Архив темы “Поговорите со мной, пожалуйста


Natushka
Да я не просто просила, - я умоляла. Даже плакала перед распятьем в Крестовоздвиженском соборе. Но меня, похоже, никто не слышит.
Элвис мне один раз помог, когда мне было 26 лет, - я и его просила, но чудеса только раз в жизни случаются.
Никто мне не поможет, - тут только на себя рассчитывать.




Спустя 13 минут, 32 секунды (23.06.2018 - 17:28) JELLYBEANS написал(а):
Лешка тоже однажды помог.
Я ему пожаловалась, чтот ничего не получается у меня ни с продажей квартиры, ни с чем.
Он мне написал, чтоб я пошла в церковь, и рассказала Николе Угоднику все, что рассказала ему. Чтоб купила крестик и икону. Так он меня привел в церковь, где я с детства не была.
Но мне там не понравилось, - это был Копернаум на Кинерете, - красиво, конечно, но больше музей, чем церковь. Я все сделала, как Леха сказал, но лучше что-то не стало. А тут и крестик потерялся, - чтоб купить новый я поехала в нашу хайфскую церковь, и уже не пошла к Николе, а пошла прямо к распятию. И вот тут впервые что-то почувствовала, - видно, Никола не мой святой. Он не хочет мне помогать, - я от него ни разу ничего не слышала, я его не чувствовала. Купила новый крестик, и тут все стало налаживаться.
Но этот крестик сейчас на Лехе - я ему отдала на счастье. Как оберег. А он мне отдал свой - несчастливый.

Спустя 2 минуты, 43 секунды (23.06.2018 - 17:31) Anna@ написал(а):
Цитата (JELLYBEANS @ 23.06.2018 - 17:15 )
тут только на себя рассчитывать.


Вооот!
И это правильно! rolleyes.gif
На бога надейся, а сам не плошай wink.gif

Ты не обижайся, я вообще тетка незлая , и тоже соз махровый, как и ты... просто как зайду к тебе, так и тянет подъ@бнуть biggrin.gif . А почему? А потому что больше всего цепляют за живое те, кто нам самих себя напоминает.

Я тоже в иллюзиях вечно кувыркаюсь, тоже люблю показуху, и чтобы меня жалели...
Но мне последнее время везет на учителей rolleyes.gif . Сначала нд закалило- там быстро покажут кто ты, и на что похож. Потом в реале поняла много чего, наблюдая со стороны, трезвая - сильно пьющего. И здесь вот Поля меня в тонусе держит - никакие мои "мудовые страдания" ее не пронимают biggrin.gif Хочешь пить?- Пей, но потом не ной. Мечтаешь куда-то уехать-?- шевели опой, а не сиди в страданиях. Сцышь- сиди и не вякай. Болеешь, помереть боишься? А сама колбасу мороженым заедаешь? Ну помирай, твой выбор...

Я ппц как обижалась.
А по итогу - она больше всех помогает мне.

***
Прекращай себя жалеть, Джел. Бухло нахер, туда же всех викингов - и с голубыми глазами, и с карими wink.gif
Начинать по капле восстановливать здоровье, и социальные связи... по капельке!! И работку бы посильную неплохо, хоть бы и в инете...

Если конечно хочешь вылезти.
Если хочешь пить до конца- не морочь голову людям.
Вишь, они помочь стараются.
Я бы года три назад.... уххх!!! biggrin.gif как жалела бы.... но сайты эти алкашные... остервенела малость))



Спустя 8 минут, 4 секунды (23.06.2018 - 17:39) JELLYBEANS написал(а):
Anna@
Вообще себя не жалею.
По-моему, у меня вообще чувств не осталось.
А работа да, - надо бы.

Спустя 10 минут, 20 секунд (23.06.2018 - 17:50) Natushka написал(а):
JELLYBEANS
Цитата
Да я не просто просила, - я умоляла. Даже плакала перед распятьем в Крестовоздвиженском соборе. Но меня, похоже, никто не слышит.

Цитата
Никто мне не поможет, - тут только на себя рассчитывать.

Вот в этом, дорогая Джелли, и есть главная ошибка.
Я тоже много плакала и просила у Бога, чтобы он дал мне сил избавиться от алкоголя. И наступало облегчение и моя радость, что все получилось. И снова срыв. Я не понимала, почему Он не дает мне полное избавление от алкоголя, ведь я искренне молюсь и хочу от этого избавиться. Я была в полном недоумении как ты сейчас и тоже задавала себе сотню раз вопросы "Почему Бог не слышит меня? Почему Он мне не помогает? В чем Его воля тогда если я срываюсь?" И знаешь, я только сейчас нашла ответ. Бог просто вел меня сюда в АА. И даже не для того, чтобы я тупо бросила выпивать, а для того, чтобы я пересмотрела свою жизнь и перепрошила голову (чем я сейчас и занимаюсь). Я понимала, что алкоголь для меня - это отражение моей внутренней неустроенности. И это надо менять.
Поэтому, одной молитвы к Богу и слез недостаточно. Может Бог и ведет тебя в группу АА, чтобы там ты обрела душевный покой и пересмотрела свою жизнь. Ведь посмотри, Бог дает тебе еще столько сил и не забирает твою жизнь (как бывает у многих алкоголезависимых), а дает тебе шанс. Воспользуйся им. Будь молодцом!

А еще говорят "Бог проводит человека через бурные реки, но не для того, чтобы его утопить, а для того, чтобы его очистить". Подумай над этим. У тебя светлая голова. Это видно по твоим постам



Спустя 4 минуты, 59 секунд Natushka написал(а):
JELLYBEANS
Цитата
Лешка тоже однажды помог.
Я ему пожаловалась, чтот ничего не получается у меня ни с продажей квартиры, ни с чем.
Он мне написал, чтоб я пошла в церковь, и рассказала Николе Угоднику все, что рассказала ему. Чтоб купила крестик и икону. Так он меня привел в церковь, где я с детства не была.

Ну это вообще открытие про Леху! Я без сарказма. Значит и ему тема Бога близка.

Сейчас он в плену алкоголя и ему тоже не вырваться. Это тяжелый труд и это действие злых сил. С этим трудно справиться в одиночку.

Не знаю, что еще тебе посоветовать. Многим очень помогает исповедь и причастие (если вы в Православной вере). Но я могу только посоветовать. Выбор за вами.

Спустя 3 минуты, 38 секунд (23.06.2018 - 17:53) teks написал(а):
Цитата (FatCat @ 23.06.2018 - 13:37 )
Я вижу только одну реальную перспективу: Лёха исчезнет - или умрет, или сядет в тюрьму, или найдёт себе новую мамика побогаче и посговорчивей. И плавный переезд топикстартера в тему зацеплящек.

согласна.
А беседы в теме идут уже даже не по третьему кругу biggrin.gif

Спустя 5 минут, 8 секунд (23.06.2018 - 17:58) Natushka написал(а):
JELLYBEANS
Еще добавлю. Приход в АА - это полное смирение и признание в своем бессилии. Вот где гордыня-то лечится! wink.gif

Поэтому меня Бог в АА привел не просто так. Гордыни и самомнения было - жесть, хотя мне казалось, что я сама "мурочка" - белая и пушистая rolleyes.gif

Спустя 47 минут, 17 секунд (23.06.2018 - 18:46) JELLYBEANS написал(а):
Natushka
Цитата
Ну это вообще открытие про Леху! Я без сарказма. Значит и ему тема Бога близка.

Так да.
Но с другой стороны он меня затащил в церковь, а сам теперь ходить отказывается. Будто мешает ему что-то.
Цитата
Я не понимала, почему Он не дает мне полное избавление от алкоголя, ведь я искренне молюсь и хочу от этого избавиться. Я была в полном недоумении как ты сейчас и тоже задавала себе сотню раз вопросы "Почему Бог не слышит меня? Почему Он мне не помогает?

Я не знаю, Наташ. Если ты нашла ответ, то тебе легче.

Спустя 7 минут, 35 секунд (23.06.2018 - 18:53) Natushka написал(а):
JELLYBEANS
Цитата
Но с другой стороны он меня затащил в церковь, а сам теперь ходить отказывается. Будто мешает ему что-то.

Я не проповедник, но ответ на этот вопрос очевиден. Ему мешает его одержимость бесами, в данном случае одержимость алкоголем (что, по-сути, одно и то же). Поэтому и не справиться здесь без помощи ВС. Своих сил не хватит.

Цитата
Я не знаю, Наташ. Если ты нашла ответ, то тебе легче.

И ты найдешь. Но только если выйдешь из этого замкнутого круга и сделаешь шаг в сторону группы АА (хотя бы). Пока ты только уповаешь на свои силы и мечешься внутри западни, затягивая аркан на своей шее все туже.

Не сдавайся. У тебя достаточно сил, чтобы справиться

Спустя 11 минут, 13 секунд (23.06.2018 - 19:04) JELLYBEANS написал(а):
Natushka
Цитата
Ему мешает его одержимость бесами

Я тоже так думаю. Причем, не алкоголем, а именно бесами, - он прям не может в церковь зайти, даже когда мимо идем. Не знаю, что у него в башке делается.
Цитата
Не сдавайся. У тебя достаточно сил, чтобы справиться

Уже нет. Было до фига полтора года назад, а сейчас с собакой погулять проблема.
Сегодня вывела его, воды налила, корма насыпала, и вдруг началась дикая боль внизу живота слева. У меня это было несколько раз в Израиле, но в России - первый раз. Но я не к тому, а к тому, что я еле подняла себя с кровати, чтоб обезболивающее выпить.

Спустя 27 минут, 36 секунд (23.06.2018 - 19:32) Natushka написал(а):
JELLYBEANS
Цитата
Я тоже так думаю. Причем, не алкоголем, а именно бесами, - он прям не может в церковь зайти, даже когда мимо идем. Не знаю, что у него в башке делается.

Бесы (Господи, не поминать всуе эту нечисть) - они разные. Алкоголь - одна из разновидностей этого. Это одержимость. Поэтому Леша и не может даже мимо Церкви ходить. Это уже показатель.

В Православной вере есть даже такой чин "отчитки", когда эту нечисть изгоняют по особым молитвам. И это не шутки, а серьезные вещи. Не каждый батюшка может это делать, а только сильные и живущие высокой духовной жизнью. Вот так. А ты говоришь, на себя только можно надеяться... Коли так просто было бы все в жизни!

Не уповай на свои силы только. Ты уже сколько времени на одном месте и выхода нет. Не можешь идти группу АА, иди в Церковь. Проси, молись (хоть своими словами), плачь перед Распятием, делай хоть что-нибудь. Очищай свою душу, как квартиру свою очищаешь. Выметай мусор из души и головы. Нет другого выхода! Понимаешь? Нет. И до тех пор, пока ты не смиришься с этим, а будешь думать, что ты себя и Леху спасешь своими силами, не будет у тебя выхода из этого тупика.





Спустя 6 минут, 20 секунд Natushka написал(а):
JELLYBEANS
Цитата
Уже нет. Было до фига полтора года назад, а сейчас с собакой погулять проблема.
Сегодня вывела его, воды налила, корма насыпала, и вдруг началась дикая боль внизу живота слева. У меня это было несколько раз в Израиле, но в России - первый раз. Но я не к тому, а к тому, что я еле подняла себя с кровати, чтоб обезболивающее выпить.


Алкоголь забирает все твои силы. Ты сама кормишь (вернее поишь) своего монстра (это я про алкоголизм), который присосался к тебе и высасывает все твои жизненные силы. Коли тут тема про клеща зашла, то вот алкоголизм - это такой-же клещ, который впился в тебя и питается твоей энергией. А ты что делаешь? Вместо того, чтобы вытащить клеща, ты его кормишь и поишь. А этот паразит сидит на тебе и радуется, какая хозяйка досталась классная! Живи да радуйся! Кто ж такую хозяйку добровольно покинет? Не жизнь - а мечта любого паразита.



Спустя 4 минуты, 24 секунды Natushka написал(а):
И когда этот паразит высосет все твои соки и с тебя будет уже толку мало, он тебя уничтожит и найдет другую хозяйку, только тебе это уже будет все-равно. Тебя просто не будет... в живых.

Извини, не пугаю и не желаю тебе этого, просто посмотри правде в глаза

Спустя 44 секунды (23.06.2018 - 19:33) JELLYBEANS написал(а):
Он мне не только об церкви писал, так-то.
Тоже я ему че-то начала плакаться, а он помолчал и ответил: - "Ты вот о чем подумай. Ты приедешь сюда, пойдем мы с тобой на рыбалку, заночуем у озера, помолчим, посмотрим, что нам привидится. А привидиться многое может - край у нас такой, - сама знаешь. Все худые мысли и уйдут. А я буду рядом. Ты вот за это держись. Обещаю тебе - в Суйсари будем вместе. Не отпускай эту мысль. Все еще будет."

Так я и держалась за это, как дура. Он мне будто цель поставил - ту рыбалку с ночевкой у озера. С нашими карельскими видениями.
...И не вышло ни черта. Он мне пообещал Суйсарь? Он меня свозил. Одна счастливая неделя за полтора года. А я жила этой мечтой. Глупо, да?

Спустя 13 минут, 27 секунд (23.06.2018 - 19:46) Natushka написал(а):
JELLYBEANS
Цитата
Так я и держалась за это, как дура. Он мне будто цель поставил - ту рыбалку с ночевкой у озера. С нашими карельскими видениями.
...И не вышло ни черта. Он мне пообещал Суйсарь? Он меня свозил. Одна счастливая неделя за полтора года. А я жила этой мечтой. Глупо, да?


Пока да. Извини за прямоту. Мечтать хорошо, это ставит цели. Но их надо достигать. Это все равно, что идти по лесу и мечтать о целой корзинке грибов, но не наклоняться и не собирать их. Тогда тоже выйдешь из леса с пустой корзинкой и кучей разочарований о несбывшейся мечте.

Все мы мечтаем о чем-то. Женщины особенно любят помечтать (тем более на тему принцев). Но вот твой принц заболел. Ну и что? Это повод опускать руки? Ты живешь воспоминаниями, такими девичьими воспоминаниями о голубоглазом викинге. Твой викинг заболел, ему нужна серьезная помощь. Но ты не сможешь его вылечить сама, сколько бы вкусных супов ты не варила, и сколько бы водки ему не наливала. Ты должна начать с себя. Ты тоже болеешь. Поэтому пока ты не начнешь выздоровление себя, твой голубоглазый викинг будет спиваться и деградировать. А твои мечты так и останутся несбывшимися.

Спустя 24 минуты, 17 секунд (23.06.2018 - 20:10) Natushka написал(а):
JELLYBEANS
И еще... раз уж меня понесло сегодня поговорить с тобой, ты просила в своей теме "Поговорите со мной", вот я и разговариваю с тобой.

Ты ВС воспринимаешь как Деда Мороза. Пошла пару раз помолилась, поплакала, попросила подарков, а Дед Мороз рррааз и не принес их на НГ. И ты как ребенок, решила, что Деда Мороза нет и он тебя не слышит и желаний не исполняет. Такое детское разочарование.

Но Бог - не Дед Мороз. И если ты хочешь от Него подарков (вернее Даров), то будь добра и сама сделай хоть что-нибудь для этого. Тебе близка тема Израиля, ну вот на эту тему анекдот старый про евреев. Пересказывать не буду дословно, но суть такова. Один еврей, глядя на своего соседа еврея, однажды обратился к Богу: "Господи, ты видишь, что мой сосед так много трудится, а живет в нищете. Помоги ему, пусть он хоть в лотерею выиграет", на что Бог ему ответил: "Да Я не против, пусть хотя бы лотерейный билет купит".

Вот так и ты. Купи ты хоть "лотерейный билет" (я образно). Сделай хоть что-нибудь для своего (и, возможно, Лехиного) спасения.

Спустя 12 минут, 5 секунд (23.06.2018 - 20:23) JELLYBEANS написал(а):
Natushka
Цитата
Это повод опускать руки?

А что ты предлагаешь сделать? Насильственного лечения в РФ нет, а так я его уговаривала и мытьем и катаньем, - ни черта не получилось. Как его лечить?

И, кстати, своей мечты я достигла, - не без помощи принца, как ты его называешь. Он, правда, был не на белом коне, а на черном мотоцикле, но не суть важно, верно? А важно то, что он был рядом со мной КАЖДЫЙ ДЕНЬ, стоило зайти в почту: - Леш? - Я здесь.
Он вместе со мной прошел весь этот путь, а квартиру в аварийном доме было продать ой, как нелегко. Он был со мной каждый день, с утра до вечера. Честно говорю - я бы без него не справилась.
И, почему-то вы забываете, что голубоглазый викинг мой лучший друг с 15ти лет. Он не мечта и не принц, - он мой друг большую часть жизни.




Спустя 5 минут, 42 секунды JELLYBEANS написал(а):
Natushka
Леха постоянно лотерею покупает, - уже хочется по балде ему чем-нибудь дать.
Цитата
будь добра и сама сделай хоть что-нибудь для этого.

Что? Я всегда жила по совести, и пыталась помогать кому могу. Что еще я должна сделать, чтоб ему угодить?

Спустя 8 минут, 13 секунд (23.06.2018 - 20:31) Natushka написал(а):
JELLYBEANS
Цитата
А что ты предлагаешь сделать? Насильственного лечения в РФ нет, а так я его уговаривала и мытьем и катаньем, - ни черта не получилось. Как его лечить?

Бери за руку и вместе на группу АА (для начала). Хотя бы такой шаг.

Цитата
Он вместе со мной прошел весь этот путь, а квартиру в аварийном доме было продать ой, как нелегко. Он был со мной каждый день, с утра до вечера. Честно говорю - я бы без него не справилась.

Я это уже поняла из всей твоей истории, что ты Леху не бросишь. Поэтому и пишу тебе, что спасение вас двоих ты должна начать с себя.

Цитата
И, почему-то вы забываете, что голубоглазый викинг мой лучший друг с 15ти лет. Он не мечта и не принц, - он мой друг большую часть жизни.

Я не с сарказмом говорила о Лехе. Наоборот, я говорю о том, что твоя задача и цель сейчас (если ты не можешь без Лехи) начать делать шаги к выздоровлению самой. И Леха подтянется за тобой (даст Бог). Понимаешь, ты сейчас делаешь все, чтобы просто поддерживать его в таком состоянии, вместо того, чтобы лечить. Как в реанимации - просто поддеживаешь жизнеобеспечение его органов (прости за такое сравнение). А его уже пора выводить из состояния комы и переводить в палату интенсивной терапии. Только так возможно выздоровление.

Но ты не сможешь это сделать сама пока не возьмешься за себя. Посмотри, у тебя уже сил физических нет. Это же страшно, до чего ты себя довела... И алкоголь - это мощный депрессант, ты и сама это знаешь. Ну включи ты голову, Джелли! Искренне за тебя переживаю. Как многие здесь

Спустя 2 минуты, 6 секунд (23.06.2018 - 20:33) Danet написал(а):
Эх...пить не пить...это просто. Не пить. А у меня вот щенок третий день как пропал. И чето уже походу не вернется. А я к нему так привык...лучшим другом мне был...не пил белочек не ловил...гафкал бывало рано утром будил меня...но я его не ругал даже.

Спустя 7 минут, 42 секунды (23.06.2018 - 20:41) Natushka написал(а):
JELLYBEANS
Цитата
Что? Я всегда жила по совести, и пыталась помогать кому могу. Что еще я должна сделать, чтоб ему угодить?

Сделать конкретные шаги на пути трезвости. Тебе опытные ААшники советуют идти на группу АА. Вот и сделай это.

И пойми, это нужно не Богу, это нужно ТЕБЕ. Ты должна жить. У тебя прекрасные сыновья, ты молодая женщина, ты добрый и отзывчивый человек. А ты сейчас все делаешь для того, чтобы принести себя и свою жизнь в жертву клещу-паразиту (я об алкоголизме). Эту жертву он примет с удовольствием, но тебе даже спасибо не скажет. Оно того стоит? Твоя жизнь?



Спустя 3 минуты, 25 секунд Natushka написал(а):

Danet
Цитата
А у меня вот щенок третий день как пропал.

Жалко. Желаю, чтобы нашелся

Спустя 38 минут, 40 секунд (23.06.2018 - 21:19) JELLYBEANS написал(а):
Danet
Чего ж ты за щенками не следишь?
За людьми следить надо, а тут - ребенок. Даже взрослая собака - ребенок, а щенок - вообще простота святая. Он что у тебя, сам гулял, что ли?
Natushka
Да он трубку только что бросил. 16 пропущенных от него, и туча сообщений. А у меня просто что-то с телефоном не так, - звук берет и отключается, незнамо почему.
Таки да, - наверное, я без него уже не могу. Вот, жила столько лет без него, а теперь не могу.
Счас позову обратно, и что будет, то будет. Я ж его знаю, - попсихует минут 10 и сам перезвонит. Вот, уже перезвонил, кстати.
Кстати, ты не знаешь - нет ли групп с утра, или хотя бы днем? Я к вечеру уже совершенно никакая.

Спустя 4 минуты, 15 секунд (23.06.2018 - 21:23) Anna@ написал(а):
Цитата (Danet @ 23.06.2018 - 20:33 )
. А у меня вот щенок третий день как пропал. И чето уже походу не вернется


sad.gif sad.gif

Как так-то?..
Один он что ли гулял?
Ты объявления вешал? sad.gif

Спустя 14 минут, 20 секунд (23.06.2018 - 21:38) Danet написал(а):
JELLYBEANS
Anna@
Ну ему 9 месяцев...большой уже...пол года он возле дома и в доме жил и небыло дырок чтоб за забор забратся...а потом начал перепрыгивать, а назад не мог залезть и я сделал дырку...и вот 3 месяца он нормально себе жил, вечерами выбегал там дпузей себе завел играл...людей не тронал он добрый такой веселый...а тут траванулся чуть...но не сильно...в среду гуляли бегал прыгал, пришли домой и он ушел...я волновался но к ночи пришел...а утром уже небыло и так и нет...и вот уже где четверг, а где сейчас...не знаю что где развешивать...искал где мог уже.

Спустя 8 минут, 9 секунд (23.06.2018 - 21:46) Natushka написал(а):
JELLYBEANSJELLYBEANS
Цитата
Кстати, ты не знаешь - нет ли групп с утра, или хотя бы днем? Я к вечеру уже совершенно никакая.

Насчет живых групп - это лучше Надежда скажет.

Ты начни пока в скайпгруппу ходить. Там в разное время есть группы. Опять же на первых порах и это очень хорошо. Никто тебя не видит, хочешь - говори, хочешь - просто слушай. Начни хоть с этого. Вот ссылка по теме скайпгрупп
http://vesvalo.net/index.php?showtopic=58235

Если ты сходишь - я уже буду за тебя очень рада! Давай, все в твоих руках

Спустя 2 минуты, 3 секунды (23.06.2018 - 21:48) Anna@ написал(а):
Danet

sad.gif

Жалко...
Может, придет еще? unsure.gif

Коты вон бывает нашляются- приходят все драные.
Но то коты...
А тут еще и дело то мало...

Спустя 2 минуты, 55 секунд (23.06.2018 - 21:51) Natushka написал(а):
JELLYBEANS
Цитата
Счас позову обратно, и что будет, то будет.

... Надеюсь на твое благоразумие. Помоги тебе Бог

Спустя 6 минут, 26 секунд (23.06.2018 - 21:57) Сумерки написал(а):
Danet
Щенкам особенно и собакам вообще надо вешать адресники. Для надёжности у моих собак они закреплены к ошейнику заклёпками. Потому что бывает, что колечко висит, а самой пластинки с телефоном/адресом нет.
Не обнадёживаю, но по опыту скажу- не опускайте руки. Бывает, что и через месяц собаки находятся. Более долгие сроки тоже были, но реже.
9 месяцев- подросток. Самоуверенный и беспечный. Мог по следам за тесной сукой рвануть или след зверя какого заинтересовал.

Спустя 1 минуту, 25 секунд (23.06.2018 - 21:59) JELLYBEANS написал(а):
Danet
Пес породистый? Если да, то мож, украли? Тем более, что добродушный.
А вообще, так с собаками не обращаются. Это я не в укор говорю, а просто потому, что всю жизнь собак держу. Ну, не самостоятельны они. Для того, чтоб могли сами о себе заботиться, нужно долго и упорно с ними заниматься, и то не гарантия.
Жалко твоего щенка. Но надеюсь, что его таки украли.

Спустя 2 минуты, 1 секунду (23.06.2018 - 22:01) FatCat написал(а):
Цитата (Cheburashka @ 23.06.2018 - 16:22 )
А как же я?

У тебя пьющий дяденька? unsure.gif Я бы такое просто в голову себе не подумал.


Цитата (JELLYBEANS @ 23.06.2018 - 21:59 )
надеюсь, что его таки украли

+1

Спустя 6 минут, 8 секунд (23.06.2018 - 22:07) Сумерки написал(а):
JELLYBEANS
Какие собаки были? Не ради праздного интереса- ищу помощницу по хозяйству.
Только я далеко от Карелии.



Спустя 2 минуты, 39 секунд Сумерки написал(а):
FatCat
Да зачем кому-то красть собаку? Да ещё в девятимесячном возрасте.
В загул ушёл. Вернётся, если не подберут сострадающие.

Спустя 1 минуту, 45 секунд (23.06.2018 - 22:09) JELLYBEANS написал(а):
Natushka
Цитата
... Надеюсь на твое благоразумие. Помоги тебе Бог

Поможет, не поможет, не знаю. Леха здесь, и я его уговариваю пойти на группу завтра хотя бы на час - кофе попить - что, трудно?

Спустя 3 минуты, 53 секунды (23.06.2018 - 22:13) Natushka написал(а):
JELLYBEANS
Цитата
Поможет, не поможет, не знаю. Леха здесь, и я его уговариваю пойти на группу завтра хотя бы на час - кофе попить - что, трудно?

Ай, молодец, Джелли! Рано радоваться, но будет очень хорошо, если сходите. Всего 1 час. Это всего ничего по сравнению с тем адом, в котором вы живете сейчас.

Держу за тебя кулаки smile.gif Будь молодцом.

Спустя 4 минуты, 52 секунды (23.06.2018 - 22:17) Danet написал(а):
JELLYBEANS
Ну он этот, фокстерер но немного помесь вроде еще чегот. Но он красивый очень, сюсюкали ему все вечно говорили с ним...но как его украсть хз...он всеже пес...да и сбежал бы...мы с ним очень в хороших отношениях...я потому и боюсь что с ним что то случилось...он бы не ушел от меня...

Спустя 2 минуты, 53 секунды (23.06.2018 - 22:20) дядя андрей написал(а):
100 к одному бухнут и не пойдут ни куда. Уже бухнули.

Спустя 4 минуты, 29 секунд (23.06.2018 - 22:25) Сумерки написал(а):
Danet
Фокстерьер бы не ушёл?)) Да за зверем убежал бы.
Ждите. Вернётся, если под машину не попадёт. Но для водителей плохая примета сбивать собаку, если уж совсем без вариантов. Фока- должен вернуться smile.gif

Спустя 7 минут, 36 секунд (23.06.2018 - 22:32) JELLYBEANS написал(а):
Сумерки
Да дворняги в основном. В семь лет болонку подарили, с него и началось. Потом был овчар, благодаря которому я с мужем связалась. Потом два пуделя. А после этого только дворняги. То мне их подкидывали, то сама подбирала. Это долгая эппопея, но читала я о собаках много, потому что жить без них не могу.
Сейчас у меня последний пес 12ти лет, наполовину ротвейлер. Классный пес, - всем нравится. Еще б не кидался на других собак, так вообще хорошо бы было. А то в последний раз Леху извозил по всему пляжу, пытаясь сожрать черного терьера с овчаркой вместе. Причеи, людей не трогает никогда, - детки подходят, его тискают, гладят, только что не в пасть ручки засовывают - хоть бы что - стоит, и наслаждается жизнью. Но стоит появиться собаке - все, трындец, - мы идем на принцип.
Так что я не знаю, умею ли я их воспитывать.




Спустя 4 минуты, 1 секунду JELLYBEANS написал(а):
Фоксы - очень энергичные собаки. И очень харизматичные.
Думаю, он бы уже вернулся, если б не украли.

Спустя 4 минуты, 54 секунды (23.06.2018 - 22:37) Сумерки написал(а):
JELLYBEANS
Воспитываю/дрессирую собак только я сама. Мне нужен помощник по уходу за ними: почесать, покормить, убрать, выпустить на выгул(на участке). Проживание в отдельностоящий доме.
Фоксы- могут гонять зверя/дичь неделю, а то и больше, тем более летом. Очень увлекающиеся собаки.

Спустя 4 минуты, 49 секунд (23.06.2018 - 22:42) Danet написал(а):
Сумерки
Да как то уже много дней...под машину врятли...мы когда гуляли он бегал за машинами, а когда один обходил, ждал...он вообще много бегал, прыгал...очень активный такой...я пока 5 км пробегу он 25 намотает туда сюда...

Спустя 1 минуту, 1 секунду (23.06.2018 - 22:43) Сумерки написал(а):
Недавний пример с овчаркой, а они уж куда больше ориентированы на хозяев.
Взрослый пёс ушёл с участка за косулей. Раньше всё смотрел на них, а тут жёлта вода в башку ударила.
Через месяц по соцсетям хозяин его нашёл в добрых руках, которые его приютили.
А уж фокс, если увлечётся, то не остановится долго- энергии море.

Спустя 1 минуту, 29 секунд (23.06.2018 - 22:45) JELLYBEANS написал(а):
Сумерки
Фоксов не чешут. Их треммингуют, как и всех терьеров.
Я бы взяла эту работу. Но как, если мы в разных городах?
Это ж мне придется прежде с квартирой что-то решить.
Сколько у меня времени?

Спустя 3 минуты, 11 секунд (23.06.2018 - 22:48) Сумерки написал(а):
Danet
Мало дней прошло. Для фокса- так вообще не срок. Ждите.



Спустя 2 минуты, 58 секунд Сумерки написал(а):
JELLYBEANS
У меня не фоксы. У меня овчарки.
Ищу не спешно, до сентября время есть(желательно, конечно, чуть раньше). Сын этим занимался, теперь учится идёт, времени не будет.

Спустя 28 секунд (23.06.2018 - 22:48) Natushka написал(а):
Danet
Цитата
Ну он этот, фокстерер но немного помесь вроде еще чегот.

Ну раз уж тут в теме начали "спасать щеночков" как было обещано, вставлю и свои пять копеек.

Фокстерьер - охотничья собака. А значит охотничьи инстинкты у нее превыше всего. Держать такую собаку в молодом возрасте с дыркой в заборе - легкомысленно. Он еще щенок и зов инстинктов - исследовать новые запахи и идти на охоту.

У меня самой Джек Рассел Терьер - тоже охотничья порода. Тоже думала, как здорово будет бегать по территории дома, свежий воздух, красота. Ага... теперь только ловит момент, чтобы просочиться сквозь ограду забора и по своим местам бегом (живем на берегу реки, природы кругом хоть убегайся). Когда за ним смотришь, он четко знает, что за забор нельзя. Но только бдительность потеряла - все, усвистал.

Прибегает потом, конечно, по уши в грязи и счастливый. Но я его теперь строго контролирую постоянно если на улице. Уже изучила его повадки. Он - четкий психолог и никогда не убежит, если видит, что он у меня "под колпаком".

Украли - навряд ли, а вот ты сказал, что он траванулся чем-то накануне, вот это вызывает опасения

Спустя 7 минут, 59 секунд (23.06.2018 - 22:56) Danet написал(а):
Natushka
Я эту дырку сделал чтоб он назад залезал. Он перелезал через забор почти 2 метра. Просто карабкался быстро и нечего тут было делать. Только на цепь...но это совсем нереально...он слишком свободолюбивый...да и как я друга на цепь. Первое время следил за ним днями...уже прямо злился но что было делать...но все было хорошо, он далеко не уходил никогда, никого не трогал...

Спустя 1 минуту, 12 секунд (23.06.2018 - 22:57) Natushka написал(а):
дядя андрей
Цитата
100 к одному бухнут и не пойдут ни куда. Уже бухнули.

