Да , "тройки" - прошлый век .
Любому , кто увернуться не успел - "Расстрэл на месте" , никаких судов . )))

АНОНИМНЫЕ АЛКОГОЛИКИ® — это содружество, объединяющее мужчин и женщин, которые делятся друг с другом своим опытом, силами и надеждами с целью помочь себе и другим избавиться от алкоголизма.
Единственное условие для членства в АА — это желание бросить пить. Члены АА не платят ни вступительных, ни членских взносов. Мы сами себя содержим благодаря нашим добровольным пожертвованиям.
АА не связано ни с какой сектой, вероисповеданием, политическим направлением, организацией или учреждением; стремится не вступать в полемику по каким бы то ни было вопросам, не поддерживает и не выступает против чьих бы то ни было интересов.
Наша главная цель — оставаться трезвыми и помочь другим алкоголикам обрести трезвость.

Преамбула АА
© The A.A. Grapevine, Inc.

приведенны тобой слова к преамбуле точно не имеют отношения

Пока я не равно мы оценка имеет смысл.
А "мы" это и "недавно еще трезвый", и я, и "вперёдушедший" - как "Мы" может судить, не став при этом я?

определись уж
ты npocto@Caша
или
мы npocto@Caша

и что ты делаешь в твоих примерах

бывает, - отдельные индивиды сообщают, что мы делаем четвертый шаг

для меня, здесь Гаспар безусловно прав

---

Спустя 2 минуты, 4 секунды Paseante написал(а):

---

npocto@Caша
ты завел тему и тут же перешел на личность оппонента

За всех не скажу... Но вот лично Я - не сужу и не оцениваю. По крайней мере - стараюсь. Когда получается, а когда не очень...

Да. От качества травы зависит.
Надо стараться хорошую добыть.

Это что-то.
Чтобы читать здесь такую ахинею - тоже надо иметь крепкие нервы.

