Добрый день.
Это опрос?
Или тема для рассуждений?
Спасибо

1.За себя говори, не НАМ
2. НЕЛЬЗЯ, но можно

в мире лжи сложно жить. но что делать.

я - стараюсь за собой следить. а не за миром. и живу.

в своем мире - я стремлюсь избавляться от нечестности и не делать ошибок.

с честностью проще - стремлюсь делать что говорю, говорить - то что думаю.

или промолчать. смотря какая ситуация.

если ошибка - стараюсь исправить

а что делать - жить надо. (с)

Нуачо - пэзия можно сказать , белый стих , ну или размазанные сопли , иными словами . )))

Все лучше и лучше?

Фи, как грубо товарищ. Какая проза...жизни

Ставки будем делать?

думаю,не стОит даже и заморачиваться,даже вообще читать темку.....

Мир относительности.
Мир отношений.
Мир свободы выбора отношения к событию.
И вот "мир лжи и предательства" со скрипом разворачивается в "мир возможностей для прощения".
Как "мир где все пьют" превращается в практически "трезвый мир" разворотом сознания, мышления, отношения с помощью программы 12 шагов анонимных алкоголиков.

ничего не может быть дороже алкоголя . равно как и дешевле
для чего выжить - понятия не имею .. я живу а не выживаю

чеж низяяя то ...
бухая выживать и сдохнуть .
так что на здоровье

ну че ты хош то - секта же - свидетелей похмелья

Мила* ...?

---

Спустя 9 минут, 42 секунды Alcoholic_name написал(а):

---

не трогайте её

---

Спустя 1 минуту, 11 секунд Alcoholic_name написал(а):

---

Как любит говорить один мой дальний знакомый в подобных случаях:

А ведь похоже. Вспоминала недавно, что она что-то давно не появляется...

Я не старался выжить,я продолжал жить только потому,что убить себя не хватало духу.Совершить самоубийство было страшно,а сам умереть никак не мог.Реанимации,комы...Я выживал и что оставалось дальше?
Надо было что-то делать,чтобы жить,раз у меня не получается умереть.А жить по старому просто не осталось сил,я выдохся...Стало страшно не умереть,а жить.
Ничего оригинального - я изучил Шаги и стал применять.Другое не помогало.Пробовал...

Я вообще считал ее бесполезной штукой, нужной только на мифическом "том свете". Слышал типа разное "отдать душу Диаволу" и он разных благ за это. Мне казалось это очень привлекательным, хотелось продать и получить. Ну так и получилось. Последний год - ничего не нужно, ничего не радует, ничто не важно, не интересно. И сам алкоголь стал просто необходимостью, приносящей только рвотные позывы и тяжесть в теле.

---

Спустя 8 минут, 20 секунд Evgeny1973 написал(а):

---

Алкоголь отобрал все человеческое. Мама поехала помню на электричке, потеряла сознание, ее высадили и с ее телефона позвонили по последнему набранному номеру - моей жене.
Я был в отпуске, алкоголь с 11 был тогда, у меня оставалось немного. Я ждал 11 часов. Жена позвонила, сказала, что моей маме плохо, высадили на станции и она едет туда. Я сказал, что записался в парикмахерскую... У меня даже не шелохнулось ничего - я ждал 11 часов. Не важно - мама без сознания и что с ней будет, важно 11 часов. Я был занят. Я даже не понимал, как это чудовищно.

---

Спустя 6 минут, 51 секунду Evgeny1973 написал(а):

---

Когда вспоминал - понял, что душа важнее всего на свете. Жить жизнь, видеть мир вокруг ясными глазами, проживать все чувства, эмоции, состояния: радость и грусть, боль и наслаждение, спокойствие и беспокойство, голод и насыщение. Все, все больше, жить. Проживать все, чувствовать, видеть. Жить интересно. И, после того, что было, не страшно.

Степенью

Личным отношением к этой зависимости
... Я так думаю

Размером одержимости..и последствий. "в доме отца не моего обителей много"..есть минус сотый этаж, а есть вип кабинет пекла.

Есть потребности - еда, воздух, вода. Есть реальность, которую не изменить - погода, международная обстановка, экономика...
Есть зависимость от ложных потребностей, которые придумал, приобрел сам, добровольно, по СВОЕЙ воле. Химические зависимости, азартные игры, чревоугодие (когда сыт), блуд (когда есть партнер).За то, что приобрели по своей воле - надо отвечать и расплачиваться самим.

