Спустя 1 час, 6 минут (6.10.2018 - 20:31) Эд написал(а):
Цитата (Вахамурка @ 6.10.2018 - 15:01 )
В АА давно и, честно скажу, не встречала ни одного человека, который бы испытал "порыв ветра с высокой горы", как Билл.

Я не испытал. Это было Откровение. Явление достаточно пока редкое.
Я довольствуюсь отражением этого Откровения, записанным в тексте шагов.
"Придти к убеждению.." мне было достаточно легко - люди из группы рассказывали про себя то, что без мелких деталей, происходило со мной. Это так называемая идентификация.
Превращающая робкую надежду в веру - уверенность - убежденность.
Ну вот, человек на собрании сидящий напротив меня только что рассказал, как меня(т.е. его cool.gif ) плющило в последнем запое. Я только неделю из под стакана, ешщ-щ-щще потряхивает, а у него 1 день 5 месяцев и 15 лет трезвости. Гы) надежда сразу сбрасывает свою робость cool.gif и превращается в веру, что и у меня все получится.
Вот он рассказывает, что делал - да ничего такого сверхъестественного - я и сам это много раз делал интуитивно, но беспорядочно-спонтанно. А тут программа - делай раз, делай два, делай три - как в армии на плацу))
Кстати армейские "простые действия" - муштра в простонародье - тоже "сдвигает сознание" и, уже на гражданке какое-то время, пытаешься повернуть под прямым углом cool.gif

Спустя 39 минут, 29 секунд (6.10.2018 - 21:10) Evgeny1973 написал(а):
Цитата (гаспар1 @ 6.10.2018 - 18:39 )
чувак мазохист

Он говорит про проблему, но ни слова про решение.
Как? Проблема известна, от знания деталей не легче.
Если можно просто сделать действия, которые - решение.
А так ничего нового я не услышал, есть Т.Горски еще...
Теория вечнобольного.
В БК - "выздоровели", там нет "выздоравливающий", там везде "бывший".
Алкоголизм не излечим - да. Выздороветь можно - да.
В средние века эпидемии были, там, например, оспа натуральная. Заболевший был неизлечим, но некоторые выздоравливали, они были незаменимы при новых эпидемиях - помогали. Бывшие больные оспой помогали при эпидемиях. Бывшие алкоголики помогают. Для того и выздоровели.

Спустя 2 минуты, 11 секунд (6.10.2018 - 21:13) гаспар1 написал(а):
Цитата (Evgeny1973 @ 6.10.2018 - 22:10 )
чувак мазохист

Он говорит про проблему, но ни слова про решение.


даже так

я честно до конца то не досмотрел - неинтересно

Спустя 3 часа, 23 минуты, 20 секунд (7.10.2018 - 00:36) Овен написал(а):
и как всегда всем большущее спасибо мои хорошие



Спустя 2 минуты, 42 секунды Овен написал(а):
Nadezhda_I
Прости меня я не понимаю программный язык, напиши мне то что ты написала нормальным языком, пожалуйста если хочешь в личку, мне очень интересно.



Спустя 5 минут, 28 секунд Овен написал(а):
у меня утро 7-35, я выспалась, когда пила в жизнь бы не встала в такое время, а так приятно встречать утро, столько можно успеть)

Спустя 2 часа, 53 минуты, 17 секунд (7.10.2018 - 03:29) cyp написал(а):
Привет всем!
Меня не считайте! Не было у меня вспышек, никаких ветров не дуло. А я так ждала!
Но чудо всё-таки было. Это яркое и ясное ощущение свободы от алкоголя, что проблема пьянства исчезла.

Спустя 8 минут, 32 секунды (7.10.2018 - 03:38) Овен написал(а):
cyp
привет, через какое время это чудо пришло?

Спустя 4 часа, 49 минут, 43 секунды (7.10.2018 - 08:27) sklipa написал(а):
Цитата (Овен @ 7.10.2018 - 05:38 )
через какое время это чудо пришло?

Недавно на группе была такая тема. Честно говоря, я удивился. dry.gif По высказываниям у всех по разному (что предсказуемо). Поразила одна девушка с трезвость более 3-х лет, она сказала, с полной уверенностью - я точно помню 3 недели. wink.gif

Спустя 36 минут, 42 секунды (7.10.2018 - 09:04) Element написал(а):
у меня сейчас другая проблема или задача- так много всего навалилось в трезвости но лень сильней меня biggrin.gif - беспокоит меня то что не делаю что могу и должен но я же выздоравливаю и мне можно biggrin.gif

в трезвости как и в употреблении - занимаюсь самоедством но сейчас уже меньше и не так больно))



Спустя 1 минуту, 45 секунд Element написал(а):
Овен
Наверно необходимо время и радость жизни вернётся smile.gif

Спустя 52 минуты, 37 секунд (7.10.2018 - 09:57) Овен написал(а):
Element
ОБЯЗАТЕЛЬНО думаю придет это время, насчет твоего оправдания что тебе можно похалтурить из за того, что ты выздоравливаешь это очень интересная тема, вчера допустим отказалась от плохого клиента только из за того, что с ним всегда порчу нервы, деньги он дает немалые, но я же выздоравливаю....)

Спустя 15 минут, 25 секунд (7.10.2018 - 10:12) Element написал(а):
Цитата (Овен @ 7.10.2018 - 09:57 )
я выздоравливаю....)