вот

Ресурс vesvalo.net явлется интернациональным русскоязычным ресурсом Анонимных Алкоголиков сети интернет:
При общении в форуме рекомендуется следовать Традициям АА.
Ресурс находится в юрисдикции России и Украины.
Сообщения в форуме, противоречащие законодательствам этих двух стран, будут удаляться модераторами без объяснения причин удаления.
Законодательства любых других стран нарушать так же не рекомендуется.
Разделы форума vesvalo.net являются разнопрофильными:
Каждый раздел имеет свои темы и стиль общения.
Если сообщение не соответствует теме или стилю, принятыми в разделе, модераторы могут перенести сообщение в более соответствующий раздел.
По мере появления тем, не соответствующих тематике ни одного из имеющихся разделов, могут создаваться новые тематические разделы.
Форум vesvalo.net является постмодеpиpуемым - пpисутствие конкpетного сообщения не означает автоматически его соответствия пpавилам.
Не рекомендуется писать сообщения, находясь в состоянии алкогольного или наркотического опьянения.
Hе допускается помещение сообщений, не относящихся к тематике раздела.
Hарушениями являются бестактность, вызывающее поведение, хамство, грубость, в том числе нецензурные выражения и их суррогаты. Вежливость, теpпимость и добpожелательность пpиветствуются, а их недостаток может тpактоваться как некоppектное поведение.
Не приветствуются обсуждения методов лечения, трезвеннических движений и т.п., кроме как в разделе "обо всем". Приветствуется личный опыт применения инструментов АА в начале своего выздоровления.
Hедопустимы персональные выпады - обсуждению в форуме может подвергаться только точка зрения, но не ее носитель.
Рекомендуется придерживаться правила собраний групп АА: "мы не оцениваем, мы не спорим, мы не судим, мы не даем советов"... кроме тех случаев, когда была прямая просьба оценки или совета.
Диалоги и "обратная связь" будут более уместны в личной переписке или в "дневниках"; старайтесь говорить от первого лица, избегая обобщений "мы" и "они", и тем более избегая прямых обращений "ты" и "вы".
Не приветствуется воинствующая некомпетентность, то есть агpессивное и неаpгументиpованное отстаивание точки зpения, pасходящейся с совpеменнными пpедставлениями, без адекватной pеакции на pациональную кpитику оппонентов.
Пишите только письма, содержащие значимую информацию по тематике конференции.
Письма, содержащие одну-две строки, или письма типа "я тоже так думаю", "согласен" и т.п., как правило, являются некорректным поведением - это оффтопик и/или пустое и бессодержательное сообщение.
Hекорректным поведением считаются также письма типа "И мне тоже надо!", "Я тоже хочу!" - это оффтопик и личная переписка.
При создании новых тем старайтесь указывать осмысленное название, соответствующее теме первого сообщения.
Если Вы знаете ответ на поставленный вопрос или хотите начать новую тему, убедитесь, что аналогичный ответ или тема уже не были опубликованы ранее.
Будьте внимательны, когда отвечаете в теме. Смотрите на оригинальную дату посланного сообщения. Если дата "старее", чем одна-две недели, то наверняка не стоит отвечать прямо в конференцию, достаточно просто написать в ПМ.
Hе допускается цитирование или пересказ содержания в форуме личных писем и закрытых от просмотра дневников, кроме как с согласия автора письма (дневника). Hарушение засчитывается после письма от того, чье сообщение цитировалось.
Недопустимо создание ников, сходных по написанию с никами других зарегистрированных участников форума.
Тем более недопустимо размещение сообщений с таких ников для введения в заблуждение других участников общения.
Личная переписка в форуме допускается при условии, что информация носит познавательный характер для остальных участников и касается вопросов выздоровления от алкоголизма.
В остальных случаях используйте netmail или ПМ.
Не рекомендуется использовать в подписи графику или ссылки на сторонние ресурсы.
Hе цитируйте больше, чем необходимо для понимания темы.
Размещение сообщений, содержащих заведомо ложную информацию, клевету, оскорбления, грубые выражения считается нарушением правил конференции.
Если Вы сочли какое-то сообщение оскорбительным для Вас, то лучше всего поступить в таком порядке предпочтения:
проигнорировать такое сообщение;
ответить автору нетмейлом;
обратиться в ПМ к модератору или администратору (почтальону).
Модеpатоp и администратор - такие же участники конфеpенции, как и дpугие. Поэтому только сообщения в форуме, отпpавленные от имени "Алкоголик", или снабженные модераторскими метками, должны pассматpиваться как официальные.
Если модератор или администратор расценит всё сообщение или какую-то часть сообщения не соответствующей тематике раздела, модераторы и администраторы вправе по собственному усмотрению:
Написать о своем несогласии в ПМ автору сообщения;
Добавить в сообщение модераторский комментарий, выделенный специальными модераторскими обозначениями;
Переместить сообщение в другой раздел или в другое обсуждение этого или другого раздела;
Удалить сообщение в "мусорную корзину" или произвести полное удаление без возможности восстановления.
Обсуждения действий модераторов и администраторов в общих разделах недопустимы, пишите в ПМ или в раздел "Рабочее собрание".
Обход запрета сообщений гостем или регистрацией нового ника считается грубым нарушением и влечет за собой удаление профиля на форуме.
Модерирование форума является добровольным служением администраторов и модераторов:
Модераторам следует разбираться в форматировании сообщений, и по мере необходимости помогать другим посетителям форума:
Отвечать на вопросы;
Исправлять по мере возможности ошибки форматирования, затрудняющие понимание сообщения, не затрагивая смысловой части сообщений.
Редактирование текста сообщений модераторами допустимо лишь в самом крайнем случае.
Если в сообщении раскрывается чужая анонимность или иная чужая личная информация, или содержатся прямые оскорбления других участников общения; или если сообщение не соответствует теме обсуждения в этом разделе форума и в этой теме - лучшим решением будет перенос сообщения в другой раздел, или же в Trash.
Лишь в тех случаях, когда бОльшая часть письма содержит важную смысловую информацию, допустимо редактирование текста, но и в этих случаях рекомендуется по возможности не удалять, а использовать инструменты "зачеркивание" или "спойлер".
Любые действия администраторов и модераторов рекомендуется дополнять сообщением: по какой причине и что сделано.
Исключение: исправление ошибок форматирования; в этом случае не требуется ставить галочку "исправлено".
В случае множественных повторяющихся нарушений пункта "3" настоящих правил, администраторы могут ограничить доступ к форуму: премодерация сообщений, режим read-only, nik-ban или RIP-ban. Не рекомендуется в большинстве случаев ограничивать доступ более чем на 72 часа.
Нарушения законодательства большинства стран (межнациональная рознь, порнография, призывы к насилию и т.п.), а так же прямая реклама коммерческих ресурсов, товаров и услуг - недопустимы в форуме и должны удаляться модераторами и администраторами без объяснения и предупреждения. На усмотрение любого из администраторов к нарушителям могут применяться такие меры, как премодерация сообщений, удаление учетной записи, nik-ban или RIP-ban - на любой срок или без ограничения срока.
У нас есть демократия: техническая демократия.
Для того, чтобы начать выполнять служение на группе, требуется желание + технические знания и умения, необходимые для выполнения такого служения.
Для начала служения на группе не требуется общего голосования - каждый может начать в меру своих сил делать то, на что способен, и что принесет пользу всей группе АА Vesvalo.
Каждый начинающий служение может просить и получать техническую помощь более опытных товарищей.
Инструменты администрирования и модерирования даются не тому, кто их попросит, а тому, кто сможет проявить свое желание действиями.
Срок непрерывной трезвости и "стаж" в АА не являются решающими факорами для доверия служения, но все же довольно важны.
Все вопросы работы группы могут быть решены путем обсуждения и/или голосования на рабочем собрании группы. Начать обсуждение и/или голосование может любой участник группы "Переписка".
СМС-чат - лицо форума, хотелось бы что бы новички и гости видели веселое и трезвое лицо. В чате действуют все правила форума. Дополнительные правила чата:
Личная переписка допустима только в форме приватных сообщений.
Не допускается размещение в чате картинок или длинных текстов, занимающих более 2-3 строчек. Так же не допускается "разбивка" длинного сообщения на несколько сообщений друг за другом.
Приветствуются ссылки на темы форума и на страницы сайтов АА. Размещение ссылок на сторонние сайты не допускается.
Личный дневник (журнал) - это дополнительная возможность неформального общения:
Журналы являются частью ресурса vesvalo.net;
В журналах действуют те же правила и нормы общения, что на форуме и в чате;
Модератором в журнале является владелец журнала, и он несет ответственность за соблюдение правил и норм общения;
Вопросы открытия и закрытия журналов решаются почтальонами группы на основании 12 традиций и здравого смысла.
Форум, чат, СМС-чат, журналы и группа переписки - составные части единой группы АА Vesvalo.
Любые решения в каждой из частей, если они затрагивают другие части группы, не могут быть приняты без обсуждения всей группой.
Е-мейл для связи: aa@vesvalo.net

