Сила более могущественная,чем мы...
Бог,как мы Его понимаем...
Эти понятия неотъемлемая часть Программы выздоровления "12 Шагов".Тут всё ясно:это наша защита,наш помощник,наш учитель,ну и дальше в том же духе.Что и как,это уже на личное усмотрение каждого.
В общем и целом понятно,что моя ВС не враг мне.У меня самого сотни примеров её присутствия в моей жизни с благополучным финалом.
Вот интересно другое...
Как относиться к тому,когда Бог посылал мне в виде спасения бутылку.Когда находясь уже на последнем издыхании,когда,чуть не физически,загривком чувствуешь дыхание смерти,когда уже видишь всё сквозь пелену и кажется,что сердце следующий раз не стукнет,когда от меня уже ничего не
зависело,возникали эти спасительные сто грамм.Таких примеров в моей алкогольной практике тоже немало.
Он спасал,но посылал не врачей,магов или ангелов-хранителей.Я выживал и пил дальше...Или это был не Бог?
Не хочется начинать теологические диспуты,можно своими словами
smile.gif
Можно допустить,что это болезнь,дьявол или ещё что-то(у кого какая фантазия),таким образом продлевали мои мучения.Но ведь и у Бога не одни пряники...
Где же тогда Божьи уроки,а где дьявольский промысел?
Оно же и в трезвости бывают подобные ситуации.
Кто как фильтрует?



Спустя 5 минут, 53 секунды (13.08.2018 - 13:44) sklipa написал(а):
Цитата (Пава @ 13.08.2018 - 15:38 )
.Я выживал и пил дальше...Или это был не Бог?

Шикарная тема. Постоянно думаю Сам наливает, Сам спасает, НЕ МОГУ ПОНЯТЬ ТЯ! Я пришел к выводу, что это наказание Его. Тока грехов адекватных не нашел, видимо плохо искал. mad.gif

Спустя 39 секунд (13.08.2018 - 13:44) Nikola написал(а):
Цитата (Пава @ 13.08.2018 - 14:38 )
Кто как фильтрует?

Обо всех заботится..если вампиры горят на солнце, то Солнце скрывается оставляя жителей тьмы во тьме и сон разума порождает чудовищ)))

Спустя 2 минуты, 37 секунд (13.08.2018 - 13:47) sklipa написал(а):
Nikola
На твои мудрые высказывания отдельный фильтр нужен biggrin.gif Ну, или дешифратор.

Спустя 2 минуты, 25 секунд (13.08.2018 - 13:49) alena153 написал(а):
Пава
Я верю в материальность мысли.Независимо от моральных норм.Нам даётся то,что мы хотим.Хотим пить,видя в этом спасение-находится возможность.Хотим трезветь-нате вам людей и ситуации в помощь.Мы живём,так как хотим,вот и все чудеса.Прошу прощения,что не о Боге говорю rolleyes.gif

Спустя 15 секунд (13.08.2018 - 13:50) Nikola написал(а):
Цитата (sklipa @ 13.08.2018 - 14:47 )
На твои мудрые высказывания отдельный фильтр нужен biggrin.gif Ну, или дешифратор

чем больше дыма-больше мистики..это удел все достигших духпробуда))

Спустя 47 секунд (13.08.2018 - 13:50) Cleopatra написал(а):
С моей точки зрения если Бог есть то он не является источником Зла и Разрушения (смерти) в этом мире.
Зло возникло по свободной воле пожелавших не быть с Ним и сушествует в этом мире поскольку в принципах Бога ( как я Его понимаю) статьи насиловать данную своим творениям свободную волю нету.

Но это догматические понятия который я разделяю.

А так по факту события в моей жизни никогда не носят абсолютно негативную или абсолютно позитивную окраску.
Тот же самый стакан на опохмел когда им можно спасти жизнь это для меня от Светлого начала потому что послужит сохранению моей жизни, сам же факт что я акоголичка и в рабстве у алкоголя это конечно факт чернущщий..
разноцветная жизнь короче.

Спустя 1 минуту, 16 секунд (13.08.2018 - 13:52) Сисиний написал(а):
Цитата (Пава @ 13.08.2018 - 12:38 )
Кто как фильтрует?

- Автоматически , полу-автоматически , в ручном режиме .

Спустя 1 минуту, 56 секунд (13.08.2018 - 13:54) sklipa написал(а):
Цитата (alena153 @ 13.08.2018 - 15:49 )
Нам даётся

Ну вот опять эти слова - вызывающие диссонанс! mad.gif КЕМ даётся то или ЧЕМ?
Цитата (alena153 @ 13.08.2018 - 15:49 )
Прошу прощения,что не о Боге говорю

Уверена? dry.gif
Цитата (Cleopatra @ 13.08.2018 - 15:50 )
разноцветная жизнь короче.

Пока только ЧБ вижу. Красок нет.

Спустя 2 минуты, 17 секунд (13.08.2018 - 13:56) Пава написал(а):
Сисиний
А где "Б-г-г"?

Спустя 1 минуту, 8 секунд (13.08.2018 - 13:57) Cleopatra написал(а):
Цитата
Пока только ЧБ вижу. Красок нет.

Балланс нейромедиаторов восстановится и психика оздровится. Психо-био-социо-духовно разрушен потому что и восстанавливаешься.
Ты главное не пей и с фундаментом своим шагами поработай.

Спустя 20 секунд (13.08.2018 - 13:57) Nikola написал(а):
Цитата (Пава @ 13.08.2018 - 14:56 )
А где "Б-г-г"?

вырос человек из б-г-г.