первым делом главное smile.gif
все приложится к стабильной и безмятежной трезвости



Спустя 3 минуты, 14 секунд Element написал(а):
Когда пил то думал что все так живут ,а если вдруг кто не пьёт от считал его занудой biggrin.gif сейчас с удовольствием осознаю что я трезвый зануда но мне хорошо biggrin.gif , смотрю на упатебляющих товарищей и вижу весь косячныйнеготивупотребления и их занудное поведения в том чесле wink.gif

Спустя 33 минуты, 47 секунд (7.10.2018 - 10:46) Овен написал(а):
Element
Меня пока бесят друзья которые все время пьют, наверное я им завидую, не в том что они могут пить, а в том, что их не настигла моя болезнь, они полноценные люди а я наркоманка, всю жизнь должна помнить об этом.

Спустя 1 час, 15 минут, 27 секунд (7.10.2018 - 12:01) Element написал(а):
Цитата (Овен @ 7.10.2018 - 10:46 )
Element
Меня пока бесят друзья которые все время пьют, наверное я им завидую, не в том что они могут пить, а в том, что их не настигла моя болезнь, они полноценные люди а я наркоманка, всю жизнь должна помнить об этом.

Даже у умерено пьющих друзей нет-нет да и возникают проблемы связанные с употреблениям wink.gif мне этих проблем не надо вовсе
Выпивающим друзьям больше сочувствую чем раздражаюсь cool.gif потому как сам прошёл через то что они проходят wink.gif в АА или в трезвость их не тяну - сами дозреют рано или поздно и уже с интересом спрашивают сколько не пью и как себя чувствую smile.gif
Стараюсь не учавствовать в их жизни-свою бы наладить, да и раскачивает это не слабо ИМХО

Спустя 9 минут, 24 секунды (7.10.2018 - 12:11) Nadezhda_I написал(а):
Цитата (гаспар1 @ 6.10.2018 - 16:46 )
а не писю мять , шо надо бы  пить бросить
АА оно для тех кто хочет , а не тех кому надо

+1.
user posted image



Спустя 2 минуты, 10 секунд Nadezhda_I написал(а):
Овен
Я пишу не программным языком, а тем, на котором думаю smile.gif И для меня он нормальный. Другого нормального не знаю, поэтому никуда ничё перевести не смогу smile.gif

Спустя 3 минуты, 24 секунды (7.10.2018 - 12:14) Овен написал(а):
Nadezhda_I
НЕ серчай, имелось ввиду простым языком без упоминания Бога, я хоть верующая, но никак Бога со своей проблемой не отождествляю.

Спустя 3 минуты, 30 секунд (7.10.2018 - 12:18) Nadezhda_I написал(а):
Овен
Отказалась от напряжного клиента, выбрав себя и свой душпок - мой тебе респект!
Дальше я всегда отдаю ситуацию и все мои страхи, с ней связанные Богу и успокаиваюсь. И всё выходит наилучшим образом для меня.



Спустя 2 минуты Nadezhda_I написал(а):
Овен
Не серчаю совсем smile.gif
Делиться опытом, не упоминая Бога или ВС, я тоже не смогу, т.к. это уже будет не мой опыт.

Спустя 3 минуты, 11 секунд (7.10.2018 - 12:21) Усатый написал(а):
Да. А пустота она есть. А когда есть пустота (когда было, что-то, а потом не стало), очень некомфортно.



Спустя 42 секунды Guest написал(а):
Естественно когда нравилось то, что заполняло.



Спустя 1 минуту, 7 секунд Guest написал(а):
Да эта механника, для меня, как 2*2. - Химия.

Спустя 41 минуту, 15 секунд (7.10.2018 - 13:02) Нео написал(а):
Овен
Привет Валерия, пустоту чувствую постоянно, шаги помогли меньше нервничать. Но если бы я мог контролировать ежедневное употребление и продолжал получать от алкоголя что то хорошее, наверное пил бы.

Спустя 1 час, 15 минут, 3 секунды (7.10.2018 - 14:17) Овен написал(а):
Нео
Привет старый друг, я не то что получала удовлетворение а как наркоиан не могла без дозы, я сравниваю себя с наркоманом, мне нужна доза каждый день, а сейчас я в ломке.

Спустя 26 минут, 26 секунд (7.10.2018 - 14:44) Веста написал(а):
Овен
Привет! Помню когда я пришла на форум, у тебя на счетчике три года трезвости было. И ты говорила, что быть трезвой тогда было сравнительно легко. Произошли какие-то жизненные перемены или болезнь просто берет свое и за те годы тоже? Или я что-то путаю?

Спустя 39 минут, 21 секунду (7.10.2018 - 15:23) Nikola написал(а):
При осознании пустоты она исчезает..да будет свет. Пустота внешними делами не заполняется.

Спустя 14 минут, 47 секунд (7.10.2018 - 15:38) Cheburashka написал(а):
Цитата (Овен @ 7.10.2018 - 10:46 )
Меня пока бесят друзья которые все время пьют, наверное я им завидую, не в том что они могут пить, а в том, что их не настигла моя болезнь, они полноценные люди а я наркоманка, всю жизнь должна помнить об этом.

Вот пока ты так думаешь, все время будешь на бутылку поглядывать.
Я горжусь тем, что не пью. Я здорова. А пьющие для меня больные и несчастные дебилы wink.gif

Спустя 6 минут, 13 секунд (7.10.2018 - 15:44) Усатый написал(а):
Овен
Просто Ты свою цисцерну уже выпила, а они ещё нет. Вот и всё.



Спустя 55 секунд Guest написал(а):
Друзья, в смысле. Которые тебя раздражают, что они могут пить, а ты нет.