Ну посмотрим. Жаль будет, если окажется именно так.

Все-таки, надежда еще не умерла

Спустя 6 минут, 33 секунды (23.06.2018 - 23:04) JELLYBEANS написал(а):
Сумерки
Кинь мне свой телефон в личку. И опиши работу подробнее. В целом я поняла, но детали надо бы обсудить. И спасибо заранее за предложение.
Natushka
Пес подросток, но уже половозрелый. Если его не украли он вполне мог уйти за собачьей свадьбой, а это надолго. Травануться вот так можно было только фосфорным ядом, и то, я сильно сомневаюсь, что у него было бы желание потом бегать. От других ядов он либо уже бы помер, либо уже бы прошло.
Я сочувствую, Данет. Надеюсь, что пес, как минимум, жив.

Спустя 1 минуту, 5 секунд (23.06.2018 - 23:05) Natushka написал(а):
Danet
Цитата
Только на цепь...но это совсем нереально.

biggrin.gif Ты что! Фокстерьера на цепь? Ты хочешь видеть страдания друга и попытки вырвать цепь? smile.gif

Есть такая система электронных заборов. На собаку одевается специальный ошейник, по периметру забора устанавливается какая-то "хрень" и собака ощущает небольшой импульс через ошейник если приближается к забору. Не знаю, насколько этот метод безопасный и невредный для собаки - сама не пробовала еще, только собираюсь. Но это лучше, чем собака потеряется или попадет под машину.

Спустя 1 минуту, 49 секунд (23.06.2018 - 23:07) Сумерки написал(а):
Danet
Почему только на цепь? Для собак на участке можно(и нужно, на мой взгляд) построить вольер. Только при этом не лишать их полноценного выгула и заниматься дрессировкой. И все счастливы и спокойны.

Спустя 2 минуты, 13 секунд (23.06.2018 - 23:09) JELLYBEANS написал(а):
Danet
Плохо ты людей знаешь. Моих троих собак отравили прямо на участке, хотя они никуда не выходили. Знаешь, какие уроды бывают? Нужно следить за животным, особенно, если он добрый и доверяет людям.

Спустя 3 минуты, 47 секунд (23.06.2018 - 23:13) Danet написал(а):
Сумерки
Да какой вольер...я ему блин ленту привязывал к хвосту иногда крепко, он ее в зубы брал и так мог пол дня крутится...только снимал ее часто, приносил чтоб опять привязал. Или оббегал всех собак в округе за заборами, донимал их и поднимал вой на всю округу...даже уже когда уставал всеравно лежал но что то грыз...он и закрытое пространство несовместимы...я все думал вот немного повзросоеет успокоится.

Спустя 41 секунду (23.06.2018 - 23:14) Сумерки написал(а):
Natushka
Электронные изгороди и электронные ошейники- для ленивых хозяев, которые завели активную энергичную собаку.
Занимайтесь животным и вам не понадобятся эти приспособления.
Этот бум на такие устройства ужасен!
Ими надо уметь пользоваться и это- средства коррекции, а не воспитания. И перед применением надо обратиться к инструктору. Совсем не безопасная вещь.

Спустя 1 минуту, 6 секунд (23.06.2018 - 23:15) Danet написал(а):
JELLYBEANS
Ну тут одна бабка соседка больная...кошку лопатой свою же убила...но с ним у них небыло конфликтов...

Спустя 1 минуту, 33 секунды (23.06.2018 - 23:16) Сумерки написал(а):
Danet
Нормально они совместимы, если правильно приучать и давать соответствующую нагрузку собаке.

Спустя 3 минуты, 7 секунд (23.06.2018 - 23:19) дядя андрей написал(а):
Natushka

Больше полутора лет, все одно и тоже.
Так что ни какой надежды не питай. Легче разочаровывается будет.

Спустя 1 минуту, 57 секунд (23.06.2018 - 23:21) Сумерки написал(а):
И фокс никогда не «повзрослеет»)) Поэтому они так востребованы охотниками- догнать цель для них и есть жизнь. За что безумно их люблю. Но не фоксы у меня потому, как я не охотник и дать им то, что требуется, я, к сожалению, не могу. Хотя моя мечта- ягд.

Спустя 7 минут, 53 секунды (23.06.2018 - 23:29) Natushka написал(а):
Цитата
Или оббегал всех собак в округе за заборами, донимал их и поднимал вой на всю округу...

О! Знакомая ситуация - один в один smile.gif



Спустя 1 минуту, 5 секунд Natushka написал(а):
Только вой не поднимал. Втихаря все делал smile.gif Чтобы я не вычислила, где он smile.gif

Спустя 5 минут, 3 секунды (23.06.2018 - 23:34) JELLYBEANS написал(а):
Danet
Сумерки
Да просто фокса не надо брать, если он не нужен для охоты. Есть же и другие породы. А у этого шило в заднице, его не удержишь. Он беззлобный, но уж слишком активный.
Danet
Цитата
Ну тут одна бабка соседка больная...кошку лопатой свою же убила...но с ним у них небыло конфликтов...

А я б на твоем месте внимательние присмотрелась к этой бабке. Моих собак когда отравили я тоже все на арабов грешила, а ответ-то был мои ближайшие русские соседи. Хотя она все равно не сознается - нет смысла себе нервы мотать.
Сумерки
Если тебе так нравятся терьеры, почему ты занимаешься овчарками?

Спустя 2 минуты, 42 секунды (23.06.2018 - 23:37) Natushka написал(а):
Цитата (дядя андрей @ 23.06.2018 - 23:19 )
Natushka

Больше полутора лет, все одно и тоже.
Так что ни какой надежды не питай. Легче разочаровывается будет.

Все-таки она еще здесь. Все лучше, чем одной вариться в своих "поганках". А там как Бог даст. Буду просто следить за темой. Сегодня я уже достаточно поговорила на эту тему. Понесло меня что-то. Жалко смотреть как она себя убивает

Спустя 29 секунд (23.06.2018 - 23:37) Энивэй написал(а):
Natushka
Есть одно наблюдение в АА или на подобной форуму площадке - если новичок очень старательно помогает бухарику, поддерживает его типа, в курсе всех его пьяных дел и мыслей - такой новичок вскоре чаше всего сам нажирается.
Это, к сожалению, частая история.
...
Хочешь трезветь, лучше валить подальше от тех мест, где пойло и трепотня о жизненных перипетиях.

Спустя 5 минут, 34 секунды (23.06.2018 - 23:43) Natushka написал(а):
Сумерки
Цитата
Электронные изгороди и электронные ошейники- для ленивых хозяев, которые завели активную энергичную собаку.

Согласна. Поэтому и не тороплюсь пока с такими устройствами. Пока справляюсь сама. Просто другие члены семьи упорно хотят выпустить джека на участок в мое отсутствие, а он знает, что сам себе предоставлен в эти минуты. Вот и иногда сгоняет по своим делам. Я уже ругаться с членами семьи устала.

Спустя 3 минуты, 10 секунд (23.06.2018 - 23:46) JELLYBEANS написал(а):
Natushka
Я извиняюсь, но разве не лучше укрепить забор, чем бить собаку током?

Спустя 4 минуты, 3 секунды (23.06.2018 - 23:50) Natushka написал(а):
Цитата (Энивэй @ 23.06.2018 - 23:37 )
Natushka
Есть одно наблюдение в АА или на подобной форуму площадке - если новичок очень старательно помогает бухарику, поддерживает его типа, в курсе всех его пьяных дел и мыслей - такой новичок вскоре чаше всего сам нажирается.
Это, к сожалению,  частая история.
...
Хочешь трезветь, лучше валить подальше от тех мест, где пойло и трепотня о жизненных перипетиях.

Хорошо, я учту smile.gif Но, как ни странно, пока мне это только помогает. Увлекаться не буду, конечно. Надо думать о своей трезвости



Спустя 3 минуты, 24 секунды Natushka написал(а):
Цитата (JELLYBEANS @ 23.06.2018 - 23:46 )
Natushka
Я извиняюсь, но разве не лучше укрепить забор, чем бить собаку током?

Джелли, забор такой, что в передней части участка она местами в виде кованной ограды. Его только если досками заколотить smile.gif Но тогда нафиг такой красивый забор smile.gif Надо воспитывать. Он еще молодой у меня и я этим занимаюсь. В смысле собакой smile.gif

Спустя 26 минут, 1 секунду (24.06.2018 - 00:16) Энивэй написал(а):
Natushka
Если тебе интересно, вот маленькая история из моей жизни.
Я уже жил за 350 км от родного двора в Москве, был "закодирован". Два три раза в месяц я приезжал по делам в Москву и несмотря на усталость и пробки, находил в себе силы доехать до родного места и проведать друга Сашку. Мы пили запоями, не в такт. Дружили по жизни. Я не знал тогда, каким магнитом меня тянуло к нему. Он пил или не пил - не важно. Мне он был нужен. Я должен был поучаствовать в его жизни. И я находил сил на это.
Спустя десять месяцев я запил в том месте, где уже жил и после того, последнего на сегодня запоя, попал в АА.
И произошла странная вещь - я потерял интерес к жизни тех, кто пьёт. И мне стал не нужен мой друг Сашка. Я по прежнему бывал в Москве, но торопился назад, жалея, что не успеваю на вечернее собрание на группе АА.
Один раз я поехал к Саше, чтобы рассказать какие изменения у меня произошли. Я ждал встречи с ним сидя в машине, на нашей улице. Он шёл из магазина, левой рукой он поддерживал два бутыля водки по ноль семь как обычно, а правой рукой печень. Она увеличилась у него в запое и это было видно снаружи. Он был крепко сложен, хоккеист, инженер. Образованный, воспитанный, интеллектуальный алкоголик. Мы начали разговор и он не получился. Саша сказал, что в его жизни ничего нового не происходит и по его мнению - это было к лучшему. Я сказал осторожно, что я не пью и это благодаря сообществу одному интересному. Саша сказал, что это хорошо, но однако, наверное, те люди с которыми мне удаётся не пить - чувствуют себя ущербными. Я не стал говорить с ним на эту тему - про "ущербность трезвых алкоголиков", тем более, что ему надо уже было выпить. Он взял две по ноль семь до обеда завтрашнего дня.
А ещё спустя три месяца я узнал, что он умер в запое. Нашли с ключом внутри квартиры перед дверью - шёл открыть, опохмелку ему кто-то принёс. Не дошёл. Ему было тогда 53 года. Он старше меня был. А сестра его родная за два дня до его смерти перестала его навещать. Корила себя за это потом. Хотя всем понятно что ей себя корить не за что.
...
Я тебе это к тому рассказал, что когда я сделал выбор в пользу действий по получению трезвости - мне не нужно было тратить время с другими пьющими на то, на что я сам потратил в пьянстве немало лет.
А помочь тем, кто действительно сделал выбор в сторону трезвости - всегда есть возможность.
Такая вот история.
И я это делал и делаю. Это взаимная польза.
....
А магнитом, которым меня тянуло к Саше до АА в моей кодировке - была сила алкоголизма. Я потом это очень хорошо понял. Через любые пробки и усталость я добирался до него, чтобы видимо "бухнуть" с ним умозрительно.

Спустя 16 минут, 52 секунды (24.06.2018 - 00:33) Natushka написал(а):
Энивэй
Поучительная история.. Спасибо.

Я не позиционирую себя спасителем Джелли, не в моей силе ей помочь. Она взрослый разумный человек и вольна поступать так как считает нужным и дело обретения своей трезвости - это только ее выбор и решение.

Она просила в теме поговорить с ней. Я поговорила. Душевный порыв возник. Я поделилась с ней своими жизненными наблюдениями и опытом. Примет она хоть что-то из этого или нет - это ее выбор.

Я не питаю никаких иллюзий, но искренне буду рада, если хоть что-то измениться в этой истории в лучшую сторону. По-крайней мере, у меня нет ощущения, что сегодня я что-то сделала не так, поделившись с Джелли своими мыслями.

А моя жизнь и путь к трезвости идут параллельно и своим ходом. Спасибо ВС и всем форумчанам smile.gif

Спустя 25 минут, 57 секунд (24.06.2018 - 00:59) Гость_Энивэй написал(а):
Natushka
И тебе спасибо.
Сегодня был длинный день.
Уровень событийности не снижается.
Трезвость, блин.
На том свете выспаться получится.
Но, режим - это великая сила.
Для алкоголика тем более.))))

Спустя 4 минуты, 42 секунды (24.06.2018 - 01:04) Natushka написал(а):
Гость_Энивэй
Тогда спокойной ночи smile.gif Тоже укладываюсь с позитивными мыслями

Спустя 5 часов, 41 минуту, 47 секунд (24.06.2018 - 06:46) Western написал(а):
Цитата (Western @ 23.06.2018 - 11:14 )
Привет ВСем.
Тема как тема. Название очень конкретное , с просьбой "поговорить"..больше то и просьб НИКАКИХ НЕТ.
---
Возможно, ТС и алкоголик. В книге "Анонимные Алкоголики" есть в 44-х историях схожее. Но там же в книге и опыт - если алкоголик не просит о помощи, оставте его в покое. Если алкоголику суждено обрести ВС, которая избавит его от алкоголизма, то алкоголик обретет ее САМ. А нужна будет помощь- то попросит кого то.
---



Благоразумие и опыт первопроходцев мне подсказывает так и поступить. Поэтому и написал за себя.
smile.gif

Это сообщение отредактировал Western - 23.06.2018 - 12:01

Спустя 7 часов, 4 минуты, 7 секунд (24.06.2018 - 13:50) Nadezhda_I написал(а):
Цитата (Cheburashka @ 23.06.2018 - 17:22 )
А как же я?

Да и я тоже smile.gif

Спустя 25 минут, 55 секунд (24.06.2018 - 14:16) Nadezhda_I написал(а):
Сегодня ежедневник Мелоди Битти очень тематичный smile.gif



Спустя 7 минут, 36 секунд Nadezhda_I написал(а):
Natushka
Ты читала ежедневник Мелоди Битти когда-нибудь?



Спустя 6 минут, 10 секунд Nadezhda_I написал(а):
ТС, как и любой другой алкоголик и (или) созик все равно пока до дна не дороет, не остановится.
Очень частно, что дно бывает - гробовой доской.
Но пока я пила, мне казалось, что у меня все еще чики-пуки и я не на дне.
Даже когда в АА попала долго не признавала, что я была на дне.

Мне повезло просто. Я Бога очень просила о трезвости и Он создал для меня такие условия, что поворачивать обратно от трезвости было бы ниже моего достоинтсва.

А если б я уже будучи в АА синела, то ... а впрочем без "если" smile.gif
Я просила трезвости, Бог меня сюда привел, я смиренно восприняла Его волю, хоть было тяжко и много внутренней борьбы, и перестала пить. С первого дня здесь. smile.gif

Спустя 9 минут, 32 секунды (24.06.2018 - 14:25) Natushka написал(а):
Nadezhda_I
Цитата
Natushka
Ты читала ежедневник Мелоди Битти когда-нибудь?

Нет. Как раз хотела спросить тебя об этом, когда прочитала твое сообщение.



Спустя 5 минут, 36 секунд Natushka написал(а):
Nadezhda_I
Цитата
ТС, как и любой другой алкоголик и (или) созик все равно пока до дна не дороет, не остановится.

Грустно, конечно. Но выбор только за Джелли. Мой вчерашний разговор с ней - был просто порыв души, желание поделиться своими мыслями. Остальное - ее право и выбор. Все, что могла - я пыталась ей донести. Она просила поговорить с ней - я вчера была готова поговорить. Остальное - только ее желание. Хотелось бы, чтобы все-таки она достигла своего дна раньше, чем гробовую доску...


Спустя 2 часа, 18 минут, 4 секунды (24.06.2018 - 16:43) JELLYBEANS написал(а):
Natushka
А почему ты оправдываешься, Наташ? Так уж прям стыдно, что ты со мной разговаривала?
Nadezhda_I
Ты сегодня пойдешь на группу?

Спустя 13 минут, 52 секунды (24.06.2018 - 16:57) Natushka написал(а):
JELLYBEANS
Цитата
Natushka
А почему ты оправдываешься, Наташ? Так уж прям стыдно, что ты со мной разговаривала?

Привет, Джелли! Как я рада тебя видеть smile.gif

Я ни в коем случае не оправдываюсь. Странно, что так показалось тебе. Я просто ответила Энивей на его пост.

Я действительно поговорила с тобой вчера от всей души и с искренним желанием. Считай, что это нужно было мне самой. Ведь алкоголик начинает выздоравливать, когда общается с другим алкоголиком wink.gif

Поэтому никаких сожалений я не испытываю. Наоборот. Если тебе будет нужно мое общение - я с радостью его продолжу smile.gif

Ты действительно собираешься сегодня на группу?

Спустя 6 минут, 55 секунд (24.06.2018 - 17:04) JELLYBEANS написал(а):
Natushka
Вроде, да, если смогу. Надоело все до смерти. Нужно как-то вырваться из этого круга, хотя бы на время. А Леха пусть, как хочет.

Спустя 14 минут, 42 секунды (24.06.2018 - 17:19) Natushka написал(а):
Цитата (JELLYBEANS @ 24.06.2018 - 17:04 )
Natushka
Вроде, да, если смогу. Надоело все до смерти. Нужно как-то вырваться из этого круга, хотя бы на время. А Леха пусть, как хочет.

Джелли, дорогая, давай без "если".

Твой настрой - это уже полдела. Полшага. Собери всю волю в кулак и сходи. Ты же сама говорила - всего 1 час. Вот и посвяти этот час своему выздоровлению. Себе любимой, а то ты вечно других спасаешь, а о себе забыла.

Если честно после того как ты пропала со вчерашнего вечера, я засомневалась... Сейчас очень обрадовалась, увидев твое сообщение.

Не перестаю верить, что ты найдешь в себе силы и справишься. Я неисправимый оптимист smile.gif Сходи на группу. Если Леха не пойдет, ну и пусть. Твой шаг - это твой выбор в пользу ТВОЕЙ трезвости. Вот увидишь, Леха подтянется за тобой. Ты ему нужна как опора. Он сам споткнулся, а встать не может пока. Поэтому только ты сейчас во главе корабля smile.gif

Будь молодцом и обязательно отпишись как сходишь на группу. Я тоже иду сегодня на скайпгруппу wink.gif



Спустя 46 секунд (24.06.2018 - 17:19) JELLYBEANS написал(а):
Кроме того, Сумерки вчера предложила мне работу, которая меня устроит, если она не передумает. Может, тут и есть выход, что я так долго искала.

Спустя 5 минут, 17 секунд (24.06.2018 - 17:25) Natushka написал(а):
Цитата (JELLYBEANS @ 24.06.2018 - 17:19 )
Кроме того, Сумерки вчера предложила мне работу, которая меня устроит, если она не передумает. Может, тут и есть выход, что я так долго искала.

Да, я видела вчера ее сообщение в теме. Тоже подумала, что это для тебя то, что надо. Просто в точку!

Видишь, ВС посылают тебе маленький "подарок" smile.gif И только потому, что ты искренне захотела что-то изменить. Было бы здорово, если Сумерки не передумала бы. Поэтому тебе тем более надо уже сейчас делать шаги в трезвую жизнь.

Все будет хорошо. Главное - делай то, что ты можешь и от тебя зависит, остальное положись на Бога.

Сейчас от тебя зависит шаг на группу АА и ты можешь его сделать. Моя поддержка тебе.

Спустя 1 час, 15 минут, 40 секунд (24.06.2018 - 18:40) JELLYBEANS написал(а):
Natushka
Я не могу без если. Для меня это вроде дурной приметы.
Вообще, два часа так-то. Но я думаю, что больше часа не высижу на первый раз.




Спустя 1 минуту, 10 секунд JELLYBEANS написал(а):
Цитата
Видишь, ВС посылают тебе маленький "подарок"

Да я уже не верю в это.
Хотя хорошо бы было, конечно.

Спустя 5 минут, 14 секунд (24.06.2018 - 18:46) Natushka написал(а):
JELLYBEANS
Цитата
Вообще, два часа так-то. Но я думаю, что больше часа не высижу на первый раз.

Во сколько собрание? Ты созвонилась с Надеждой?

Спустя 38 минут, 32 секунды (24.06.2018 - 19:24) Natushka написал(а):
JELLYBEANS
Цитата
Да я уже не верю в это.
Хотя хорошо бы было, конечно.

Верь. "По вере вашей да будет вам" (это слова из Евангелия )

Не знаю, можно ли давать ссылку по этому поводу, но если Администрация удалит, значит удалит.
https://foma.ru/po-vere-vashey-da-budet-vam.html

Спустя 1 час, 14 минут, 35 секунд (24.06.2018 - 20:39) JELLYBEANS написал(а):
Natushka
Я не помню ее телефона.
Только что с собрания, - побоялась оставаться дольше. Страхи были необоснованы - Леха спит. Маленькая группа было, меньше, чем в тот раз, и более уютная.
Проробатывали 4й шаг. В общем, понравилось.

Спустя 3 минуты, 44 секунды (24.06.2018 - 20:42) Natushka написал(а):
JELLYBEANS
Какая ты МОЛОДЕЦ! smile.gif Просто герой!

Спустя 5 минут, 51 секунду (24.06.2018 - 20:48) JELLYBEANS написал(а):
Наташ, да брось ты, какой там герой)))
Я ведь давно хотела на самом деле.
Просто дойти никак не могла, - энергии совсем не было.

Спустя 2 минуты, 49 секунд (24.06.2018 - 20:51) Natushka написал(а):
Цитата (JELLYBEANS @ 24.06.2018 - 20:48 )
Наташ, да брось ты, какой там герой)))
Я ведь давно хотела на самом деле.
Просто дойти никак не могла, - энергии совсем не было.

Ну вот собралась и дошла. Значит герой smile.gif

Это твой маленький подвиг wink.gif личный smile.gif

Спустя 1 минуту, 25 секунд (24.06.2018 - 20:53) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (JELLYBEANS @ 24.06.2018 - 20:39 )
Только что с собрания, - побоялась оставаться дольше. Страхи были необоснованы - Леха спит. Маленькая группа было, меньше, чем в тот раз, и более уютная.
Проробатывали 4й шаг. В общем, понравилось.

Поздравляю.
Со вторым собранием! rolleyes.gif
biggrin.gif



Спустя 1 минуту, 14 секунд ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Natushka @ 24.06.2018 - 20:51 )
Значит герой

Нет,не герой....
Героиня biggrin.gif

Спустя 20 минут, 22 секунды (24.06.2018 - 21:13) JELLYBEANS написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Знаешь, думаю, меня рано поздравлять. Я не очень верю, что смогу бросить. Я пью не так много и по глотку, поэтому всерьез пьяной бываю ОЧЕНЬ редко. Однако, стаж у меня солидный.
Тем не менее, было приятно пообщаться с нормальными, трезвыми людьми, вырваться на время из того ада, в который я себя загнала.
Завтра опять пойду.




Спустя 5 минут, 4 секунды JELLYBEANS написал(а):
Что я поняла, это все-таки держит.
Я приняла ванну, привела себя в порядок, послала Леху на йух, и пошла, хотя он орал что-то типа: - "Есть ли предел человеческой глупости?! Ты что, дома кофе попить не можешь?!" Но я плюнула, и таки пошла. Даже гроза меня не остановила - психанула. Просто мне все это смертельно надоело. Вы даже не представляете себе, насколько.

Спустя 6 минут, 51 секунду (24.06.2018 - 21:20) maika-alkogolichka написал(а):
JELLYBEANS
Я от души за тебя рада!
Ходи ещё, будешь от своего ада уходить дальше и дальше, шаг за шагом!
Это реально держит. Я по себе знаю.

Спустя 3 минуты, 41 секунду (24.06.2018 - 21:23) JELLYBEANS написал(а):
maika-alkogolichka
Твоими бы устами да мед бы пить бы.

Спустя 14 минут, 30 секунд (24.06.2018 - 21:38) JELLYBEANS написал(а):
Вчера - или уже позавчера? у меня случился инцидент, - моя подруга не взяла трубку. Тупо? Да еще и как. Я не понимаю, сколько можно еще переживать из-за этого. И, главное, зачем? Она, видите ли, обиделась, что я их не поздравила с Днюхой. Но, по-моему, нормальные люди сами звонят, и, даже если собираются провести праздник вне города, сообщают, что так и так, давай с тобой где-то посидим, по бокалу вина выпьем. А я ее за год видела раза 4. Ведь совершенно очевидно, что человек не хочет общаться. Ей ли обижаться на меня? Она всей семьей приезжала ко мне в Израиль, жила по три недели на всем готовом, - на прошлую Днюху я им с мужем 7 тысяч подарила, а она меня обнесла. И, несмотря на это, я хотела, я готова была простить. А она не звонит месяцами, и обижается, что поздравлений не получила.
А тут еще Леха - приехал, и нажрался в очередной раз. Тут же, с порога. Идавай орать очередную чушь, - с двух часов ночи, - у меня к утру уши валиками скрутились. Нет, думаю, так дело не пойдет, не пойдет такое дело, - ноги в руки, и бежать от него, от своих мыслей, из этой хаты, которую я уже почти ненавижу. И денег в барсетке опять меньше.
Негде мне больше искать помощи, кроме, как на группе.

Спустя 4 минуты, 37 секунд (24.06.2018 - 21:43) Natushka написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Цитата
Нет,не герой....
Героиня


Ага. Как в сказке "Морозко": "Не, не прынцесса! А кто???? Королеевна!" biggrin.gif

Спустя 8 минут, 20 секунд (24.06.2018 - 21:51) maika-alkogolichka написал(а):
JELLYBEANS
Мы очень одинокие люди, алкоголики.
У нас не хватает своих сил опираться на себя и от беспомощности мы ищем спасение в бутылке.

АА заменяет бутылку, ты уже не одинок.
Ты часть целого, часть группы.
Протрезвеешь придёшь в себя маленько и с помощью ВС сможешь в себе найти ресурс, энергию вырастить его.

У меня так было.
Группы, особенно живые, это сила. Когда ты опустошен, ты питаешься, получаешь поддержку. Когда тебя распирает (а это тоже одержимость, эйфория) ты делишься с тем, кто нуждается.

Не пренебрегай своим шансом, не отчаивайся.
Цитата

Многие из нас восклицали: "Что за режим! Я не смогу следовать ему до конца". Не отчаивайтесь. Никто из нас не смог совершенно безупречно придерживаться этих принципов. Мы не святые. Главное в том, что мы хотим духовно развиваться. Изложенные принципы являются руководством на пути прогресса. Мы притязаем лишь на духовный прогресс, а не на духовное совершенство.


Не все сразу. Не спеши и не бросай, если быстрого результата нет.

Очень хочу, чтобы у тебя получилось user posted image

Спустя 10 минут, 51 секунду (24.06.2018 - 22:02) Natushka написал(а):
JELLYBEANS
Цитата
Я не очень верю, что смогу бросить. Я пью не так много и по глотку, поэтому всерьез пьяной бываю ОЧЕНЬ редко. Однако, стаж у меня солидный.

Как это мне знакомо smile.gif

Цитата
Тем не менее, было приятно пообщаться с нормальными, трезвыми людьми, вырваться на время из того ада, в который я себя загнала.
Завтра опять пойду.

Классно. Я тоже только со скайпгруппы. Первый раз была smile.gif



Спустя 1 минуту, 7 секунд Natushka написал(а):
JELLYBEANS
Цитата
Что я поняла, это все-таки держит.
Я приняла ванну, привела себя в порядок, послала Леху на йух, и пошла, хотя он орал что-то типа: - "Есть ли предел человеческой глупости?! Ты что, дома кофе попить не можешь?!" Но я плюнула, и таки пошла. Даже гроза меня не остановила - психанула. Просто мне все это смертельно надоело. Вы даже не представляете себе, насколько.

smile.gif Вот что сила животворящей группы делает!

Спустя 7 минут, 53 секунды (24.06.2018 - 22:10) Element написал(а):
Цитата (Natushka @ 24.06.2018 - 22:02 )
JELLYBEANS
Цитата
Я не очень верю, что смогу бросить. Я пью не так много и по глотку, поэтому всерьез пьяной бываю ОЧЕНЬ редко. Однако, стаж у меня солидный.

Как это мне знакомо smile.gif


И мне- тоже редко напивался в дрова wink.gif но последние моё не трезвое утро показало что и одного раза будет достаточно чтоб оказаться в больнице,тюрьме или могиле wink.gif с тех пор ни-ни cool.gif



Спустя 2 минуты, 28 секунд Element написал(а):
Хоть и был не в дрова wink.gif но в больнице оказался- повезло что не в тюрьме cool.gif

Спустя 1 минуту, 45 секунд (24.06.2018 - 22:11) Cheburashka написал(а):
Цитата (JELLYBEANS @ 24.06.2018 - 21:13 )
Просто мне все это смертельно надоело. Вы даже не представляете себе, насколько.

Теперь представляем!
Ты просто супер! Давай с нами smile.gif

Спустя 6 минут, 41 секунду (24.06.2018 - 22:18) Nataly написал(а):
maika-alkogolichka
Natushka
Element
Cheburashka


JELLYBEANS
Смотри, какая прекрасная компания собралась! smile.gif

А это тебе - user posted image

Спустя 6 минут, 1 секунду (24.06.2018 - 22:24) Сумерки написал(а):
JELLYBEANS
А разве друга надо звать,
Когда темно в пути,
Когда дороги не узнать
И нету сил идти?
Когда беда со всех сторон,
Когда при солнце – ночь,
Да разве не увидит он,
Не ринется помочь?
Ведь он не сможет есть и спать,
Когда такое вдруг!
Но... если друга надо звать –
То вряд ли это друг...

Когда в моей жизни произошёл полный «швах», то остались именно друзья. Те, которым приходилось звонить дважды- я вычеркнула из списка. А те, которые остались, как-то сами поняли, что мне нужна поддержка и поддержали.
Не видели алкаши нормальных людей, поэтому ценности у нас, алкашей, деградировали. Забей на «подругу». Не подруга она. И или дальше, дышать будет легче.

Спустя 5 минут, 38 секунд (24.06.2018 - 22:30) JELLYBEANS написал(а):
Сумерки
Какие отличные стихи!
Скопировала себе.

Да понимаю я, что не подруга. Уже сто раз доказано было. А все равно гложет.

Спустя 7 минут, 24 секунды (24.06.2018 - 22:37) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (JELLYBEANS @ 24.06.2018 - 21:13 )
Знаешь, думаю, меня рано поздравлять. Я не очень верю, что смогу бросить. Я пью не так много и по глотку, поэтому всерьез пьяной бываю ОЧЕНЬ редко. Однако, стаж у меня солидный

Поздравляю еще раз!
biggrin.gif
Ты поняла наконец-то о себе то,что другие уже давно тебе писали.
Хорошо что пишешь честно.
Это очень важно.
Проше сказать если,то!!!!! Пока ты не поймешь,не признаешь что алкоголизм всё-таки твоя
именно проблема ,то делов ,перемен,сдвигов то никаких и не будет.
Тут ,в АА в большинстве своём те,кто даже поговорив несколько минут с человеком с большой вероятностью определят хочет ли решать свою проблему человек,куды он развернут,чем дышит и даже что таит.
Мне в своё время "повезло "лёживать в нарколожке с такими персонажами,что их и наркологи и псизиатры только по имени и отчеству звали и только лично за руку здоровались.
А писали и расскащывали эти люди намного прярче и интереснее тебя....

Жизнь в конце концов твоя,выбор твой.

Цитата (JELLYBEANS @ 24.06.2018 - 22:30 )
Какие отличные стихи!
да,хорошие
Цитата (Natushka @ 24.06.2018 - 22:02 )
Классно. Я тоже только со скайпгруппы. Первый раз была

Рад ,кстати,был лично поздравить и пообщаться на ВНЕзависимости.
rolleyes.gif

Спустя 8 минут, 47 секунд (24.06.2018 - 22:46) Natushka написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Цитата
Рад ,кстати,был лично поздравить и пообщаться на ВНЕзависимости.