Спустя 49 секунд (13.08.2018 - 13:58) sklipa написал(а):
Цитата (Пава @ 13.08.2018 - 15:56 )
А где "Б-г-г"?

Фильтр. Автоматический. 666-го порядка.

Спустя 23 секунды (13.08.2018 - 13:59) alena153 написал(а):
sklipa
Цитата
КЕМ даётся то или ЧЕМ?

Вот тут как раз всё предельно ясно rolleyes.gif Даётся стечением обстоятельств,корректируемым силой мысли rolleyes.gif

Спустя 26 секунд (13.08.2018 - 13:59) Nikola написал(а):
Цитата (sklipa @ 13.08.2018 - 14:54 )
Ну вот опять эти слова - вызывающие диссонанс! mad.gif КЕМ даётся т

Данностью...это же и ежу понятно. Совпадение элементов..медицинский факт.

Спустя 28 секунд (13.08.2018 - 14:00) Новембер написал(а):
Цитата (Пава @ 13.08.2018 - 12:38 )
Я выживал и пил дальше


huh.gif по ходу, ты просто своеволил брат biggrin.gif

Честно говоря не совсем поняла, о чем тема.О воле Бога по отношению к нам?

Цитата (Пава @ 13.08.2018 - 12:38 )
Где же тогда Божьи уроки,а где дьявольский промысел?
Оно же и в трезвости бывают подобные ситуации.
Кто как фильтрует?


Так называемый дьявольский промысел (как я это понимаю)-это мое поведение основанное на дефектах характера.Своеволие,эгоцентризм и все там ,что к этому прилагается.Когда Я им поддаюсь.Так называемый дьявол,мне просто предлагает ,а выбор делаю уже я biggrin.gif

Для того ,чтобы отличить своеволие от воли ВыСы ,у нас есть в программе навыки.10-11 шаги.
Как-то так))

Спустя 51 секунду (13.08.2018 - 14:00) Nikola написал(а):
Цитата (alena153 @ 13.08.2018 - 14:59 )
Даётся стечением обстоятельств,корректируемым силой мысли rolleyes.gif

в детстве будильник поднимала над столом силой мысли?))

Спустя 58 секунд (13.08.2018 - 14:01) alena153 написал(а):
Nikola
Цитата
Данностью...это же и ежу понятно. Совпадение элементов..медицинский факт.

Во!Николя в теме biggrin.gif

Спустя 40 секунд (13.08.2018 - 14:02) Пава написал(а):
Cleopatra
Я понял тебя.
Спасибо.

Спустя 45 секунд (13.08.2018 - 14:03) sklipa написал(а):
alena153
Цитата (alena153 @ 13.08.2018 - 15:59 )
Вот тут как раз всё предельно ясно

Вот тут как раз все предельно не ясно.

Спустя 8 минут, 15 секунд (13.08.2018 - 14:11) Nikola написал(а):
Добро изло- есть два взгляда на происхождение. Первый- Бог и дьявол- одно лицо. При отпедении от Бога в материю мутнеет лик и превращается в морду. Обратный процесс- возвращение "туды нагору"- тогда морда превращатеся в лик. Спасибо злой отец! Ты научил нас разводить огонь. Другой взгляд- это разные. По догматике -второй взгляд(по православию). ..По поводу происхождения зла- если сказать что "само появилось", то вроде как непонятен источник творения(и единственное объяснение- сами люди наворотили, иначе если это сделал Бог, то -КАК ОН МОГ! Вот гад-то. Но если"сами люди наворотили", то вроде как Бог -безразличен и не удел и не ведал что делал когда создал человека, Он же не мог не знать, что сделает человек? Но такие вопросы роятся в голове пока человек плавает в омуте дуальности "добро и зло", при выходе из состояния дуальности такие вопросы отпадают..ибо не может быть вопроса относительно того чего нет.



Спустя 1 минуту, 26 секунд Nikola написал(а):
sklipa
тебе потом объясню))

Спустя 1 минуту (13.08.2018 - 14:12) sklipa написал(а):
Nikola
Ну вот, могешь же! Спасибо. smile.gif

Спустя 39 секунд (13.08.2018 - 14:13) Nikola написал(а):
Цитата (sklipa @ 13.08.2018 - 15:12 )
Ну вот, могешь же! Спасибо.

да ну)))

Спустя 11 секунд (13.08.2018 - 14:13) Сисиний написал(а):
Цитата (Пава @ 13.08.2018 - 12:56 )
А где "Б-г-г"?


- В другой рифме .

Спустя 3 минуты, 29 секунд (13.08.2018 - 14:16) Nikola написал(а):
Цитата (Сисиний @ 13.08.2018 - 15:13 )
Цитата (Пава @ 13.08.2018 - 12:56 )
А где "Б-г-г"?


- В другой рифме .

Брат, ты читал рассказы Андреева(алкоголика кстати) -Бергамот и Гераська, "красный смех"? Не надо и даже в японском хокку(это правда пожелания а не требования или хотения)

Спустя 2 минуты, 33 секунды (13.08.2018 - 14:19) Сисиний написал(а):
Цитата (Nikola @ 13.08.2018 - 13:16 )
Брат


Спаси меня ВыэСа .

Спустя 3 минуты, 22 секунды (13.08.2018 - 14:22) Nikola написал(а):
Цитата (Сисиний @ 13.08.2018 - 15:19 )
Спаси меня ВыэСа .

Спустя 20 минут, 20 секунд (13.08.2018 - 14:43) Борисычч написал(а):
Цитата (Пава @ 13.08.2018 - 13:38 )
Где же тогда Божьи уроки,а где дьявольский промысел?