Ещё один пардон, за то что я не уточнил, что эти Правила взяты от другой группы, не Vesvalo, что очевидно из текста, так что надо ли здесь делать вид, что я их присобачили именно к Vesvalo.
Хотя, многие положения применимы и здесь.
Но здесь обычно другие "правила" -выдёргивать кусочки текста из чужих сообщений, причём редактируя их по-своему, пропуская слова например, и стёб потом по этому поводу.
Стёб ради самого стёба. Главное -трезвые. А это -главное.

ну наконец то

Зачёт.
В качестве чистосердешного признания ТСа.
И ни слова о......., поручик.

---

Спустя 1 минуту, 1 секунду Энивэй написал(а):

---

гаспар1

Вот это перл!!

Братан простоСаша...

Ты на какую группу то ходишь???

Последний вопрос ну прямо как на допросе.
Пример обычно принятого здесь общения называющих себя трезвыми алкоголиков.
Трезвость, братан, это не только то что ты сегодня не пил. Трезвость -это трезвое поведение и общение в том числе.
А то, что ты там в рамочку как будто с моих слов поставил, я взял здесь
http://aasemia.ru/2016/12/preambula-redaktirovanie/
И это плод трудов группового сознания этой группы. А групповое всегда старше хоть твоего сознания, хоть моего и хоть чего-нибудь.

что такое трезвое поведение и общение

Это из ребцентров взято. У нас такая была, когда собрание проходило,совместное алкоголиков и наркоманов, потом перекочевала на группу. Для абстинентов имеет свою пользу.