Серьезно???? Вот это сюрприз для меня! И очень приятный smile.gif Я читала твои посты и не далее как сегодня читала в теме про Марка. Читала и думала, вот это да! Вот это человек прошел круги ада и жив и трезв и радуется жизни! Очень впечатлило. Спасибо! smile.gif

Кстати, когда разговорилась на чаепитии, этому парню из Донецка я говорила, имея ввиду тебя. Сама не подозревая, что ты на группе smile.gif Классно! Очень рада. smile.gif

Спустя 3 минуты, 6 секунд (24.06.2018 - 22:49) Сумерки написал(а):
Цитата (JELLYBEANS @ 24.06.2018 - 22:30 )

Да понимаю я, что не подруга. Уже сто раз доказано было. А все равно гложет.

Знакомо...
Что я сделала не так? ...
Ответ прост- это моё чувство вины, желание быть хорошей и всем угодить, несмотря на то, что ближним гадим. Но быть хорошей очень надо. Мне. Было когда-то.
Как отпустила всех, так дышать стало легче. Делать своё дело лучше.
Потому что не отвлекаюсь на то, что не нужно никому, кроме меня было. Подруга всегда спросит, всегда поговорит. Нет- вычеркнула и пошла дальше по своим делам.

Спустя 5 минут, 17 секунд (24.06.2018 - 22:54) Natushka написал(а):
JELLYBEANS
Цитата
Да понимаю я, что не подруга. Уже сто раз доказано было. А все равно гложет.

Думай о себе сейчас. Не отвлекайся на глупые мысли. Береги энергию. Она тебе сейчас оооочень нужна wink.gif

Спустя 1 минуту, 17 секунд (24.06.2018 - 22:56) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Сумерки @ 24.06.2018 - 22:24 )
Но... если друга надо звать –
То вряд ли это друг.

Да,похоже на правду.....
Как то набираю по телефону,еще в советское время друга(был на легком труду я и сидел у телефона,воспользовался моментом) а друг сидел в это время на крыше,собирался прыгать оттуда,вщяла трубку его жена..,..
Тоже целая история.....
Вообщем потом он мне признался,что скащал себе если придет друг,то я останусь жить.....
Ну вначале я позвонил,выходит,а затем через час где то и приехал лично,да еще и дома попутал было,много их новых одинаковых было тогда.
Он слез српщу де как жена ему сказала что я звонил.....
Да,это дружба!
Потом он меня как то искал по всей области,а я был в психушке тогда.....
Нашел.
И мою мать нашел,которую я не хотел видеть прчти 18 лет и....
Нашел таки.
Мне он был очень нужен,как ия ему,как оказалось....
Цитата (Natushka @ 24.06.2018 - 22:46 )
Серьезно???? Вот это сюрприз для меня! И очень приятныйЯ читала твои посты и не далее как сегодня читала в теме про Марка. Читала и думала, вот это да! Вот это человек прошел круги ада и жив и трезв и радуется жизни! Очень впечатлило. Спасибо!

Кстати, когда разговорилась на чаепитии этому парню из Донецка я говорила, имея ввиду тебя, сама не подозревая, что ты на группе Классно! Очень рада

Вот как тесен мир.
rolleyes.gif
Рад быть полезным.
В своё время ,недели и даже месяцы бессонных ночей в нарколожке, бесед со вновь поступающими не прошли видать даром....
Есть,кстати,довольно хороший фильм на аайскую т ск тему,называется "Экипаж",в поиске его нужно искать как Экипаж 2012 года,америкосовский,так там пилота спрашивают,а как вы смогли вседе спасти и самолет и почти всех людей,пилот отвечает честно,мол я и сам не знаю...
Очень рекомендую посмотреть

Тут,на форуме,кстати и с Японии ,и с Китая народ,с Австралии,Ивропу и Азию и считать не будем, с Южной и с Северной Америк народ,так что.....
Тебе все де довольно крупно,видать повезло.
rolleyes.gif

Спустя 8 минут, 37 секунд (24.06.2018 - 23:04) Natushka написал(а):
Сумерки
Цитата
Знакомо...
Что я сделала не так? ...
Ответ прост- это моё чувство вины, желание быть хорошей и всем угодить, несмотря на то, что ближним гадим. Но быть хорошей очень надо. Мне. Было когда-то.
Как отпустила всех, так дышать стало легче. Делать своё дело лучше.
Потому что не отвлекаюсь на то, что не нужно никому, кроме меня было. Подруга всегда спросит, всегда поговорит. Нет- вычеркнула и пошла дальше по своим делам.

Подписываюсь под каждым словом





Спустя 3 минуты, 52 секунды Natushka написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Цитата
Тебе все де довольно крупно,видать повезло.

Я только сейчас поняла как мне повезло! Такого братства и единства я не встречала нигде и никогда в своей жизни. И я благодарю ВС за такую возможность присоединиться к АА. И впрямь секта! Засасывает smile.gif



Спустя 3 минуты, 56 секунд Natushka написал(а):
JELLYBEANS
А еще, Джелли, хочу тебе сказать, что ты сегодня сделала подарок и мне. Это серьезно. Никогда не думала, что буду так радоваться за другого человека.

И мне сейчас очень радостно на душе, что ты смогла сделать этот первый шаг smile.gif Молодец еще раз!

Спустя 46 секунд (24.06.2018 - 23:05) Сумерки написал(а):
А это уже мой стих. Арина, я болела человеком 20 лет, думая, что любила. Ан нет, только вредила всем нам, я заставляла его быть рядом с собой. Сначала все восхищались моей «любовью», потом смеялись, потом жалели меня- что и требовалась доказать. После избавления от зависимости им написалось совершенно случайно.
Я уйду далеко
От людей, суеты.
Ты меня не зови
Больше в мир пустоты.
Меня встретит мороз,
Меня встретит тайга!
Пощекочет мой нос,
Поздороваюсь я.
Окунутся во мрак
Все былые года.
И упряжка собак
Увезет навсегда
В этот сказочный мир,
В этот мир без людей,
Где устрою я пир
Для свободы своей.
Рыси, белки, олени!
Где-то рябчик свистит,
На пушистые ели
Скоро клест прилетит.
Чистый воздух таежный
Буду жадно вдыхать,
Никогда не смогу я,
Надышаться им всласть.
Будет маленький домик,
В нем русская печка.
Разведу огонек
И пойду на крылечко.
Тихий вечер таежный
Обнимет за плечи.
И душевные раны
Тайга мне залечит.

Спустя 19 минут, 11 секунд (24.06.2018 - 23:24) Nadezhda_I написал(а):
Natushka
user posted image

JELLYBEANS
В скайпе я сегодня вела собрание группы АА smile.gif



Спустя 7 минут, 56 секунд Nadezhda_I написал(а):
Цитата (JELLYBEANS @ 24.06.2018 - 22:13 )
Завтра опять пойду.

Поздравляю тебя, что сходила! И рада за тебя! smile.gif
user posted image user posted image

Спустя 3 минуты, 51 секунду (24.06.2018 - 23:28) Natushka написал(а):
Nadezhda_I
Вот это сюрпризы для меня!!! Как здорово! smile.gif Сегодня прям день чудес! Как сказал Карабас Барабас - "Это просто праздник какой-то" smile.gif

Спустя 3 минуты, 5 секунд (24.06.2018 - 23:31) Nadezhda_I написал(а):
Natushka
smile.gif
Я в скайпе на ПланетеАА вела группу, а ты на ВНЕзависимости была, я так поняла?



Спустя 1 минуту, 31 секунду Nadezhda_I написал(а):
Natushka
И еще я поняла - ты православная христианка, да? Я тоже. Это так, к слову. wink.gif

Спустя 2 минуты, 15 секунд (24.06.2018 - 23:33) Natushka написал(а):
Цитата (Nadezhda_I @ 24.06.2018 - 23:30 )
Natushka
smile.gif
Я в скайпе на ПланетеАА вела группу, а ты на ВНЕзависимости была, я так поняла?

Да. Но все равно хорошо на душе smile.gif



Спустя 2 минуты, 2 секунды Natushka написал(а):
Nadezhda_I
Цитата
Natushka
И еще я поняла - ты православная христианка, да? Я тоже. Это так, к слову.

Да. Я православная христианка. Я тоже поняла из твоих постов, что ты православная христианка. Очень рада знакомству smile.gif

Спустя 20 секунд (24.06.2018 - 23:34) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (JELLYBEANS @ 24.06.2018 - 22:30 )
А все равно гложет.

Прошлое как раз многих,если не всех,и тяготит к употребе...
С ним в АА и расстаются,обычно.
У тебя оно очень,как я посмотрю,тяготетельное.....
Много наслоений,нагромождений,завалов,тупиков и топей.....
Цитата (Natushka @ 24.06.2018 - 23:04 )
А еще, Джелли, хочу тебе сказать, что ты сегодня сделала подарок и мне. Это серьезно. Никогда не думала, что буду так радоваться за другого человека

Да,радость за другого человека--это очень важная и полезная вещь,кстати.
Это наилучший,самый конструктивный выход из нас,из нашего вышеупомянутого прошлого зависти.
Ведь не даром многие путают радость за другого человека с "белой" завистью.
Хотя она белой не бывает,по своей сути.
Цитата (Natushka @ 24.06.2018 - 23:04 )
Я только сейчас поняла как мне повезло! Такого братства и единства я не встречала нигде и никогда в своей жизни. И я благодарю ВС за такую возможность присоединиться к АА. И впрямь секта! Засасывает

Далее все будет по классическому сценарию,как у классика:
О сколько нам открытий чудных
Го овит посвещенья дух
И опыт сын ошибок трудных
И гений,парадокчов дру,г
И случай бог изобретатель.



Это пушкинское пятистишие ,в советское время по понятным причинам пятая строка замалчивалась,...
Цитата (Сумерки @ 24.06.2018 - 23:05 )
    А это уже мой стих. Арина, я болела человеком 20 лет, думая, что любила. Ан нет, только вредила всем нам, я заставляла его быть рядом с собой. Сначала все восхищались моей «любовью», потом смеялись, потом жалели меня- что и требовалась доказать. После избавления от зависимости им написалось совершенно случайно.
Я уйду далеко
От людей, суеты.
Ты меня не зови
Больше в мир пустоты.
Меня встретит мороз,
Меня встретит тайга!
Пощекочет мой нос,
Поздороваюсь я.
Окунутся во мрак
Все былые года.
И упряжка собак
Увезет навсегда
В этот сказочный мир,
В этот мир без людей,
Где устрою я пир
Для свободы своей.
Рыси, белки, олени!
Где-то рябчик свистит,
На пушистые ели
Скоро клест прилетит.
Чистый воздух таежный
Буду жадно вдыхать,
Никогда не смогу я,
Надышаться им всласть.
Будет маленький домик,
В нем русская печка.
Разведу огонек
И пойду на крылечко.
Тихий вечер таежный
Обнимет за плечи.
И душевные раны
Тайга мне залечит

Понравилось и мне smile.gif
Спасибо большое.
Очень люблю творчество нААших.
Есть и у меня 20 летней давности что то похожее.
Но у тебя очень просто и доступно так.


Спустя 1 минуту (24.06.2018 - 23:35) Nadezhda_I написал(а):
Цитата (Natushka @ 25.06.2018 - 00:31 )
Но все равно хорошо на душе

Поздравляю тебя! user posted image
С почином!! smile.gif Ты впервые была на группе АА? Новичком была?

Спустя 3 минуты, 36 секунд (24.06.2018 - 23:38) Natushka написал(а):
Nadezhda_I
Цитата
Ты впервые была на группе АА? Новичком была?

Да. Первый раз. Эмоций куча. Даже не думала, что получу такой заряд позитива. Такое ощущение сейчас, что мне в одно место моторчик вставили smile.gif Столько энергетики получила, хотя сидела молчала в тряпочку на основном собрании. Все слушала. Это потом, на чаепитии что-то разговорилась smile.gif

Спустя 11 минут, 37 секунд (24.06.2018 - 23:50) Nadezhda_I написал(а):
Natushka
Ну вот, классно, в один день с ТС и сходили! smile.gif
Слава Богу!
Рада за тебя user posted image user posted image
(а то всё Арине, да Арине плюшки - всегда больше тем, кто громче кричит smile.gif )

Спустя 12 минут, 58 секунд (25.06.2018 - 00:03) Natushka написал(а):
Nadezhda_I
Цитата
(а то всё Арине, да Арине плюшки - всегда больше тем, кто громче кричит)

smile.gif Она сегодня заслужила плюшки. Они ее smile.gif Дай Бог, чтобы она сделала дальше шаги



Спустя 1 минуту, 10 секунд Natushka написал(а):
Ну и я тоже присоединяюсь к ее плюшкам хоть немного smile.gif

Спустя 4 минуты, 39 секунд (25.06.2018 - 00:07) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Natushka @ 25.06.2018 - 00:03 )
Ну и я тоже присоединяюсь к ее плюшкам хоть немного

Заслужено даже,я бы сказал так
rolleyes.gif
Хороших снов!

Спустя 2 минуты, 53 секунды (25.06.2018 - 00:10) Natushka написал(а):
JELLYBEANS
Цитата
Я приняла ванну, привела себя в порядок, послала Леху на йух, и пошла, хотя он орал что-то типа: - "Есть ли предел человеческой глупости?! Ты что, дома кофе попить не можешь?!"

Еще, Арина, перед тем как лечь спать (хотя в одном месте моторчик до сих пор smile.gif) - не слушай сейчас то, что говорит тебе Леха. Это не он говорит, а бесы его словами. Чтобы сбить тебя с пути. Не нравится им, что ты пытаешься из капкана вырваться.

Поэтому не слушай такие разговоры и пропускай их мимо ушей. Это от лукавого все. Держись и иди до конца. Смотри, как все радуются за тебя. Будь умницей! wink.gif





Спустя 1 минуту, 25 секунд Natushka написал(а):
Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 25.06.2018 - 00:07 )
Цитата (Natushka @ 25.06.2018 - 00:03 )
Ну и я тоже присоединяюсь к ее плюшкам хоть немного

Заслужено даже,я бы сказал так
rolleyes.gif
Хороших снов!

Спасибо. Хороших снов! Хотя какой тут сон. В одном месте моторчик еще жужжит после сегодняшнего smile.gif



Спустя 1 минуту Natushka написал(а):
Всем доброй и спокойной ночи!

Спустя 5 минут, 44 секунды (25.06.2018 - 00:16) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Natushka
Ты,кстати,не хочешь вести,не велешь свой журнал еще?
Знаешь о нём?
Удобная и полезная для многих вещь здесь.
Можно лица там многие увидеть,,ну и своё показать,нужные и полезные записи делать и хранить .
Вести свой собственный дневник,закрыв его от всех можно.
Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 25.06.2018 - 00:07 )
Спасибо. Хороших снов! Хотя какой тут сон. В одном месте моторчик еще жужжит после сегодняшнего

Ложись и старайся этот эмоциональный подъём сгладить.
Он сродни опьянению,кстати.
Меня одно время не могли и в нарколожке разобрать,весёлый я,на эмоциональном подъёме или пьяный,выпимши biggrin.gif
Успокаивайся.
Почитай,примером,"На сон грядущим" молитву.
Даже послушать ее можно в ютубе сейчас.
СН и тебе!

Спустя 57 минут, 25 секунд (25.06.2018 - 01:13) Natushka написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Цитата
Ты,кстати,не хочешь вести,не велешь свой журнал еще?
Знаешь о нём?
Удобная и полезная для многих вещь здесь.
Можно лица там многие увидеть,,ну и своё показать,нужные и полезные записи делать и хранить .
Вести свой собственный дневник,закрыв его от всех можно.

Даже не знаю, не дошла пока до этого. Я ведь всего-то ничего на форуме. Посмотрю, что это и тогда определюсь.

Цитата
Меня одно время не могли и в нарколожке разобрать,весёлый я,на эмоциональном подъёме или пьяный,выпимши

Похоже у меня сейчас так же smile.gif

Цитата
Почитай,примером,"На сон грядущим" молитву.

Обязательно. Еще послушаю подборку молитв от пьянства (тоже на ютубе есть). Очень помогают. Всем, кто в Православной Вере советую их найти и слушать перед сном. Я прям наушники в уши и засыпаю под них.

Спокойной ночи еще раз!

Спустя 10 часов, 2 минуты, 24 секунды (25.06.2018 - 11:16) Nadezhda_I написал(а):
Цитата (Natushka @ 25.06.2018 - 01:03 )
Дай Бог, чтобы она сделала дальше шаги

О себе! smile.gif
Кто-то сделает или не сделает - это их жизнь, помоги им Бог, но я отвечаю только за себя.
Мне надо научиться и я учусь жить своей жизнью, отделять себя от других, учиться любить себя и заботиться о себе.
Не научившись любить себя, я не научусь любить других людей.
Вот и Христос говорит: "возлюби ближнего твоего, как самого себя." (Мк 12:31)

Спустя 9 минут, 52 секунды (25.06.2018 - 11:26) Natushka написал(а):
Nadezhda_I
Цитата
О себе!
Кто-то сделает или не сделает - это их жизнь, помоги им Бог, но я отвечаю только за себя.
Мне надо научиться и я учусь жить своей жизнью, отделять себя от других, учиться любить себя и заботиться о себе.
Не научившись любить себя, я не научусь любить других людей.
Вот и Христос говорит: "возлюби ближнего твоего, как самого себя." (Мк 12:31)

Верно, Надежда! На самом деле я сейчас именно учусь снова "отделять себя от других, учиться любить себя и заботиться о себе". Для меня это уже первые шаги "перепрошивки" мозгов smile.gif



Спустя 51 секунду Natushka написал(а):
И трудно, блин! smile.gif

Спустя 42 минуты, 35 секунд (25.06.2018 - 12:08) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Natushka @ 25.06.2018 - 11:26 )
И трудно, блин!

И интересно rolleyes.gif



Спустя 5 минут, 26 секунд ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Natushka @ 25.06.2018 - 01:13 )
Даже не знаю, не дошла пока до этого. Я ведь всего-то ничего на форуме. Посмотрю, что это и тогда определюсь

Возле постинга,сообщения каждого форумчанина есть ссыль на журнал.
Можешь зайти и почитать .
У тебя он тоже уже есть.
Просто тебе нужно его открыть,пошариться в настройках.
А так,можешь почитать журы других.
Мой,примером,Надин,если он у нее не только для друзей,Капитана Немо и других интересных тебе людей

Спустя 15 минут, 46 секунд (25.06.2018 - 12:24) Natushka написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Цитата
Возле постинга,сообщения каждого форумчанина есть ссыль на журнал.
Можешь зайти и почитать .


Не все журналы открыты. Я заходила почитать некоторые и оставила эту затею. Не удалось. Попробую разобраться. Спасибо

Спустя 35 минут, 33 секунды (25.06.2018 - 13:00) дядя андрей написал(а):
Natushka

Зачем по одному ходить? Заходишь на главную, на самом верху кликашь на журналы. Смотришь где замка нет, те и читаешь. Там весь список, кто в ближай5ее время написал, что то.

Спустя 16 минут, 13 секунд (25.06.2018 - 13:16) Natushka написал(а):
Цитата (дядя андрей @ 25.06.2018 - 13:00 )
Natushka

Зачем по одному ходить? Заходишь на главную, на самом верху кликашь на журналы. Смотришь где замка нет, те и читаешь. Там весь список, кто в ближай5ее время написал, что то.

Я так и делала. Нажимала на те, которые без замка, но почему-то некоторые все равно были закрыты. Поэтому я не разобралась пока с этим. Подумаю насчет своего журнала.

Спустя 8 минут, 7 секунд (25.06.2018 - 13:24) Nadezhda_I написал(а):
Цитата (Natushka @ 25.06.2018 - 12:26 )
трудно, блин!

Это да. Но зато благодатно и благодарно smile.gif А со временем получишь навык и будешь смело и умело так делать, почти без труда:)

Спустя 21 час, 23 минуты, 5 секунд (26.06.2018 - 10:47) JELLYBEANS написал(а):
Привет.
Нужно высказаться, пока я тут мозгом не поехала. Не хотите, не читайте.
В общем, Леха опять изгнан, и теперь, похоже, навсегда. И да, - я знаю, что я это уже говорила. Но ситуация с каждым разом ухудшается. Человек сюда приезжает, чтобы пить. И красть. Да и какой он уже человек, к чертям? Вы бы его видели. Провели бы с ним хоть минут 15, когда он такой вот. Неудивительно, что все знакомые разбежались. Осталась я одна. Да и ладно. Все равно приходили сюда только бухать.
Возвращаясь к той ночи, что я вернулась с собрания.
Я отчиталась перед вами, вывела собаку и легла спать. Он меня разбудил в пол второго, пытаясь заставить поесть пельменей. Я никак не могла проснуться, и пельмени полетели собаке. Он достал все продукты, что я покупаю, скармливать собаке. Далее попеременно начались то нежности, то ругань. Когда это "нежности", он наваливается на меня всем телом, притискивает к стенке, так что я не только двигаться - дышать не могу... и бормочет мне в ухо, и бормочет, и бормочет. Он считает, что это слова любви, но это гадости. Пытаешься вырваться, он дико обижается, и начинает орать, что я о себе много воображаю, что я шлюха, тварь и падаль, а если я еще раз позову Дениса, он его зарежет, в доказательство показывая нож. "Я знаю, что ты с ним е..лась, - ты же шлюха!" - фразу эту он повторяет раз 50, пока телевизор орет, насколько российская армия лучше американской. Он все время об этом орет, ни на секунду не выключаясь, пока Леха здесь. Наконец, ему начинает хотеться выпить, и он оставляет меня в покое минут на 10, кинув на ходу: - "Пойду посмотрю порнуху." После чего он возвращается, и все начинается сначала. За эту ночь он раз 10 делал вид, что уходит и бросает меня, а я лежала и думала: - хоть бы только за дверь вышел, - захлопну, и обратно уже не попадет. Хрен там. Он только оделся в куртку и ботинки, раскидал вещи, и снова на меня навалился, прям в ботинках в постель. И все пьянее и пьянее. Думаю - да что ж ты пьешь-то, зараза? Я ж тебе ничего не покупала! Пошла искать. По всей квартире пустые бутылки из под пиваса, - сунулась в барсетку, - две тыщи не хватает. Хотя я брала барсетку с собой на группу. Значит, взял раньше. Но хуже того, что 5тилитровая канистра, которую я купила ему на Днюху, пуста где-то на две трети. Выжрать он столько не мог, значит, перелил. Балаган страшный, - даже странно, что за три дня можно так довести квартиру. А время - 7 утра, его, наконец, вырубило. Я быстрее звонить, пока не проснулся, - говорю, Деня, что хочешь сделаю, - заплачу, налью, сигарет подарю, только избавь меня от него, пожалуйста. Спрятала все ножи, и начала тихонько собирать Лехины вещи. Деня пришел, и как раз вовремя. Леха встал, не успели мы перекурить. Увидел Деню, - сник. Это надо мной можно издеваться, а тут он сразу понял, что уйдет по-любому. И то, Деня сел к нему лицом, чтобы видеть. Взяла я пакет, чтоб сложить оставшиеся вещи, так Леха у меня его выхватил и бегом побежал в дальнюю комнату. Выходит, - в пакете явно бутылка, не иначе, как с перелитой водкой. Говорю - вещи возьми. - "Да пошла ты на ..й!!!" Вызвала такси, выпроводили... зато Деня взялся за оставшуюся водку. Просидел до 12ти, пока я уже не взмолилась, чтоб ушел. Ушел, прихватив 2 пачки сигарет и 150 рублей. Говорит - ты дура, я знаю, но он становится опасен. Даже я его уже боюсь. Пустишь еще раз, - пеняй на себя. Кончится это плохо.
Он ушел, а я завалилась спать, - не спала уже больше суток. Часов в пять встаю, всю трясет, дергаюсь от каждого звука, - не получшело, пока не накатила. Сижу и думаю - во первых, какая теперь уже группа? Если от меня выхлоп? Ходить позориться? А во вторых, - это ж во сколько мне обошлась моя собственная глупость? Тыщи в три с половиной? Отметил Лешенька Днюху, только вот на неделю раньше. Да у него каждый день Днюха, вот уж полтора года. А я дура гостей позвала, холодец готовилась делать, салатики. Все до меня не доходило, что никакая мы не семья... и хватит изображать тут из себя, что все нормально. Ладно, хоть на закусках сэкономила.
А тут Деня звонит. Говорит - можно я у тебя поживу? Спасибо, ага, - одного алкаша проводили, теперь ты приди... курить мои сигареты и клянчить на водку. Говорю - нет, Дис, мне отдохнуть надо, - я не в состоянии сейчас ни с кем общаться. К тому же, Леху-то я любила, а Деня мне хоть и друг, - был, во всяком случае, - но чего ради я жить с ним буду? Своя квартира у человека. Чего он сюда прется - на хвост мне подсесть?
Ну, он и говорит: - вот ты об этом вспомни, когда я тебе в следующий раз понадоблюсь. Все, я тебя заношу в черный список. А за что, спрашивается? За то, что ты просто побыл рядом, а тебе за это заплатили? Вот, почему люди так борзеют? Может, это во мне дело?
В общем, второй день, а мне до сих пор плохо. И плохо - это еще не то слово. Все ночь снилось, будто мне дверь ломают, - такие удары, что дом трясется. Просыпаюсь - ничего. Этак можно до заикания дойти.
Больше не хочу его видеть, даже для того, чтоб вернуть вещи.

Спустя 1 час, 21 минуту, 54 секунды (26.06.2018 - 12:09) черепашка написал(а):
Когда ты протрезветь,ты ужаснешься,как ты могла в таких условиях жить



Спустя 1 минуту, 3 секунды черепашка написал(а):
Протрезвеешь

У тебя исправить нельзя ошибки

Спустя 26 минут, 50 секунд (26.06.2018 - 12:36) жека написал(а):
Почему то я не удивлен. cool.gif

Спустя 40 минут, 10 секунд (26.06.2018 - 13:16) дядя андрей написал(а):
Цитата
20.04.2018 - 07:21








Привет.
Не знаю, чего я опять к вам лезу, но мне совсем плохо.
Вот теперь уже спиваюсь я сама.
Я все поняла про Лешку, но поняла слишком поздно, пролюбив все полимеры. Он не просто алкоголик, - несколько лет назад его укусил энцефалитный клещ, - у него половины мозга просто нету.
Я осталась совершенно одна.




Цитата
26.06.2018 - 11:47





Привет.
Нужно высказаться, пока я тут мозгом не поехала. Не хотите, не читайте.
В общем, Леха опять изгнан, и теперь, похоже, навсегда. И да, - я знаю, что я это уже говорила. Но ситуация с каждым разом ухудшается. Человек сюда приезжает, чтобы пить. И красть. Да и какой он уже человек, к чертям? Вы бы его видели. Провели бы с ним хоть минут 15, когда он такой вот. Неудивительно, что все знакомые разбежались. Осталась я одна. Да и ладно. Все равно приходили сюда только бухать.


Спустя 23 минуты, 21 секунду (26.06.2018 - 13:39) sklipa написал(а):
JELLYBEANS
Цитата
В общем, Леха опять изгнан, и теперь, похоже, навсегда.


Никогда не говори никогда. wink.gif

Спустя 8 минут, 40 секунд (26.06.2018 - 13:48) Nadezhda_I написал(а):
Цитата (JELLYBEANS @ 26.06.2018 - 11:47 )
Может, это во мне дело?

А сама ты как думаешь? По честному? (мне можно не отвечать)..

Я пока пила и скатывалась все ниже, думала, что это не во мне дело, а в других. Что это люди все злее, подлее и козлее становятся. А я-то добренькая, беленька и пушистенькая (см. аватарку:))

А потом, как признала свое бессилие перед умением контролировать свою жизнь и поведение других людей, стала с собой с трезвой-то знакомиться, да разбираться, в чем именно и где я заплутала и сбилась с пути.
Так и поняла: "О сколько нам открытий чудных, готовят просвещенья дух, и опыт, сын ошибок трудных... ". rolleyes.gif biggrin.gif

Спустя 4 минуты, 18 секунд (26.06.2018 - 13:52) Natushka написал(а):
JELLYBEANS
Цитата
Сижу и думаю - во первых, какая теперь уже группа? Если от меня выхлоп? Ходить позориться?

Не пей больше и иди на группу в любом случае.



Спустя 2 минуты, 15 секунд Natushka написал(а):
И останься на группе на чаепитие (неофициальную часть). Меня именно на чаепитии больше "торкнуло"

Спустя 56 секунд (26.06.2018 - 13:53) JELLYBEANS написал(а):
дядя андрей
Да. Я знаю. Последние месяцы это вот так и происходит, но раньше он так не борзел. Сейчас вообще все берега попутаны. Бабы дуры, потому что бабы.
Но больше к нему чувств не осталось. Никаких - даже жалости.

Спустя 1 минуту, 36 секунд (26.06.2018 - 13:55) Nadezhda_I написал(а):
Хотя несправедливо я не дописала продолжение: "И гений, парадоксов друг, и случай, бог изобретатель."
Ведь действительно, вот здесь я случайно совершенно оказалась, как я думала. А потом поняла: Бог меня сюда привел. От меня лишь требовалось желание бросить пить и изменить свою жизнь, чтобы не пить (оно у меня было), а еще признать, что мои попытки разрубить те узлы, что я завязала в своей жизни в отношениях с собой и людьи мне не под силу.
Только ВС под силу - черех помощь и поддержку других людей в частности.

Так же я понимала, что чтобы иметь то, что имеют другие люди (трезвость, здравомыслие, хорошую жизнь и душевный покой), мне надо делать то, что они говорят. Какими бы абсурдными вещами мне не казалось то, что они говорят и рекомендуют.

Спустя 1 минуту, 4 секунды (26.06.2018 - 13:56) JELLYBEANS написал(а):
Natushka
Сегодня не пойду, - назначила встречу бывшему мужу.
И, кстати, я тот раз почти до конца осталась. На минут 20-25 раньше ушла.
Nadezhda_I
Надь, я не знаю, что сказать.

Спустя 3 минуты, 48 секунд (26.06.2018 - 14:00) Natushka написал(а):
JELLYBEANS
Цитата
Natushka
Сегодня не пойду, - назначила встречу бывшему мужу.

Арина, группа для тебя сейчас важнее. Перенеси встречу с БМ на после группы.



Спустя 2 минуты, 14 секунд Natushka написал(а):
JELLYBEANS
Цитата
Nadezhda_I
Надь, я не знаю, что сказать.


Хоть и не ко мне пост, но скажу - ДЕЙСТВУЙ

Спустя 1 час, 27 минут, 29 секунд (26.06.2018 - 15:27) Альтависта написал(а):
JELLYBEANS
А ты сейчас трезвая?

Спустя 4 минуты, 38 секунд (26.06.2018 - 15:32) Cleopatra написал(а):
Ключевое словосочетание во всем этом обилии слов
"Не пойду" остальное можно не читать.

Спустя 5 часов, 24 минуты, 43 секунды (26.06.2018 - 20:57) Danet написал(а):
JELLYBEANS
Позорится перед такими же алкоголиками как ты это ты загнула.
Вот перед бывшим мужем позорится это плохо...соседями там всякими...хотя какая разница. Я вот не пью и не позорюсь, а если как то опозорюсь вдруг то мне чето очень пофиг. Мне важно что я о себе думаю, а другие про меня если и думают то не долго и это все их проблемы.

Спустя 56 минут, 1 секунду (26.06.2018 - 21:53) Эрцог написал(а):
Цитата (JELLYBEANS @ 26.06.2018 - 13:53 )
дядя андрей
Да. Я знаю. Последние месяцы это вот так и происходит, но раньше он так не борзел. Сейчас вообще все берега попутаны. Бабы дуры, потому что бабы.

Как говорил товарищ ,Антибиотик"- то что делает баба, это не по понятиям, даже если она
умнее трех мужиков, вместе взятых...

Спустя 18 минут, 31 секунду (26.06.2018 - 22:11) Element написал(а):
Антибиотик Ахахахаха))))

Спустя 30 минут, 55 секунд (26.06.2018 - 22:42) Багира2 написал(а):
Цитата (Element @ 26.06.2018 - 22:11 )
Антибиотик Ахахахаха))))

Ты чего, фильм этот что ли не смотрел? blink.gif

Спустя 21 час, 31 минуту, 30 секунд (27.06.2018 - 20:13) JELLYBEANS написал(а):
Natushka
Цитата
Арина, группа для тебя сейчас важнее. Перенеси встречу с БМ на после группы.