Я так полагаю, что если в какой-то жизненной ситуации мне оказывается помощь и поддержка, чтобы я был полезен Богу и окружающим, то это скорее всего Божий промысл.
А насчет фильтрации примерно так: если сегодня возникает стакан для опохмела, чтобы я поправился и завтра пошел и купил еще пару пузырей водяры с целью нажраться, то это от дьявола.
А вот если тот-же стакан возникает, чтобы я поправился, потом протрезвел и через год пошел в наркологию делиться своим опытом выздоровления, то это от Бога.
Но это я так думаю своим изощренным мозгом, а как там на самом деле - одному Богу известно!

Спустя 10 минут, 5 секунд (13.08.2018 - 14:53) Пава написал(а):
Борисычч
Ты застал меня на пути к таким выводам.Подтвердил мои предположения.
Спасибо.
Мне так проще,а то я не сильно разбираюсь в снах разума, пелене,дуальности... smile.gif

Спустя 11 минут, 52 секунды (13.08.2018 - 15:05) Новембер написал(а):

Спустя 8 минут, 26 секунд (13.08.2018 - 15:13) НикSid написал(а):
Цитата (Cleopatra @ 13.08.2018 - 13:50 )
С моей точки зрения если Бог есть то он не является источником Зла и Разрушения (смерти) в этом мире.


Слушай сестра, а с чего ты решила, что смерть это разрушение?


Вот как ты сама думаешь???

Спустя 8 минут, 41 секунду (13.08.2018 - 15:22) Cleopatra написал(а):
НикSid
Смерть это разрушение моего материального тела. Мне этого факта достаточно.

Спустя 3 минуты, 3 секунды (13.08.2018 - 15:25) НикSid написал(а):
Цитата (Пава @ 13.08.2018 - 13:38 )
Можно допустить,что это болезнь,дьявол или ещё что-то(у кого какая фантазия),таким образом продлевали мои мучения.Но ведь и у Бога не одни пряники...
Где же тогда Божьи уроки,а где дьявольский промысел?



Тут совсем все просто. Секи!!

Ты, я , он , они и пр, есть обьект вожделения как Бога так и Дьявола.
И договорились они промеж себя, поделить твои 100% акций поровну....
49,5 одному и 49,5 другому,..а 1 акцию (блокирующую и решающую) тебе, мне, ему долбаку,...с правом вложить ее в любую кучку.

И вот понимая , что и Бог или ДЬявол невероятно сильны, стоишь ты, я , он, она и трясешь руками, думая, просчитывая, выгадывая,..кому ее (решающую акцию) отдать.

Один обещает, то , другой то,..и все заманчиво,..вот и дергаемся мы как сопля на ветры.

А делов то , всего лишь, определиться,..с кем я, ты, он, она.. biggrin.gif



Спустя 2 минуты, 16 секунд НикSid написал(а):
Цитата (Cleopatra @ 13.08.2018 - 15:22 )
Смерть это разрушение моего материального тела. Мне этого факта достаточно.



А ты , что хотела бы что бы твое теперешнее тело не умирало никогда??

Ну тут всего 2 случая известны.

Первый это Бог, и второе Кощей Бессмертный!!

Тебя , что больше устраивает??? biggrin.gif

Спустя 15 минут, 13 секунд (13.08.2018 - 15:40) Веста написал(а):
Вот в голову пришло, а что если добра и зла не существует, а есть только наши реакции на те или другие раздражители? Какие-то раздражители приятные, какие-то нет, но это не значит, что они рождены злом. К примеру, чувство боли. Многие воспринимают этот раздражитель, как зло или наказание. А ведь это важный сигнал, о том, что что-то не так. Если бы не было боли или она была бы приятной, человеку было бы трудно дожить хотя бы лет до 5-ти. Пропускались бы ожоги, переломы и другие болезни. Или страх, тоже не приятный раздражитель, но полезный. Нет страха, можно пальцы в розетки совать и с крыши прыгать. Наверное добро и зло было бы разумнее заменить на понятия: полезно для человека или вредно. ph34r.gif



Спустя 2 минуты, 22 секунды Веста написал(а):
И даже тех 100 граммов появившихся в критическом состоянии - скорее лекарство, чем яд. Ну если взбодрившись не продолжать банкет.

Спустя 56 минут, 10 секунд (13.08.2018 - 16:36) Palitra написал(а):
ээ. у меня так: не знаю почему, но бог сотворил мир как борьбу сил. разных.
пусть будет условно добро и зло.
а нас сделал немного богами. а не роботами.
дал нам немного хоть. чуть чуть пожить вольно в этом противостоянии.
но не бросил. когда совсем амбец, то часто вмешивается.
простите, за религию. Христос пришел. людей спасал. а они убили Его.
Он ведь мог понтия околдовать? легко. и всех.
все что угодно мог.
но Он решил (ну Отец сказал) пусть и Он разделит человечье и умрет.
и как человек Христос даже возопил: Ты где? Отче?
то есть даже Христосна миг был отделен. не верил и тд.
так и я живу в этом мире. где зло тоже есть.
но я знаю примерно как жить))
я не христианин, кстати такой. как сказать?))
там возьму, тут)).
почему я алик? ну зло во мне и со стороны ударило.
но и добрая Сила тоже защищало, как могло.
жизнь это борьба. и в этом смысл жизни)).
человек только в трудностях человек))
это я все сугубо свое сказал и для себя))
никому ниче не навязываю.
во мне зло и добро. и вокруг меня так.
а посередке Я)).
моя жизнь это ваще анекдот. сплошное Дао))
маятник Дао)).
вверх, вниз))
норм.