Лучше не забывать. Не знаю, как тебе. Про то и АА, чтоб общаться и не забывать, напоминать себе.

Так а ты зачем только это выделил? Я и спросил, чтоб не забывать, а не потому, что мне очень интересна эта тема и я решил ее поддержать

Вернее будет вопрос:"для кого.."
Ответ - для тех кто будет рядом. кого даст Бог

Тебя это мучает?
Спонсор?
Психотерапевт?

Такие
Всё такие.
Иначе бы не были алкоголиками

вырастила, как и второго и третьего)).
Когда пила , главным было упаковать едой дом, по остаточному себе. Просто хватало).

не представляешь как тебе повезло, если нет ниодного аборта.

Отвечаю чиста конкретна - "- Всё , что дороже дерьма" . )))

я думаю, речь там была о том((

Я считаю, что не мне повезло, а Бог милостив к моим детям.
Дом так же был упакован едой, всяческими игрушками, спортивными стенками, телевизорами...
Меня знакомые называли кто волчицей, кто курицей- так я на первый взгляд опекала своих детей. А вечерами могла оставить их одних, пойти к соседу пить или пить на кухне, думая, что так незаметно. Сейчас понимаю, что было много моментов, когда могло произойти непоправимое, только Бог отвёл. Нет в этом моей заслуги, наоборот, полная безответственность. Более того, дети не слепые, даже если пьяная я их не трогала, не угнетала, они прекрасно видели, что мама «другая». И как это всё отложилось в их жизни, на чём отразится впоследствии- полностью отвечаю я, а вот что с этим делать, будут решать уже они.
Я уверена, что употребление родителями или одним из них алкоголя, особенно чрезмерное, не остаётся бесследным для детей.

В 50 я с пониманием отнесся к проблемам родителей и к тому, как это отразилось на мне.

Знаешь, проблема в отношениях будет решена..при наличии трезвости. В трезвости просто наступает время, когда требуется выздоровление и в семейных отношениях.

да, ты выздоравливаешь и это непременно отразится на окружении..это как шестерня в часах- была кривой и часы шли как попало, другие шестерни тоже научились жить в таком режиме, потом ты выравниваешься и другим шестерням(как не странно) не нравится такой ход событий..они привыкли..они знают как жить когда криво..но со временем будут вынуждены на перемены.

Этот размер как раз и определяется моим личным отношением. Пока мои отношения с алкоголем были дружескими, никто и ничто не могло убедить меня в том что я страдаю от алкогольной зависимости. Я не страдал. Я наслаждался этой зависимостью. И готов был поубивать тех, кто хоть намекал мне на возможность избавления от неё. И любой размер последствий мне был по барабану.... А вот когда отношения с алкоголем стали меняться в сторону страданий, вот только тогда я стал обращать внимание на последствия, но и это не давало никаких результатов. И только когда отношения окончательно перешли в стадию страдания от алкогольной зависимости, вот только тогда встал вопрос об избавлении от неё. И то - это был достаточно долгий путь

---

Спустя 3 минуты, 36 секунд RingoStarr написал(а):

---

Полная свобода - это состояние души. Что впрочем не отменяет принципа движения к этому состоянию.

Главное понять от чего свобода..или что делает меня рабом

Не знаю что вы там пытаетесь выбирать. Я лично не выбираю из зол. Я стараюсь выбирать из добра

---

Спустя 1 минуту, 52 секунды RingoStarr написал(а):

---

Свобода - она не от чего. Свобода - она для чего

неа. свобода она отчего.

Пытаясь освободиться от чего либо всегда попадаешь в зависимость борьбы за освобождение, и являешься рабом борьбы за свободу. Дав право, и позволив себе быть свободным - реально являешься свободным для всего что угодно

для КОГО,скорее...

Да.
"Free at last, free at last, thank God Almighty I am free at last" (С)

Я не силён в ангельском, к сожалению...
А из машинного перевода я боюсь делать вывод об истинном значении приведённого тобой текста.
А приведённый мною текст - общеизвестная надпись на могильной плите Мартина Лютера Кинга.
В контексте обсуждения темы свободы здесь, я согласен с такой трактовкой абсолютной свободы.
Пока человек жив, он не может быть абсолютно свободным.
Но это я так считаю...

Будда? далай Лама? Кто ты, махатма?

кто говорит тому, кто не свободен от спора ,что он не свободен от спора- не свободен от того, чтоб говорить тому, кто не свободен от спора, что он не свободен от спора)))). Спорим?

не, нима работы.