Спустя 40 минут, 56 секунд (7.10.2018 - 16:25) sklipa написал(а):
Цитата (Усатый @ 7.10.2018 - 17:44 )
Просто Ты свою цисцерну уже выпила,

Да, тока надо понимать, что цистерна, как и дно у каждого своя(е). Говорил мне об этом умный нарколог, значение его слов осознал я через 20 лет. Так же всегда думал, ну как так Васька пьет больше меня и здоров как слон. wink.gif

Спустя 20 минут, 33 секунды (7.10.2018 - 16:46) Nika2017 написал(а):
Пустота???Оглянись вокруг,столько всего,просто за стеклом пузыря ни фига не видно.Каждый день заканчивать бухлом и ждать вечера что бы залиться-вот это пустота пустот blink.gif

Спустя 5 минут, 16 секунд (7.10.2018 - 16:51) Усатый написал(а):
Nika2017
И что ты видишь?

Спустя 3 часа, 53 минуты, 27 секунд (7.10.2018 - 20:44) Palitra написал(а):
я от пустоты в аа бежал. там весело. пустота, это када все для сэбэ.
а нету уже. тогда оо сэбэ надо)). другим. другой вектор.
про без бога.
у меня такой опыт. я бошку сломал об эту тему. помню.
тут мне помог один собрат из аа. срокастый.
он мне сказал вс это группа. это аа. вс дейчтвует через людей.
все. мне ствло легко и просто)).
это потом я бох и тд)).

Спустя 15 часов, 49 минут, 51 секунду (8.10.2018 - 12:34) Овен написал(а):
Cheburashka
Тоже хочу так считать, ты молодец, я видишь еще завидую.



Спустя 1 минуту, 30 секунд Овен написал(а):
Nika2017
Я говорю о пустоте как о тяге, мне нужен привычный наркоз, конечно надеюсь со временем отпустить.



Спустя 2 минуты, 25 секунд Овен написал(а):
Усатый
Может я злюсь что пью то я меньше чем они хоть и каждый день, с ними я не смогла б соревноваться. Они если начинают то могут с утра до вечера допустим на отдыхе а в обычной жизни могут не пить и спокойно себя чувствовать. Короче хватит уже мне созить, это не к добру.



Спустя 7 минут, 37 секунд Овен написал(а):
Веста
Действительно в тот раз я была в эйфории от трезво сети. Сейчас это скорее вынужденная мера, поняв что я уже скатилась во вторую стадию, умом я приняла решение закодироваться, организм похоже не принял, вернее лакомого.



Спустя 1 минуту, 37 секунд Овен написал(а):
Усатый
Видимо свою цистерну я выпила уже давно но наркотическая зависимость к алкоголю не давала это понять

Спустя 5 минут, 55 секунд (8.10.2018 - 12:40) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Овен
Пустота,говоришь.....
Нет пустоты.
Тебе уже здесь написали об этом.
Это такая твоя реакция на то,что приходится себе что то запрещать.
Так хочется помечтать о выпивке хотя бы?
Реакция ,недовольство ,неудовлетворенность....
Это проходит,но не сразу.
Для этого,обычно,просто тупо ходят на сборища.
Тупо!!!!
Просто выделяют время для этого.
Процесса.
Без него,обычно,ничего не выходит......
Не нужно ждать ничего,не нужно планировать ,представлять,предвосхищать какие либо результаты.
Ибо отрицание по привычке и от них оттолкнется.
Иногда чтобы получить то что хочешь,ну или к чему стремишься,нужно просто перестать этого хотеть.
Такой вот так сказать парадокс.
И отрицание тогда наше падает на задницу.
Нечего ему т ск поганить,делать до наоборот.
Как то так.
Рад что пишешь всё же здесь,что не оставляешь нААс.
Жаль вот только одной из нААс ты так ,пока,и не стала,сдаётся мне....
Пока нет серьёзного отношения к процессу,выше мной упомянутому,таков и результат.
Все закономерно.
Что то же должнО быть святое ,особо ценное для нас ,для алков.
Для меня этим и стал сам процесс.
Именно потому что я в нем принимал самое наисерьёзнейшее ,личное,непосредстве6ое участие,потому и могу вот сейчас делиться своим опытом.
Как то так.
Хитрованов в АА навалом.
biggrin.gif

Мы ,многие,это проходили.
smile.gif

Спустя 5 минут, 31 секунду (8.10.2018 - 12:46) Новембер написал(а):
Цитата (Овен @ 8.10.2018 - 11:34 )
Я говорю о пустоте как о тяге, мне нужен привычный наркоз, конечно надеюсь со временем отпустить.



Алкоголику не достаточно просто не пить.Ему нужны коренные изменения в психике.
И у нас в программе, это решается такими инструментами,как 12 шагов.
Все просто.Или ты делаешь-или не делаешь, и бухаешь или умираешь.Проблемма не в алкоголе.

Спустя 4 минуты, 46 секунд (8.10.2018 - 12:50) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Овен @ 8.10.2018 - 12:34 )
Действительно в тот раз я была в эйфории от трезво сети

Кстати....
Эйфория,по своей сути,--не что иное как разновидность истерии.
Можно так сказать.
Вот зачем когда хорошо ,на эйфории несемся,то лучше помочь кому то,кому вообще плохо и тяжело,чтобы безопасно прожить это состояние.
Еговы излишки,обычно, и нужны тем,кто в унынии.
Вот и весь тебе закон сохранения равновесия,ну или обретения такого затасканного в АА понятия как душевный покой,проще говоря эмоциональное равновесие,уравновешенность.
Цитата (Новембер @ 8.10.2018 - 12:46 )
Алкоголику не достаточно просто не пить.Ему нужны коренные изменения в психике.
И у нас в программе, это решается такими инструментами,как 12 шагов.
Все просто.Или ты делаешь-или не делаешь, и бухаешь или умираешь.Проблемма не в алкоголе

Да,в поведении,если проще и доступнее,нужны изменения,в действиях.
Жаль и очень,что так мало народу понимают и ценят суть происходящего на собраниях (форумах,всречах,обдрунах и т д и т п)процесса....
Мы забываем просто через что мы приобрели свои самые повседневные навыки....