Спустя 1 минуту, 20 секунд Palitra написал(а):
опять же это ЗлоДобро)). мертвоживой кот)).
две силы Едины. две стороны медали))

Спустя 12 минут, 52 секунды (13.08.2018 - 16:49) Palitra написал(а):
я писал уже)).
у нас на районе пило человек сто)).
знаете, кто трезвый щас? кто не сдох и не сгорел?
сааамые отмороженные алкаши. самые буйные. и самые злые.
я в их числе.
ребята лучше нас, добрее, чище умерли.
а блин самые уепки, простите)) ходют. кто как протрезвел.
кто в аа, как я. кто на тот свет слетал и вернулся.
на кого то что упало)) озарение что ли? не знаю.
год назад пришел саааиый наш чемп. у него все сдохли.
все его собутыльники. я его даже боялся. хотя меня ваще боялись))
я любил дикие всякие приколы устраивать. играть со смертью.
русская рулетка типа. и так далее. ножи и пр.
тот парень ваще жесть был. брр.
живой, слава Господи. пришел. черный, злой. с характером.
трезвеет.
я вот урод уродом, а глядишь ты, че деется?))
мы с одним кентом группу создали первую в регионе)).
самые уепки и сделали)).
Дао))



Спустя 2 минуты, 14 секунд Palitra написал(а):
я и щас злой))



Спустя 1 минуту, 35 секунд Palitra написал(а):
у меня есть некое подозрение))
я с детства много молюсь.никто не учил.
всегда много молился)) даже когда пил.
щас я реально верю Богу.
вытащит меня дурака.

Спустя 1 час, 30 минут, 53 секунды (13.08.2018 - 18:20) гаспар1 написал(а):
Цитата (Пава @ 13.08.2018 - 14:38 )
Где же тогда Божьи уроки,а где дьявольский промысел?
Оно же и в трезвости бывают подобные ситуации.
Кто как фильтрует?


мне легче
я ни бога ни в дьявола не верю.

а ВС . то точно одна ...
и по моим наблюдениям - ну глубоко ей фиолетово до меня.
она лишь зеркалит то что я в мир послал .


Спустя 15 минут (13.08.2018 - 18:35) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Веста @ 13.08.2018 - 15:40 )
Вот в голову пришло, а что если добра и зла не существует, а есть только наши реакции на те или другие раздражители?
у мну в подписи об єтом



Спустя 1 минуту, 31 секунду ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 13.08.2018 - 18:30 )
Сами факты еще не составляют ни счастья ,ни несчастья.Важно как человек реагирует на них.

вот
именно реакция человека и говорит о нем больше.чем его заумности
как лакмус проявляя чувства,мысли,опыт и т д и т п


Спустя 2 минуты, 34 секунды ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (alena153 @ 13.08.2018 - 13:49 )
Я верю в материальность мысли.Независимо от моральных норм.Нам даётся то,что мы хотим.Хотим пить,видя в этом спасение-находится возможность.Хотим трезветь-нате вам людей и ситуации в помощь.Мы живём,так как хотим,вот и все чудеса.Прошу прощения,что не о Боге говорю

чуточку не так....мысль как отображение,выражение чувств
да,обычно то что хотим,то и получаем,но не осознавая сего,чаще...



Спустя 33 секунды ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 13.08.2018 - 18:34 )
Кадый из нас получает только то,что заслуживает.
(С каждым из нас происходит только то,чего мы хотим на самом деле)

вот

Спустя 23 минуты, 11 секунд (13.08.2018 - 18:58) Усатый написал(а):
Всё - химия.



Спустя 2 минуты, 1 секунду Guest написал(а):
гаспар1
Это как Ноосфера Вернадского.

Спустя 42 секунды (13.08.2018 - 18:59) Nadezhda_I написал(а):
Цитата (Пава @ 13.08.2018 - 14:38 )
Кто как фильтрует?

Что уже умею фильтровать по опыту, то сама фильтрую. Чего не понимаю: "Господи, я запуталась и не могу понять этот помысел, помоги разобраться пожалуйста!"
И всё. Расслабляюсь и отпускаю. Ответ приходит. Тихий и спокойный, совсем простой и ненавязчивый. Потом, если что-то серьезнее - советуюсь с духовником. Чтобы не обольститься тем, какая я типа умничка (хотя я умничка,да:)) и получить обратную связь.
Да, а ответ приходит очевидный настолько, что думаю потом: как я могла запутаться?! smile.gif)
Когда долбят помыслы, то Иисусову молитву читаю. Все проясняется.

И еще у меня: любая мысль, приносящая в душу мир, покой или покаяние (в общем спектр Любви) - от Бога. Раздоры, нервяк, самобичевания, суету и прочую нелюбовь - от дьявола.

Спустя 2 минуты, 46 секунд (13.08.2018 - 19:01) Усатый написал(а):
Nadezhda_I
Кто как умеет расслабляться.

Спустя 1 час, 1 минуту, 45 секунд (13.08.2018 - 20:03) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Пава @ 13.08.2018 - 13:38 )
Крамольные мысли, Размышления о ВС

Паша,если вдруг,будет интересно.то поделюсь своим опытом,мнением по этому поводу....
есть чем.....

Спустя 2 часа, 17 минут, 13 секунд (13.08.2018 - 22:20) Пава написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Делись уже в личку,а не,так по Скайпу давай...