Наташ, я полтора года назад потеряла право решать, когда мне с ним встречаться, а когда нет. Это мне была нужна эта встреча. А знаешь, зачем? Потому что он, несмотря на всех своих тараканов, заботился обо мне и толкал меня в задницу. Как показали последние полтора года, без него я не фига не могу. У меня, мож, и не самый низкий интеллект, но я слишком слабая, чтоб хоть что-то делать самой. Хоть что-то двигать. Раньше у меня иногда получалось быть сильнее и умнее его, но это только потому, что тогда были энергия и силы, и он стоял за моим плечом. И я скажу, зачем мы встречались - я попросила его вернуться. Вот так вот - засунула гордость глупую в одно место, и попросила прямо. Он не сказал ни да ни нет, зато надавал кучу заданий, и я, в отличии от того ноябрьского разговора, собираюсь скурпулезно их выполнить. Он сказал отзваниваться, каждый раз, когда я что-то могу. Он сказал, что может быть, когда я все сделаю, мне уже и не захочется его возвращать. Но я решила твердо - мне без него не выжить, - не хочет быть мужем, пусть будет другом.
И он им будет. Вчера я впервые за много месяцев не только пошла гулять, но и смогла отпустить ситуацию, смогла искренне смеяться, радоваться, хотя, когда мы только увиделись, у меня глаза были на мокром месте, - я так и готова была сорваться в истерику. Он сказал, что я очень мало пью, - я привезла с собой маленькую бутылочку, и почти целую и увезла обратно. Отпила, может, грамм 30. Он спросил, давно ли я так изменилась, и отметил, что я хорошо выгляжу. Еще он сказал, что он мне не верит, несмотря на то, что я говорю, и что у меня явно исправился характер. Он сказал, что, по его мнению, я в нем вижу не мужчину, а отца, и он чувствует за меня ответственность, потому что виноват в этом он сам. Однако, выяснение отношений длилось недолго, - 26 лет совместной жизни сгладили ситуацию, и мы прекрасно провели время в шашлычной на набережной. Причем, платил он, - я уж и забыла, что мужчина может платить сам. Причем, не только за себя, но и за меня.
Я приехала домой, - я улыбалась. Ночью была паническая атака, но не такая сильная, даже в треть не такая сильная, как обычно. Сегодня я, наконец, взяла себя в руки, и разобрала документы - их много накопилось. Будто я тут не полтора года, а все 10.
Однако, страх вернулся... и я решила себя простить за этот страх. Потому что я столько времени жила в сплошном кошмаре, что тут буйвол бы свалился. Понемножку буду вылезать.
Не все сразу.

Спустя 11 минут, 43 секунды (27.06.2018 - 20:25) JELLYBEANS написал(а):
Danet
Цитата
Позорится перед такими же алкоголиками как ты это ты загнула.

Да, но если придешь с выхлопом, то свои умные мысли можно оставить при себе. На группе не принято говорить, если выпил, а мне как раз говорить нужно.
Цитата
Вот перед бывшим мужем позорится это плохо...соседями там всякими...хотя какая разница.

На соседей реально плевать, а вот друзья, если они есть и могут поддержать, - это важно.

Спустя 17 минут, 19 секунд (27.06.2018 - 20:42) гаспар1 написал(а):
Цитата (JELLYBEANS @ 27.06.2018 - 21:25 )
а мне как раз говорить нужно.


таки приходи трезвой
делов то

Спустя 4 минуты, 38 секунд (27.06.2018 - 20:47) Western написал(а):
Цитата (гаспар1 @ 27.06.2018 - 20:42 )
приходи трезвой

да хоть любой приходи. хоть дорогу будишь знать rolleyes.gif

Спустя 13 минут, 20 секунд (27.06.2018 - 21:00) JELLYBEANS написал(а):
гаспар1
Да не могу я попустить, Гаспар. Колотит, и это не от пьянки. Знаю я разницу между шугняком и этой вот хренью.
Как объяснить? У меня был шугняк в Израиле в последний год. Причем, до такой степени, что принимая утром стакан вина, я думала, что ради этого можно стать алкоголичкой.
А тут просыпаешься, - и, вроде, ничего. И иногда даже успеваешь попить кофе и позавтракать. А потом оно нарастает. Причем, ни тошноты, ни головной боли. Ничего вообще. Просто растет тревожность. Глупая теперь уже - за кого мне волноваться? Но это нарастает. Растет и ширится. Страх.
Иногда этот страх подкидывает тебя в кровати. Спал спал - вдруг начал задыхаться. И мышцы выкручивает. И судорогой сводит. А иногда - сидишь на кухне, картошку чистишь - и то же самое. Вроде, ничего не произошло. Вообще ничего. А эта фигня - тут, как тут.


Спустя 1 минуту, 54 секунды (27.06.2018 - 21:02) alena153 написал(а):
JELLYBEANS
Цитата
У меня, мож, и не самый низкий интеллект, но я слишком слабая, чтоб хоть что-то делать самой

Однако biggrin.gif Бросить семью,Израиль,приехать спасать Лёху в Россию,это,знаете ли,надо переть танком к цели biggrin.gif
Цитата
И я скажу, зачем мы встречались - я попросила его вернуться.

Опачки blink.gif Вот такого поворота не ожидал никто biggrin.gif

Спустя 7 минут, 19 секунд (27.06.2018 - 21:10) Element написал(а):
Цитата (Багира2 @ 26.06.2018 - 22:42 )
Цитата (Element @ 26.06.2018 - 22:11 )
Антибиотик Ахахахаха))))

Ты чего, фильм этот что ли не смотрел? blink.gif

Не думал что его цитируют в АА biggrin.gif

Спустя 2 минуты, 19 секунд (27.06.2018 - 21:12) JELLYBEANS написал(а):
alena153
Цитата
Однако Бросить семью,Израиль,приехать спасать Лёху в Россию,это,знаете ли,надо переть танком к цели

Так и есть.
Цитата
Раньше у меня иногда получалось быть сильнее и умнее его, но это только потому, что тогда были энергия и силы

Цитата
Опачки Вот такого поворота не ожидал никто

Отчего же? Он мой муж, и не важно, что мы разведены. Психанули оба, и теперь уже не важно, из-за чего, - я говорила, он тоже передо мной во многом виноват. Но вспоминать этого я не собираюсь, - у меня цель, - его вернуть, хотя бы "частично".


Спустя 7 минут, 26 секунд (27.06.2018 - 21:19) alena153 написал(а):
JELLYBEANS
Цитата
Он мой муж, и не важно, что мы разведены.

Первый раз слышу,что неважно,что разведены biggrin.gif Но не суть...А как же викинг голубоглазый?Он же вернётся сегодня или завтра unsure.gif

Спустя 4 минуты, 47 секунд (27.06.2018 - 21:24) JELLYBEANS написал(а):
alena153
Цитата
А как же викинг голубоглазый?

Помер, Ален. Нет его больше. То, что от него осталось, будет допивать метиловый спирт на Древлянке.




Спустя 2 минуты, 34 секунды JELLYBEANS написал(а):
Цитата
Первый раз слышу,что неважно,что разведены

А ты много раз слышала, что люди разводятся после 30ти лет? Развод полный уже невозможен через такой срок. Мы не развелись, мы поссорились. Я считаю, что пришла пора мириться.
После 30ти лет знакомства и совместной жизни, извиняюсь.

Спустя 1 минуту, 44 секунды (27.06.2018 - 21:26) гаспар1 написал(а):
Цитата (JELLYBEANS @ 27.06.2018 - 22:00 )
Да не могу я попустить, Гаспар. Колотит, и это не от пьянки


само собой не от пьянки
водка несвежая - после литра так херово так херово

Спустя 2 минуты, 17 секунд (27.06.2018 - 21:28) alena153 написал(а):
JELLYBEANS
Цитата
Помер, Ален. Нет его больше. То, что от него осталось, будет допивать метиловый спирт на Древлянке.

Воскреснет.Такую кормушку он из рук не выпустит biggrin.gif

Спустя 4 минуты, 35 секунд (27.06.2018 - 21:33) JELLYBEANS написал(а):
гаспар1
Цитата
водка несвежая - после литра так херово так херово

А чего она херовая? Она отличная. Даже лучше, чем в магазине.
Только, если б ты прочитал мое сообщение, ты бы понял, что я не водку в этом виню.

Спустя 44 секунды (27.06.2018 - 21:34) Danet написал(а):
Мир рушится.
Если не спасаем Леху больше, в чем тогда смысл? 2 года страданий и надежд...и вот все потеряло смысл blink.gif

Спустя 4 минуты, 53 секунды (27.06.2018 - 21:38) Cheburashka написал(а):
Цитата (alena153 @ 27.06.2018 - 21:02 )
Вот такого поворота не ожидал никто

Почему? Очень закономерно. Сначала алкаш все расхерачивает на своем пути, а потом в ногах ползает ,,спасите-простите''. Очень надеюсь, что БМ пошлет ТС в зад, и она хоть что-нибудь, хоть раз в жизни сделает САМА для СЕБЯ.

Спустя 20 секунд (27.06.2018 - 21:39) Сумерки написал(а):
Алёна,
Это не поворот- это уловка больного алкогольного мозга, к сожалению. Я тоже этим страдаю, только учусь видеть это и разворачивать в разворачивать в другую сторону. сторону.

Спустя 3 минуты, 57 секунд (27.06.2018 - 21:43) гаспар1 написал(а):
Цитата (JELLYBEANS @ 27.06.2018 - 22:33 )
если б ты прочитал мое сообщение, ты бы понял, что я не водку в этом виню.


Цитата (JELLYBEANS @ 27.06.2018 - 22:00 )
Как объяснить? У меня был шугняк в Израиле в последний год. Причем, до такой степени, что принимая утром стакан вина, я думала, что ради этого можно стать алкоголичкой.
А тут просыпаешься, - и, вроде, ничего. И иногда даже успеваешь попить кофе и позавтракать. А потом оно нарастает. Причем, ни тошноты, ни головной боли. Ничего вообще. Просто растет тревожность. Глупая теперь уже - за кого мне волноваться? Но это нарастает. Растет и ширится. Страх.
Иногда этот страх подкидывает тебя в кровати. Спал спал - вдруг начал задыхаться. И мышцы выкручивает. И судорогой сводит. А иногда - сидишь на кухне, картошку чистишь - и то же самое. Вроде, ничего не произошло. Вообще ничего. А эта фигня - тут, как тут.


ну да ну да user posted image

это к психиатору надо - психическая атака называеться

Спустя 7 минут, 17 секунд (27.06.2018 - 21:50) JELLYBEANS написал(а):
alena153
Цитата
Воскреснет.Такую кормушку он из рук не выпустит

А это его дела, как он с этим справится. Мне он больше не нужен - ни тушкой, ни чучелком. Единственный вопрос, - как ему вещи отдать.




Спустя 4 минуты, 54 секунды JELLYBEANS написал(а):
Cheburashka
Мне че-то уже даже и не смешно. Ну, надейся, что меня пошлют в зад, - легче тебе лично будет от этого?) Меня УЖЕ не послали, а помогли и написали инструкцию. Обидно?

гаспар1
Цитата
это к психиатору надо - психическая атака называеться

спасибо, мы там бывали.

Спустя 2 минуты, 46 секунд (27.06.2018 - 21:53) Сумерки написал(а):
Цитата (JELLYBEANS @ 27.06.2018 - 21:45 )
alena153
Цитата
Воскреснет.Такую кормушку он из рук не выпустит

А это его дела, как он с этим справится. Мне он больше не нужен - ни тушкой, ни чучелком. Единственный вопрос, - как ему вещи отдать.

Криво пока цитирую, совсем слаба в этом деле, только осваиваю.
Тебе скажу, что ты ищешь повод его вернуть, он тебе нужен, только не потому, что любишь его. Ты любишь себя в нём.
Это грустно, знаю по себе. 20 лет болела зависимостью от мужчины.

Спустя 2 минуты, 41 секунду (27.06.2018 - 21:55) JELLYBEANS написал(а):
Сумерки
Цитата
Тебе скажу, что ты ищешь повод его вернуть, он тебе нужен, только не потому, что любишь его. Ты любишь себя в нём.Это грустно, знаю по себе. 20 лет болела зависимостью от мужчины.

Сочувствую, и Бога благодарю, что у меня ограничилось меньшим сроком. Но я любила именно его, пока не поняла, что его больше нет.

Спустя 49 секунд (27.06.2018 - 21:56) Cheburashka написал(а):
Цитата (JELLYBEANS @ 27.06.2018 - 21:50 )
Мне че-то уже даже и не смешно. Ну, надейся, что меня пошлют в зад, - легче тебе лично будет от этого?) Меня УЖЕ не послали, а помогли и написали инструкцию. Обидно?

Мне по фиг, я трезвая.
А ты с этого дня, что не послали - точно не жилец.

Спустя 1 минуту, 16 секунд (27.06.2018 - 21:58) Эрцог написал(а):
Женщины в большинстве своем психологически зависимы от мужчины. Обычные, не обязательно пьющие.

в этом разгадка- почему, порой, женщине трудно найти длительные отношения с мужчиной.

все просто- мужчины, особенно не слишком сильные, психически не могут этого долго выдерживать.

Спустя 50 секунд (27.06.2018 - 21:58) alena153 написал(а):
JELLYBEANS
Цитата
Единственный вопрос, - как ему вещи отдать.


Ваще не вопрос.Пошли на такси.Пусть водитель отдаст.Или надо оставить лазейку для Лёхи?
Цитата
Мне он больше не нужен - ни тушкой, ни чучелком

Похоже,сделана серьёзная ставка на мужа biggrin.gif У меня мать такая.Ни дня без мужика,ни часу без страстей biggrin.gif

Спустя 4 минуты, 15 секунд (27.06.2018 - 22:03) Эрцог написал(а):
Цитата (Cheburashka @ 27.06.2018 - 21:38 )
[QUOTE=alena153,27.06.2018 - 21:02,2145646]
Почему? Очень закономерно. Сначала алкаш все расхерачивает на своем пути, а потом в ногах ползает ,,спасите-простите''.

Не позволю наговаривать на несчастных алков. Неправда это.

как алкаш заявляю- я ничего не расфигачиваю

Спустя 2 минуты, 9 секунд (27.06.2018 - 22:05) Cheburashka написал(а):
Цитата (Сумерки @ 27.06.2018 - 21:39 )
Это не поворот- это уловка больного алкогольного мозга, к сожалению

Ну да. Так и есть. Созоалкашу всегда надо на кого-нибудь повеситься. Или спасать, или чтоб его спасали. Сам он жить не может от слова ВАЩЕ. Никак. Беспомощный недоделок. Поднять зад и что-то сделать самому для себя - выше его сил.

Спустя 48 секунд (27.06.2018 - 22:06) Эрцог написал(а):
Цитата (Cheburashka @ 27.06.2018 - 21:56 )
[QUOTE=JELLYBEANS,27.06.2018 - 21:50,2145683]
Мне по фиг, я трезвая.
А ты с этого дня, что не послали - точно не жилец.

Ты трезвая и еще тысячи женщин трезвые

вообще то, человек без алко проблем, никогда не будет говорить, что он- трезвый

Спустя 35 секунд (27.06.2018 - 22:06) Cheburashka написал(а):
Цитата (Эрцог @ 27.06.2018 - 22:03 )
как алкаш заявляю- я ничего не расфигачиваю

А ты не алкаш.

Спустя 4 минуты, 48 секунд (27.06.2018 - 22:11) JELLYBEANS написал(а):
Cheburashka
Цитата
А ты с этого дня, что не послали - точно не жилец.

Лапонька, я была не жильцом с тех пор, как меня таки послали. Год назад. С тех пор, как от меня отвернулись друзья, да еще и обнесли меня для кучи. Когда я осталась одна. А теперь, когда меня худо-бедно согласился поддержать бывший муж, я больше не одна. Сейчас мне велено просто выполнять инструкции, чем я и собираюсь заняться. И, возможно, меня простят. Не за то, что я это заслужила, а за то, что я не чужой человек. Впервые мне нужно что-то делать, видя что-то в перспективе.

Спустя 1 минуту, 3 секунды (27.06.2018 - 22:12) Cheburashka написал(а):
Цитата (Эрцог @ 27.06.2018 - 22:06 )
Ты трезвая и еще тысячи женщин трезвые

вообще то, человек без алко проблем, никогда не будет говорить, что он- трезвый

Отстань от меня. Я, в отличие от тебя, реально алкоголичка.

Спустя 5 минут, 49 секунд (27.06.2018 - 22:18) Эрцог написал(а):
Цитата (Cheburashka @ 27.06.2018 - 22:06 )
Цитата (Эрцог @ 27.06.2018 - 22:03 )


А ты не алкаш.

Не алкаш- это вот что такое.

Мужчина не алкаш, может совсем не пить, может выпить 1-2-3-4-5 рюмок. Ему ничего не будет и наутро он на работе, трезвый, похмелья у него нет.

Я- могу выпить 1-2-3 рюмки, если я выпью 5-6- то я уже выпью больше 10. И не смогу пойти на работу физически, хотя и смогу не опохмелиться усилием воли.

это таки- алкаш, но просто не очень запущенный.

Спустя 2 минуты, 11 секунд (27.06.2018 - 22:20) Сумерки написал(а):
Цитата (Эрцог @ 27.06.2018 - 22:06 )
Цитата (Cheburashka @ 27.06.2018 - 21:56 )
[QUOTE=JELLYBEANS,27.06.2018 - 21:50,2145683]
Мне по фиг, я трезвая.
А ты с этого дня, что не послали - точно не жилец.

Ты трезвая и еще тысячи женщин трезвые

вообще то, человек без алко проблем, никогда не будет говорить, что он- трезвый

Человек без «алко проблем» на этом форуме и не окажется.
Не учитываю троллей, испытывающих деффицит общения т.п.
Так что совсем не обидно, что я алкоголик. Досадно, ну- ладно)

Спустя 11 минут, 37 секунд (27.06.2018 - 22:32) Danet написал(а):
Сумерки
Так Эрцог и есть троль. biggrin.gif
Его на нотдринке забанили за это. А тут он как то мертвым был. Ну типа умер, тему создали, все пособолезновали, а когда на нотдринке забанили он и воскрес.
И это вот про усилия воли и алкоголизм...да там в принципе все сплошной тролинг, но больше всего конечно он любит созависимых...и я его понимаю, удобные жертвы в общем то biggrin.gif

Спустя 2 минуты, 53 секунды (27.06.2018 - 22:34) Сумерки написал(а):
Danet
Спасибо, буду знать biggrin.gif
Собака пока не вернулась?

Спустя 25 секунд (27.06.2018 - 22:35) JELLYBEANS написал(а):
alena153
Цитата
Похоже,сделана серьёзная ставка на мужа

Так да. А что? Почему бы мне не сделать ставку на человека, которому я почти 30 лет делала холодцы? Причем, заметь, в чужой стране, где у нас кроме друг друга никого не было. Где мы кучу и плохого и хорошего пережили вместе.
Мы прожили жизнь. Вырастили троих детей. Отвечали за проблемы друг друга.
Более того скажу - с ним я вернусь в Израиль, даже, если он снова заставит меня пойти на уборки. Я это ненавидела, но тогда у меня был дом. И семья. И гарантия безопасности.
...сейчас я все сделаю, что он скажет.

Спустя 8 минут, 58 секунд (27.06.2018 - 22:44) alena153 написал(а):
JELLYBEANS
Цитата
Мы прожили жизнь. Вырастили троих детей. Отвечали за проблемы друг друга.
Более того скажу - с ним я вернусь в Израиль, даже, если он снова заставит меня пойти на уборки. Я это ненавидела, но тогда у меня был дом. И семья. И гарантия безопасности.

Так а чем обьяснить 1,5-годовалый запой с Лёхой?Помутнением рассудка?Принц оказался свинопасом?Теперь и муж хорош?

Спустя 2 минуты, 29 секунд (27.06.2018 - 22:46) Nadezhda_I написал(а):
Цитата (JELLYBEANS @ 27.06.2018 - 21:13 )
Он сказал, что, по его мнению, я в нем вижу не мужчину, а отца, и он чувствует за меня ответственность, потому что виноват в этом он сам

Ой, так он созик. Еще и заданий надавал. И отзваниваться велел. И на уборку в Израиле заставлял пойти. Плохи дела...

Спустя 57 секунд (27.06.2018 - 22:47) Сумерки написал(а):
alena153
Нет, дело не свинопасе. Это очередной предлог пить...

Спустя 19 секунд (27.06.2018 - 22:48) alena153 написал(а):
Danet
Цитата
Так Эрцог и есть троль.

О,хорошо,что просветил biggrin.gif Я к тролям того,не очень biggrin.gif

Спустя 5 минут, 8 секунд (27.06.2018 - 22:53) Nadezhda_I написал(а):
JELLYBEANS
Чебурашка-то дело пишет. Плюсую к ее мнению.
А с Лехи тебе так просто не слезть теперь. Это иллюзия, что он для тебя помер. Он объект твоей созависимости.
А от созы, как и от алкоголизма, только через духовный рост выздоравливают.



Спустя 1 минуту, 24 секунды Nadezhda_I написал(а):
Не, ну конечно я рада буду ошибиться и все такое, но без помощи групп не вылезти - эт 100 пудов.

Спустя 42 секунды (27.06.2018 - 22:53) Эрцог написал(а):
Цитата (Danet @ 27.06.2018 - 22:32 )
Сумерки
Так Эрцог и есть троль.  biggrin.gif
Его на нотдринке забанили за это. А тут он как то мертвым был. 

Наговоры- не был я тут мертвым. Покажи.

А на НД- я сам попросил Януса меня забанить, причем без оповещения форума, по тихому.

чтобы отвыкнуть от форума, иначе не получалось.

Спустя 15 секунд (27.06.2018 - 22:54) Сумерки написал(а):
Nadezhda_I
Конечно, она будет убираться в Израиле и пить, потому что страна ненавистная, рядом нелюбимый мужчина, а в России Лёха гибнет.
Это просто изумительный вариант для алкоголика. Сама никак от созависимости и зависимости не уйду. Слава Богу, что научил их видеть.

Спустя 44 секунды (27.06.2018 - 22:54) Nadezhda_I написал(а):
Сумерки
Да.

Спустя 3 минуты, 15 секунд (27.06.2018 - 22:58) alena153 написал(а):
Сумерки
Цитата
Нет, дело не свинопасе. Это очередной предлог пить...

Самодостаточность надо повышать.Самоуважение и независимость от чужого мнения.Тогда не надо искать повод и оправдание для пьянки.Пьёшь,потому что хочешь,и всё dry.gif

Спустя 3 минуты, 10 секунд (27.06.2018 - 23:01) Cheburashka написал(а):
Цитата (alena153 @ 27.06.2018 - 22:58 )
Пьёшь,потому что хочешь,и всё

Так это высший пилотаж. Признать себя алкашом и пить всласть biggrin.gif
Правда, че-та со здоровьем не очень выходило. Эх unsure.gif

Спустя 2 минуты, 57 секунд (27.06.2018 - 23:04) alena153 написал(а):
Cheburashka
Цитата
Правда, че-та со здоровьем не очень выходило. Эх

Та же фигня sad.gif Если б не отходняки,в жизни бы не бросила sad.gif

Спустя 6 минут, 27 секунд (27.06.2018 - 23:10) Сумерки написал(а):
Цитата (Cheburashka @ 27.06.2018 - 23:01 )
Цитата (alena153 @ 27.06.2018 - 22:58 )
Пьёшь,потому что хочешь,и всё


Вот самое главно- Арина не признаёт себя алкоголиком, она ищет повод, чтоб оправдать пьянство, хоть только в своих глазах:
P.S. А здоровье с нашими возлияниями стремится а нулю. Это да...

Спустя 26 минут, 11 секунд (27.06.2018 - 23:36) Сумерки написал(а):
alena153
Нет уж! Заранее ласты склеивать зачем? Это всегда успеем. А вот посмотреть, с чем мы уйдём, когда уйдём- это здорово. Жить здорово.
«Компьютерные» дети тому пример. Их дни тикают быстро и незаметно. Однообразны, я бы сказала, хоть картинка на мониторе и меняется.
Я за каждый день благодарю.



Спустя 4 минуты, 20 секунд Сумерки написал(а):
Не надо смотреть в одну точку, надо смотреть по сторонам. Там интересно. Только честность не терять. И жить сколько нам отмеряно.

Спустя 56 секунд (27.06.2018 - 23:37) дядя андрей написал(а):
Понять и простить, - сказал Баррадач, на вопрос, что нам с тобой делать?

Спустя 10 минут, 28 секунд (27.06.2018 - 23:48) Natushka написал(а):
JELLYBEANS
Джелли, привет.

Хорошо, конечно, что так все стремительно неопределенно развивается сейчас в твоей жизни и у тебя новые эмоции, но скажи, ты на группу собираешься идти?

Спустя 2 часа, 7 минут, 8 секунд (28.06.2018 - 01:55) FatCat написал(а):
Цитата (JELLYBEANS @ 27.06.2018 - 20:25 )
На группе не принято говорить, если выпил, а мне как раз говорить нужно.

На собрании? Когда делимся опытом трезвой жизни и работы по программе? Ты правда думаешь, что тебе сейчас есть что сказать?
А после собрания, в курилке и за чаем, можно говорить и выпившим, если найдется желающий слушать.

Спустя 1 час, 14 минут, 31 секунду (28.06.2018 - 03:09) Энивэй написал(а):
Самая гениальная тема в Курилке - каждый о своём.
Тема называется вроде-бы - Поговорите со мной, пожалуйста.
Вот и я, б@я, поговорил с собой. Как стописят накатил... Очень похоже.
Хорошая тема.
Нужная.
Можно бухать без вина.

Спустя 5 часов, 23 минуты, 21 секунду (28.06.2018 - 08:33) teks написал(а):
JELLYBEANS
было у меня такое-развелась с мужем, а через два года снова за него замуж вышла biggrin.gif правда,мне хватило полгода ,чтобы понять,что мачо,в которого я тогда втетерилась оказался,мягко говоря,не тем человеком. но это все отдельная история. wink.gif



Спустя 1 минуту, 13 секунд teks написал(а):
Цитата (Энивэй @ 28.06.2018 - 03:09 )
Самая гениальная тема в Курилке - каждый о своём.
Тема называется вроде-бы - Поговорите со мной, пожалуйста.
Вот и я, б@я, поговорил с собой. Как стописят накатил... Очень похоже.
Хорошая тема.
Нужная.
Можно бухать без вина.

дада, и прямо с утра! biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 47 секунд (28.06.2018 - 08:35) Ннн написал(а):
)))
Да...)

Лично я вижу чистой воды садо-мазо)ну это со своей колокольни)) tongue.gif
В алкоголе эта *зараза* находится в оч благоприятной среде..выплывать нужно.. это только через дух.рост..программа АА...к Богу..йога..истинное Я..и т.д. ,но без действий и работы не обойтись..

главная проблема,это как и с *бухлом*) очень бросать то не хочется)человек получает удовольствие от страданий..если их нет,создаёт их искусственно..да вот только..удовольствие то это сомнительное)забирает здоровье,а значит и красоту,время опять же!)

Спустя 26 минут, 51 секунду (28.06.2018 - 09:01) JELLYBEANS написал(а):
alena153
Цитата
Так а чем обьяснить 1,5-годовалый запой с Лёхой?Помутнением рассудка?

А я сама сейчас об этом думаю. То, что было влюбленностью, в конце концов превратилось в какое-то остервенение, - типа, не сдамся. И, может быть, если б не пошли на принцип со мной, на принцип не пошла бы и я. А так вышло, что уж очень паскудно все получилось, когда я приехала.
Цитата
Теперь и муж хорош?

А кто говорил, что он плох? Я говорила, что у него такие тараканы водятся, что на них кататься можно. Например, у нас всегда были траблы с деньгами, - по юности он у меня просто забирал зарплату, а потом просто перестал за что-либо платить, пока у меня деньги не кончатся. А они быстро кончались, - много ли баба получает? Туда засунула, сюда, там дырку заткнула, в магазин сходила - все. И только тут он облегченно вздыхал, и брал ответственность на себя. Когда я не работала, он так же внимательно следил, чтоб у меня ни агоры в кармане не было. При этом он мне ни в чем не отказывал, - даже в выпивке. Иногда даже перебарщивал, - покупал то, что мне совсем не надо. Он мне только тут, уже сейчас, признался, сколько он на самом деле зарабатывал. Сказать? 4 тыщи долларов в месяц. А вот - не давал даже на автобус. Он и сейчас сказал, пока мы в шашлычной сидели, что напрасно он мне деньги отдал, - надо было посадить меня на ренту. Впервые я с ним согласилась, - может, в данном случае он и прав, - такого кошмара бы не случилось, если б он так сделал. Но когда у нас в Израиле прорвало канализацию с утра, а я не могла вызвать сантехника, пока он с работы не приехал, и весь день носила дерьмо ведрами на улицу, - я об этой его черте характера много лестного вслух уже шипела.
Вот эта вот его манерочка меня дразнить при людях, пробивая на эмоции, - я так его ненавидела, что убить была готова. А он меня хорошо знал, - знал, что ляпнуть, чтоб я взбесилась. В результате все окружающие думали, что я какая-то психопатка.
То, как он мне до 35ти лет морду бил каждую неделю - это отдельный разговор. Я говорила, что у меня 7 приводов в полицию? Так вот, по большей части из-за этого, - он бил, я заявление не писала, забирали обоих за нарушение общественного порядка.
Но сейчас, после всего, что я тут пережила, он мне кажется самым нормальным человеком в мире. И я, встретившись с ним, впервые, наконец, почувствовала себя в своей тарелке. Даже не понимала, насколько мне все это время было не по себе. И поминать старое я ему не буду.

Nadezhda_I
Цитата
Ой, так он созик. Еще и заданий надавал. И отзваниваться велел.

А он в этом весь. Сплошной контроль. Никогда бы не подумала, что смогу этому обрадоваться.




Спустя 7 минут, 18 секунд JELLYBEANS написал(а):
FatCat
Цитата
На собрании? Когда делимся опытом трезвой жизни и работы по программе? Ты правда думаешь, что тебе сейчас есть что сказать?

Да. Думаю, что есть. Я говорила на группе, и люди слушали с интересом, - я же это видела. Я рассказала, как ходила в церковь два месяца назад, и как меня впервые торкнуло что-то. Я вообще много чего сказала.
Я читала большую книгу, ФэтКэт. И не раз. Думаешь, я сама не вижу, что у меня проблемы?
И когда речь зашла о 4м шаге, у меня уже были мысли по этому поводу. Я знала, что сказать. Думала об этом. Только вот мало помогает - это другой вопрос.

Спустя 1 минуту, 9 секунд (28.06.2018 - 09:03) alena153 написал(а):
JELLYBEANS
А как насчёт того,чтобы самостоятельно пожить?Никого не вешая на себя,и ни на кого не вешаясь?

Спустя 13 минут, 9 секунд (28.06.2018 - 09:16) alena153 написал(а):
JELLYBEANS
Цитата
А кто говорил, что он плох?

Ну,сначала из Лёхи викинга на мотоцикле делали,теперь из мужа неплохога мужика делать будем? biggrin.gif А чем плох?Морду бил каждую неделю,жмот,диктатор.Неплохо,неплохо biggrin.gif Если уж никак не можешь жить без мужика,протрезвей,и найди себе депутата,как я rolleyes.gif

Спустя 7 минут, 57 секунд (28.06.2018 - 09:24) JELLYBEANS написал(а):
Сумерки
Цитата
Вот самое главно- Арина не признаёт себя алкоголиком, она ищет повод, чтоб оправдать пьянство

Не ищу. Это пройденный этап. Было время, когда я с... недоумением относилась к АА, но это время прошло.
teks
Цитата
было у меня такое-развелась с мужем, а через два года снова за него замуж вышлаправда,мне хватило полгода ,чтобы понять,что мачо,в которого я тогда втетерилась оказался,мягко говоря,не тем человеком.