Спустя 1 час, 44 минуты, 30 секунд (8.10.2018 - 14:35) Овен написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
ты как всегда прав, как же ты прав.

Спустя 9 минут, 24 секунды (8.10.2018 - 14:44) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Овен @ 8.10.2018 - 14:35 )
ты как всегда прав, как же ты прав

Это просто у тебя с пониманием всё в порядке rolleyes.gif

Спустя 19 минут, 55 секунд (8.10.2018 - 15:04) Evgeny1973 написал(а):
Цитата (Новембер @ 8.10.2018 - 12:46 )
Алкоголику не достаточно просто не пить.Ему нужны коренные изменения в психике.

Для меня было невозможно просто не пить без коренных изменений взглядов, целей, интересов.
В том мире, в той реальности я не мог не пить, и уже не мог дальше жить. Меняя отношение к происходящему, меняются сами события - это не только мой опыт, это опыт многих.
Не просто изменить решение, а и условия задачи, данность.
Нужны были простые реальные действия.
Тяга, чувство пустоты - было всегда у меня, сколько помню себя. Надо было чем-то заморочаться, я искал чего-то. Невыносимое чувство пустоты было всегда и желания жить в каком то другом мире. Детстве - телевизор, две программы, включение как событие, я не понимал - зачем фильмы, там все как обычно, мультики - другое дело. Там другая жизнь, там все может быть любым. Рано стал читать, еще до школы, читал потом "запоями" - уходил от реальности. Мне долго не нравились всякие повести, рассказы - только фантастика, там все не так, мне нужно было что-то другое. Музыку слушал с одержимостью. Электроникой увлекся, всякие приемнички паял, усилители - с полной одержимостью, забыв обо всем. Надо было чем то заполнить пустоту, а она бездонная. Потом - отношения, "страдания". Потом я нашел алкоголь, который все заменил.
Захотел не пить, когда честно, реально - была мысль, а зачем тогда все? Зачем куда-то идти, что-то делать, если все было связано с ним, теперь все незачем, ни к чему. Пусто, ненужно, бессмысленно.
В начале трезвости абсолютно случайно прочитал отрывок произведения Л.Н. Толстого "Исповедь". Он там состояние описывает, как бегал по лесу, ломая ветки и не мог найти себе места, описывал состояние. Я поражен был - он описывает мою тягу. Он знал, что искал. Я понял.

Спустя 48 минут, 52 секунды (8.10.2018 - 15:53) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Evgeny1973 @ 8.10.2018 - 15:04 )
В начале трезвости абсолютно случайно прочитал отрывок произведения Л.Н. Толстого "Исповедь"

Прямо́ таки АБСОЛЮТНО и прямо уж СЛУЧАЙНО прочёл.
Да ещё и вначале трезвости.... biggrin.gif

Спустя 5 минут, 4 секунды (8.10.2018 - 15:58) Evgeny1973 написал(а):
Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 8.10.2018 - 15:53 )
Прямо́ таки АБСОЛЮТНО и прямо уж СЛУЧАЙНО прочёл.

Да установил какой-то архиватор на Убунту и решил проверить. Открыл первый попавшийся архив на диске, там скачаны разные книги. Названия файлов -цифрами, файлов десятки. Открыл одну, там это произведение, не слышал о нем ни разу. Просто крутнул колесиком мышки где-то на середину и там отрывок, где он по лесу бегает и описывает, что чувствует. Описание состояния меня поразило. Ну там дальше почитал, как он пытался Бога в церкви мучительно найти и не нашел, но там уже не суть.

Спустя 24 минуты, 17 секунд (8.10.2018 - 16:22) Evgeny1973 написал(а):
Цитата
Скоро он возьмется за старое, потому что без алкоголя чувствует себя несчастным. Он не представляет себе жизни без алкоголя. Потом наступит время, когда он не сможет представить себе ни жизнь без алкоголя, ни жизнь с чередой запоев. Он познает такое одиночество, которое известно лишь немногим. Он окажется у обрыва. Он захочет умереть. Анонимные Алкоголики стр 147


Цитата
Жизнь моя остановилась. Я мог дышать, есть, пить, спать, и не мог не дышать, не есть, не пить, не спать; но жизни не было, потому что не было таких желаний, удовлетворение которых я находил бы разумным. Если я желал чего, то я вперед знал, что, удовлетворю или не удовлетворю мое желание, из этого ничего не выйдет.
   Если бы пришла волшебница и предложила мне исполнить мои желания, я бы не знал, что сказать.
   Если есть у меня не желания, но привычки желаний прежних, в пьяные минуты, то я в трезвые минуты знаю, что это - обман, что нечего желать. Даже узнать истину я не мог желать, потому что я догадывался, в чем она состояла. Истина была то, что жизнь есть бессмыслица.
   Я как будто жил-жил, шел-шел и пришел к пропасти и ясно увидал, что впереди ничего нет, кроме погибели. И остановиться нельзя, и назад нельзя, и закрыть глаза нельзя, чтобы не видать, что ничего нет впереди, кроме обмана жизни и счастья и настоящих страданий и настоящей смерти - полного уничтожения.
Л.Н Толстой


О том же. По теме про пустоту.