От сора быть свободным в голове
Мешает Вам, бесспорно, склонность к спорам.

Это совершенно не так- медицинский факт, и в гугле пишут что это не так..Все иначе- нет сора в голове моей..зачем мне это..в нее я ем.

Пишут что Гугля уже само пишет..само писец

Меня пугает будущее. Гугл не просто знает больше, чем я, он скоро будет решать пить мне или не пить.

Ну, есть такое опасение...один священник православный высказал мнение, что речь о вавилоне- речь о супертехнологиях. Пришлось смешать "языцы" дабы не наступил очередной апокалипсис..но щас опять создан искусственный интеллект..наподобие того, каким обладали люди во "времена постройки башни до небес"..только тогда интеллект был не искусственным, а как общее умище человеческое..и все обучались молниеносно..как бомбы делать..

Тут важно определиться с понятиями "трезвый" и "бредит".

простите, но имеет полное право зреть по ту сторону..или -по ту. Видал фильм "Игры разума"? (но кино есть кино, но смысл есть)

А чего тут определяться? Трезвый не бредит, вот и всё.

От души спасибо! Смотрела этот фильм очень давно, а название забыла. Совсем недавно напрягала остатки памяти да так и не вспомнила. Очень хотела его пересмотреть с сыном.
Весвало- это сила
А биография у Джона Нэша ещё более захватывающая, чем фильм.

Гы - такая же ложь , как и "нет денег" .
Работа есть всегда и везде и я себе честно признаюсь - нихачю работать , бо гонору многа . )))

Там где работаю- нима заказов..а так- да, работы валом..было бы желание..Гонору- норма. Работать действительно не хочу. Под это "не хочу" у меня подведена мощная научная база))

Нуэтадааа , верю-верю - то-же умею себя обманывать . )))

ага, и на сей твердыне построю крепость мою. незыблемую.

Творец - ВС-Бог -Мироздание давая каждому живому существу на земле жизнь (в том числе и людям) - возлагает какую-то известную только Ему миссию на каждого. Это так, в общим и целом...
Понять волю ВС относительно себя (на сегодня) и есть смысл жизни для человека. И попытаться исполнить её.
имхо, понятно..

как говаривал один товарищ(уже умер)- по правую сторону от себя увидел ангела, по левую- беса..они сражались за мою трезвость..-Ну, вы пока тут повоюйте, а я пойду пива попью..

дороже алкогольного безумия - трезвая жизнь. трезвое осознание реальной действительности и что я делаю в ней. в этой реальности. для этого мне нужна помощь тех же Высших Сил.

выжить - чтоб жить. и сделать чего-то доброго. тем кто рядом и страдающим. по ситуации и по силам своим. для этого в первую очередь нужно быть трезвым.

---

Спустя 2 минуты, 26 секунд Alcoholic_name написал(а):

---

значит пошёл по бесовскому пути...

---

Спустя 3 минуты, 11 секунд Alcoholic_name написал(а):

---

бесовское мышление - частенько преобладало в моём сознании...пока не пришел в АА и не начал разбираться что к чему в моей жизни...и не факт, что счас я всегда поступаю как ангел...не святой.но стремлюсь поменьше ошибок делать...

"Задача". А зачем? Только лишь потому, что инстинкт такой?

---

Спустя 49 секунд Guest написал(а):

---

Инстинкт - самосохранения

Иногда горькие мысли приходят про эту миссию, если представить себе,
что кому-то в назидание, типа:"вот так не делайте!" дана моя судьба

Для начала- только потому..мы же из клуба самоубийц.

Посему больше половины жизни туда вливал растворитель с большим октановым числом.

Может кому-то поведать ее честно? И миссия выполена? Эта миссия. И другая судьба?

Да кстати..хорошая альтернатива...и тащить за собой прошлое- гордыня. И неверие в прощение..я долго тащил баржу прошлого, пока не осознал это..и оставил..а если по старой привычке хватаю- то вспомниаю и бросаю..но впрочем- блажен тот, кому Бог не вменит греха..и у меня была телеграмма о Его прощении, но еще год после этого себя гнобил..хотя есть пара ситуаций от которых страшно.........

А вот это - Фиг. Уж если жить, то красиво, а если умирать, то с музыкой, что б на поминальном столе девки кан-кан танцевали и что б смеялись, а не плакали по мне.

---

Спустя 3 минуты, 19 секунд Guest написал(а):

---

Типа - отмучился.

как товарищ просил на похорон свой- АС ДС..да так и не поставили.