Ну... про моего-то мужа этого не скажешь. Я эту заразу знаю, как облупленного. Нового ничего не будет. Во-первых, он не пьет. Т.е., пьет, но тогда, когда у него работы нет, - он трудоголик. Стоит ему выйти на выходной, и, если мы никуда не едем, он нажирается уже с утра. Самый ужасный момент был, когда он просидел на пособии почти месяц - вот тут он не просыхал, и даже до постели не доходил, - решил, что пора кончать, и устроился на вообще никудышную работу, лишь бы что-то делать, хотя ему платили бы афталу еще несколько месяцев. Для него самое важное в жизни - деньги. Вот, он их копит, и они ему сердце греют. Они ему важнее меня, важнее выпивки, важнее детей, - важнее всего на свете. Это, видимо, оттого, что мы в долгах сидели много лет, так он теперь, как в рассказе Лондона, сухари под матрас прячет. И он для меня никогда не был мачо, - просто самым близким человеком.

Спустя 6 минут, 12 секунд (28.06.2018 - 09:30) Новембер написал(а):
JELLYBEANS


Каждый учится только на своих граблях.
Пока ты не пройдешь,то что тебе нужно пройти(тот же Леха),пока ты САМА не осознаешь ,что с тобой и твоей жизнью на самом деле происходит-все призывы к каким-то действиям и здравомыслию ,будут бесполезны.
Так или иначе -каждый тут прошел через свой ад к трезвости.

Просто находясь ближе к АА ,бетонная стена убеждений и иллюзий о своем алкоголизму, будет потихонечку трескаться.Не отдаляйся от АА.

Спустя 1 час, 34 секунды (28.06.2018 - 10:30) JELLYBEANS написал(а):
alena153
Цитата
Ну,сначала из Лёхи викинга на мотоцикле делали,теперь из мужа неплохога мужика делать будем?А чем плох?Морду бил каждую неделю,жмот,диктатор.Неплохо,неплохо

Это очень упрощенно. Да, у меня злости много на него было, причем, не только за то, что я рассказала. Главное осталось за кадром. Он ко всему еще и очень равнодушный человек, - он никого не любит, он расставляет людей по полкам. Когда мне делали операцию на желудке, его рядом не было - не захотел пропускать рабочие сутки. "Ну, Ирка, ты ж не маленькая" - а я едва не подохла той ночью, - наши израильтосы не заметили по обыкновению главного, - что у меня больные легкие, и меня нельзя ложить плоско. Только в три часа ночи у меня хватило сил, чтоб позвать на помощь - до того я несколько часов задыхалась. Когда он вынудил меня работать на работе, которая, собственно, и вытащила нас из долгов, он не заставлял - он вынудил, и проявлял ко мне прям небывалую заботу. Но это не помешало ему послать меня на работу с бронхитом в дождь, хотя он прекрасно знал, что это в любой момент может перерасти в пневмонию.
Но было и хорошее в нем и теперь есть. Невозможно требовать от пылесоса, чтоб он превратился в кухонный комбайн - у него нет таких функций. Но... он позволял мне быть собой. Даже помогал в этом. У этого робота не было никаких идей на выходные, но, выслушав меня, что я хочу, например, посетить замок Монфор, он расчерчивал карту, и я этот замок посещала, независимо от сложности маршрута. Потом он понял, что мне нравятся старинные замки, крепости и вообще всякие руины, и уже сам составлял план посещения. Я захотела велосипеды - он пошел и купил, и добросовестно со мной катался, отыскивая места попрямее. Я хотела слушать Элвиса Пресли - нет проблем - никто не заставлял меня поставить капитана Колесникова. Я хотела сад - на, получи - раз в месяц два он отоваривался в теплице шекелей на 400. Я захотела попробовать самолично сделать майонез - он пошел и купил блендер за 800 шекелей - я чуть с ума не сошла, - спятил, что ли? Я разве просила? И последний его подарок - мы были в сувенирном, а там на входе висели нитки бус. я одну ухватила - черные камни, полированные, блестящие... он говорит - нравится? А это черный оникс, мой любимый... тут же замеряли длину, обговорили, какими я хочу свои бусы видеть, и через час мы их получили - бусы за сто долларов.
После всего этого пусть бьет мне морду. Я заслужила, так-то.

Спустя 14 минут, 35 секунд (28.06.2018 - 10:45) Nadezhda_I написал(а):
JELLYBEANS
Ты из огня да в полымя залезть хочешь. Мужу твоему ты нужна только жалкая, униженная и беспомощная. Чтобы мучать тебя и дальше и с этого ловить кайфушку. Он психологический насильник - больной человек. Но и ты больная алкоголизмом и созависимостью - ты будешь получать кайфушку бухая. Это все понятно.

Но то, что ты собралась возвращаться к тому, кто тебе
Цитата (JELLYBEANS @ 28.06.2018 - 10:01 )
до 35ти лет морду бил каждую неделю

- это для меня о том, что в твоем датском королевстве вообще всё не в порядке. dry.gif



Спустя 4 минуты, 55 секунд Nadezhda_I написал(а):
Цитата (JELLYBEANS @ 28.06.2018 - 11:30 )
После всего этого пусть бьет мне морду. Я заслужила, так-то.

А, я поняла теперь. smile.gif У вас там БДСМ-ство сплошное.
Не буду ломать кайф тогда. rolleyes.gif

Спустя 3 минуты, 32 секунды (28.06.2018 - 10:49) alena153 написал(а):
JELLYBEANS
Цитата
После всего этого пусть бьет мне морду. Я заслужила, так-то.

Сорри,я не знала,что это у вас по обоюдному согласию biggrin.gif

Спустя 8 минут, 55 секунд (28.06.2018 - 10:58) JELLYBEANS написал(а):
Nadezhda_I
Цитата
Мужу твоему ты нужна только жалкая, униженная и беспомощная

Так я такая и есть. И уже не важно он из меня такое сделал, или нет.
Важно то, что иначе я не умею.

Спустя 2 минуты, 10 секунд (28.06.2018 - 11:00) Энивэй написал(а):
За депутата это хорошо.
Они попить могут, и поесть, и потрахаться за всех.
Всю самую тяжёлую работу на себя берут.
С таким жить одно удовольствие наверное.
Не вмешивается.
Всё время при деле.

Спустя 18 минут, 3 секунды (28.06.2018 - 11:18) JELLYBEANS написал(а):
Nadezhda_I
Цитата
А, я поняла теперь. У вас там БДСМ-ство сплошное.Не буду ломать кайф тогда.

Я надеюсь, что полтора года нас чему-то научили. Меня так точно. Я до последнего противилась мысли к нему вернуться, но нет другого выхода. Да и не так плохо было, как мне казалось. Кроме того, никто пока ни к кому не возвращается, - он просто согласился меня поддержать. И все.

Спустя 1 час, 4 минуты, 47 секунд (28.06.2018 - 12:23) Danet написал(а):
Сумерки
Не вернулся. Я еще конечно выхожу иногда смотрю пришел или нет, еду ставлю, воду...ток уже неделя вот...так что...Овчарки вот черные есть у соседей, месяц им. Но я чтот не знаю, просто купить нового друга это не просто. Надо время. Да и щенок новый может страдать из за моих переживаний.

Кстати, в тему сказать тоже есть что оказывается. Только щас понял, что я ниразу не думал о выпить...ну типа горе, щеночек пропал. Раньше то я бы пил месяц, а потом второго взял, потерял и опять пил. blink.gif



Спустя 2 минуты, 4 секунды Danet написал(а):
JELLYBEANS
Ты тоже вот лучше протрезвей...а потом щеночков выбирай...ну или мужиков. Пусть они золотые будут, проблема же в тебе.

Спустя 5 минут, 55 секунд (28.06.2018 - 12:28) Багира2 написал(а):
Цитата (JELLYBEANS @ 28.06.2018 - 10:58 )

Так я такая и есть. И уже не важно он из меня такое сделал, или нет.
Важно то, что иначе я не умею.

Чтобы уметь, надо отлепиться от мужиков.
Тем более, что они у тебя один другого козлее.

Такое ощущение, что ты по всем помойкам мира шарилась, чтобы такие "сокровища" откопать. И решили навеки в помойке жить остаться.

Спустя 1 час, 5 минут, 52 секунды (28.06.2018 - 13:34) Сумерки написал(а):
Danet
Неделю точно можно ещё подождать. Объявления в интернете разместить, у магазинов, на остановках, ж/д станции поклеить. Может и прибился к кому.
С овчаркой намного проще. Правильное воспитание до года и проблем по жизни никаких. Щенку будет всё равно на твои переживания. У него сейчас самый прекрасный возраст- он познаёт окружающий мир. Да и твои эмоции скорее всего быстро утихнут, занимаясь со щенком.
Тоже заметила, что выпивка не связана с происходящим со мной. Это моё желание, моё стремление к бутылке. Мне, например, сейчас хорошо, так надо выпить и сделать ещё лучше... Только я знаю, что сделаю наоборот хуже. Вот больной, но хитрый мозг ищет лазейку. Если не находит, то пускает туман, и если я не начну молиться до прилива этого тумана, то напьюсь.

Спустя 1 час, 47 минут, 23 секунды (28.06.2018 - 15:22) alena153 написал(а):
Багира2
Цитата
Такое ощущение, что ты по всем помойкам мира шарилась, чтобы такие "сокровища" откопать.

У меня подруга такая.Хорошего отношения не понимает.Пока мужика не доведёт,чтоб он ей врезал,не успокоится.Как получит по морде,всё сразу хорошо.Такие отношения ей понятны biggrin.gif

Спустя 18 минут, 35 секунд (28.06.2018 - 15:40) Cheburashka написал(а):
Цитата (alena153 @ 28.06.2018 - 09:03 )
как насчёт того,чтобы самостоятельно пожить?Никого не вешая на себя,и ни на кого не вешаясь?

Ты ржешь?
ТС находится в зачаточном состоянии развития. Она не может не вешаться на людей rolleyes.gif

Спустя 3 минуты, 24 секунды (28.06.2018 - 15:44) Багира2 написал(а):
alena153
Между прочим, есть реальные истории из работы психологов.
Один специалист рассказывал. К нему обращалась за помощью девушка.
Она из семьи потомственных алкоголиков, в общем понятно, как и к какой модели жизни она привыкла.
Замуж вышла за нормального мужчину. Казалось бы, живи и радуйся! Чернушного сценария больше нет.
А у нее тоска, депрессия, жизнь не мила, смысла в ней нет. Цветы-подарки-курорты не радуют.
Ходила, ходила, потом пропала.

Появилась года через полтора.
Одета плохо, бедненько, со следами подживших синяков и ссадин и...совершенно счастливая с сияющими глазами.

Развелась с мужем, вышла замуж за аналог своего папы - пьет, бьет, гуляет. Все по сценарию. Вернулась в свою зону комфорта.

Когда действительно хорошо, то ей плохо. Потому что она не умеет жить хорошо.

Как по мне, так это человек пропащий и безнадежный.

Спустя 15 минут, 50 секунд (28.06.2018 - 16:00) Cheburashka написал(а):
Ой, только не надо демонезировать бывшего мужа ТС. Никакой он не насильник. Я бы вообще п$#@ила ТС каждый день на его месте. Это же невозможно, жить с такой инфантилкой. Таких надо бить.
Каждый живёт, с кем хочет. Если ты инфантилка, и тебя бьют, а ты терпишь, значит тебе так и надо. Иначе ты жить не можешь! Это единственные условия твоего существования. Одна все равно не можешь. Терпила.
Вот когда сможешь одна, тогда и бить перестанут. И деньги воровать никто не будет. И по стенкам шманать.
Каждый имеет то, чего заслуживает.



Спустя 3 минуты, 40 секунд Cheburashka написал(а):
Багира2
О! Мы одновременно об одном и том же rolleyes.gif



Спустя 7 минут, 50 секунд Cheburashka написал(а):
Тут есть мужик один. Он жену доводит. Чтобы била его. А потом жалуется biggrin.gif
И все ему сочувствуют, типа она насильник. А насильник он на самом деле.
Так же и с ТС wink.gif

Спустя 41 минуту, 45 секунд (28.06.2018 - 16:41) alena153 написал(а):
Багира2
Цитата
Когда действительно хорошо, то ей плохо. Потому что она не умеет жить хорошо.

Ну так это ж ещё постараться надо,чтоб всё время плохо было unsure.gif

Спустя 11 минут, 1 секунду (28.06.2018 - 16:52) sklipa написал(а):
Цитата
Если ты инфантилка, и тебя бьют, а ты терпишь, значит тебе так и надо.

Воистину. Был грех по молодости, пытался жену "воспитывать" - в ответ были тААкие глаза, сразу дошло лучше не надо. wink.gif 33 года живем. Ругаемся только словами, ну иногда матерными. rolleyes.gif

Спустя 40 минут, 32 секунды (28.06.2018 - 17:33) Эрцог написал(а):
Цитата (Cheburashka @ 28.06.2018 - 16:00 )
Если ты инфантилка, и тебя бьют, а ты терпишь, значит тебе так и надо. Иначе ты жить не можешь! Это единственные условия твоего существования. Одна все равно не можешь. Терпила.
Вот когда сможешь одна, тогда и бить перестанут. И деньги воровать никто не будет. И по стенкам шманать.
Каждый имеет то, чего заслуживает.




Если мужчина бъет женщину- тут разные причины:

Грубый мужчина, некультурный, от него лучше делать ноги, побыстрее.
Он дерется, т.к. он просто такой. Будет другая- он и другую будет бить, пока его не закроют или от него не убегут.

Второй вариант- дерется в пьяном виде, а в трезвом- лапуля. Здесь, частенько, женщины надеются, что перестанет, когда перестанет пить ( АА ему в помощь).

что касается третьего постулата- нет, неверно, что каждый имеет что заслуживает.

бывает и что бедствия человек терпит незаслуженно.

Спустя 3 минуты, 9 секунд (28.06.2018 - 17:36) Element написал(а):
Эрцог
Ты разбираешься в мужиках!
biggrin.gif

Спустя 20 минут, 58 секунд (28.06.2018 - 17:57) maika-alkogolichka написал(а):
Cheburashka
Багира2
А вам не кажется, крошки, что вы ей (ТС) лишний повод даёте чтобы бухать.
Что она прочитает это уничижение и на чувстве жертвы и саможалости побежит с удвоенной силой бухать.

Наврядли она из духа противоречия начнёт на группу ходить.
Скорее, о дно быстрее удариться.
Так что это такая помощь, да?

Или я как всегда не догоняю и вы всякое такое пишете исключительно из садистских побуждений, unsure.gif

Спустя 13 минут, 44 секунды (28.06.2018 - 18:11) Cleopatra написал(а):
maika-alkogolichka
Дорогая smile.gif Она от любого побежит бухать.. тут не найдет срочно сообразит причину в реале и побежит. И вообще я думаю там такая стадия что можно и без причины.
Вообще то ТС до сих пор не высказывала желания перестать пить.
Лечится себе тихонечко тем чем давеча организм до этого состояния доводила.. иные средства не подходят потому что они не алкоголь ..

Спустя 57 секунд (28.06.2018 - 18:12) Nadezhda_I написал(а):
Цитата (Cheburashka @ 28.06.2018 - 17:00 )
Никакой он не насильник.

Конечно нет. Только контролирует, давит и морду бьет - святой человек user posted image

Спустя 58 секунд (28.06.2018 - 18:13) Багира2 написал(а):
maika-alkogolichka
Просто это чистая и неприкрытая правда.
Картинка неприглядная, и вряд ли изменится.
Третий год, а воз и ныне там.

Мне до лампочки, бросит ли ТС пить, бросит ли Леху, будет ее лупить муж или нет.

Все это она выбрала себе сама, ей от этого, на самом деле, кайфово.

Это ее ЗОНА КОМФОРТА.

Ведь зона комфорта это не когда хорошо, а когда ПРИВЫЧНО.

Вот такая вот странная для большинства привычка.

Так что тут хоть пинай, хоть за ушком чеши, ничего не изменится. Такая программа заложена смолоду.

Спустя 10 минут, 36 секунд (28.06.2018 - 18:23) maika-alkogolichka написал(а):
Багира2
Так может и не писать ничего тогда, если до лампочки?
Если она до лампочки, значит ты эго СВОЕ тешишь когда пишешь. Вот такая ты ясноглазая и понимающая, да?

Программа АА перепрограммирует. Надо только захотеть.



Спустя 1 минуту, 23 секунды maika-alkogolichka написал(а):
Cleopatra
Так здесь проще. В реал бежать ещё надо ногами шевелить.
А здесь на тебе, пожалуйста, не выходя из дома.



Спустя 2 минуты, 26 секунд maika-alkogolichka написал(а):
JELLYBEANS
Ты хочешь перестать бухать?
Тебе нужна помощь, поддержка, чтобы жить трезвой?
Не игнорируй, пожалуйста этот вопрос. Ответь честно и однозначно, да или нет.

Да, я хочу бросить пить.
Нет, я хочу продолжать пить.

Спустя 8 минут, 13 секунд (28.06.2018 - 18:31) Cheburashka написал(а):
Цитата (Nadezhda_I @ 28.06.2018 - 18:12 )
Только контролирует, давит и морду бьет - святой человек

Это ТС он контролирует и бьёт.
А меня бы бил - быстро в ментовку бы попал. И в ногах бы прощение вымаливал.

Ещё раз! Она сама виновата в том, что ее бьют.
Даже, если там дракон трехголовый, то она сама к нему идёт. Чтобы оттырил.
Не надо сочинять про насильников, жертв и так далее. Хватит. Я уже такого начиталась.

maika-alkogolichka
Я не крошка. Это я для своего любимого крошка.
Мне все равно, что будет делать ТС. В данный момент она вернуться хочет к созу и алку мужу, бухает с ним в шашлычной и мечтает опять продолжать свою Санту-Барбару. И не надо мне втюхивать, что она это делает из-за меня.
Меня, например, никто бухать не заставит, даже если бить начнут.
---
А если немцы приставят пистолет к виску и скажут: жизнь или стакан водки, выпьешь? (С)
biggrin.gif

Спустя 3 минуты, 36 секунд (28.06.2018 - 18:35) Гудвин написал(а):
Я всегда тешу. Даже когда не пишу)

Спустя 10 минут, 1 секунду (28.06.2018 - 18:45) Эрцог написал(а):
Цитата (Cheburashka @ 28.06.2018 - 18:31 )
[QUOTE=Nadezhda_I,28.06.2018 - 18:12,2145866]
А меня бы бил - быстро в ментовку бы попал. И в ногах бы прощение вымаливал.

Ещё раз! Она сама виновата в том, что ее бьют.

biggrin.gif

Нет, не виновата. Еще раз- мужик дерется не потому, что женщина ведет себя как жертва и подсознательно хочет этого, нет
Он просто дерется, неважно какая женщина попадется под руку.

насчет ментовки вызвать- это можно. Потом его выпустят через день два и он вернется в пьяном виде к тебе, вот прямо к тебе.

насчет прощения- это возможно, одновременно с побоями..., возможно без побоев, зависит от настроения.

Спустя 1 минуту, 48 секунд (28.06.2018 - 18:47) maika-alkogolichka написал(а):
Cheburashka
Ну вот, тебе тоже все равно.
Вы на больном товарище самоутверждаетесь, тешите свое самолюбие, что не в такой жопе как она.

Можно подумать с эропланов сошли на алкофорум, а не восстали из пьяных своих заблеванных мирков.

Спустя 1 минуту, 46 секунд (28.06.2018 - 18:49) alena153 написал(а):
maika-alkogolichka
Цитата
Так может и не писать ничего тогда, если до лампочки?

В принципе,ТС до лампочки,что ей пишут.Она выхватывает ключевые для неё слова из любого поста:Лёха,Деня,муж,Израиль,и пишет свою историю очередную в ответ biggrin.gif

Спустя 2 минуты, 4 секунды (28.06.2018 - 18:51) Эрцог написал(а):
Мало того, что самоутверждается, так еще нелепицу пишет, что ТС хочет терпеть побои.

хорошо, что, мало кто в это поверит.

Спустя 1 минуту, 52 секунды (28.06.2018 - 18:53) maika-alkogolichka написал(а):
alena153
Ну я тогда вообще не догоняю.
Всем до лампочки, но тема набирает обороты.

Смысл этого всего тогда в чем? В поисках смысла?





Спустя 1 минуту, 12 секунд maika-alkogolichka написал(а):
Эрцог
Ещё и крошкой быть не хочет...

Спустя 38 секунд (28.06.2018 - 18:53) Кот Бегемот написал(а):
Самое крутое впереди, до него осталось с пол-пути,
И мне уже почти-почти не больно. Вольно!(с)

Читаю и напеваю. rolleyes.gif

Спустя 11 секунд (28.06.2018 - 18:53) Эрцог написал(а):
Пока в теме будут страдающие люди, она останется в Топе

Спустя 22 секунды (28.06.2018 - 18:54) alena153 написал(а):
maika-alkogolichka
Цитата
Можно подумать с эропланов сошли на алкофорум, а не восстали из пьяных своих заблеванных мирков.

Я из поболее заблёванного мирка пришла на форум,чтоб трезветь.A ТС пришла,чтоб в оппозиции быть biggrin.gif Больше всего в пьянке мы боремся за право в г...е валятьсяя.

Спустя 1 минуту, 16 секунд (28.06.2018 - 18:55) Эрцог написал(а):
Цитата (maika-alkogolichka @ 28.06.2018 - 18:53 )



Ещё и крошкой быть не хочет...

С юмором у сухих (подсушенных) алков напряженка

Спустя 3 минуты, 44 секунды (28.06.2018 - 18:59) alena153 написал(а):
maika-alkogolichka
Цитата
Всем до лампочки, но тема набирает обороты.

А поговорить?



Спустя 2 минуты, 53 секунды alena153 написал(а):
Эрцог
Цитата
alena153


Ещё и крошкой быть не хочет...

С юмором у сухих (подсушенных) алков напряженка

Не надо мне приписывать чужих постов,уважаемый троль dry.gif

Спустя 2 минуты (28.06.2018 - 19:01) maika-alkogolichka написал(а):
alena153
Я тоже два раза приходила трезветь и уходила протрезвевшая обратно бухать.
Сюда приходят с осознанием проблемы, я все же думаю. А не за жизнь потрындеть.
И да, борются в тебе остатки человека с алколичностью, не всем удаётся сдаться и победить и начать трезвую жизнь.
Инерция болезни очень сильна.

Тебе профессору, наверное кажется, что я не очень умная, хихи.
Но я так вижу.



Спустя 6 минут, 17 секунд (28.06.2018 - 19:07) alena153 написал(а):
maika-alkogolichka
Цитата
Тебе профессору, наверное кажется, что я не очень умная, хихи.

Я тоже не очень умная.Звания ума не дают.Ум,как деньги-или есть,или нет. biggrin.gif

Спустя 4 минуты, 11 секунд (28.06.2018 - 19:11) Гость_Гудвин написал(а):
Пообщаться охота. Вот и все. Неважно в какой теме.

Спустя 18 секунд (28.06.2018 - 19:11) Багира2 написал(а):
Цитата (maika-alkogolichka @ 28.06.2018 - 18:23 )
ты эго СВОЕ тешишь когда пишешь.

Я его всегда тешу. Ну люблю я себя, что поделаешь. biggrin.gif

Цитата (maika-alkogolichka @ 28.06.2018 - 18:23 )
Так может и не писать ничего тогда, если до лампочки?

А поговорить? smile.gif С приятными-то мне людьми.

Тем более, что ТС все равно не читает ничего. Непонятно что ли? Ни на один прямой вопрос по делу не отвечает. Сплошные мемуары.
Цитата (alena153 @ 28.06.2018 - 18:49 )
В принципе,ТС до лампочки,что ей пишут.Она выхватывает ключевые для неё слова из любого поста:Лёха,Деня,муж,Израиль,и пишет свою историю очередную в ответ

Именно так. А по делу ей не нужно. smile.gif

ЗОНА КОМФОРТА!

Цитата (maika-alkogolichka @ 28.06.2018 - 18:53 )
Ещё и крошкой быть не хочет...

Я тоже особо не хочу. Какая, на хрен, крошка!!! 75 кило живого веса! biggrin.gif

Спустя 9 минут, 20 секунд (28.06.2018 - 19:21) дядя андрей написал(а):
Какие планы ТС, говорят о том, что она, хочет, что поменять в жизни? Какие её действия говорят о том, что на это есть хоть какая то надежда?

Лично я не вижу в данный момент даже намека на это.

Выскажу личное мнение, что это очень тяжёлый случай и ресурса весвало, со всеми способами, кнутов или пряников, не смогут включить мотевацию. Тут даже похлеще Малки или Идущей. Я даже не верю, что группаАА может что то сделать? 1% на то, что заставит шевелиться. Но это моё личное не признанение собственного бессилия, в том что не хрена я тут ни чем не помогу. Поэтому и захожу читаю, пишу. Смотрю, как другие делают тоже самое.

На Бога наверное надеюсь, но и он силком никого не заставляет.

Спустя 2 минуты, 30 секунд (28.06.2018 - 19:23) cyp написал(а):
Даже не знаю, что тут написать. Пусть пьёт, если хочет. Не ломайте кайф пить и жалеть себя.
Захочет бросить - дорогу знает.
Вот напишет: "Марина, помоги бросить пить!" - стараться буду, самаритянином может стану. А поговорить... С пьяным человеком я на разных волнах.
Жалко, конечно. Живой ведь человек. Помрёт от алкоголизма. Ну или ещё от чего в пьяном угаре.

Спустя 9 минут, 48 секунд (28.06.2018 - 19:33) Cheburashka написал(а):
Цитата (maika-alkogolichka @ 28.06.2018 - 18:47 )
Вы на больном товарище самоутверждаетесь, тешите свое самолюбие, что не в такой жопе как она.

Прекращай НАС лечить и развешивать ярлыки.
Ты не можешь нас изменить. Смирись wink.gif

Спустя 4 минуты, 55 секунд (28.06.2018 - 19:38) Natushka написал(а):
Я вот тоже отошла в сторону и просто захожу читаю в перерыве изучения семинаров и литературы АА и посещений скайпгруппы.

Была связка Джелли-Леха и появился какой-то просвет - поход на группу.

Теперь неожиданно появился бывший муж и тут уже история стала развиваться по одной ей понятному сценарию...

А на мой прямой вопрос
Цитата
скажи, ты на группу собираешься идти?
ты, Джелли, так и не ответила. А жаль. Ответ на него занимает очень мало времени. Только "да" или "нет".

Тебе дядя андрей написал

Цитата
Я даже не верю, что группаАА может что то сделать? 1% на то, что заставит шевелиться.

Джелли, у тебя остался всего 1% из 100. Ты даже им не хочешь воспользоваться?

Спустя 5 минут, 14 секунд (28.06.2018 - 19:43) Гость_Альтависта написал(а):
Не,нуачо,весвало оживилось unsure.gif

Спустя 1 минуту, 25 секунд (28.06.2018 - 19:45) Cheburashka написал(а):
Об'елась я тут. Встать с дивана не могу biggrin.gif
Надо хоть что-то сделать, что ли? huh.gif
Хорошо, что сразу, как пришла, полы помыла и посуду. А то вообще бы ничего не сделала.

Спустя 12 минут, 16 секунд (28.06.2018 - 19:57) Багира2 написал(а):
Цитата (дядя андрей @ 28.06.2018 - 19:21 )
Тут даже похлеще Малки или Идущей.

Да. Те хоть реагировали на слова и огрызались. А тут, как об стенку горох - не слышит и слышать не хочет.

Спустя 35 минут, 38 секунд (28.06.2018 - 20:33) Сисиний написал(а):


- Для любителей душевных страданий-терзаний . )))



Спустя 8 минут, 40 секунд Сисиний написал(а):


Ну или эта тож , б-г-г .

Спустя 36 минут, 17 секунд (28.06.2018 - 21:09) Nadezhda_I написал(а):
Цитата (Cheburashka @ 28.06.2018 - 19:31 )
Она сама виновата в том, что ее бьют.

Согласна. Но лишь в том, что не уходит из ситуации. А не в том, что человек поднимает на нее руку.

Цитата (Cheburashka @ 28.06.2018 - 19:31 )
Не надо сочинять про насильников, жертв и так далее. Хватит. Я уже такого начиталась.

А ты-то тут причем? blink.gif Я не про тебя.
Тут дело добровольное: я что-то не хочу, я не читаю - моя ответственность. А запретить что-либо кому-то писать мне здесь - на то у меня нет прав smile.gif По определению.



Спустя 6 минут, 33 секунды Nadezhda_I написал(а):
Цитата (Эрцог @ 28.06.2018 - 19:45 )
Он просто дерется, неважно какая женщина попадется под руку.

Зависит от человека - сможет ли он поднять руку на другого. И с мужчины, бьющего женщину (или с женщины, бьющей мужчину) , ответственность не снимается ни под каким соусом. Хоть она жертва, хоть разжертва, хоть доводит, хоть изводит.
Доводит - меняй условия, сам(а) разбирайся с собой. Но бить - это тактильное насилие, как ни крути.

А если меня бьют и я терплю и ничего не меняю - виновата я. В том, что ничего не меняю и остаюсь в ситуации.

Мой первый муж как-то в ссоре треснул меня по пояснице. Через 10 минут уже ушел к маме своей на квартиру. А потом мы развелись. Второй муж и пальцем меня не тронул никогда. Я прежней ошибки не повторила, благодаря Богу.



Спустя 4 минуты, 36 секунд Nadezhda_I написал(а):
Цитата (дядя андрей @ 28.06.2018 - 20:21 )
не признанение собственного бессилия, в том что не хрена я тут ни чем не помогу. П

Я признаю бессилие, что ничем здесь ей не помогу от слова совсем.
Но заходила и буду заходить. Пока не пойму, что больше не хочу заходить.

Спустя 3 минуты, 19 секунд (28.06.2018 - 21:12) maika-alkogolichka написал(а):
Cheburashka
Я хочу, чтобы вы знали, какими я вас вижу.
Может сами захотите поменяться.

Ну я то понятно, абстиняга ещё.

Но ты, после нескольких лет трезвых в АА в программе, иметь такую острую потребность топтаться на голове у того, кто заведомо слабее, с этим надо что-то делать, тут с я-ценностью беда просто, только моё мнение.



Спустя 2 минуты, 48 секунд maika-alkogolichka написал(а):
alena153
Ну меня ты точно умнее, я такие вещи нутром чую с первых минут

Спустя 6 минут, 23 секунды (28.06.2018 - 21:19) Nadezhda_I написал(а):
Цитата (maika-alkogolichka @ 28.06.2018 - 22:09 )
после нескольких лет трезвых в АА в программе,

Программу еще смотря как делать. Кто сколько вкладывает, тот столько и получает от Бога.
Ну и стартовые позиции у всех разные.
Я сюда пришла - меряла духовность (сюда все характеристики личности включаю) людей их счетчиком.
И ,о-о-о,блин, каково же было потом мое разочарование, когда я поняла, что я ошибалась sad.gif biggrin.gif biggrin.gif
До сих пор удивляюсь, где были мои глаза?! huh.gif Но тогда у меня сил не было ни на что - лишь бы пить бросить. А потом прозрела. biggrin.gif

Спустя 11 минут, 10 секунд (28.06.2018 - 21:30) Cheburashka написал(а):
Цитата (maika-alkogolichka @ 28.06.2018 - 21:12 )
Но ты, после нескольких лет трезвых в АА в программе, иметь такую острую потребность топтаться на голове у того, кто заведомо слабее, с этим надо что-то делать

Это твое видение меня в твоей голове. Так что тебе надо - ты и делай.
А те, кто знают меня в реале, в курсе, какой я человек. И у меня нет ничего общего с тем человеком, которого ты себе придумала.