Спустя 36 секунд (13.08.2018 - 22:21) Энивэй написал(а):
Цитата (Пава @ 13.08.2018 - 13:38 )

Вот интересно другое...

Самоё интересное, что выясняется, что жизнь дана в пользование.
Что отчитаться надо будет.
Поэтому лучше не пей.
По пьяне фиг два отчитаться сможешь.
..

А так, кого ты за сто грамм те на опохмелку благодарил - тот тебе их и подгонял.
Попробуй вспомнить.
biggrin.gif

Спустя 11 минут, 1 секунду (13.08.2018 - 22:32) Пава написал(а):
Цитата (Энивэй @ 13.08.2018 - 22:21 )
А так, кого ты за сто грамм те на опохмелку благодарил - тот тебе их и подгонял.
Попробуй вспомнить.

Никого я не благодарил,не было у меня такой функции.Была просто дикая радость.И удивление :"Ничего себе,во как бывает..."
Да и что вспоминать,я больше на будущее...Чтобы педали не путать.

Спустя 2 минуты, 26 секунд (13.08.2018 - 22:34) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Пава @ 13.08.2018 - 22:20 )
Делись уже в личку,а не,так по Скайпу давай...

давай,выберем время и в Скайпе поговорим.Завтра попробуем?

Спустя 1 минуту, 38 секунд (13.08.2018 - 22:36) all ex написал(а):
Цитата (alena153 @ 13.08.2018 - 13:59 )
Даётся стечением обстоятельств,корректируемым силой мысли

Я бы написал:"...корректируемым моими действиями".
Если действовать правильно, то "стечение обстоятельств" происходит в нужное время и в нужном месте.
Для стороннего наблюдателя происходит ЧУДО!, а для меня - закономерный результат моих действий.
Причём результат очень даже предсказуемый.

Ну всё...
Щас я огребу по-полной...

Спустя 8 минут, 6 секунд (13.08.2018 - 22:44) Nikola написал(а):
Цитата (all ex @ 13.08.2018 - 23:36 )
Ну всё...
Щас я огребу по-полной...

на костер..просим просим..))

Спустя 3 минуты, 12 секунд (13.08.2018 - 22:47) all ex написал(а):
Цитата (Nikola @ 13.08.2018 - 22:44 )
на костер.

Не, ну чё на костёр-то сразу...
А воспитательную работу среди меня провести?
А может на поруки взять, а...

Спустя 1 минуту, 23 секунды (13.08.2018 - 22:49) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (all ex @ 13.08.2018 - 22:36 )
Если действовать правильно, то "стечение обстоятельств" происходит в нужное время и в нужном месте.
Для стороннего наблюдателя происходит ЧУДО!, а для меня - закономерный результат моих действий.
Причём результат очень даже предсказуемый.

Ну всё...
Щас я огребу по-полной...

да,огребёшь,--поддержку и понимание biggrin.gif одно слово только подправить хочется..."правильно"...
скорее,точнее будет сказать,написать" если действовать применяя определённые знания и опыт"
ну и в определённое,ожидаемое ,предполагаемое время и в ожидаемом месте.....
Цитата (Nikola @ 13.08.2018 - 22:44 )
на костер..просим просим..))

иди дрова сначала наколи,а потом уже и погреешься,как на Медовой Черешне костер вовремя вечернего ,могущего длиться далеко заполночь , и даже до утра ,собрании

Спустя 22 секунды (13.08.2018 - 22:49) Энивэй написал(а):
Пава
Это тебе кажется, что не благодарил.
Радость - уже благодарность.
...
Функция благодарности даже у собаки есть.
А нам, чтобы к ней обратиться - надо сначала до дна дойти.
Это отличие человека от собаки - у человека всё сложнее, тем более у алкоголика - он вообще - заготовка,а не человек.
laugh.gif

Спустя 42 секунды (13.08.2018 - 22:50) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (all ex @ 13.08.2018 - 22:47 )
Не, ну чё на костёр-то сразу...
А воспитательную работу среди меня провести?
А может на поруки взять, а...

ээээээээхххх,пока я печатал поболее слов,Никола опередил biggrin.gif

Спустя 53 минуты, 58 секунд (13.08.2018 - 23:44) Danet написал(а):
Прочитал название темы и побоялся читать первый пост и остальные. Вдруг все слишком крамольное и придется сжечь себя на костре blink.gif

Спустя 1 час, 13 минут, 38 секунд (14.08.2018 - 00:57) Alcoholic_name написал(а):
Цитата (Palitra @ 13.08.2018 - 16:49 )
я и щас злой))

ага. только радостно пишешь как-то)))



Спустя 6 минут, 17 секунд Alcoholic_name написал(а):
Цитата
Palitra

а вообще - в чем твоя злость?
------------
я - вот разный. обычно спокоен и рассудителен. как мне кажется. а другими глазами посмотреть - толи зануда толи чокнутый.наверно. biggrin.gif

то вот я не вижу твоей злости здесь. где она?
на работе? дома? или в каких ситуациях? тож не на собрании АА злость проявляется.
к стати, злость для меня - это и раздражение, недовольство, разборы-споры на повышенных тонах и выяснение отношений, и апогей - ненависть и ярость. 2 последних - не помню когда были. на людей.
а раздражение и недовольство, повышенные тона - прям зачастили. то и решил ---
с начала. с чистого листа. шаги предпринимать.... wink.gif



Спустя 1 минуту, 36 секунд Alcoholic_name написал(а):
ну раз в список 4-го шага есть кого написать. с десяток человек...может поболе rolleyes.gif

Спустя 7 часов, 50 минут, 7 секунд (14.08.2018 - 08:48) Энивэй написал(а):
Пава
К кому сейчас благодарность есть, тот и тогда подносил, чтобы не помер в треморе.
Особенно и вспоминать не надо.
А Дьяволу благодарность нафиг не нужна. Не та для него валюта.
Это я про себя пишу.
Ты про фильтр спрашивал.
Благодарность как фильтр не подходит?
Как думаешь?
Я когда пил - кем был то?
Правильно - тварью не благодарной.
biggrin.gif
Благодарность от многих вещей избавляет.
Вот почему АА существует?
Есть коллективная благодарность.
Лично я так думаю.