Спустя 2 часа, 4 минуты, 15 секунд (8.10.2018 - 18:27) hot rod написал(а):
Цитата (Evgeny1973 @ 8.10.2018 - 15:04 )

. Детстве - телевизор, две программы, включение как событие, я не понимал - зачем фильмы, там все как обычно, мультики - другое дело. Там другая жизнь, там все может быть любым. Рано стал читать, еще до школы, читал потом "запоями" - уходил от реальности. Мне долго не нравились всякие повести, рассказы - только фантастика, там все не так, мне нужно было что-то другое.
. Потом я нашел алкоголь, который все заменил.
Захотел не пить, когда честно, реально - была мысль, а зачем тогда все? Зачем куда-то идти, что-то делать, если все было связано с ним, теперь все незачем, ни к чему. Пусто, ненужно, бессмысленно.

Отозвалось.
только я не приемники паял, больше любил 2х колесную технику.
а книги и фантастику я до сих пор люблю
алкоголь =уход от реальности.
если мне что то не нравится, я туда ухожу
спать ложусь и если проблема не решена, я свой мозг выгоняю в космос, в вакуум , в куб его запираю где нет мыслей, где тишина

Спустя 22 минуты, 41 секунду (8.10.2018 - 18:49) Element написал(а):
Учусь жить с тем что есть wink.gif

Спустя 4 часа, 41 минуту, 7 секунд (8.10.2018 - 23:30) ТАКСИСТ написал(а):
Когда из жизни алкоголика уходит алкоголь - образуется огромная пустота - размером с Бога.
Я с этим выражением полностью согласен.

Когда у меня есть проблема я пытаюсь решить её.
Если у меня не получается, я обращаюсь за помощью к людям.
Если люди мне не могут помочь, я обращаюсь к Богу.

В этой цепочке самое проблематичное - признать собственное бессилие и обратиться за помощью.

Спустя 10 часов, 3 минуты, 38 секунд (9.10.2018 - 09:34) Cleopatra написал(а):
По первой пока тело в себя не придёт все неприятные проживания я относила на счет отравленного организма и попорченного обмена всяческих вещей типа нейромедиаторов.
Если терпимо - можно пережить, осознавая что происходит и зачем мы сейчас все это терпим насухую, дней через 90 то начинает попускать, если очень плохо - помогать телу медикаментозно. А потом у кого как - как тело в себя придет можно остатки уже в качестве фронта работы духовного плана рассатривать.. Подглючивать био-химически будет года полтора пероидически.
Таков мой опыт.

Спустя 2 минуты, 45 секунд (9.10.2018 - 09:37) Элина443420 написал(а):
Привет я тут новенькая еще пытаюсь понять что и как.тоже жду когда уже смогу жить сама и недумать о алко.
Удачи тебе!!!

Спустя 3 минуты, 12 секунд (9.10.2018 - 09:40) Мортиция написал(а):
Я тоже по вечерам больше всего страдаю. А по утрам думаю, какое счастье, что вчера не бухала. Это чувство пытаюсь воссоздавать, как только вечерняя шняга накатывает. Вот прям насильно вспоминаю, как утром хорошо, и как было плохо,когда поддавалась на вечерний алкоголический развод.

Курить тоже начала после 1,5 года перерыва, помогает. Имхо лучше купить и не пить, чем наоборот. Вот пыталась бросить снова, 2 недели не курила, опять закурила))

Спустя 10 минут, 3 секунды (9.10.2018 - 09:50) Эд написал(а):
Цитата (Элина443420 @ 9.10.2018 - 09:37 )
тоже жду когда уже смогу жить сама и недумать о алко.

Девушки)) - ждать бессмысленно.
Есть хороший образ - я на эскалаторе движущемся вниз. А мне надо вверх. Тут даже чтобы оставаться на месте надо шевелить бедрами. А чтобы подняться по этой лестнице надо двигаться быстрее эскалатора и не останавливаться - не ждать)). Отдохнем на верху cool.gif

Спустя 1 час, 24 минуты, 32 секунды (9.10.2018 - 11:15) Cheburashka написал(а):
Цитата (Овен @ 8.10.2018 - 12:34 )
Тоже хочу так считать, ты молодец, я видишь еще завидую.

И ты молодец. Перестань себя жалеть просто. Вот и все rolleyes.gif
Ты только вдумайся, ты считаешь нормальными бухающих людей. А трезвых - больными. Оксюморон ведь wink.gif

Спустя 32 минуты, 12 секунд (9.10.2018 - 11:47) Nadezhda_I написал(а):
У Бога нет размера.

Спустя 42 минуты, 31 секунду (9.10.2018 - 12:29) Усатый написал(а):

О, училка в платочке пришла.

Спустя 20 минут, 2 секунды (9.10.2018 - 12:49) Энивэй написал(а):
Цитата (ТАКСИСТ @ 8.10.2018 - 23:30 )
Когда из жизни алкоголика уходит алкоголь - образуется огромная пустота - размером с Бога.
Я с этим выражением полностью согласен.


Хорошее выражение.
Когда уходит его Величество Стакан (ВС), приходит другая ВС.
Не меньшего размера.)))
Иначе рюмаха проскользнет, она поменьше стакана вроде-бы.