Спустя 7 минут, 28 секунд (28.06.2018 - 21:37) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Cheburashka @ 28.06.2018 - 21:30 )
Это твое видение меня в твоей голове. Так что тебе надо - ты и делай.
А те, кто знают меня в реале, в курсе, какой я человек. И у меня нет ничего общего с тем человеком, которого ты себе придумала

Че,если ты не остынешь от своих наездов здесь,в том числе и на ТС,то я уж вынужденно поделюсь обязательно и своим тебя видением.
А то и явлюсь лично С девяточкой и ЗА девяточкой.
Поостынь пожалуйста.
Лады? rolleyes.gif

Спустя 2 минуты, 34 секунды (28.06.2018 - 21:40) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
А то и тебя придется "отчехвостить" навроде как ты ТС выше. biggrin.gif

Спустя 2 минуты, 58 секунд (28.06.2018 - 21:43) Сисиний написал(а):
Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 28.06.2018 - 20:37 )

Поостынь пожалуйста.

Хм , фактически пожелание смерти , но культурное , культурное ...

Горячая кровь - жизнь есмь . )))

Спустя 1 минуту, 34 секунды (28.06.2018 - 21:44) maika-alkogolichka написал(а):
Багира2
Да, плохо, что не огрызается.
Чеба вон огрызается, значит все будет у Чебы хорошо biggrin.gif

Спустя 13 минут, 41 секунду (28.06.2018 - 21:58) Cheburashka написал(а):
С такими добреньким у ТС, пожалуй, одна дорога cool.gif
Биться на Весвало, выискивая все больше врагов. Мужа, весваловских и т. д.
Хотя у любого, у кого притензии к людям и миру, и желание их поменять и наказать, запретить, пригрозить, лишь одна проблема - голова. Которая на плечах.
Пошла я белье вешать biggrin.gif
Мороженое было вкусное. Ням rolleyes.gif



Спустя 7 минут, 40 секунд Cheburashka написал(а):
maika-alkogolichka
У меня все хорошо, спасибо rolleyes.gif
Я советов не даю. Но подумай о том, что пока ты хочешь поменять меня (хотя мне не надо), твоя собственная жизнь проходит мимо. Хотя ты могла бы поменять себя.
---
Я сегодня тоже об Ищущей и Малку вспоминала. Малку я не застала. Читала ее журнал. Это такое нереальное чувство. Был человек. И нет.
И все.
Хотя мог бы просто встать и пойти. Но люди не Боги.

Спустя 13 минут, 30 секунд (28.06.2018 - 22:11) Nadezhda_I написал(а):
Сегодня полнолуние.
Полной Луна станет: 28.06.18

Полная версия статьи тут: http://god2018.su/polnolunie-v-iyune-2018/

Спустя 1 минуту, 52 секунды (28.06.2018 - 22:13) Багира2 написал(а):
Цитата (maika-alkogolichka @ 28.06.2018 - 21:44 )
Да, плохо, что не огрызается.

У тех, кто огрызается, шансы выжить больше. Это еще не до конца атрофировавшееся собственное Я реагирует.
Цитата (Cheburashka @ 28.06.2018 - 21:58 )
Малку я не застала.

А я застала. Мы с ней и в аське общались. Не по теме алкоголизма - у наших детей диагнозы одинаковые были.

Спустя 3 минуты, 45 секунд (28.06.2018 - 22:17) Cheburashka написал(а):
Багира2
Да, я про ребенка в курсе была. А вот не знала, что ребенок болен. Бедное дитя.

Спустя 37 секунд (28.06.2018 - 22:18) Nadezhda_I написал(а):
Цитата (Сисиний @ 28.06.2018 - 22:43 )
фактически пожелание смерти , но культурное , культурное ...

Не. smile.gif Пожелание - это когда "остынь". Ну, т.е. совсем smile.gif А здесь не до конца остыть предлагают biggrin.gif

Спустя 3 минуты, 30 секунд (28.06.2018 - 22:21) Nika2017 написал(а):
Не тема ,а "гнездо кукушки" какое то wacko.gif

Спустя 6 минут, 58 секунд (28.06.2018 - 22:28) Nadezhda_I написал(а):
Cheburashka
Ты не проплаченная мужем ТС, случайно? ohmy.gif А то что-то подозрительно как-то: обеляешь тут его, понимаешь wink.gif
Вот Джелли писала, что ее муж деньги любит - небось ты и побежала к нему, мол забашляй, товарищ, а я уж там напишу всем, что ты не насильник и все такое.

Смотри! smile.gif А то создашь образ мужа Джелли - аки ангела, а дамы прочтут, да кааак ломануться мужа-то ТСиного расхватывать.
Вот Джелли тебе потом прическу попортит. Не боишься?

Спустя 3 минуты, 34 секунды (28.06.2018 - 22:32) Сисиний написал(а):
Цитата (Nadezhda_I @ 28.06.2018 - 21:18 )
А здесь не до конца остыть предлагают

Главное - аффтара предложения ''притормозить'' вовремя .
По крайней мере попытацца .
И уж коль аффтар сам подостынет , так и спасиба ВыэСе .

Еси чё , я уже совсем остывший , виртуальный трупик .
Такшо мню пофиг , но Чебурашкам исчё жить и жить . )))

Спустя 3 минуты, 44 секунды (28.06.2018 - 22:35) Cheburashka написал(а):
Нормальная тема.
Хорошая.
Сразу видно, кто с чем пришел.
---
Кто не может ТС вылечить, но лечить сильно хочет, решил других лечить.
Ещё и поржать можно.
Только ТС это не поможет. Ей вообще ничего не поможет. И никто.
---
А я помню темы Ищущей. Вот там аншлаг был. Жаль деву. Хороший она человек на самом деле. И парень у нее старший классный мальчишка. Сейчас то совсем большой уже. Не судьба некоторым трезвыми быть. Вообще.



Спустя 2 минуты, 8 секунд Cheburashka написал(а):
Nadezhda_I
Вот знала же, что нельзя с тобой говорить. До свидания, Надюша rolleyes.gif

Спустя 1 минуту, 33 секунды (28.06.2018 - 22:37) Cleopatra написал(а):
Cheburashka
Да. Очень печально но.. шансы есть не у всех даже в АА. sad.gif((

Спустя 10 минут, 3 секунды (28.06.2018 - 22:47) Nadezhda_I написал(а):
Бугога!! user posted image tongue.gif

Цитата (Cheburashka @ 28.06.2018 - 23:35 )
Вот знала же, что нельзя с тобой говорить.

Ну так. А что и полезла тогда?! wink.gif biggrin.gif

Цитата (Cheburashka @ 28.06.2018 - 23:35 )
До свидания, Надюша

А уменьшительно ласкательным именем маму свою называй. Я тебе такого не позволяла и не позволяю. user posted image

Спустя 3 минуты, 7 секунд (28.06.2018 - 22:50) Cheburashka написал(а):
Cleopatra
Я знаю. А с другой стороны, где-то в глубине души, я верю, что шанс есть у всех. Пока человек жив.
Дай Бог!



Спустя 2 минуты, 34 секунды Cheburashka написал(а):
Nadezhda_I
Ты со мной заговорила, я подумала, может ты оставила свою злобу. Ошиблась. Люди ошибаются.
Всего хорошего, Наденька rolleyes.gif

Спустя 13 минут, 21 секунду (28.06.2018 - 23:04) maika-alkogolichka написал(а):
Cheburashka
Я бессильна тебя поменять.
Я пишу для ТС, пусть знает, что твои высказывания мне не нравятся, что я считаю, что они выражают твоё нездоровое эго, а не истину в последней инстанции.
Пусть не принимает всерьёз эти танцульки твои.

Слышишь, Джелли, не принимай всерьёз это хлопанье ушами чебурашьими. А лучше огрызнись ей как следует, ты умеешь, я в тебя верю.





Спустя 2 минуты, 58 секунд maika-alkogolichka написал(а):
Nadezhda_I
Мда

Пойду ка я лучше к себе в журнал.
Я тоже недостаточно ещё здорова, чтобы тут тусить

Спустя 2 минуты, 37 секунд (28.06.2018 - 23:06) Cheburashka написал(а):
maika-alkogolichka
Смешная ты rolleyes.gif
Думаешь, что хоть что-то человек может в этой жизни.
Ничего ты не можешь. И я ничего не могу. ТС и ее жизнь, ее мнение обо мне и о тебе - это все просто фантазии.
Единственное, что она САМА может - встать и пойти на собрание АА. Но она не хочет. И мы тут бессильны, как бы там кто не хотел чего wink.gif

Спустя 6 минут, 58 секунд (28.06.2018 - 23:13) Natushka написал(а):
maika-alkogolichka
Цитата
я в тебя верю.


Я тоже все еще верю! Так что ты не одна wink.gif

Спустя 1 минуту, 48 секунд (28.06.2018 - 23:15) maika-alkogolichka написал(а):
Не ну не могу уйти biggrin.gif Cheburashka
Я не боюсь казаться смешной.

А Джелли ответит "да" и будет ходить на собрания.
Джелли, не разочаруй меня, ну чего ты, блин, не подводи меня,
Докажи, что я что-то могу, что ты можешь.

АА может, очень много может, для каждого, кто захочет стать частью сообщества, только захотеть, нужно захотеть жить трезво.

Спустя 7 минут, 40 секунд (28.06.2018 - 23:23) Меди написал(а):
Цитата (Cheburashka @ 28.06.2018 - 23:06 )
Единственное, что она САМА может - встать и пойти на собрание АА. Но она не хочет. И мы тут бессильны, как бы там кто не хотел чего  wink.gif

Согласна.
Хотя какие то изменения вроде происходят, но почему то даже к простой казалось бы мысли голова ТС никак не приходит... Такое ощущение что Джелли все время усложняет себе выход из лабиринта.

Но, прийти на группу и ходить - это ж только можно сказать нулевой шаг, а впереди куча еще вопросов по шагам, отрицаний и заморочек в ходе программы... я даже не представляю, как ВС справится, с кучей отмазов и такими сложными мозгами...

Хотя тоже верю, что Богу все по силам, но ведь нужно желание бросить пить и жить трезво у самого алкоголика.

Спустя 3 минуты, 16 секунд (28.06.2018 - 23:26) Natushka написал(а):
Меди
Цитата
как ВС справится с такими сложными мозгами.


И не с такими справлялось. Все это понимают. Надо, чтобы и Джелли в это поверила.

Спустя 8 минут, 29 секунд (28.06.2018 - 23:34) дядя андрей написал(а):
Вы тут хоть все захотитесь, а она кремень, в нужное русло бы эту твердость, а пока не хочет она бросать, и врать не хочет в угоду.Заглянула, прочитала. А сказать те слова, которые тут ждут, не смогла. Ну правильно, зачем врать?

Спустя 1 минуту, 14 секунд (28.06.2018 - 23:36) JELLYBEANS написал(а):
Да что вы тут настряпали-то без меня? Я даже читать боюсь. Поехала с другом на пляж, - последний день, как хорошая погода, - всего-то часов 5 назад. И я точно помню, что была 14я страница, а счас 18я. Ну да, я решила жить, и пусть меня мучают комары и я мерзну - раз пригласили, я взяла, и поехала.
Ну, пусть я иду к жизни немножко через попу, - простите меня за это, ладно? Мне хоть за что-то счас уцепиться...
Муж звонил, спросил, что я сделала. Я сказала, что разобрала бумаги. А сегодня?
В общем, завтра еду по делам, хоть убейся.
Леха тоже звонил, раз 50. Но я ему все сказала прямым текстом, что больше мы не живем и я хочу вернуть мужа. Бесполезно - отключила телефон. Главное, что в квартиру зашла, и собака выгуляна. Он же мне ручку дверную в тот раз вырвал. Теперь она чуть что выпадывает. И дверь просто не открыть. Придется менять этот замок, а жалко, - замок-то хороший, только ручка сломана.
Завтра отвезу Лехе вещи, и на этом все. Все. После поеду, отдам эту фигню от телека с 90та каналами. Мне телек на фиг не нужен, - я его только для Лехи покупала, и платить за это больше не собираюсь. Вообще, дел много - инстанций 5. И это только для начала.
Все будет хорошо. Теперь я в этом уверена.

Спустя 3 минуты, 18 секунд (28.06.2018 - 23:39) alena153 написал(а):
Цитата
Все будет хорошо. Теперь я в этом уверена.

Во!А вы извязались к человеку с собраниями biggrin.gif

Спустя 2 минуты, 54 секунды (28.06.2018 - 23:42) Cheburashka написал(а):
ТС никогда не просила о помощи на счёт алкоголя. Никогда. О чем угодно просила, но только не о том, чтобы бросить пить.
Вот как можно быть такими не чуткими?
Я, кста, не шучу, ежели чего. Точнее, шучу, но в каждой шутке есть.

То, что мне не под силу - только ВС под силу.

Спустя 3 минуты, 19 секунд (28.06.2018 - 23:45) Natushka написал(а):
дядя андрей
Цитата
Вы тут хоть все захотитесь, а она кремень, в нужное русло бы эту твердость, а пока не хочет она бросать, и врать не хочет в угоду.Заглянула, прочитала.


Пусть читает. Вода камень точит. Может зерно разумности и желания изменить жизнь прорастет однажды крепко. Ведь сходила же на группу недавно.



Спустя 3 минуты, 13 секунд Natushka написал(а):
JELLYBEANS
Цитата
Все будет хорошо. Теперь я в этом уверена.


Ну вот и позитивный настрой, Джелли. Молодец!

Спустя 7 минут, 27 секунд (28.06.2018 - 23:53) maika-alkogolichka написал(а):
Cheburashka
А для чего тему создают на алкофоруме?
Просто так, покривляться? Не думаю.

ТС хочет захотеть бросить пить.
Или я совсем тугая эгоцентристка, всех по себе меряю.


Спустя 45 секунд (28.06.2018 - 23:53) дядя андрей написал(а):
Natushka

Я не хочу и не буду отнимать у тебя право очаровываться.

Спустя 2 минуты, 21 секунду (28.06.2018 - 23:56) Natushka написал(а):
Цитата (дядя андрей @ 28.06.2018 - 23:53 )
Natushka

Я не хочу и не буду отнимать у тебя право очаровываться.

Спасибо! biggrin.gif



Спустя 1 минуту, 15 секунд Natushka написал(а):
Джелли и впрямь очаровательна!

Спустя 7 минут, 25 секунд (29.06.2018 - 00:03) Энивэй написал(а):
На группу, на группу, на группу АА..
Я вот вспомнил - кто только не заходил к нам на собрание АА.
Один раз мужик возрастной уже пришёл. Почти дедуля. Сказал, что пришёл из соседнего города. Сто км шёл.
Сказал, что алкоголик, сказал спасибо, попил чайку и добавил на прощание , что как-нибудь ещё зайдет. Ему это помогает. Ходьба. Когда сумрак у него. Старожилы группы подтвердили - да, за последние пять лет приходил пару раз. Точно зайдет ещё .)))
Молодой человек как-то зашёл. В военной плащ - палатке и котомкой за плечами. Сказал пить не нравится. В конце собрания сказал, что был в каком-то особом походе, там они алкоголиков хоронили в лесах(?) .
Когда он уходил после собрания, странно мы все выглядели. Больше он не приходил.
Да и кого только не было на собраниях.
...
Я это вспомнил вот почему - а зачем так серьёзно относиться к происходящему с ТС, к самой ТС ?
У всех нас есть вроде-бы большой опыт посещения собраний АА . Че там только не увидишь.
Может пора нам расслабиться?
Лично мне не симпатизирует рост напряжения в теме.
Да и ничего особенного вроде-бы и не происходит - рядовой заурядный случай по-моему.
Зачем так подрыватся - то?
Я, кстати, не про необходимость, боже упаси, равнодушия.
Я про заурядность происходящего с ТС.
На мой взгляд - скушно это уже всё.

Спустя 1 час, 25 минут, 35 секунд (29.06.2018 - 01:29) ВОДОЛЕЙ-12 написал(а):
Одни ТСу пощечины раздают,от которых упасть можно, вторые, неофиты, соломки подстилают, чтоб падать было удобнее))).
Завтра будет третья часть - Как я ездила к Лехе отдавать вещи и чем это закончилось). Хотя русским по белому сказали - отправь вещи с таксистом!!!))
Чёт мне кажется, что если человека бить 30 (или сколько там было... ) лет каждую неделю, то он уже раб.
Т.е. подвид. Т.е. с необратимыми проблемами в психике. С психологией раба. Можно ли из Маугли вылепить человека. Вот вопрос.
Да и алкаш ли она?
Вот смотрите - поела шашлыков, 30 гр!!! отхлебнула из бутылки и унесла. Да я бы, расставшись, тут же бы всё в кустах допила и за добавкой побежала. В ту же шашлычку.
Вам сделали одолжение - ТС пару раз сходила на группу. Помогло это лишь в том, что явно уже невменяемого Лешу быстро сменила на БМ. laugh.gif laugh.gif laugh.gif

И именно БМ, хозяин раба, разрешил ей поразвлечься с Лешей. Хозяин знал, что рабыня приползёт.
А если и не приползет, то и черт с ней. Но она приползла. Вот праздник-то у БМ!!! laugh.gif Нефритовые бусы подарит, может, не сразу, канеш.
Моё мнение - это вообще не случай АА.


Спустя 12 минут, 22 секунды (29.06.2018 - 01:41) cyp написал(а):
Цитата (ВОДОЛЕЙ-12 @ 29.06.2018 - 01:29 )
Моё мнение - это вообще не случай АА.

Я тоже так думаю, что разборки дамы с её мужчинами, - это не случай АА. Случай АА - это когда человек пить хочет бросить. biggrin.gif

Спустя 4 часа, 54 минуты, 46 секунд (29.06.2018 - 06:36) Альтависта написал(а):
ВОДОЛЕЙ-12
cyp
Соглашусь с вами.
Читаю тему,а зачем? Что полезного мне здесь ? А для других какая польза? А тс ? Кто-то самоутверждается,кто-то счёты сводит кто-то оценки ставит,кто-то развлекается...очень духовно..........
Очередной раз вс ткнула меня носом. - не ходить там,где "снег башка попадет".

Спустя 4 минуты, 20 секунд (29.06.2018 - 06:40) Element написал(а):
Цитата (maika-alkogolichka @ 28.06.2018 - 18:53 )
alena153
Ну я тогда вообще не догоняю.
Всем до лампочки, но тема набирает обороты.

Смысл этого всего тогда в чем? В поисках смысла?





Понимаешь ли - инэт дело такое )) - кто-то в нем работает,кто-то развлекается,а кто-то ищет или видет в нем сокральный смысл всего бытия)
Тс на мой взгляд здесь либо развлекается , либо десертацыю пищит по тем расстройством психики которые здесь присутствуют и не без успеха "подливает масло в огонь " не довая теме
затухнуть.
Ловко она нас biggrin.gif

Спустя 27 минут, 16 секунд (29.06.2018 - 07:07) Natushka написал(а):
ВОДОЛЕЙ-12
cyp
Альтависта

Привет всем!

Я не большой специалист в опыте АА, но может трезвость в жизни поможет Джелли трезво посмотреть на многие вещи в своей жизни.

Для кого-то АА - это просто желание отказаться от алкоголя, для кого-то - пересмотреть свою жизнь. Для меня и то, и другое. Может это не совсем случай АА. Но если Джелли начнет действовать по программе АА, то это в любом случае будет польза для ее души в целом.

Я вот тоже по глоточку пила. Могла отхлебнуть глоток и остановится, а могла вот так по глоточку пить пока сон не вырубит. Алкоголизм - он ведь разный, кто-то в запой, а кто-то по глоточку каждый день.

В любом случае я признала свой алкоголизм и зависимость. Поэтому я здесь. Видимо Джелли по этой же причине пишет именно здесь, а не на другом форуме.

Спустя 10 минут, 46 секунд (29.06.2018 - 07:18) Cleopatra написал(а):
maika-alkogolichka
Вот и я задавала давеча тот же вопрос "что тема ТС делает на алкофоруме в курилке" если ей не нужно трещветь?
Наверное она в нескольких местах создала тему для сливов своих но внимания сподобилась только тут. Вампиря местных помогаек алкашей уже несколько лет это место для персонального слива тут висит. Алкаши с желанием оказать помощь которая ТС не нужна вообще тут немало ресурсов душевных оставили.. В итоге больше половины форума осознал что с ними играются просто проявляют нормальный гнев и раздражение происходящим .. Вот и все..
Ни один психолог даже за деньги такого бы не стал продолжать что делают сердоболтные форумчане наши годами бесплатно..

Спустя 10 минут, 32 секунды (29.06.2018 - 07:29) maika-alkogolichka написал(а):
ВОДОЛЕЙ-12
cyp
Хотела крошками назвать, но передумала, вдруг опять тапки полетят.
Автор темы здесь пишет драмы, это так. Алколичность пишет драмы, чтобы отвлечь от проблемы, сегодня, сейчас. Добро пожаловать в прошлое. Добро пожаловать в планы на будущее.
А то что сегодня сейчас
Цитата
совсем плохо.
Вот теперь уже спиваюсь я сама.
это из верхнего поста. Это запрос на помощь, который Алколичность настолько утопила в простынях драм, что все о нем уже забыли, все кто в теме. Повелись и забыли и считают, что проблема в другом.

Ромео и Джульетта плавно перетекает в Отелло.

И становится понятно, что у Джелли
"необратимые проблемы в психике" да если даже они есть, необратимые или нет, это к доктору, а в АА планки нет, под которой нужно пройти.
Цитата
Есть люди, страдающие от серьезных эмоциональных и психических расстройств, но многие из них все-таки выздоравливают, если у них есть такое качество как честность.


Пишу для себя больше. Так как отождествляю себя с автором во многих вещах и поэтому так болезненно воспринимаю когда автора пинают. Для меня эта тема первый шаг (мой, напоминание) и двенадцатый.
Двенадцатый не очень получается, но больше пока некому, значит на эту тему есть время.

Про 30 грамм, история умалчивает чем и сколько догонялась потом.
По пьяни мы с мужем дрались. Я не вызывала полицию, потому что мне было стыдно что я бухая. И я боялась что заберут детей. Сейчас если мой пьяница открывает пасть, что мне мало не покажется, я ору что вызову полицию, хватаю телефон, я готова вызвать, я трезвая.
Он сразу отступает. Сразу ему неохота становится драться.
Важно оставаться трезвой, много проблем находят решение на трезвую голову. Лучше на помощь Бога надеяться, чем на помощь бывшего или Дени или ещё чью-то.

Джелли, привет, доброе утро.
Как ты?



Спустя 6 минут, 7 секунд maika-alkogolichka написал(а):
Cleopatra
Алколичность играется. Патология, болезнь.
Очень мощная здесь. Талантливая, блин.

Пойду зарядку делать, а то висю тут спину согнув.

Спустя 7 минут, 27 секунд (29.06.2018 - 07:36) Cleopatra написал(а):
maika-alkogolichka
У меня на глазах такие таланты в гроб торжественным шагом ушли не пересчитать.
Сама я знаю отличный принцип "При отсутствии запроса на помощь и сильного желания перестать пить ресурс и внимание не трать" но ведусь иногда пока не напомнят что запроса не было...
Я сейчас допью свой кофе сижу тут с раннего утра балдею душой сама трезвая и счастдивая, и пойду детей поднимать три дня осталось того отпуска надо наплаватся smile.gif
Вот так тут рано не встать когда за окном спальни такое ..

user posted image

Спустя 5 минут, 39 секунд (29.06.2018 - 07:42) maika-alkogolichka написал(а):
Cleopatra
Жалко таланты ужас как.
Я бы их читала. Я бы с ними дружила. Зачем они...
Всё. Погнала на работу.

Спустя 44 минуты, 39 секунд (29.06.2018 - 08:26) Эрцог написал(а):
Цитата (Cleopatra @ 29.06.2018 - 07:18 )
maika-alkogolichka
В итоге больше половины форума осознал что с ними играются просто проявляют нормальный гнев и раздражение происходящим .. Вот и все..
Ни один психолог даже за деньги такого бы не стал продолжать что делают сердоболтные форумчане наши годами бесплатно..

Не заметил, чтобы эта тема вызывала гнев и\или раздражение. Обычная нормальная тема, об алко проблемах на профильном ресурсе.

а насчет гнева- у нас, как у всех бывших, подобные чувства может вызвать все, или почти все.

Спустя 43 минуты, 23 секунды (29.06.2018 - 09:10) Cheburashka написал(а):
Цитата (maika-alkogolichka @ 28.06.2018 - 23:53 )
ТС хочет захотеть бросить пить.
Или я совсем тугая эгоцентристка, всех по себе меряю.

Я рада, что ты посмотрела на себя.
---
Найти врага, бороться с ним, орать дурниной. Это любимое дело алкашей.
Но ты только начала трезветь, искренний человек. Не трать усилий понапрасну. Поверь, ты идешь не туда. И воюешь не с тем.
---
Тут есть товарищи, которые годами с созами воюют, с модераторами, с теми же Чебурашками. Заклинило их. Они, я думаю, сами уже не помнят, с чего все началось. Не знают, зачем им это надо. Люди, с которыми они воюют с ними годами не разговаривают. Но они все орут, все придумывают всяческую фигню, чтобы горлопанить, как резанные. Вместо того, чтобы посмотреть на себя. Печальное зрелище.

Спустя 12 минут, 4 секунды (29.06.2018 - 09:22) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Cheburashka @ 29.06.2018 - 09:10 )
Тут есть товарищи, которые годами с созами воюют, с модераторами, с теми же Чебурашками. Заклинило их. Они, я думаю, сами уже не помнят, с чего все началось. Не знают, зачем им это надо. Люди, с которыми они воюют с ними годами не разговаривают. Но они все орут, все придумывают всяческую фигню, чтобы горлопанить, как резанные. Вместо того, чтобы посмотреть на себя. Печальное зрелище

Ты о себе написала,видать? biggrin.gif
Могу даже помочь тебе вспомнить с чего всё началось,если память короткая
А и нужно то всего сказать ... Прости...
А то я не зря обещал тебя тут проработать в "четвертом шаге"
Чтобы себя увидела сначала.
Помочь?
С дорогой душой,Танюша.
Я уж видал и не таких как ты соз за два десятка лет в АА.
Одним опытом могу прижать к стене насильно помочь увидеть себя.
Но жду,пока созреешь сама. biggrin.gif
Раз помнишь и пишешь обо мне,значит чувствешь,знаешь свой косяк, свою неправоту.
Но вот слабо в ней при знаться,видать самой.
Чудо ты ушастенькое rolleyes.gif



Спустя 2 минуты, 21 секунду ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Это тебе не ТС терпилой обзывать.
Прежде чем кому то пакостить,мстить,в себя посмотри повн. biggrin.gif имательнее.
Не захотел ехать в Баранки,портить праздник всем,но вижу все же придется...
Девятка это серьезно,это тебе не созить с созой в ее теме biggrin.gif

Спустя 41 секунду (29.06.2018 - 09:23) Cheburashka написал(а):
Лукьяненко отдыхает biggrin.gif

Спустя 4 минуты, 33 секунды (29.06.2018 - 09:27) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Cheburashka @ 29.06.2018 - 09:23 )
Лукьяненко отдыхает

И Юнг с Фрейдом тоже biggrin.gif
Но долги они обычно платежами красны.
И еще...
Прежде чем своей созой выбирать себе очередную жертву,уж постарайся помнить,что можешь ею стать сама. wink.gif

Спустя 2 минуты, 27 секунд (29.06.2018 - 09:30) Сисиний написал(а):
Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 29.06.2018 - 08:22 )
но вижу все же придется...

Да-да - и практичней всего на крыше вагона . )))

Спустя 2 минуты, 45 секунд (29.06.2018 - 09:32) Cleopatra написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Шури ты сам начал в этот раз. Так что за свои непереваоенные обиды ответственность на тебе.
Я прочитала в твоем посте оскорбление и угрозу. Не думаю что это приемлемо. За баны полностью ты своим поведением отвественнен. Ты становишься опасен временами проблемы ментальные свои ты знаешь решай их сам будь добр.

Спустя 2 минуты, 4 секунды (29.06.2018 - 09:34) Cheburashka написал(а):
У меня сегодня отгул. Буду дочку из лагеря встречать. Блинов напеку. Может, позагорать с'ездим. Вечером с друзьями танцевать.
А у кого-то 30 грамм, шашлычные, мордобои, пьяные дома. Вечный отходняк, шугняки, страхи. А запах...
Если человек хочет пить и мордобоев - он их получит. Захочет трезвости - будет трезвым.
У того же Лукьяненко есть такие романы.Третий в цикле по-моему - ''Тень,,. Вот это про алкашей.
Хочешь пить, все вокруг тебя пьют. Хочешь, чтобы мужики были козлами - вокруг тебя одни козлы. Хочешь воевать - найдешь врагов даже в детском саду. Хочешь драться - тебя будут бить.
Жизнь гениальна biggrin.gif

Спустя 28 секунд (29.06.2018 - 09:35) Сисиний написал(а):
Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 29.06.2018 - 08:22 )
за два десятка лет в АА.

Ну внатуре пахан оттарабанил аж пятеро пасок .
Поди и купола нарисовал . Фломастером . )))

Спустя 4 минуты, 50 секунд (29.06.2018 - 09:40) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Cheburashka
И еще...
У каждого,АБСОЛЮТНО,человека,есть чему поучиться.
Вот например у ТС.
И тебе ,и мне в том числе.
Корректности той же в общении.
Уважительного отношения к оппоненту.
Бережному отношению к выбору и границам других.
За это ТС спасибо большое,кстати.
Полезная тема.
Для вскрытия нарывов,девяток,четверок и т д и т п rolleyes.gif
И первого шага особенно.
Цитата (Cleopatra @ 29.06.2018 - 09:32 )
    ШУРИПАНДЕЦАЛ
Шури ты сам начал в этот раз. Так что за свои непереваоенные обиды ответственность на тебе.
Я прочитала в твоем посте оскорбление и угрозу. Не думаю что это приемлемо. За баны полностью ты своим поведением отвественнен

Я и не заканчивал,кстати.
Могу конкретный пример привести.
Че об нем помнит.
И хорошо.
Так вот,прежде чем других учить и лечить полезно свое подмести вначале.
А то я тоже могу помочь, однако. biggrin.gif
Так что Кать,спокойно.
Весвало было и есть ,и будет площадкой взаимопонимания .
А если мне понадобится твое мнение,я его спрошу обязательно.
rolleyes.gif
Первый начал это у детей,кстати.
Цитата (Сисиний @ 29.06.2018 - 09:35 )

Ну внатуре пахан оттарабанил аж пятеро пасок .
Поди и купола нарисовал . Фломастером . )))
ага,детскими смывающимися наколками

Спустя 49 секунд (29.06.2018 - 09:40) Cheburashka написал(а):
Cleopatra
Все, как всегда rolleyes.gif

А, так про Лукьяненко, да.
Кого-то просто в космонавты не взяли. Другие космонавты были против. Такое не забывается smile.gif

Спустя 51 секунду (29.06.2018 - 09:41) Энивэй написал(а):
Все отдыхают.
Когда спиннингистка Чебурашка подцепила трофейный экземпляр и вываживает.
В подсак, в подсак его, этого ШУРИПАНДЕЦАЛа)))). Кричат с берега.
..
Зашёл бы уже что-ли крокодил Гена, Дядя Андрей в смысле.
Сказал бы что-нибудь философское.
Про апельсины.

Спустя 3 минуты, 14 секунд (29.06.2018 - 09:45) Cheburashka написал(а):
Цитата (Сисиний @ 29.06.2018 - 09:30 )
Да-да - и практичней всего на крыше вагона . )))

Вот совсем меня не любят не жалеют. Тут от своих, беларуских, только избавились. Нам ваших - не надо tongue.gif

Спустя 30 секунд (29.06.2018 - 09:45) Cleopatra написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Я знаю что ты не заканчивал. Данная проблема в компетенции психотерапевта это явная болезнь и считаю необходимым сказать тебе - решай эти проблемы у специалистов.