Спустя 14 минут, 27 секунд (14.08.2018 - 09:02) Энивэй написал(а):
Alcoholic_name
Ты разве ещё не понял, что злые и радостные - это как раз выздоравливающие алкоголики?
А просто злые - или пьют или не пьют и спонсируют как дрочат. Дым столбом стоит от новичков.

Спустя 18 минут, 51 секунду (14.08.2018 - 09:21) Пава написал(а):
Энивэй
Мне твоя мысль о благодарности понравилась.
Раньше ведь всё воспринимал как должное,любую помощь,поддержку.Все должны так делать в отношении меня.А если кто не делал - тот виноват.
Но в те,редкие моменты благодарности(всё-таки бывало и такое) мне самому становилось легче,жизнь моя улучшалась.
Но мне и в голову никогда не приходило благодарить за это Дьявола biggrin.gif
Вот выжил,теперь другим помогаю.У меня в журнале грамота висит,недавно наградили rolleyes.gif
Значит тогда так надо было...

Спустя 39 минут, 23 секунды (14.08.2018 - 10:00) Энивэй написал(а):
Пава
Я думаю, что алкаш пьющий - это слабое звено.
Он мало кому нужен.
Дьяволу Тем-более.
Что толку от пьющего алкоголика?
По-моему что-то большое и доброе может с алкашом возжакаться.
А терпения сколько надо, любви моря?
Чтобы такой скотинкой заниматься.
Думаю, только Бог сто грамм подносил.
С надеждой.

Спустя 10 минут, 23 секунды (14.08.2018 - 10:11) Рамиль написал(а):
all ex
а для меня - закономерный результат моих действий.
Причём результат очень даже предсказуемый.
Действия внешних сил и обстоятельств ты пренебрегаешь? Они ничтожно малы, чтобы влиять на результат?



Спустя 1 минуту, 20 секунд Гудвин написал(а):
Энивэй
А почему дьяволу пьющий не нужен? Как раз его добыча, по моему, т.е. имхо.

Спустя 28 минут, 13 секунд (14.08.2018 - 10:39) Nikola написал(а):
— Вставай, Ваня! Вставай! А то горячее стынет! Паштет «Фуа-гра́» будешь? Из печени гусей, раскормленных грецкими орехами... [пробует] Ммм!.. Очень советую! Каре ягненка, копченный угорь, пойманный в Тимиряцком озере. Десерт — Крем-брюле, пирожные, Бланманже.
Потом помолишься, потом. «Молитва — ждет, горячее — нет!», — так у нас в пекле говорят. Чарка вина не убавит ума. Будешь, Вань?
Иван [закончив молитву]: — Н-не пью я.
— Не пьют только на небеси, а на Руси — кому только не поднеси



Спустя 1 минуту, 37 секунд Nikola написал(а):
— ... А Сатана, п-прости Господи, он как?
— Очень эффективный руководитель.
— А ведь ты его не любишь, Легион...
— Я его ненавижу! У нас так принято.
— Странное это место — п-пекло. Все друг друга ненавидят, а живут вместе... П-Почему?

Спустя 6 минут, 27 секунд (14.08.2018 - 10:45) Alcoholic_name написал(а):
Цитата (Nikola @ 14.08.2018 - 10:39 )
Вставай, Ваня! Вставай!

biggrin.gif
Цитата (Nikola @ 14.08.2018 - 10:39 )
Иван [закончив молитву]: — Н-не пью я.

user posted image



Спустя 2 минуты, 20 секунд Alcoholic_name написал(а):
Цитата
я - вот разный.

Цитата
злость для меня - это и раздражение, недовольство, разборы-споры на повышенных тонах и выяснение отношений, и апогей - ненависть и ярость. 2 последних - не помню когда были. на людей.
а раздражение и недовольство, повышенные тона - прям зачастили. то и решил ---
с начала. с чистого листа. шаги предпринимать....

Цитата (Энивэй @ 14.08.2018 - 09:02 )
Alcoholic_name
Ты разве ещё не понял, что злые и радостные - это как раз выздоравливающие алкоголики?

теперь понял dry.gif


-----------------

laugh.gif

Спустя 20 минут, 24 секунды (14.08.2018 - 11:06) Энивэй написал(а):
Гудвин
Я бы не обольщался, что пьяница добыча Дьявола.
Алкоголики вообще о себе дофига чего придумывают.
Мания величия это - думать, что пьянчуга Дьяволу нужен.
Скромнее надо быть.

Спустя 12 минут, 1 секунду (14.08.2018 - 11:18) sklipa написал(а):
Цитата (Энивэй @ 14.08.2018 - 12:00 )
Что толку от пьющего алкоголика?
По-моему что-то большое и доброе может с алкашом возжакаться.
А терпения сколько надо, любви моря?
Чтобы такой скотинкой заниматься.
Думаю, только Бог сто грамм подносил.
С надеждой.

Душевно. Хочется в это верить! smile.gif А на кого не надеялся - тому не подносил? К себе забирал.