Мне собственно сейчас все равно, обсуждает, кто то кого то или нет. Я обсуждаю поступки людей, в голове уж точно. Если эти поступки имеют регулярный характер, складывается мнение о человеке. В любом случае это субъективное мнение.

Мы? Иногда наблюдаю, как срабатывает эффект толпы, когда каждая адекватная личность, начинает,смотря на других, делать нелогичные вещи.

В данный момент времени, эти возможно очень образованные и культурные люди становятся для меня дебилами.

например, когда толпятся справа у эскалатора, и не встают на левую сторону, пропуская одного, желающего прошагать пешком альпиниста, создавая тем самым толпень. Хоть дежурная по эскалатору и кричит: занимайте левую сторону, все прутся вправо

Даже тему читать не хочу.
Надо бы за это время хотя бы раз прочитать преамбулу БК и правила проведения собрания и понять где и что.
чертиче короч.

Вверх? Инвалид?

Если длинный эскалатор, то желающих стать альпинистами один, на двадцать. И эти двадцать, оставляют ему место, создают пробки. Типа на выделенку не заходят.

Я встаю, и пусть скалалазы встают за мной, мне по фиг потерпят. Все равно многие сдыхают на пол пути. И да, почему то те кого,против их воли вдруг отпихнут влево,не просто встают, а начинают карабкаться вверх, неся язык на плече.

так у многих. зачитывается перед началом собрания АА.
но не преамбула это, а общее напоминание. как бы. чтоб не разгонялись перебивать и осуждать (судить), некоторые.

---

Спустя 3 минуты, 18 секунд Alcoholic_name написал(а):

---

я включаю 10-й шаг --- анализ. где я и что вокруг меня. и что я там делаю. типа выздоравливаю на собрании АА - или сижу в суде-трибунале )) ещё непонятно в каком ряду

вообще начинается собрание у нас обычно словами "Боже, дай мне... отличить одно от другого", то стараюсь применять. чтоб такого не спрашивать....

---

Спустя 1 минуту, 9 секунд Alcoholic_name написал(а):

---

---

Спустя 8 минут, 49 секунд Alcoholic_name написал(а):

---

кефир наверно забродивший...или сигареты отсыревши. подозрительно чото.

---

Спустя 1 минуту, 12 секунд Alcoholic_name написал(а):

---

а вон оно что.
придётся вычеркнуть.наверно

---

Спустя 1 минуту, 6 секунд Alcoholic_name написал(а):

---

спасибо, улыбнули ребята.
пойду дальше работать.

Осилила все что написали.

Так что обсуждаем то?
Впередиидущих или что?

или что, конечно. сзади подталкивающих.

Московский метрополитен

воноонокак
в метрополитене ?

Мне вот интересно все время, а что это за трудно контролируемые эмоции?

---

Спустя 9 минут, 25 секунд Вахамурка написал(а):

---

Энивэй

Там теперь чиновники, а не АА.
Нет былой теплоты - лицемерие одно...
Марина одна была настоящая.
Для меня теперь офис стал не привлекателен.

[i]

О, дружие, посмотрел ссыль!!,..у меня лично , больше вопросов нет!!

смех и слёзы

---

Спустя 2 минуты, 49 секунд Alcoholic_name написал(а):

---

------------------------
Билл ещё в далёкие времена написал статью "Единство АА".
В ней - четко определено, что ведёт к разьединению АА, что может нас разьединить:
стремление к деньгам, к власти и к престижу.
Но ВС всея АА - всё расставит по своим местам.

Апатия, эмпатия и бюрократия.

Кто там. что старается? Как это? Декларация одна. Лет десять трезвости, а он заявляет я стал меньше злиться, или я стараюсь не злиться. Как ты измерил? Раньше плевался, а сейчас слюну глотаешь? И в чем старание? В стиснутых зубах?


На многое, что раньше злило, не злюсь, отвалилось за ненадобностью, пересмотрел отношение. Когда злюсь, тогда злюсь, на многое злится буду всегда по по ходу. И не парюсь и не стараюсь. Просто злость не направляю на людей, и не накручиваю себя, выругался про себя. Вошел в нормальное состояние и идешь дальше.