Спустя 22 минуты, 59 секунд (9.10.2018 - 13:12) Cleopatra написал(а):
Я вообще склонна в последнее время думать что Ощущение присутсвия Бога в большинстве случаев это следствие хорошего балланса нейромедиаторов и правильно настроенной психики и мировоззрения.
Хреново с этим - дыра.

Спустя 6 минут, 18 секунд (9.10.2018 - 13:19) Cheburashka написал(а):
Цитата (Cleopatra @ 9.10.2018 - 13:12 )
Ощущение присутсвия Бога в большинстве случаев это следствие хорошего балланса нейромедиаторов и правильно настроенной психики и мировоззрения.

Постоянное - не знаю. Есть много народа, у которых с нейромедиаторами все ок, они просто атеисты.
А локальная вспышка с каким-то глюком гормонов связана. Выброс чего-то там при инсайте происходит.
Фигня какая-то. Ощущение неотвратимости бытия, грусти, счастья и присутствия ВС. Это, когда бессилие, например.

Спустя 7 минут, 17 секунд (9.10.2018 - 13:26) Cleopatra написал(а):
Cheburashka
Те кто атеисты просто не привыкли оценивать свои ощушения с точки зрения наличия/ отсуствия контакта с ВС.
Цитата
Ощущение неотвратимости бытия, грусти, счастья и присутствия ВС. Это, когда бессилие, например.

Цитата
правильно настроенной психики и мировоззрения

правильная позиция значит по отноешинию к бытию... а может я какой то аспект еще упустила. может кто дополнит rolleyes.gif

Спустя 10 минут, 25 секунд (9.10.2018 - 13:36) ТАКСИСТ написал(а):
Цитата (Nadezhda_I @ 9.10.2018 - 11:47 )
У Бога нет размера.

Так и пустота у алкоголика - это бездна!

У меня не было грусти - было отчаяние.
Не было смущения - была злость, ярость.
Не было улыбки - была истерия до сумашествия.

Поэтому и пустота - размером с бездну и заполнить её смог Бог.
Когда я обратился к Нему.

Спустя 3 минуты, 26 секунд (9.10.2018 - 13:40) гаспар1 написал(а):
Избушка, избушка, повернись ко мне лесом, к заду передом.
- Боюсь, вы поставили меня в идеологический тупик вашими авангардистскими идеомами.
- ЧЕГО??
- Э.... ну примерно это я и хотела сказать..

Спустя 5 минут, 16 секунд (9.10.2018 - 13:45) Гость_Энивэй написал(а):
гаспар1
laugh.gif
Нейромедиаторы у избушки правильные.

Спустя 8 часов, 36 минут, 20 секунд (9.10.2018 - 22:21) Nadezhda_I написал(а):
ТАКСИСТ
user posted image

Спустя 31 минуту, 7 секунд (9.10.2018 - 22:52) Alcoholic_name написал(а):
Гость_Энивэй
Нейро...шо?)) biggrin.gif
---
"все такие умные "*...




Спустя 3 минуты, 6 секунд Alcoholic_name написал(а):
Программа АА - проще чем налить и выпить....не, надо "нейромедиаторы и синхрофазотроны" примантулить ))) biggrin.gif для выздоровления))
*шо за люди*... huh.gif



Спустя 7 минут, 12 секунд Alcoholic_name написал(а):
Овен
Привет. Прочитал первый пост.не пойму что тебя беспокоит? Просто "выговориться"?...понятно..." поговорите со мной пожалуйста-2" rolleyes.gif

Спустя 11 часов, 12 минут, 20 секунд (10.10.2018 - 10:05) ТАКСИСТ написал(а):
Цитата (Овен @ 6.10.2018 - 13:25 )
Сейчас 12 дней без алкоголя, в грудине что то свербит, понимаю, что пить нельзя, радуюсь этому, но и без него не знаю как жить.

Миллионны трезвых алкоголиков узнали как нормально жить без алкоголя - при помощи программы 12 Шагов АА.

Тем более, что ты написала пост на сайте АА, в курилке группы АА "Vesvalo" - так почему ты отвергаешь основную концепцию выздоровления в АА?

Какую помощь ты хочешь получить? Имея 12 дней трезвости.

Лично я перепробовал многое, и теперь остановился на 12 Шагах - для меня это работает.
По этому я нахожусь среди единимышленников - которые смотрят в одну сторону.

Чего и тебе желаю.

Спустя 13 минут, 59 секунд (10.10.2018 - 10:19) ТАКСИСТ написал(а):
Nadezhda_I

Таки да!

Спустя 8 минут, 35 секунд (10.10.2018 - 10:27) Cleopatra написал(а):
Alcoholic_name
Цитата
Нейро...шо?))
---
"все такие умные "*...

Гормон - биологически активное вещество, которое выделяется железами внутренней секреции в кровь и воздействует на клетки-мишени различных органов и тканей, вызывая необходимое действие (инсулин, тестостерон, эстрогены). Нейромедиатор - тоже биологически активное вещество, но выделяется он из специальных пузырьков (везикул) в пресинаптическом окончании нейрона не в кровь, а в ограниченное пространство синаптической щели (зазор между окончаниями соседних нейронов) - серотонин, дофамин, ацетилхолин.

Многие вещества могут вырабатываться как в нервной системе, так и в других органах. Например, серотонин: выделяясь в синаптическую щель, он способствует прохождению нервного импульса (нейромедиатор); выделяясь стенкой кровеносных сосудов, способствует агрегации тромбоцитов (гормон); выделяясь в стенке кишечника, способствует его моторике (гормон).