Спустя 35 секунд (29.06.2018 - 09:46) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Cleopatra @ 29.06.2018 - 09:32 )
За баны полностью ты своим поведением отвественнен. Ты становишься опасен временами проблемы ментальные свои ты знаешь решай их сам будь добр


Опасность выключает одно слово,после провокации на эту опаность,повторюсь: Прости.
Всё.
Цитата (Энивэй @ 29.06.2018 - 09:41 )
Все отдыхают

И даже развлекаются biggrin.gif

Спустя 4 минуты, 57 секунд (29.06.2018 - 09:51) Альтависта написал(а):
Цитата (Cheburashka @ 29.06.2018 - 09:45 )
Вот совсем меня не любят не жалеют

Чеба,я тебя люблю wub.gif wub.gif wub.gif
Пора менять направление темы laugh.gif

Спустя 1 минуту, 15 секунд (29.06.2018 - 09:52) Энивэй написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
У тебя, Шурик, талант - голы в свои ворота забивать.

Спустя 7 минут, 25 секунд (29.06.2018 - 09:59) Кот Бегемот написал(а):
Цитата (Cheburashka @ 29.06.2018 - 10:40 )
про Лукьяненко, да.
Кого-то просто в космонавты не взяли. Другие космонавты были против. Такое не забывается

Алкоголиков не берут в космонавты. sad.gif
Но можно легко стать как Лукьяненко, выдумывать миры, книги писать...

Спустя 4 минуты, 27 секунд (29.06.2018 - 10:04) Сисиний написал(а):
Цитата (Cheburashka @ 29.06.2018 - 08:45 )
Вот совсем меня не любят не жалеют.

Нуу , сиё утверждение я бы назвал несколько преждевременным и не совсем обдуманным , ведь над крышей вагона расположен и достаточно близко , контактный пробод , б-г-г .

Спустя 20 минут, 19 секунд (29.06.2018 - 10:24) Cleopatra написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Никто не обязан никому делать 9 ки и извиняться особенно если человек к этому надобности не чуствует пора бы уже от этого инфантилизма избавится.
Твой внутренний мир это твоя ответственность. Это ты не смог в силу особенностей своей психики пережить конфликт и застрял в этом резентменте.

Спустя 28 минут, 45 секунд (29.06.2018 - 10:53) Bullet45 написал(а):
Шури, вот ты вроде временами нормальный человек, а когда заклинет - "тушите свет". У Чебы адское терпение, с твоими заходами сверху, уничижительными именами и требованиями просить прощения, я бы тебя на х@й послала. В открытую, без всяких экивоки)) Ты на 3 "нах@й" уже наговорил на 2 страницах.

Спустя 3 минуты, 59 секунд (29.06.2018 - 10:57) дядя андрей написал(а):
Цитата
Зашёл бы уже что-ли крокодил Гена, Дядя Андрей в смысле.
Сказал бы что-нибудь философское.
Про апельсины.



Ну что тут сказать, у Шури явное увлечение Чебурашка сталкингом ( это, я чтоб умным казаться в инете нашел)

Цитата
Я и не заканчивал,кстати.


Вот и сам признается, что теперь это его смысл.

Цитата
Так вот,прежде чем других учить и лечить полезно свое подмести вначале.
А то я тоже могу помочь, однако.


Есть такое. Свое труднее рассмотреть. Но если человек десять мне скажут, что у меня спина мелом намазана, то скорей всего так и есть, и мне не стоит их обвинять в сговоре, говорить на себя посмотрите, а убедиться, что точно испачкана.




Цитата
Шури ты сам начал в этот раз. Так что за свои непереваоенные обиды ответственность на тебе.
Я прочитала в твоем посте оскорбление и угрозу. Не думаю что это приемлемо. За баны полностью ты своим поведением отвественнен. Ты становишься опасен временами проблемы ментальные свои ты знаешь решай их сам будь добр.



И вот это для меня тоже, просто факт, без всякой философии.

Спустя 1 час, 46 секунд (29.06.2018 - 11:58) Багира2 написал(а):
Цитата (ВОДОЛЕЙ-12 @ 29.06.2018 - 01:29 )
Одни ТСу пощечины раздают,от которых упасть можно, вторые, неофиты, соломки подстилают, чтоб падать было удобнее))). 
Завтра будет третья часть - Как я ездила к Лехе отдавать вещи и чем это закончилось). Хотя русским по белому сказали - отправь вещи с таксистом!!!))
Чёт мне кажется, что если человека бить 30 (или сколько там было... ) лет каждую неделю, то он уже раб.
Т.е. подвид. Т.е. с необратимыми проблемами в психике. С психологией раба. Можно ли из Маугли вылепить человека. Вот вопрос.
Да и алкаш ли она?
Вот смотрите - поела шашлыков, 30 гр!!! отхлебнула из бутылки и унесла. Да я бы, расставшись, тут же бы всё в кустах допила и за добавкой побежала. В ту же шашлычку.
Вам сделали одолжение - ТС пару раз сходила на группу. Помогло это лишь в том, что явно уже невменяемого Лешу быстро сменила на БМ.  laugh.gif laugh.gif  laugh.gif

И именно БМ, хозяин раба, разрешил ей поразвлечься с Лешей. Хозяин знал, что рабыня приползёт.
А если и не приползет, то и черт с ней. Но она приползла. Вот праздник-то у БМ!!!  laugh.gif Нефритовые бусы подарит, может, не сразу, канеш.
Моё мнение - это вообще не случай АА.

Ни добавить, ни убавить. smile.gif
Все так.

Спустя 20 минут, 43 секунды (29.06.2018 - 12:18) Nadezhda_I написал(а):
Цитата (JELLYBEANS @ 29.06.2018 - 00:36 )
я решила жить, и пусть меня мучают комары и я мерзну - раз пригласили, я взяла, и поехала.

user posted image
Но почему мерзну? Вчера классная погода была - теплынь. Народ в Онеге даже плескался у "Фрегата".



Спустя 3 минуты, 33 секунды Nadezhda_I написал(а):
Цитата (Альтависта @ 29.06.2018 - 07:36 )
очень духовно..........

Я вот все вспоминаю картинку, которую не так давно Татьян@ в теме "Дарите позитив" выложила про голубя и духовность. И ржу, ржу нимагу smile.gif) Над собой, конечно biggrin.gif biggrin.gif



Спустя 2 минуты, 1 секунду Nadezhda_I написал(а):
Цитата (maika-alkogolichka @ 29.06.2018 - 00:04 )
Я тоже недостаточно ещё здорова, чтобы тут тусить

Хотела вчера еще тебе сказать, что мне нравится читать твои сообщения и постинги и здесь, и в журнале. Не успела smile.gif Вот, говорю сегодня.



Спустя 4 минуты, 24 секунды Nadezhda_I написал(а):
Цитата (Natushka @ 29.06.2018 - 08:07 )
Видимо Джелли по этой же причине пишет именно здесь, а не на другом форуме.

Я вот сколько ни отрицала свою алкогольную зависимость, в глубине души понимала, что дело - швах и так быть не должно. Поэтому, когда пришла в АА, пазлы в моей голове сложились. Самое трудное мне было признать, что я в общем-то реально бессильна что-либо изменить и выбор мой теперь: или на этот путь, или своеволие и жуткая гибель.
Но я не хочу позорной и жуткой гибели, хочу жить в вечности с Богом и святыми.
Поэтому остаюсь здесь smile.gif



Спустя 2 минуты, 15 секунд Nadezhda_I написал(а):
Цитата (Кот Бегемот @ 29.06.2018 - 10:59 )
Алкоголиков не берут в космонавты.
Но можно легко стать как Лукьяненко

А еще космонавтам можно уйти на льготную пенсию...
А обычным алкоголикам - нет dry.gif
biggrin.gif

Спустя 4 минуты, 58 секунд (29.06.2018 - 12:23) Cheburashka написал(а):
Альтависта
Я тебя тоже люблю wub.gif
Цитата (Кот Бегемот @ 29.06.2018 - 09:59 )
Алкоголиков не берут в космонавты

Ну тебя же взяли rolleyes.gif
Цитата (Bullet45 @ 29.06.2018 - 10:53 )
. В открытую, без всяких экивоки)) Ты на 3 "нах@й" уже наговорил на 2 страницах.

Дык я не могу. Я на службе. Смирение вырабатываю. В жизни очень полезная вещь huh.gif
Цитата (дядя андрей @ 29.06.2018 - 10:57 )
увлечение Чебурашка сталкингом

Успенский отдыхает rolleyes.gif
----
Интересно, как там ТС?
Вот идея у меня. Может, они втроём будут жить и пить? ТС, Леха и БМ? Ну вот может быть такое? Или это уже я - Лукьяненко? smile.gif

Спустя 8 минут, 9 секунд (29.06.2018 - 12:31) Evgeny1973 написал(а):
Цитата (Cheburashka @ 29.06.2018 - 12:23 )
Может, они втроём будут жить и пить? ТС, Леха и БМ?

Радостные, счастливые и свободные. Выход есть! В единстве - сила.

Спустя 10 минут, 58 секунд (29.06.2018 - 12:42) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (дядя андрей @ 29.06.2018 - 10:57 )
И вот это для меня тоже, просто факт, без всякой философии

О фактах чуть позже biggrin.gif
О других.


Спустя 2 минуты, 58 секунд (29.06.2018 - 12:45) Cheburashka написал(а):
Интриги, скандалы, расследования rolleyes.gif

Спустя 9 секунд (29.06.2018 - 12:45) alena153 написал(а):
Cheburashka
Цитата
Вот идея у меня. Может, они втроём будут жить и пить? ТС, Леха и БМ? Ну вот может быть такое?

Если БМ преложит,то реально.ТС на все условия БМ согласна,Лёха тоже на всё согласен,если пить.Лёхе и так сейчас тяжело.Где,на что пить,кто спасать будет-непонятно.Осталось придумать,зачем это БМ надо?

Спустя 3 минуты, 16 секунд (29.06.2018 - 12:49) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Bullet45 @ 29.06.2018 - 10:53 )
Шури, вот ты вроде временами нормальный человек, а когда заклинет - "тушите свет". У Чебы адское терпение, с твоими заходами сверху, уничижительными именами и требованиями просить прощения, я бы тебя на х@й послала. В открытую, без всяких экивоки)) Ты на 3 "нах@й" уже наговорил на 2 страницах

Вот как раз пора уже наконец то окончательно разобраться у кого терпение ацкое. biggrin.gif
Цитата (Cleopatra @ 29.06.2018 - 10:24 )
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Никто не обязан никому делать 9 ки и извиняться особенно если человек к этому надобности не чуствует пора бы уже от этого инфантилизма избавится.
Твой внутренний мир это твоя ответственность. Это ты не смог в силу особенностей своей психики пережить конфликт и застрял в этом резентменте.

А если у меня есть потребность в девятке?
Это же и есть выход из резентмента.
wink.gif tongue.gif
Или это запрещено?



Спустя 1 минуту, 36 секунд ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
А человек личку закрыл и прячется за мнениями-"поддержкой" других.


Спустя 1 минуту, 56 секунд (29.06.2018 - 12:51) alena153 написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Цитата
О фактах чуть позже
О других.


Шури,не темни.Есть компромат-выкладывай.

Спустя 3 минуты, 27 секунд (29.06.2018 - 12:54) дядя андрей написал(а):
Цитата
О фактах чуть позже
О других.



Думаешь кому то нужно? Упаси меня Бог читать твои разоблачения.



Спустя 2 минуты, 59 секунд дядя андрей написал(а):
Цитата
Шури,не темни.Есть компромат-выкладывай.


А ну есть желающие.



alena153

Ты сама представляешь во, что вписалась? biggrin.gif


Спустя 1 минуту, 53 секунды (29.06.2018 - 12:56) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (alena153 @ 29.06.2018 - 12:51 )
Шури,не темни.Есть компромат-выкладывай

Ни в жисть.
biggrin.gif
Даже под пытками.
Цитата (дядя андрей @ 29.06.2018 - 12:51 )
Думаешь кому то нужно? Упаси меня Бог читать твои разоблачения.

Правильно,за себя и говори,а не о других и за других.
wink.gif



Спустя 1 минуту, 8 секунд ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (дядя андрей @ 29.06.2018 - 12:54 )
Ты сама представляешь во, что вписалась

Просто дружно все поржём и дело́в то biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 40 секунд (29.06.2018 - 12:58) alena153 написал(а):
дядя андрей
Цитата
Ты сама представляешь во, что вписалась?

А как же!Не первый год здеся.Но уж очень я сплетни и срач люблю.Бодрит-с biggrin.gif

Спустя 2 минуты, 2 секунды (29.06.2018 - 13:00) Bullet45 написал(а):
Шури, а чо смешного в постоянном до@бывании? Это выглядит жалко так то. А вот эти твои: "я к тебе приеду" - мерзко. Ну приедешь и чо ты сделаешь? С тобой не хотят разговаривать, не понятно это что ли?

Спустя 1 минуту, 56 секунд (29.06.2018 - 13:02) Cheburashka написал(а):
Цитата (alena153 @ 29.06.2018 - 12:45 )
Осталось придумать,зачем это БМ надо?

Ну он же жуткий насильник и агрессор. Будет их пытать, бить и водки лишать, когда слушаться не будут. Не, ну а чё? huh.gif



Спустя 1 минуту, 17 секунд Cheburashka написал(а):
Ой, да отдайте уже ему этот звездолет, он все равно сломанный. Никуда не полетит. Поиграется и все rolleyes.gif

Спустя 2 минуты, 11 секунд (29.06.2018 - 13:04) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Bullet45 @ 29.06.2018 - 13:00 )
Шури, а чо смешного в постоянном до@бывании? Это выглядит жалко так то. А вот эти твои: "я к тебе приеду" - мерзко. Ну приедешь и чо ты сделаешь? С тобой не хотят разговаривать, не понятно это что ли

А придется ,разговаривать. biggrin.gif
По дружески,кстати.
И вообще,может я ищу повод все-таки приехать в Беларусь?
Тебе то какое дело то этого?
Вот собираю т ск свои "бока",буду мести свою сторону.
wink.gif

Спустя 1 минуту, 48 секунд (29.06.2018 - 13:06) Кот Бегемот написал(а):
Песенка юных космонавтов)))

Спустя 9 секунд (29.06.2018 - 13:06) alena153 написал(а):
Cheburashka
Цитата
Ну он же жуткий насильник и агрессор. Будет их пытать, бить и водки лишать, когда слушаться не будут. Не, ну а чё?

Ну,если так,то вроде складывается dry.gif Но корявый конец какой то получается.Вот нет изящности dry.gif

Спустя 29 секунд (29.06.2018 - 13:06) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Cheburashka @ 29.06.2018 - 13:02 )
Ой, да отдайте уже ему этот звездолет, он все равно сломанный. Никуда не полетит. Поиграется и все

Тот на котором или с которого ты здездишь? biggrin.gif
Спасибо всем,повеселили.
rolleyes.gif
Надеюсь и остальным нескучно было.
А то ТС не следит за развитием темы...

Спустя 1 минуту, 5 секунд (29.06.2018 - 13:07) Bullet45 написал(а):
Да не придется. Ты больной что ли? Сдать тебя мусорам за преследование. Мне просто интересно, ты реально не понимаешь, что это сугобо твоя проблема? Тут соглашусь с Катей, нужен психолог видимо.

Спустя 6 минут, 36 секунд (29.06.2018 - 13:14) Cheburashka написал(а):
Кот Бегемот
Класс rolleyes.gif
Цитата (alena153 @ 29.06.2018 - 13:06 )
Но корявый конец какой то получается.Вот нет изящности

Так это только конец четвертого сезона.
Потом пятый будет.



Спустя 2 минуты, 29 секунд Cheburashka написал(а):
Давайте хвастаться, кто сколько сегодня сделал хорошего. Только, чур, я не первая, я стесняюсь unsure.gif

Спустя 15 минут, 16 секунд (29.06.2018 - 13:29) Кот Бегемот написал(а):
Цитата (Cheburashka @ 29.06.2018 - 14:14 )
Давайте хвастаться, кто сколько сегодня сделал хорошего.


Я много лечил. laugh.gif

Спустя 9 минут, 32 секунды (29.06.2018 - 13:39) Bullet45 написал(а):
Я ничего))

Спустя 2 минуты, 18 секунд (29.06.2018 - 13:41) Cheburashka написал(а):
Кот Бегемот
Че, больше, чем мы? biggrin.gif



Спустя 1 минуту, 25 секунд Cheburashka написал(а):
Bullet45
Ты просто нас обманываешь. Не хочешь делиться dry.gif
Пойду пожалуюсь, вот tongue.gif

Спустя 1 минуту, 43 секунды (29.06.2018 - 13:43) Bullet45 написал(а):
Черешней могу поделиться) ничего не делаю, на даче сижу...плохого могу наворотить только)

Спустя 6 минут, 25 секунд (29.06.2018 - 13:49) Cheburashka написал(а):
Цитата (Bullet45 @ 29.06.2018 - 13:43 )
Черешней могу поделиться)

Вот это дело! rolleyes.gif



Спустя 46 секунд Cheburashka написал(а):
Цитата (Bullet45 @ 29.06.2018 - 13:43 )
плохого могу наворотить только)

Делай, что хочешь, только прошу, звездолет не трогай. Он учебный biggrin.gif

Спустя 2 минуты, 31 секунду (29.06.2018 - 13:52) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Bullet45 @ 29.06.2018 - 13:07 )
Да не придется. Ты больной что ли? Сдать тебя мусорам за преследование. Мне просто интересно, ты реально не понимаешь, что это сугобо твоя проблема? Тут соглашусь с Катей, нужен психолог видимо

В прошлом месяце был у доктора,мимо пробегал.
Лет более 15 не виделись.
Удивил заметным прогрессом,видом,состоянием.
Мило побеседовали.
Всё его интересует как это я сам добиваюсь такого прогресса.
Ты то чего так озаботилась ,(спасибо конешно большое smile.gif )
Что ж мне теперь в Беларусь вовсе без предлога ехать? biggrin.gif
Нехорошо как то ....

Цитата (Кот Бегемот @ 29.06.2018 - 13:29 )

Цитата (Cheburashka @ 29.06.2018 - 14:14 )
Давайте хвастаться, кто сколько сегодня сделал хорошего.


Я много лечил
а я и лечился еще biggrin.gif
Цитата (Bullet45 @ 29.06.2018 - 13:43 )
Черешней могу поделиться) ничего не делаю, на даче сижу...плохого могу наворотить только

У нас уже отошла.
И вишни поопали уже...




Спустя 2 минуты, 4 секунды ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Cheburashka @ 29.06.2018 - 13:49 )
Делай, что хочешь, только прошу, звездолет не трогай. Он учебный

И красную кнопку,главное,не нажимай. biggrin.gif

Спустя 58 секунд (29.06.2018 - 13:53) Эрцог написал(а):
Шури, я сейчас нахожусь южнее, а черешня и вишня еще есть.
странно, что уже у вас она (вишня) сошла.

Спустя 3 минуты, 15 секунд (29.06.2018 - 13:56) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Эрцог
Да,после нескольких дней под 35 и сегодняшнего ночного sad.gif дождя с ветром и грозой--вся на земле уже.
sad.gif

Спустя 2 минуты, 22 секунды (29.06.2018 - 13:58) Эрцог написал(а):
Понял, а сейчас в Болгарии, тут тоже налило последние 3 дня. Но все равно торгуют, по 4 лева, это 2 евро примерно.
обалденного вкуса.

Спустя 48 секунд (29.06.2018 - 13:59) Cleopatra написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Если у тебя есть потребность в девятке это означает что детская патологически сформированная реакция не исправлена. Механизм автономного существования и несения ответственности не развит. Это извини твоя личная проблема smile.gif работай над собой Шури и жить станет легче

Спустя 6 минут, 23 секунды (29.06.2018 - 14:05) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Cleopatra
А я тебе о чем писал?!
А то прямо и обвинить уже по старинке никого нильзя biggrin.gif
Дело в том,Катя,если серьёзно,то в одном конфликте возникшем между двумя личностями для его погашения,если ты вдруг не знала,нужно ,обязательно прсто участие обеих сторон.
Всё.
Если одной стороне конечно же не "выгодно" жить с ним.
Жертве,ну или созе,всегда нужен ,необходим даже,враг--жертва то бишь.
Ответственному,зрелому человеку нужны ,желательны партнерские,равные отношения.

Спустя 6 минут, 57 секунд (29.06.2018 - 14:12) Cheburashka написал(а):
Я приготовила курицу с рисом, салат, сделала тесто для блинов, отрепетировала танец, растяжку сделала, ещё сделала маску для волос и для лица. Ещё кучу посуды перемыла и убрала немного.. Вот. Пойду ща дочку встречать.
Ещё бы позагорать выбраться rolleyes.gif

Спустя 1 минуту, 47 секунд (29.06.2018 - 14:14) Cleopatra написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Ответственному зрелому человеку достаточно свою сторону улицы подмести..

То что другой человек должен описано в налоговом кодексе. Все что не должен в уголовном а остальное на личное усмотрение каждого.

Спустя 1 минуту, 8 секунд (29.06.2018 - 14:15) Bullet45 написал(а):
Шури, я тебе открою секрет: с некоторыми личностями мне не нужны никакие отношения и уж тем более это не признак незрелой личности))) и я сейчас не только про себя)

Спустя 10 минут, 44 секунды (29.06.2018 - 14:26) Cheburashka написал(а):
Цитата (Bullet45 @ 29.06.2018 - 14:15 )
с некоторыми личностями мне не нужны никакие отношения и

Вот как-то о так.
Если бы я ,,отношалась'' со всеми, кто хочет со мной ,,отношаться'', я бы умерла бы или сошла с ума.
---
Признак зрелой личности - выстраивать с кем хочется отношения, если этому человеку хочется выстраивать отношения с тобой.
Инфантилы ,,отношаются,, со всеми подряд, даже если их бьют.

Спустя 11 минут, 56 секунд (29.06.2018 - 14:38) Сисиний написал(а):
Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 29.06.2018 - 12:52 )
как это ясамдобиваюсь такого прогресса.


Льстил доктор , льстил и глазом не моргнул . Санитаров то рядом не было . )))

Спустя 1 минуту, 2 секунды (29.06.2018 - 14:39) cyp написал(а):
maika-alkogolichka
Привет!
Ну так пьяные могут до бесконечности драмы писать.
Но... единственное условие для того, чтобы стать членом АА - это желание бросить пить. Мы должны помогать всем, страдающим от алкоголизма, а не от секс-драм.
Может мне ещё под магазин идти и всем алкашам доказывать, что они алкаши и им нужно срочно спаскаться?

Спустя 2 минуты, 5 секунд (29.06.2018 - 14:41) ВОДОЛЕЙ-12 написал(а):
Не отклоняйтесь от темы. biggrin.gif
Джелл подозрительно долго молчит.
Полагаю, что возврат вещей Лёшику затянулся и плавно перешёл в прижимание к стенке с удушением. И БМ в пролёте.
Надо что-то делать. laugh.gif
Жив ли ТС? Вот вопрос. Может, уже так Лёшик прижал, что и писать уже не о чем..., т.е. нечем.

Спустя 2 минуты, 13 секунд (29.06.2018 - 14:43) cyp написал(а):
Цитата (ВОДОЛЕЙ-12 @ 29.06.2018 - 14:41 )
т.е. нечем.

А мы тут единственные свидетели преступления ohmy.gif biggrin.gif

Спустя 4 минуты, 12 секунд (29.06.2018 - 14:47) VETA написал(а):
Цитата (Bullet45 @ 29.06.2018 - 10:53 )
бы тебя на х@й послала.

Ну поэтому тебя Шурик и не трогает)
А Таня темнит, кидает такую невинночебурашечную фигню
Цитата (Cheburashka @ 29.06.2018 - 09:10 )
Тут есть товарищи, которые годами с созами воюют, с модераторами, с теми же Чебурашками. Заклинило их. Они, я думаю, сами уже не помнят, с чего все началось. Не знают, зачем им это надо. Люди, с которыми они воюют с ними годами не разговаривают. Но они все орут, все придумывают всяческую фигню, чтобы горлопанить, как резанные. Вместо того, чтобы посмотреть на себя. Печальное зрелище.

она полна оскорблений.
Cheburashka
Канеш, я немного из личных мотивов такое написала, мотивы свои разбираю, в отличие от тебя wink.gif твоя подруга Света,чмок)
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Про обзывания писала уже, дружище, это твои дела, но меня как женщину коробит.

Спустя 42 секунды (29.06.2018 - 14:48) alena153 написал(а):
Надо срочно выучиться на психолога mad.gif Ну или хотя бы курсы пройти "Как правильно выстраивать отношения".А то все люди выстраивают,одна я,как дура,живу счастливо в невыстроенных,не проанализированных отношениях.К тому же не общаюсь с теми,кто мне нахрен не интересен-тупыми,упёртыми людьми.Не правильно это,не в духе времени mad.gif

Спустя 1 минуту, 4 секунды (29.06.2018 - 14:49) Cheburashka написал(а):
Алкаши из любой секс-драмы сделают комедию с трупом dry.gif

Спустя 1 минуту, 11 секунд (29.06.2018 - 14:50) VETA написал(а):
Цитата (Cleopatra @ 29.06.2018 - 13:59 )
Если у тебя есть потребность в девятке это означает что детская патологически сформированная реакция не исправлена. Механизм автономного существования и несения ответственности не развит.

Кать, а если в лицо дадут, какую терпиле* ответственность нести?Что не смог автономно передвигаться?)
*потерпевшему

Спустя 34 секунды (29.06.2018 - 14:51) Cheburashka написал(а):
Цитата (alena153 @ 29.06.2018 - 14:48 )
выстраивают

Ну я так выстраиваю с мальчиками. Он мне нравится, я ему тоже. Сразу в койку.
Потом драма или комедия, тут уж, чего душа больше желает rolleyes.gif

Спустя 3 минуты, 32 секунды (29.06.2018 - 14:55) alena153 написал(а):
ВОДОЛЕЙ-12
Цитата
Не отклоняйтесь от темы.
Джелл подозрительно долго молчит.
Полагаю, что возврат вещей Лёшику затянулся и плавно перешёл в прижимание к стенке с удушением.

По теме.Лёшик дурак,но не идиот.Финансовый кислород он себе не перекроет.Я предпологаю сейчас взрыв любви по возврату ТС.

Спустя 11 секунд (29.06.2018 - 14:55) Bullet45 написал(а):
alena153
Ты это брось...выстривание - это последние модные тенденции) это вам не сумки биркин или еше какие то))

Спустя 2 минуты, 15 секунд (29.06.2018 - 14:57) дядя андрей написал(а):
Цитата
Давайте хвастаться, кто сколько сегодня сделал хорошего. Только, чур, я не первая, я стесняюсь



Отправил всех с работы по домам. У них же нет Весвало,где можно работу работать. Пусть идут в семьи помогать.

Спустя 15 секунд (29.06.2018 - 14:57) Cleopatra написал(а):
VETA
На месте в глаз ответный хук это тоже 9 ка самому себе.
Но не носится за человеком месяцами за сатисфакциями так уж чтобы других скулы сводит уже.

Спустя 1 минуту, 20 секунд (29.06.2018 - 14:59) maika-alkogolichka написал(а):
cyp
Ну под магазином точно запроса на помощь нет.

А здесь мне показалось таки был.
Цитата

мне совсем плохо.
Вот теперь уже спиваюсь я сама.

На целевом форуме.

Но может это просто констатация факта...

Я такую же примерно тему мутила тут девять лет назад.
Я жертва, муж обижает траляля
Мне понадобилось девять лет, чтобы дойти до отчаяния и пойти на группу.
Форум мне тогда не помог.
Помог тогда, когда я была готова, допилась до отчаяния, затягивало как в воронку, как в омут. И алкоголь стал главнее проблемой чем другие проблемы.

В каком состоянии сейчас ТС, есть ли готовность услышать и зацепиться за трезвость, я знать не могу.
Но вдруг удастся попасть в момент с Божьей помощью.

Ну наугад протянуть соломинку, нужные слова в нужный момент, вдруг услышит.

Я же ничего не теряю, пишу, вспоминаю о себе, о том как я пила, как я цеплялась. Мне забывать не нужно об этом.

Спустя 40 секунд (29.06.2018 - 14:59) Nadezhda_I написал(а):
Цитата (Bullet45 @ 29.06.2018 - 14:00 )
А вот эти твои: "я к тебе приеду" - мерзко. Ну приедешь и чо ты сделаешь? С тобой не хотят разговаривать, не понятно это что ли?

Марин, я поняла тебя! Ты - за Шури! smile.gif
Чебурашка же писала, что мол если морду набили - то жертва сама виновата, а не насильник никакой.
Ну, вот, Шури "докапывается" до Чебурашки - значит Чебурашка сама виновата. Все верно.
По ее логике-то smile.gif

Но я - это - если что могу и удалить данное сообщение, wink.gif если вдруг ты под прикрытием работаешь, а я спалила тебя unsure.gif biggrin.gif

Спустя 23 секунды (29.06.2018 - 15:00) дядя андрей написал(а):
Цитата
Он мне нравится, я ему тоже. Сразу в койку.



Вот она аксиома, сколько веревочке не виться, а койка в теме нарисуется.

Спустя 58 секунд (29.06.2018 - 15:01) Nataly написал(а):
Спасибо,
Цитата (VETA @ 29.06.2018 - 14:50 )
VETA 

Зашла на страничку, прочитала
Цитата (VETA @ 29.06.2018 - 14:47 )
такую невинночебурашечную фигню
Цитата (Cheburashka @ 29.06.2018 - 09:10 )
Тут есть товарищи, которые годами с созами воюют, с модераторами, с теми же Чебурашками. Заклинило их. Они, я думаю, сами уже не помнят, с чего все началось. Не знают, зачем им это надо. Люди, с которыми они воюют с ними годами не разговаривают. Но они все орут, все придумывают всяческую фигню, чтобы горлопанить, как резанные. Вместо того, чтобы посмотреть на себя. Печальное зрелище.
,
согласилась: да, наверно есть такие. Совершенно безотносительно конкретных
личностей. Оскорблений ни в чей адрес не увидела. Пошла дальше.
Вот зашла опять, посмотреть, не объявилась ли ТС, волнуюсь за исход её визита
к Лёхе, т.к. возможны варианты этого исхода. А тут... такие страсти... blink.gif
Пошла я теперь уже совсем подальше отсюда. smile.gif


Спустя 6 секунд (29.06.2018 - 15:01) Nadezhda_I написал(а):
Цитата (Cleopatra @ 29.06.2018 - 15:57 )
так уж чтобы других скулы сводит уже.

Так это проблема других wink.gif Их же скулы. tongue.gif

Спустя 41 секунду (29.06.2018 - 15:01) Cheburashka написал(а):
Кста, на счёт драк и всего прочего.
Последний раз я дралась с мужчиной более года назад. Там было две потасовки с разрывом, возможно, в несколько недель.
И сейчас, на свои мозги, я бы на его месте так долго не терпела бы. Била бы сразу. Да он и не бил, защищался, отпихивал и т д.
Но он меня любил, прощал за мои наезды, истерики, претензии, за то, что я хочу его переделать, оскорбляла. Очень долго терпел.
После того, как я поняла, что это я виновата в таком отношении, не произошло ни одного инцидента rolleyes.gif
Так что не надо жертву из себя корчить. Сами выносят мозги мужикам, а потом орут. А если мужик больной, так собирай манатки и уматывай, дура терпильная.
А терпишь - терпи дальше. Так те и надо.

Спустя 12 секунд (29.06.2018 - 15:02) Bullet45 написал(а):
Nadezhda_I
Надежда, блин) ну в самом деле))

Спустя 2 минуты, 7 секунд (29.06.2018 - 15:04) Nadezhda_I написал(а):
Cleopatra
Меня хуками не бьют, я хуками (ответными) не бью, а у меня скулы сводит? Не может такого быть. Если я не сижу на чужой территории и не воспринимаю других собою, конечно.
smile.gif

Спустя 16 секунд (29.06.2018 - 15:04) Cheburashka написал(а):
Цитата (дядя андрей @ 29.06.2018 - 14:57 )
Отправил всех с работы по домам. У них же нет Весвало,где можно работу работать. Пусть идут в семьи помогать.

biggrin.gif

Спустя 27 секунд (29.06.2018 - 15:04) alena153 написал(а):
Bullet45
Цитата
это вам не сумки биркин или еше какие то))

Сумки,Марина-это цель,это страсть,это небо в звёздах,сказка,рассказанная в ночи...А что отношения?Одни слова dry.gif

Спустя 1 минуту, 22 секунды (29.06.2018 - 15:06) Nadezhda_I написал(а):
Bullet45
Прааастиии, дорогая!!! user posted image

Спустя 3 минуты, 35 секунд (29.06.2018 - 15:09) Cleopatra написал(а):
Cheburashka
Да именно так. Если ты сидишь жопой на муравейнике это твоя отвественность.
Если ты терпишь чужую болезнь (А иногда надо потерпеть человека который тебе дорог и от которого пользы просто немеряно в случае если он сам со своей проблемой работает а не "терпи меня какой я есть") то осознавать что это твой выбор и почему ты так поступаешь.