Спустя 10 минут, 44 секунды (14.08.2018 - 11:28) Сисиний написал(а):
Цитата (Пава @ 13.08.2018 - 12:38 )
Где же тогда Божьи уроки,а где дьявольский промысел?


А тАм всё и выяснится , тоисть после того кАк , а сичяз - игра "угадайка" . )))

Спустя 16 минут, 21 секунду (14.08.2018 - 11:45) Энивэй написал(а):
sklipa
biggrin.gif
Может и забирал.
Намучались люди конкретно.
Я тоже под@@@ся, помню.

Спустя 11 минут, 55 секунд (14.08.2018 - 11:57) Энивэй написал(а):
sklipa
Мне одна фраза в АА на собрании понравилась в самом начале.
Одна суровая тётя сказала какому-то мозгляку худенькому алкоголику - "Ну, че? Не настрадался ещё? Тогда в магазин пи@@@й, пострадай ещё, страдалец хренов."
Я тогда и подумал о лживой натуре алкаша.
У людей столько забот, дел. И не пьют.
А алкаш - ну самый страдалец на планете.)) =
...
Есть от чего впасть в отчаяние и взяться за выздоровление.
biggrin.gif

Спустя 21 минуту, 33 секунды (14.08.2018 - 12:18) К.Бегемот написал(а):
Цитата (Энивэй @ 14.08.2018 - 12:57 )
Одна суровая тётя сказала какому-то мозгляку худенькому алкоголику - "Ну, че? Не настрадался ещё? Тогда в магазин пи@@@й, пострадай ещё, страдалец хренов."

Cуровая Высшая Сила. rolleyes.gif

Спустя 1 час, 10 минут, 57 секунд (14.08.2018 - 13:29) Рамиль написал(а):
Энивэй
Я не обольщаюсь. Так и есть. Дьяволы все нужны, алкаши особенно в цене.

Спустя 16 минут, 7 секунд (14.08.2018 - 13:45) Энивэй написал(а):
Цитата (Гудвин @ 14.08.2018 - 13:29 )
Энивэй
Я не обольщаюсь. Так и есть. Дьяволы все нужны, алкаши особенно в цене.

Ага.
За поллитру можно с утра штук десять зафрахтовать на часок.
По писят капель на рыло.
А потом?
Что с ними делать-то?
Ещё то счастье - армия из дегенератов.
Не смешил бы ты тёмную Силу.)))

Спустя 2 минуты, 30 секунд (14.08.2018 - 13:48) Рамиль написал(а):
Энивэй
Что с ними делать-то?
У Сатаны спросишь)))

Спустя 5 часов, 21 минуту, 50 секунд (14.08.2018 - 19:10) Palitra написал(а):
всуе зря вы. князя тут трете.

Спустя 7 минут, 44 секунды (14.08.2018 - 19:17) Энивэй написал(а):
Цитата (Palitra @ 14.08.2018 - 19:10 )
всуе зря вы. князя тут трете.

Нам-то что?
Пава крайний.
С него и спрос.

Спустя 14 минут, 11 секунд (14.08.2018 - 19:32) Веста написал(а):
А вот если представить, что рай и ад для каждого индивидуален и черт с Богом тоже, тогда легче ответить на вопрос: кто мной рулит и кому я интересен, или кто мне интересен на данный момент? А может у кого-то нет ни черта, ни Бога и ему вообще все сиренево)) Вот если наделить "ниспосланные" сто грамм водки чудодейственной силой лекарства, а не догона и стимулом к продолжению, то значит Бог рулит))

Спустя 6 минут, 28 секунд (14.08.2018 - 19:38) гаспар1 написал(а):
Цитата (Веста @ 14.08.2018 - 20:32 )
и черт с Богом тоже



Спустя 39 минут, 14 секунд (14.08.2018 - 20:17) Веста написал(а):
гаспар1
Прикольно. В этом что-то есть rolleyes.gif

Спустя 1 час, 29 минут, 11 секунд (14.08.2018 - 21:46) all ex написал(а):
Цитата (Гудвин @ 14.08.2018 - 10:11 )
Действия внешних сил и обстоятельств ты пренебрегаешь? Они ничтожно малы, чтобы влиять на результат?

Ну почему же пренебрегаю!
Напротив, их влияние часто даже сильнее, чем мои действия.
Я ведь написал
Цитата (all ex @ 13.08.2018 - 22:36 )
Если действовать правильно,

А сюда я вкладываю и то, что учитываются и действия внешних сил и обстоятельств.
И если совокупность моих потуг не в состоянии преодолеть эти внешние воздействия,
я просто отказываюсь от задуманного... Временно... До лучших времён...
Возможно я недостаточно компетентен в данный момент, возможно выбрал не самое удачное время
для реализации задуманного, возможно...
Проходит время и я снова пытаюсь решить отложенный вопрос. Не всегда это удаётся и со второго, и с третьего раза...
Возможно, мне вообще не удастся решить некоторые вопросы.
Но разве это значит, что если бы я молился и полагался на какие - то эфемерные высшие\низшие силы,
вопрос был бы решён?
И, да, я не знаю ни одного примера из жизни, когда упование на Бога помогло разрулить подобную ситуацию.
Просто люди склонны снимать с себя лишнюю ответственность за происходящее вокруг них.
Ведь в случае неудачи намного легче сказать: "Значит так Богу угодно", чем снова и снова прилагать усилия
для решения поставленной перед собой задачи.
Вот в соседней теме как раз описан подобный случай.
Очень, кстати, показательный, как по мне...