Чего его на собрании контролировать? Желание прибить появляется говорящего?

А если в жизни разозлился, терпеть до собрания? Как вы живете без собрания? Без БК?

Этот ж ломки,как у диабетчика без инсулина?

Alcoholic_name

Ты из какого источника воды попил? У свидетелей Иегово. мастер класс не брал?

Андрей, это вслух -то выругался)

на.уя)

Вы хочите об этом поговорить?

Я спросил

Ну если есть злость, значит она взялась?Прибить,там или еще,как неважно. Если у тебя нет, то ты пишешь про других. А мне советуешь говорить про себя:

Говорю, про себя мне не надо тащиться на собрание, что бы со злостью справиться.

Я с этой иглы слез

Я в этом году познакомилась с Мариной Т.
Общались, ржали, спорили, спикерила она.
Кое что она лично мне настоятельно советовала, нутром поняла-не подходит, мягко сказала-не мое..и мы перешли на нейтральные темы" за жизнь", что расслабило наше общение.
В итоге , поняла что
человек борется со своей болезнью,
понятными ей способами.
Так она чувствует программу.
29 лет трезва и Слава Богу.
Был еще один спикер, так же долготрезвый программный

Оценила, примерила к себе одно и другое "платье" трезвости, больше подошло у второго.
Но, "шить и носить" буду свою.

Ну и что? Многие поуходили. Спасибо таким как Володя.

не. говорящих прибивать у меня желания не бывает. и небыло.
я говорящих воспринимаю такими, какие они есть. т.е.,им нужно выговориться, чтобы остаться трезвыми и выравнять эмоции, поделиться радостью или чем там, что накопилось.
вот тебе ответ. и чего этта ты про "прибить" - чего у тебя такая мысль возникла...?

я понял.
мы с тобой разные. вот и всё.
я меня злость не возникает практически.
раздражение - иногда. но справляюсь 10-11 шагом. на собрание не бегу с переляку.
---------------------------
на собрания - я хожу делиться опытом выздоровления. прикинь, я перестану ходить, Жека, который 14, 5 лет назад рассказал мне об идеях АА, Светка перестанет ходить (лет 10 назад я через порог за руку перевел ее на собрание АА), Игорёха перестанет ходить, который на 20 нарколожке сбился сколько лечился....пару человек и так по - заработкам, Польша- Швеция-Голландия...наездами бывают. то если мы не будем приходить, как ты не ходишь, - то куда новичёк придет?,... кого услышит?.......

---

Спустя 5 минут, 56 секунд Alcoholic_name написал(а):

---

я пишу что есть механизм. всего лишь. а ты мне приписал злость. ладно, проехали

И механизм есть. И мекка для алкоголика.
Хорошо, что для некоторых из нас есть ещё эта мекка алкоголическая - группа АА.)))
..
А у нас во дворах один собутыльник был.
Он говорил - Я работаю на механизьме.
Агрегат такой - всё делает - подметает, пылесосит, поливает, обрезает, копает.

Дворник он был. И алкоголик. И очень злой всегда был. На новый год приволок на "механизьме" во двор катушку от кабеля. Огромную. Положил её и в центр, в дырку вставил ёлку. И сказал, что это новогодний стол будет для всего двора. А когда напротив него вдруг за этим столом однажды оказался один чел, Дворник молча его слушал, а потом быстрым движением как нае@нет ему. Тот и упал ничком. Скорую вызывали. Пострадавшим оказался главный энергетик района. Оказалось, что он говорил как раз, , что кто-то уволок у них катушку из под кабеля.
Получается, что смог Дворник проявить именно трудно-контролируемую эмоцию.
В ментовке потом Дворник давал показания, что он "афганец". Что ему привиделось, что напротив моджахед, дух, а не главный энергетик района. Менты ему поверили.

Пить с "афганцами" всегда тревожно было. Переклинивает их.
Трезвых алкоголиков тоже - стоят на левой стороне на эскалаторе - население Москвы воспитывают.

Што?

нарекаю себя списиалистым

алкоголизм - болезнь неправильного опохмела

Это болезнь злых голодных одиночек с замороженными чувствами)))