Говоря простым языком - нейромедиатор и гормон - это "профессии" веществ. Так же как и люди, одно и то же вещество может работать в разных местах и выполнять совершенно разные функции.

Это часть системы тела заложенная в нас Творцом/Эволюцией - необходимое зачеркнуть.
Мы благодаря им чуствуем, обрабатываем информацию психически и духовно. Это так для справки на будуюшее. Описанные понятия это билогическая сторона процеса.
Алкоголик болен био-психо-социо-духовно.
При попытке рассматривать однобоко себя достойно не оценить и отрицать наличие биологических факторов тоже не считаю разумным, я Тело настолько же насколько и Дух..

Спустя 38 минут, 22 секунды (10.10.2018 - 11:06) ТАКСИСТ написал(а):
Cleopatra

Всё просто, доходчиво и понятно - спасибо. )))))))

Спустя 34 секунды (10.10.2018 - 11:06) Cleopatra написал(а):
ТАКСИСТ
Тебе спасибо, за вежливость.

Спустя 2 часа, 9 минут, 40 секунд (10.10.2018 - 13:16) Энивэй написал(а):
При освидетельствовании алкашей обнаруживается масса диагнозов.
У трезвых алкашей часто встречается мания величия.
Если в БК написали про то, что алкоголизм это болезнь тела, психики и духа, то я как-то думаю слегка пожалели алкоголиков.
Насчёт психики и духа.
Забыли добавить, что наглухо в основном шибанутые.
laugh.gif
...
Нейромедиаторы, щели.
Алкаш в любую щель залезет - лишь бы нажраться.

Спустя 10 часов, 12 минут, 28 секунд (10.10.2018 - 23:28) Эрцог написал(а):
Прочел, что Билл Уилсон, на смертном одре, попросил у сиделки виски.

не знаю, правда или нет.

Спустя 13 часов, 59 минут, 5 секунд (11.10.2018 - 13:27) Овен написал(а):
Эрцог
Эй да у тебя месяц, молодчина, держи медальку)

Спустя 17 минут, 51 секунду (11.10.2018 - 13:45) Эрцог написал(а):
Месяц...да. Спасибо!

Спустя 24 минуты, 51 секунду (11.10.2018 - 14:10) Nikola написал(а):
Эрцог
Если месяц абсолютной сухости от алко- то поздравляю! Удачи.



Спустя 2 минуты, 57 секунд Nikola написал(а):
Цитата (Cleopatra @ 10.10.2018 - 12:06 )
Тебе спасибо, за вежливость.

Я не против вежливости, но похоже скоро будем говорить-"спасибо что не украли и спасибо что не убили". печально.

Спустя 32 минуты, 30 секунд (11.10.2018 - 14:43) Эрцог написал(а):
Абсолютная сухость была.
У меня проблемы обычно после 100 дней сухости.

Спустя 48 минут, 10 секунд (11.10.2018 - 15:31) Evgeny1973 написал(а):
Цитата (Эрцог @ 10.10.2018 - 23:28 )
Прочел, что Билл Уилсон, на смертном одре, попросил у сиделки виски.

не знаю, правда или нет.

Где прочел? Тоже интересно почитать.

Спустя 12 минут, 43 секунды (11.10.2018 - 15:44) Эрцог написал(а):
Я где то в инете это прочитал ... давно.

Вчера прочитал тоже. Это облегченная версия.

То, что раньше прочел, там было сказано, что, за отказ принести выпить, он
нанес сиделке повреждение какое то.

Спустя 48 минут, 20 секунд (11.10.2018 - 16:32) Palitra написал(а):
и че? бил не святой был. норм алкаш.
не умаляет то, что они сделали.

Спустя 19 минут, 30 секунд (11.10.2018 - 16:51) Cheburashka написал(а):
Кто-то придумал, что Билл попросил виски перед смертью, потому алкашу можно каждый месяц жрать по два литра водки (минимум), а то вдруг война и смерть, а он, не как Билл? biggrin.gif

Спустя 26 минут, 33 секунды (11.10.2018 - 17:18) ТАКСИСТ написал(а):
Цитата (Эрцог @ 10.10.2018 - 23:28 )
Прочел, что Билл Уилсон, на смертном одре, попросил у сиделки виски.

Цитата (Эрцог @ 11.10.2018 - 15:44 )
там было сказано, что, за отказ принести выпить, он нанес сиделке повреждение какое то.

Не клеится, как то.
Тяжело на смертном одре - нанести повреждения другому человеку.

Как то, от нечего делать, решил поискать в интернете плохие статьи об АА.
Их, статей, оказалось много, в основном с целью рекламы определённых реб. Центров.
Порядочности у собственников этих реб. Центров - нет, как и правды в этих статьях.



Спустя 4 минуты, 21 секунду ТАКСИСТ написал(а):
Я слышал, что достоверно не известно - точное место смерти и захоронения Била Вилсона.

Спустя 4 минуты, 49 секунд (11.10.2018 - 17:23) Mila-Kazan' написал(а):
Так ведь человек всю жизнь "работал над собой" ? и вдруг...
Даже не просьба виски перед смертью(это можно понять), а вот ударить сиделку?
или это мифы?