Спустя 8 минут, 35 секунд (14.08.2018 - 21:55) Усатый написал(а):
Химия всё это.



Спустя 22 секунды Guest написал(а):
Это всё химия.



Спустя 6 минут, 37 секунд Guest написал(а):
А может просто это производные бога и дьявола - химия, физика, квантовая механика и т.д?



Спустя 1 минуту, 4 секунды Guest написал(а):
В смысле наоборот.

Спустя 16 секунд (14.08.2018 - 21:55) Nikola написал(а):
Цитата (Усатый @ 14.08.2018 - 22:54 )
А может просто это производные бога и дьявола - химия, физика, квантовая механика и т.д?
   

Ясен пень- все это корни квадратные.

Спустя 3 минуты, 3 секунды (14.08.2018 - 21:58) Усатый написал(а):
Nikola
Логарифмические квадратные неравенства

Спустя 11 часов, 49 минут, 52 секунды (15.08.2018 - 09:48) Alcoholic_name написал(а):
Цитата
В смысле наоборот.

Цитата
В смысле наоборот.

в каком смысле?............ biggrin.gif
Цитата (Усатый @ 14.08.2018 - 21:55 )
Химия всё это.

laugh.gif

Спустя 9 минут, 17 секунд (15.08.2018 - 09:58) Nikola написал(а):
Цитата (Усатый @ 14.08.2018 - 22:58 )
Логарифмические квадратные неравенства

да, а мы- в голове у Ньютона..или ломаносова. Это и ослу понятно..очевидность.

Спустя 6 минут, 32 секунды (15.08.2018 - 10:04) К.Бегемот написал(а):
Nikola
А голова Ньютона где тогда? huh.gif

Спустя 5 минут, 35 секунд (15.08.2018 - 10:10) sklipa написал(а):
Nikola
Цитата (Кот Бегемот @ 15.08.2018 - 12:04 )
А голова Ньютона где тогда?

Да?
Цитата (Nikola @ 15.08.2018 - 11:58 )
Это и ослу понятно..

И где осел? Осел-очевидность? biggrin.gif

Спустя 17 секунд (15.08.2018 - 10:10) Nikola написал(а):
Цитата (Кот Бегемот @ 15.08.2018 - 11:04 )
А голова Ньютона где тогда? huh.gif

так мы далеко зайдем..на шее.

Спустя 1 минуту, 32 секунды (15.08.2018 - 10:11) sklipa написал(а):
Цитата (Nikola @ 15.08.2018 - 12:10 )
так мы далеко зайдем..

Хотелось бы... Так сказать - углУбить.

Спустя 2 минуты, 28 секунд (15.08.2018 - 10:14) Nikola написал(а):
Цитата (sklipa @ 15.08.2018 - 11:10 )
И где осел?

тут нужно провести инвентаризацию..если ослы вокруг, то вероятно -в центре..если осел в центре, то-вокруг(исходя из железной математической логики). А исходя из абсолюта- то везде...



Спустя 2 минуты, 8 секунд Nikola написал(а):
Цитата (sklipa @ 15.08.2018 - 11:11 )
Хотелось бы... Так сказать - углУбить.

не. признаю свою ограниченность..шо вижу то и хватит(и хватило )

Спустя 2 минуты, 8 секунд (15.08.2018 - 10:16) npocto@Caша написал(а):
Неправда, ослы они не вокруг, они везде. А если снять волшебные очки, они совсем не ослы. Помечталось. Пардон, показалось.

Спустя 10 минут, 33 секунды (15.08.2018 - 10:27) К.Бегемот написал(а):
"Количество ослов вокруг меня в трезвости"

*делает заголовок в блокноте чёрной ручкой* cool.gif

Спустя 3 минуты, 20 секунд (15.08.2018 - 10:30) Nikola написал(а):
Цитата (Кот Бегемот @ 15.08.2018 - 11:27 )
*делает заголовок в блокноте чёрной ручкой*


с пружинкой?-
Тогда пишите- трактат-ослы козлы черные ручки и пружинки. Вливание стаканами трезвости)) Апельсины бочками. Карамазовы)))

Спустя 5 часов, 26 минут, 50 секунд (15.08.2018 - 15:57) izpod написал(а):
Цитата (Nikola @ 15.08.2018 - 10:30 )
ослы козлы черные ручки и пружинки

А писать на коленях или под столом раком?

Спустя 1 час, 40 минут, 23 секунды (15.08.2018 - 17:37) Nikola написал(а):
Цитата (izpod @ 15.08.2018 - 16:57 )
А писать на коленях или под столом раком?

А это еще шо за выдумка? Такого нам отцы не заповедали, где об этом в книжке? Ась? НЕту? то-то и оно..а пружины и черным по белому- валом.

Спустя 24 минуты, 22 секунды (15.08.2018 - 18:02) Июлиана написал(а):
Пава
Цитата
Или это был не Бог?

Посмотри на лишения smile.gif

Спустя 55 минут, 7 секунд (15.08.2018 - 18:57) sklipa написал(а):
Цитата (Nikola @ 15.08.2018 - 19:37 )
Ась? НЕту?

(с) Срезал ты его! smile.gif

Спустя 37 минут, 55 секунд (15.08.2018 - 19:35) Nikola написал(а):
Цитата (sklipa @ 15.08.2018 - 19:57 )
(с) Срезал ты его! smile.gif

да уш..победителем окровавленным вышел..буквой брата пристыдил)))

Спустя 3 часа, 8 минут, 6 секунд (15.08.2018 - 22:43) Cleopatra написал(а):
Ролик отпадный нашла рекомендую ржачно