Ну, это же хулиганство.

боооооооооольуууууууущая разница есть же еще и БИОхимия
Химия жывого,живущего организьму
А то вот если тебе к твоему никеу гостя приписать случайно, сдвоенную "с" ты сразу почувствуешь разницу

съюморил типа
чтобы на одном примере почувствовал разницу и в другом

Конечно..юименно и пили для этого шаманский напиток..и нас посещала муза и бесстрашие..мы были бозями в головах своих..потом мы писяли в штаны, но продолжали..потом мы боялись пукнуть..ибо уже не могли понять, это пук или что-то более серьезное..мы были благодатны по своеволию..и понесли расплату..ибо пришли страхователи-мытари..и стали трусить- доооолжоооок!!!!!

био

ты с ними разобрался,уловил юмор?

Да, тантризм на это и направлен..но крысы умирают от оргазма постоянного....дрочат и дрочат...желая получить то состояние медитативное, но оно временное..как алхимия алкоголя и наркотиков.

Да, муравьи -другие..им не до онанизма..и не до медитаций..это строители материального счастья..работники ножа и перфоратора, строители будущего..за ними будущее. И впереди них будущее.

Вас не обманешь..наверняка..непосредственно связь с онанизмом..или через.(Обратиться к психиатру?Чтоб дрочить не мучаясь?))

именно))это самое дорогое))(хотя алкоголизм не мешал))вроде- как Ленин и партия. Хотя когда 70 то уже странно выглядит..но психиатры в помощь!(их большинство онанисты. иначе не говорили бы что без онанизма слабоумие нападает)..правда эгоцентрики не перерастают аутосексуальности и чаще всего до онаниста так и не дорастают.

Никогда с этой точки не смотрела, но аутоэташтука) разве не может сопровождаться этимнизмом)

да. это аутосексуалы..пидерастия- для алкоголика это сродни святости.

Тише)

мы ж Фрейдисты..кто ж меня слушать кроме тебя станет))))))))

Женщина обращается к психиатору: Доктор, у моего мужа все пидарасы!!! Только об этом думает и говорит.
Психиатр: Приводите его, побеседуем..
Привела
П. -Посмотрите на эту картинку(изображены различные люди) Что вы видите?
М. - Одни пидарасы тут
П. - А тут?(на картинке различные животные)
М. - Сплошь пидарасы!!!
П. - А на этой картинке?(всякого рода техника)
М. - Пидарасы!!!
П. - А что вы думаете обо мне?
М. - Да пидарас ты!!!!
П. - Почему вы так думаете?
М. - А откуда у тебя эти картинки?

Слышать -все)
Ну ты сегодня про аву мою круто копнул)

))))

Мне опрос понра, реальный. Ходят и спрашивают как человек относится к гетеросексуалам. Такая ржака, как все плюются)

Да это же сексуальное меньшинство!!(Тьху))))))

Мыкола отдохни...
https://www.facebook.com/1976546362395950/v...zYyNDIwNjE0ODI/

Спасибо)

Я думала ,что ты ФБ анафеме предал)

а я че, говорил? Предал анафеме, отключился неделю назад..токсичный сайт каких-то неонацистов. Я не смотрел что там Алконейм нарисовал..я просто грю спасибо за "пожелание отдохнуть в мою сторону"))

"Укрощение строптивого".
самые пикантные моменты, в том числе и рубка дров))))

А, полезные советы..мне бы они в 15 лет пригодились)))

Челентано)
Ой, какой то бардак. Челентаны, секс, свадьбы, онегин и кролики ,каюсь тож внесла разруху, надо и мне отдохнуть и от меня)

действительно...

А я это не писала, вроде, но интересно, что подумала об этом.
Нада спать)

Три дня прошло, неуловил.

Это кто как.

У мну есть сотоварищ по АА и погоняло аайское у него Усатый.
На Весвало он Кльома.
Так вот,как то я записывал его номер к себе в телефон и написал Уссатый.
Автоматом,даже не заметил этого,но когда однажды жена его звонила с его телефона мне,то он увидал ,заулыбался (шахтёр он,а им палец в рот не клади с любым юмором)и сказал мол,а я теперь запишу тебя у себя в телефоне как "Усратый"
Короче житейский анекдот получился.
Так доступнее?

Шурик, не создавай конфузные ситуации)). Хотя я сам часто в конфуз попадаю.

с тобой понятно....с юмором ,видать, плохо дружишь...

---

Спустя 1 минуту, 36 секунд ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):

---

оне сами создаются