Спустя 9 минут, 24 секунды (11.10.2018 - 17:32) Cheburashka написал(а):
Тем, кто хочет всю жизнь быть трезвым, совершенно по барабану, жрал ли Билл перед смертью виски и бил ли он сиделку biggrin.gif

Спустя 3 минуты, 3 секунды (11.10.2018 - 17:35) Веста написал(а):
Cheburashka
Это точно smile.gif
Ерц опять в ударе
Представляю себе эту картину. Хорош умирающий, еще и силы нашел сиделку отметелить, с таким раскладом, ему бы сил хватило и за бутылкой сгонять. laugh.gif

Спустя 3 минуты, 30 секунд (11.10.2018 - 17:39) Cheburashka написал(а):
Может, он вообще не умер? huh.gif

Спустя 2 минуты, 3 секунды (11.10.2018 - 17:41) Mila-Kazan' написал(а):
Цитата (Cheburashka @ 11.10.2018 - 17:39 )
Может, он вообще не умер? huh.gif

посмотрите внимательно среди основателей весвало))

Спустя 30 минут, 26 секунд (11.10.2018 - 18:11) ТАКСИСТ написал(а):
Цитата (Cheburashka @ 11.10.2018 - 17:39 )
Может, он вообще не умер?

Это вопрос в другую тему )))))))

Спустя 8 минут, 25 секунд (11.10.2018 - 18:20) Mila-Kazan' написал(а):
Цитата (ТАКСИСТ @ 11.10.2018 - 18:11 )
Цитата (Cheburashka @ 11.10.2018 - 17:39 )
Может, он вообще не умер?

Это вопрос в другую тему )))))))

Только не про гомосеков!?))

Спустя 1 час, 44 минуты, 28 секунд (11.10.2018 - 20:04) Эрцог написал(а):
Ничего не выдумал. Если найду про сиделку подробнее- выложу.

хотя сам особо не верю, чего пишут.

про А.С.Пушкина и Л.Толстого прочел в инете всякую хрень, в которую не верю.

Спустя 43 минуты, 45 секунд (11.10.2018 - 20:48) Mila-Kazan' написал(а):
Цитата (Эрцог @ 11.10.2018 - 20:04 )
Ничего не выдумал. Если найду про сиделку подробнее- выложу.

хотя сам особо не верю, чего пишут.

про А.С.Пушкина и Л.Толстого прочел в инете всякую хрень, в которую не верю.

"вот и мне что-то нездоровитсо!" blink.gif
Знал бы что про меня пишут тролли проклятые! biggrin.gif

Спустя 28 минут, 56 секунд (11.10.2018 - 21:17) Alcoholic_name написал(а):
Цитата (Merilin* @ 11.10.2018 - 17:23 )
или это мифы?

мифы конечно.
вместо работы по шагам программы АА, как написал Билл и первопроходцы, бред собачий выискивают в интернете.
потому как нет желания бросить пить. wink.gif и водка не очень сильно разрушает жизнь.

Спустя 38 минут, 44 секунды (11.10.2018 - 21:55) Mila-Kazan' написал(а):
Alcoholic_name
Не знаю как у кого, а мне водка - смерть.
Причём говорю не просто так, а только то, что прочувствовала каждой клеткой случайно ожившего тела.

Спустя 12 часов, 31 минуту (12.10.2018 - 10:26) Alcoholic_name написал(а):
Цитата (Mila-Kazan' @ 11.10.2018 - 21:55 )
Alcoholic_name
Не знаю как у кого, а мне водка - смерть.
Причём говорю не просто так, а только то, что прочувствовала каждой клеткой случайно ожившего тела.

рад что ты стремишься к жизни! biggrin.gif

-- а водка, да смерть и яд. для многих............... ph34r.gif

Спустя 1 час, 11 минут, 3 секунды (12.10.2018 - 11:38) hot rod написал(а):
Mila-Kazan'
Через пару месяцев все забудется.

Спустя 3 часа, 1 минуту, 8 секунд (12.10.2018 - 14:39) Mila-Kazan' написал(а):
Цитата (hot rod @ 12.10.2018 - 11:38 )
Mila-Kazan'
Через пару месяцев все забудется.

Со знанием дела сказано! biggrin.gif

Спустя 16 минут, 59 секунд (12.10.2018 - 14:56) Palitra написал(а):
мне наверно повезло. у меня много чего в трезвой жизни.
времени нет ваще. ща охота начинается. была рыбалка.
может подледкой займусь. машину чиню.
ну и главное, бизнес. дел там непроворот. мне интересно очень.
синька всему этому мешала. кайфа нет, один гимор.
ну и в аа еще. мне нравится. на группе там и послужить иногда.
вот собираюсь на цигун и йогу. совсем рядом тут есть.
а синька тупик полный.
ваще говно.



Спустя 1 минуту, 30 секунд Palitra написал(а):
путешествия еще. это ваще бомба. список стран оч длинный.

Спустя 6 минут, 40 секунд (12.10.2018 - 15:02) Mila-Kazan' написал(а):
Palitra
Супер!)))
Я тоже хочу... В южную Корею rolleyes.gif

Спустя 8 минут, 38 секунд (12.10.2018 - 15:11) Сергей С. написал(а):
Цитата (Mila-Kazan' @ 12.10.2018 - 16:02 )
Супер!)))
Я тоже хочу... В южную Корею

Я побывал на встречах АА в Польше (дважды), Германии, Китае, Австралии, Таиланде, Монголии (3 раза), Белоруссии. Не считая всех крупных городов Сибири и Дальнего Востока.
Обещания 9 шага в Большой книги всегда сбываются, если мы живем по этим шагам.

Спустя 10 минут, 13 секунд (12.10.2018 - 15:21) Mila-Kazan' написал(а):
Сергей С.
Молодец! (говорится сдавленным от зависти голосом) biggrin.gif