Да кстати Ветик в чем то права тут ты тоже реагируешь в ответ на выпады в твою сторону. Косвенно но узнаваемо.
Раз это не про тебя так и не принимай это к реакции. Есть же опыт кому стоит отвечать а кому не стоит. Пользуйся им.

Спустя 52 секунды (29.06.2018 - 15:10) VETA написал(а):
Цитата (Cleopatra @ 29.06.2018 - 14:57 )
На месте в глаз ответный хук это тоже 9 ка самому себе.

Нифиге, я слабая,женщина, в суд пойду, сойдёт и такая 9ка)
Цитата (Cleopatra @ 29.06.2018 - 14:57 )
Но не носится за человеком месяцами за сатисфакциями так уж чтобы других скулы сводит уже.

У меня не сводит, подумаешь цацы какие, что здесь такого,обида, там или чё. Вот помню конфликт был, когда воевать начали(просьба не раскручивать это, я примером пишу,поэтому не уточняю)какие лица открылись, как полетела дружба, духовность и всё всё, имхо, это из-за молчанок этих,молчат, святоши, потом бац и тортом в лоб, как у нас на группе biggrin.gif
Всякое бывает у честного просто всё на лбу ошибки, обидки, а мож и прав Шурик.

Спустя 1 минуту, 14 секунд (29.06.2018 - 15:11) Bullet45 написал(а):
Вот я недавно тоже подралась с мужиком...ну как подралась...огребла)) а все потому что он козел))

Спустя 53 секунды (29.06.2018 - 15:12) Nadezhda_I написал(а):
Цитата (alena153 @ 29.06.2018 - 15:48 )
Ну или хотя бы курсы пройти "Как правильно выстраивать отношения".А то все люди выстраивают,одна я,как дура,живу счастливо в невыстроенных,не проанализированных отношениях

А зачем? Хочешь жить несчастливо, что ли? ohmy.gif

Спустя 35 секунд (29.06.2018 - 15:13) maika-alkogolichka написал(а):
Цитата (alena153 @ 29.06.2018 - 14:48 )
Надо срочно выучиться на психолога mad.gif Ну или хотя бы курсы пройти "Как правильно выстраивать отношения".А то все люди выстраивают,одна я,как дура,живу счастливо в невыстроенных,не проанализированных отношениях.К тому же не общаюсь с теми,кто мне нахрен не интересен-тупыми,упёртыми людьми.Не правильно это,не в духе времени mad.gif

Опоганишь все этой психологией, зуб даю.
Психолог нужен тем, у кого хреново. А когда хорошо, зачем он нафиг нужен?

А срачем и сплетнями можно и без всякой психологии наслаждаться. Не тумань свой ясный взор всякой психологией.


Спустя 20 секунд (29.06.2018 - 15:13) дядя андрей написал(а):
Цитата
Сумки,Марина-это цель,это страсть,это небо в звёздах,сказка,рассказанная в ночи..



Черт. Надо спрятать в рукав и вытащить неожиданно, когда слова себя исчерпают.

Спустя 5 секунд (29.06.2018 - 15:13) Cleopatra написал(а):
VETA
Суды как раз до защиты самого себя и устроены.
Ну не сводит и не сводит.Это не твоя тема значит нет потребности реагировать. сейчас начнет кто то про детей и посмотрю я на тебя smile.gif

Спустя 2 минуты, 46 секунд (29.06.2018 - 15:16) Nadezhda_I написал(а):
Цитата (VETA @ 29.06.2018 - 16:10 )
Нифиге, я слабая,женщина, в суд пойду, сойдёт и такая 9ка)

И она более верная как по-моему.

Спустя 26 секунд (29.06.2018 - 15:17) Bullet45 написал(а):
Cleopatra
Про детей смешно было))) Светка, только не обижайся)

Спустя 23 секунды (29.06.2018 - 15:17) Nadezhda_I написал(а):
Цитата (Bullet45 @ 29.06.2018 - 16:11 )
а все потому что он козел))

А ты чо? Наподдала ему?

Спустя 30 секунд (29.06.2018 - 15:17) VETA написал(а):
Цитата (Nataly @ 29.06.2018 - 15:01 )
Совершенно безотносительно конкретных
личностей. Оскорблений ни в чей адрес не увидела.

Просто так совпало, что рядом постил тот человек ,который подходит под описание biggrin.gif
И вы в это верите, сами, ну чеж, я про эти мотивы задолбалась писать. Мне ваши не надо, особенно твой, почему ты это написала)

Спустя 1 минуту, 22 секунды (29.06.2018 - 15:19) Bullet45 написал(а):
Nadezhda_I
Он сильный козел)) с красной попой ходила…но я его укусила))

Спустя 1 минуту, 57 секунд (29.06.2018 - 15:21) VETA написал(а):
Цитата (Cleopatra @ 29.06.2018 - 15:13 )
Это не твоя тема значит нет потребности реагировать. сейчас начнет кто то про детей и посмотрю я на тебя

Я никогда в темах про детей не пишу, так что это ты реагируешь на это, наверное, но точно не скажу)
И чё это не моя. Мне любая подходит. Мои не подходят, взять.тож же психоанализ) Ладно, сення видео вставлю. Не про детей, психоанализ)



Спустя 35 секунд VETA написал(а):
Цитата (Bullet45 @ 29.06.2018 - 15:17 )
Про детей смешно было))) Светка, только не обижайся)

Всё, обиделась))

Спустя 2 минуты, 27 секунд (29.06.2018 - 15:23) Nadezhda_I написал(а):
Наглядная иллюстрация из классики жанра про то, как кто-то разборки устраивает, а у "других скулы сводит"
я вижу это так

user posted image


biggrin.gif biggrin.gif



Спустя 50 секунд Nadezhda_I написал(а):
Цитата (VETA @ 29.06.2018 - 16:21 )
Всё, обиделась))

А 9-й сделать ответным хуком?

Спустя 1 минуту, 2 секунды (29.06.2018 - 15:24) VETA написал(а):
Цитата (Nadezhda_I @ 29.06.2018 - 15:23 )
А 9-й сделать ответным хуком?

Анонимно)

Спустя 15 секунд (29.06.2018 - 15:24) Nadezhda_I написал(а):
Цитата (Bullet45 @ 29.06.2018 - 16:19 )
но я его укусила))

От! Узнаю наших!! smile.gif user posted image user posted image

Спустя 20 секунд (29.06.2018 - 15:25) alena153 написал(а):
maika-alkogolichka
Цитата
Опоганишь все этой психологией, зуб даю.
Психолог нужен тем, у кого хреново.

Я шучу,Вера.К психологам отношусь,как к неудачливым бизнесменам.Расплодилось их,плюнуть некуда.А мода прошла.Возможно,как наука,это интересно,но в жизни мало применимо.Мне нравится девиз "Держитесь победителей".Людей,которые держаться психов,я не понимаю biggrin.gif

Спустя 16 секунд (29.06.2018 - 15:25) Nadezhda_I написал(а):
VETA
user posted image laugh.gif

Спустя 2 минуты, 10 секунд (29.06.2018 - 15:27) VETA написал(а):
Цитата (alena153 @ 29.06.2018 - 15:25 )
К психологам отношусь,как к неудачливым бизнесменам

Тут я соглашусь 99%
Цитата (alena153 @ 29.06.2018 - 15:25 )
Людей,которые держаться психов,я не понимаю

А тут вопрос, ты тоже в теме, какбэ)

Спустя 2 минуты, 20 секунд (29.06.2018 - 15:30) alena153 написал(а):
VETA
Цитата
Цитата (alena153 @ 29.06.2018 - 15:25 )
Людей,которые держаться психов,я не понимаю

А тут вопрос, ты тоже в теме, какбэ)

Я про психологов.К ним же нормальные люди не ходят biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 59 секунд (29.06.2018 - 15:32) Cleopatra написал(а):
VETA
Да я реагирую. Посчитала нужным коротко и ясно высказать свое мнение и сделала это.
При этом Шури от моих слов не уязвился и понял правильно потому что знает что к нему я отношусь хорошо.

Спустя 1 минуту, 13 секунд (29.06.2018 - 15:33) alena153 написал(а):
VETA
Цитата
А тут вопрос, ты тоже в теме, какбэ)

Мне можно.У меня шизофрения со справкой.Я тут единственный по настоящему больной человек.Вы все,так,толпа здоровых дураков dry.gif

Спустя 2 минуты, 31 секунду (29.06.2018 - 15:35) Bullet45 написал(а):
alena153
Сама ты здоровая)) совсем распоясались, диагнозы тут раздавать))

Спустя 3 минуты, 16 секунд (29.06.2018 - 15:39) alena153 написал(а):
Bullet45
Цитата
Сама ты здоровая))

Ну знаешь,Марина,так меня ещё никто не оскорблял mad.gif А ты тогда не алкоголик mad.gif

Спустя 39 секунд (29.06.2018 - 15:39) VETA написал(а):
Цитата (Cleopatra @ 29.06.2018 - 15:32 )
Да я реагирую. Посчитала нужным коротко и ясно высказать свое мнение и сделала это.
При этом Шури от моих слов не уязвился и понял правильно потому что знает что к нему я отношусь хорошо.


--------------------


Я с твоим мнение лишь частично не согласна, Кать, но вообще не собиралась к тебе цепляться, к Тане только)
И зачем интернет подключила, ковры собиралась почистить)



Спустя 4 минуты, 21 секунду (29.06.2018 - 15:44) Bullet45 написал(а):
alena153
Ой, подумаешь)) мне только ленивый об этом еще не сказал) последний раз Коля в Барановичах выдал:)



Спустя 1 минуту, 12 секунд Bullet45 написал(а):
Дядя Андрей его хорошо тогда отчихвостил)) прям мой кумир)

Спустя 3 минуты, 24 секунды (29.06.2018 - 15:47) VETA написал(а):
Цитата (alena153 @ 29.06.2018 - 15:30 )
ним же нормальные люди не ходят

всё мечтаете о этой норме,вот это точно не модно)
Выставлю видео(реклама,там,дам))я на своих словах свою позицию так и не смогла объяснить, 13 минут, знаю врядли посмотришь)

Спустя 1 минуту, 28 секунд (29.06.2018 - 15:48) дядя андрей написал(а):
Цитата
Я тут единственный по настоящему больной человек.Вы все,так,толпа здоровых дураков

      



Когда меня закрыли в психушку с настоящими психами, решетками на окнах, и назначили лечащим врачом психиатра. Я понял, что выду я от туда с очень плохой справкой.

Тогда я сыграл на тщеславии доктора. Сказал, что он гений, и верю, что он меня полностью вылечил. В результате получил справку: здоров, годен.

Мы с ним еще пузырек раздавили потом.

Спустя 8 минут, 42 секунды (29.06.2018 - 15:57) Гудвин написал(а):
Здравствуйте. Купаться охота. Тепло.

Спустя 3 минуты, 19 секунд (29.06.2018 - 16:00) Natushka написал(а):
Цитата (Гудвин @ 29.06.2018 - 15:57 )
Здравствуйте. Купаться охота. Тепло.

biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
Похоже тему пора переносить в раздел "Обо всем"



Спустя 1 минуту, 50 секунд Natushka написал(а):
Джелли все-равно не читает

Спустя 3 минуты, 38 секунд (29.06.2018 - 16:04) Кот Бегемот написал(а):
Цитата (Natushka @ 29.06.2018 - 16:59 )
тему пора переносить в раздел "Обо всем"


И ты, Брут! Давайте вернёмся к нашим баранам поговорим об алкоголизме. smile.gif

Спустя 1 минуту, 9 секунд (29.06.2018 - 16:05) maika-alkogolichka написал(а):
Natushka
Мне кажется, она больше не придёт.
Можно ставки на неё делать.
Тотализатор типа.

Не хочу переживать за неё, пытаюсь отморозиться.
Давайте ставки делать.
Я ставлю на то, что она больше в этой теме не появится.

Спустя 53 секунды (29.06.2018 - 16:06) Кот Бегемот написал(а):
maika-alkogolichka
Цитата (maika-alkogolichka @ 29.06.2018 - 17:05 )
ставлю на то, что она больше в этой теме не появится.

100 к 1 - появится. rolleyes.gif

Спустя 17 секунд (29.06.2018 - 16:06) Natushka написал(а):
Кот Бегемот
Цитата
И ты, Брут! Давайте вернёмся к нашим баранам поговорим об алкоголизме.

Сорвалась. Отвлеклась smile.gif Уж больно тут сюжет ушел от основной темы Джелли. biggrin.gif

Спустя 1 минуту (29.06.2018 - 16:07) Гудвин написал(а):
Про алкоголизм поговорить можно. Меня вот тоже алкоголиком и перестали считать, но меня тревожит другое - я сам себя перестаю им считать. Периодически.

Спустя 1 минуту, 2 секунды (29.06.2018 - 16:08) Natushka написал(а):
maika-alkogolichka
Цитата
Мне кажется, она больше не придёт.


Цитата
100 к 1 - появится.


Придет, Вера. Пока есть те, кто ее поддерживает, она будет в этом нуждаться

Спустя 2 минуты, 11 секунд (29.06.2018 - 16:11) Cleopatra написал(а):
VETA
Я твой пост как цепляние не воспринимала smile.gif
Ковры это хорошо.. smile.gif но и тут нужно.

Спустя 2 минуты, 16 секунд (29.06.2018 - 16:13) Natushka написал(а):
maika-alkogolichka
Все мы разные. Кому-то пинок под зад сулит восторг полета, а кому-то доброе слово. Не могут же все пинать smile.gif

Спустя 18 секунд (29.06.2018 - 16:13) Evgeny1973 написал(а):
Цитата (maika-alkogolichka @ 29.06.2018 - 16:05 )
Мне кажется, она больше не придёт.

Конечно, осознала же. Пить бросит, Леху выгонит, устоится на работу.

Леха тоже осознает и бросит пить.


Никакого обсессивно-компульсивного синдрома нет, просто не разобрался человек, так бывает же.


Спустя 44 секунды (29.06.2018 - 16:14) Гудвин написал(а):
Отпали основные признаки алкоголика - состояние опьянения,трясущиеся руки, попрошайничество, мелкое воровство, немытость, вонизма, характерные признаки на лице и на животе, импотенция, деградация мозга....

Спустя 2 минуты, 13 секунд (29.06.2018 - 16:16) alena153 написал(а):
Гудвин
Цитата
характерные признаки на лице и на животе

Что за признаки алкоголизма на животе?

Спустя 1 минуту, 27 секунд (29.06.2018 - 16:18) Гудвин написал(а):
alena153
Живот увеличен - от пива, бывает покруче - печёнка раздута.

Спустя 21 секунду (29.06.2018 - 16:18) Evgeny1973 написал(а):
Цитата (Гудвин @ 29.06.2018 - 16:07 )
но меня тревожит другое - я сам себя перестаю им считать. Периодически.

Почему тревожит?
Тревожно, когда есть сомнения, что был алкоголиком.
Те, кто писали БК считали себя бывшими алкоголиками, утверждали, что выздоровели.

Спустя 2 минуты, 18 секунд (29.06.2018 - 16:20) Гудвин написал(а):
Evgeny1973
Так я тоже выздоровел. От последствий алкоголизма. Но помнить , что алкоголик надо ( на всякий случай, вдруг льготы какие будут).

Спустя 3 минуты, 31 секунду (29.06.2018 - 16:24) alena153 написал(а):
Гудвин
Цитата
Живот увеличен

Уж лучше импотенция ph34r.gif

Спустя 7 минут, 8 секунд (29.06.2018 - 16:31) Гудвин написал(а):
alena153
Не понял.
Лучше уважать женщину, и любить ту, кто нравится. Обязательно с потенцией.



Спустя 4 минуты, 27 секунд Гудвин написал(а):
Тяжелей всего мозг восстанавливается. Это дааа...Умыться, вылечиться, приодеться несложно.

Спустя 2 минуты, 18 секунд (29.06.2018 - 16:33) Nika2017 написал(а):
Цитата (Кот Бегемот @ 29.06.2018 - 16:04 )
поговорим об алкоголизме.

Шо,опять? лучше о футболе ph34r.gif

Спустя 11 секунд (29.06.2018 - 16:33) Гудвин написал(а):
Упс, извините, я думал, что это зацепляшки. Не в ту тему зашёл...

Спустя 1 минуту, 13 секунд (29.06.2018 - 16:35) VETA написал(а):
Цитата (Гудвин @ 29.06.2018 - 16:33 )
извините, я думал, что это зацепляшки. Не в ту тему зашёл...

biggrin.gif

Спустя 18 секунд (29.06.2018 - 16:35) Cheburashka написал(а):
Цитата (Cleopatra @ 29.06.2018 - 15:09 )
Да кстати Ветик в чем то права тут ты тоже реагируешь в ответ на выпады в твою сторону. Косвенно но узнаваемо.
Раз это не про тебя так и не принимай это к реакции. Есть же опыт кому стоит отвечать а кому не стоит. Пользуйся им.

Да мне все равно. Кому-то что-то там не нравится? Бывает wink.gif
Я не стодолларовая купюра rolleyes.gif
Мне все нравится. Ни к кому нет никаких притензий. Работать не с чем biggrin.gif

Спустя 2 минуты, 1 секунду (29.06.2018 - 16:37) maika-alkogolichka написал(а):
Natushka
Кот Бегемот
Ставки приняты.

Спустя 8 минут, 12 секунд (29.06.2018 - 16:45) Bullet45 написал(а):
maika-alkogolichka
Я ставлю на приход. В ближайшем будущем. В конце концов мы тут стараемся, тему вверху держим))

Спустя 52 секунды (29.06.2018 - 16:46) Cheburashka написал(а):
Я опять об'елась. Эта тема скоро доведет меня до ожирения dry.gif

Спустя 1 минуту, 33 секунды (29.06.2018 - 16:47) Western написал(а):
Гудвин
А вот пару десятков страниц назад здесь в текстах Дени фигурировал...не знаешь что за персонаж? Из наших, или так, $"$" денг типа нужны ему были...

Спустя 5 минут, 37 секунд (29.06.2018 - 16:53) Сисиний написал(а):
Цитата (Гудвин @ 29.06.2018 - 15:20 )
вдруг льготы какие будут).

Да ))) , разрешат выбирать - или ''после тяжёлой и продолжительной'' или ''скоропостижно'' .

Спустя 10 минут, 34 секунды (29.06.2018 - 17:04) Natushka написал(а):
Гудвин
Цитата
Упс, извините, я думал, что это зацепляшки. Не в ту тему зашёл...

biggrin.gif Ничего. Все тут. Как говорится в к/ф "Кавказская пленница" : "Прокурор у вас? - Все у нас" biggrin.gif

Спустя 12 секунд (29.06.2018 - 17:04) maika-alkogolichka написал(а):
Bullet45
Принято 3 к 1, я в меньшинстве.
Есть шанс сорвать куш, если она сегодня гикнется.

Спустя 38 минут, 25 секунд (29.06.2018 - 17:42) Nadezhda_I написал(а):
Цитата (Natushka @ 29.06.2018 - 17:13 )
Все мы разные. Кому-то пинок под зад сулит восторг полета, а кому-то доброе слово

Я вот уверена, что все мы одинаковые, но каждый уникален при этом и пинок под зад всегда останется пинком, как бы его не пытались приукрасить и реабилитировать, а доброе слово - добрым словом, как бы его ни пытались обесценить.



Спустя 3 минуты, 6 секунд Nadezhda_I написал(а):
VETA
Ты еще не ушла ковры чистить?

Спустя 16 минут, 29 секунд (29.06.2018 - 17:59) Nadezhda_I написал(а):
Цитата (Western @ 29.06.2018 - 17:47 )
в текстах Дени фигурировал...не знаешь что за персонаж? Из наших, или так, $

Вроди нед. Не из нААших на 99,9%.

Спустя 17 минут, 8 секунд (29.06.2018 - 18:16) Natushka написал(а):
Nadezhda_I
Цитата
Я вот уверена, что все мы одинаковые, но каждый уникален при этом и пинок под зад всегда останется пинком, как бы его не пытались приукрасить и реабилитировать, а доброе слово - добрым словом, как бы его ни пытались обесценить.


Согласна. К сожалению, не все так думают. Наверное им пинок лучше доброго слова помогает.

Я не Джелли имею ввиду

Спустя 11 минут, 30 секунд (29.06.2018 - 18:27) Эрцог написал(а):
Цитата (Cheburashka @ 29.06.2018 - 15:01 )

Так что не надо жертву из себя корчить. Сами выносят мозги мужикам, а потом орут. А если мужик больной, так собирай манатки и  уматывай, дура терпильная.
А терпишь - терпи дальше. Так те и надо.

Мужик больной, а любят и больных мужиков, пытаются помочь
Это у тебя критерий один, лишь бы здоровый, а остальное, уже мелочи

Слава богу, что таких как ты не очень много

Спустя 16 минут, 21 секунду (29.06.2018 - 18:44) Evgeny1973 написал(а):
Цитата (Эрцог @ 29.06.2018 - 18:27 )
а любят и больных мужиков, пытаются помочь

Когда любят - не чувствуют себя жертвой и не устраивают скандалы.
Тут о любви речи не было.



Спустя 3 минуты, 20 секунд Evgeny1973 написал(а):
Выносить мозг алкоголику все равно, что прыгать по упавшему с 5 этажа и орать: "Смотри у тебя ноги поломаны, ребра поломаны, на кого ты похож, где деньги?!!".

Спустя 13 минут, 46 секунд (29.06.2018 - 18:58) VETA написал(а):
Цитата (Эрцог @ 29.06.2018 - 18:27 )
Цитата (Cheburashka @ 29.06.2018 - 15:01 )

Так что не надо жертву из себя корчить. Сами выносят мозги мужикам, а потом орут. А если мужик больной, так собирай манатки и  уматывай, дура терпильная.
А терпишь - терпи дальше. Так те и надо.

Мужик больной, а любят и больных мужиков, пытаются помочь
Это у тебя критерий один, лишь бы здоровый, а остальное, уже мелочи

Теоретически тут можно какие хочешь критерии предъявлять. А на делето что? Этот Леха может оказаться нормальнее некоторых. Какой он -вообще не в тему. Всегда в тему - о себе. Хотя даже ,если пишешь.предположения о другом -это тоже о себе. Не берутся же догадки из.воздуха, а из личных переживаний. Проекция.

Спустя 9 минут, 6 секунд (29.06.2018 - 19:07) Cheburashka написал(а):
Цитата (VETA @ 29.06.2018 - 18:58 )
Проекция

Да, конечно.
Как и у тебя.
Тебя бьют, Вета?
---
Кста, на счёт Лехи. Было заявлено, что он никогда ни на кого руку не поднял, мухи не обидел. Но ТС он уже и давил, и душил, и обворовывал. Как и БМ.
Есть бабы, которые из кого хочешь садиста и насильника сколотят.
---
Бить их надо больше. И сильнее. Чтобы отстали от мужиков уже.

Спустя 3 минуты, 48 секунд (29.06.2018 - 19:10) Гость_Гостья написал(а):
Арин, ты интуитивно все правильно делаешь. Ты попала в болото, и чтобы выбраться, нужно найти твердую почву. Если твой БМ - мотиватор и опора, вперед. Не важно, будешь ты с ним или нет, главное, он протягивает тебе руку помощи. Цепляйся! Как там, что там- разберешься на берегу.



Спустя 3 минуты, 27 секунд Guest написал(а):
Я рада, что ты поняла иллюзию своей привязанности. Дров наколола много, но пока жива, многое можно исправить. У тебя не так с алко проблемы, как проблемы с самой собой. Все решаемо. Я в тебя верю.

Спустя 9 минут, 36 секунд (29.06.2018 - 19:20) cyp написал(а):
Цитата (alena153 @ 29.06.2018 - 14:48 )
одна я,как дура,живу счастливо в невыстроенных,не проанализированных отношениях.

Не одна wink.gif biggrin.gif



Спустя 7 минут, 22 секунды cyp написал(а):
maika-alkogolichka
"Мне совсем плохо" - это ещё не просьба от помощи. Многие люди кайфуют от этих "совсем плохо". И ни за что не согласятся их привычное "совсем плохо" менять не то, чтобы на хорошо, но хотя бы на чуть-чуть получше.
Да в АА с "совсем плохо" не работают. У нас одна главная цель. В АА решается одна проблема. Если и с другими сферами жизни наладилось, то я воспринимаю это как побочки выздоровления от алкоголизма.

Спустя 4 минуты, 10 секунд (29.06.2018 - 19:24) Гость_Гостья написал(а):
Эрцог,Как тебе не стыдно здесь тусить и вообще советы давать. Я не я я и хата не моя? Я отлично помню, как тебя оплакивали по поводу твоей "кончины". Ты еще советы кому-то раздаешь? Прикольно! Может себе для начала поможешь. Как бабка старая на лавочке, честное слово))



Спустя 1 минуту, 44 секунды Guest написал(а):
cyp
Цитата
Многие люди кайфуют от этих "совсем плохо"

Надеюсь, собственный опыт?

Спустя 1 минуту, 41 секунду (29.06.2018 - 19:26) Natushka написал(а):
Гость_Гостья
Цитата
Я рада, что ты поняла иллюзию своей привязанности. Дров наколола много, но пока жива, многое можно исправить. У тебя не так с алко проблемы, как проблемы с самой собой. Все решаемо. Я в тебя верю.

Полностью согласна и поддерживаю.

Тоже продолжаю верить в тебя, Арина.

Спустя 2 минуты, 2 секунды (29.06.2018 - 19:28) Гудвин написал(а):
Существо, бьющее женщину, вообще не достоин не то что внимания или лечения, а возможности рядом находиться.

Спустя 5 минут, 37 секунд (29.06.2018 - 19:34) Гость_Гостья написал(а):
Natushka
Вера творит чудеса wink.gif




Спустя 3 минуты, 29 секунд Guest написал(а):

Гудвин
Цитата
Существо, бьющее женщину, вообще не достоин не то что внимания или лечения, а возможности рядом находиться.

Ах, оставьте! Мораль диктует одно, алкоголизм размывает эти правила. Все относительно)) Вы ни кого не мордовали?

Спустя 3 минуты (29.06.2018 - 19:37) Natushka написал(а):
cyp
Цитата
В АА решается одна проблема. Если и с другими сферами жизни наладилось, то я воспринимаю это как побочки выздоровления от алкоголизма.

А мне показалось, что концепция 12 шагов направлена именно на выздоровление прежде всего духовной составляющей, а вот выздоровление от алкоголизма - это "побочки", вернее следствие устроенной внутренней жизни человека



Спустя 2 минуты, 50 секунд Natushka написал(а):
Гость_Гостья
Цитата
Natushka
Вера творит чудеса


Всегда придерживаюсь этой уверенности! Поэтому и не перестаю верить в Арину smile.gif

Хорошо, что у Арины есть еще одна поддержка в виде тебя smile.gif

Спустя 8 минут, 4 секунды (29.06.2018 - 19:45) Гость_Гостья написал(а):
Natushka
Открою тебе маленькую тайну: чтобы жить в мире с собой и окружающими, нужно немного, нужен - компромисс. Вот и весь тайный рецепт)). Но, чтобы мозг встал на место, нужно разобраться со своими "бесами", на что и заточена программа))




Спустя 2 минуты, 9 секунд Guest написал(а):
Natushka
Цитата

Хорошо, что у Арины есть еще одна поддержка в виде тебя

Поддерживая ее, я поддерживаю себя))

user posted image



Спустя 3 минуты, 25 секунд Guest написал(а):
Natushka
Не пугайся, не все так плохо в датском королевстве. Здесь не монстры, просто люди, взглянувшие собственной бездне в глаза и сумевшие не отвести взгляд))

Спустя 5 минут, 48 секунд (29.06.2018 - 19:50) cyp написал(а):
Цитата (Гость_Гостья @ 29.06.2018 - 19:24 )
Надеюсь, собственный опыт?

К счастью, моё "совсем плохо" осталось в прошлом вместе с алкогольным безумием. И я с ужасом вспоминаю те времена. И я больше не хочу туда, где плохо.
Да, я была в аду. Но смогла попросить помощи и принять её.
Я не из тех людей, которые кайфуют от страданий и саможалости. Я из тех, кто ищет пути выхода в сложных ситуациях.

Спустя 1 минуту (29.06.2018 - 19:51) Natushka написал(а):
Гость_Гостья
Цитата
Открою тебе маленькую тайну: чтобы жить в мире с собой и окружающими, нужно немного, нужен - компромисс. Вот и весь тайный рецепт)). Но, чтобы мозг встал на место, нужно разобраться со своими "бесами", на что и заточена программа))

Именно это я и имела ввиду. Прежде всего разобраться со своими внутренними "бесами" и тогда все встанет на свои места и потребности в алкоголе не будет. А видеть программу АА только как избавление от алкоголизма - это как вырванный кусок из целой концепции.

Гармония с собой - это и есть компромисс.

Цитата
Не пугайся, не все так плохо в датском королевстве. Здесь не монстры, просто люди, взглянувшие собственной бездне в глаза и сумевшие не отвести взгляд))

Пугаться я уже давно разучилась smile.gif Поэтому все ок. Здесь действительно люди, имеющие свой личный опыт и свой взгляд на жизнь, который имеет место быть. Не более того. У меня он тоже свой smile.gif

Спустя 5 минут, 19 секунд (29.06.2018 - 19:57) cyp написал(а):
Цитата (Natushka @ 29.06.2018 - 19:51 )
А видеть программу АА только как избавление от алкоголизма - это как вырванный кусок из целой концепции.

Преамбулу почитайте, уважаемые. biggrin.gif
Если бы мне нужно было бы найти гармонию с собой, я бы к психологам пошла. Или психотерапевтам. К профессионалам в этой сфере. Я не знаю, кем нужно быть, чтобы ради гармонии с собой идти к алкоголикам laugh.gif

Спустя 3 минуты, 52 секунды (29.06.2018 - 20:01) Natushka написал(а):
Гость_Гостья
Цитата
Поддерживая ее, я поддерживаю себя))


Я это делаю с такой же мыслью и она мне помогает smile.gif



Спустя 2 минуты, 46 секунд Natushka написал(а):
cyp
Цитата
Преамбулу почитайте, уважаемые.
Если бы мне нужно было бы найти гармонию с собой, я бы к психологам пошла. Или психотерапевтам. К профессионалам в этой сфере. Я не знаю, кем нужно быть, чтобы ради гармонии с собой идти к алкоголикам

Я была и у психологов, и у психотерапевта как-то для выписки успокоительных. Результат нулевой. Вот поэтому мой "ежедневный глоточек" привел меня сюда - к алкоголикам, о чем я не жалею smile.gif

Кроме преамбулы стоит почитать и другие источники, чтобы понять алкоголизм

Спустя 12 минут, 24 секунды (29.06.2018 - 20:13) cyp написал(а):
Цитата (Natushka @ 29.06.2018 - 20:01 )
другие источники, чтобы понять алкоголизм

Да, про алкоголизм много инфы. Но помимо этого ещё нужно представление иметь, в каком сообществе находишься. Традиция третья: "Единственное условие для того, чтобы стать членом АА - это желание бросить пить" или "Нам следует принимать всех, страдающих от алкоголизма. Поэтому мы не можем отказывать никому из тех, кто желает выздоравливать"...
Всё чётко, и никакой гармонии с собой.
Преамбула на главной есть. Была раньше, давно не рассматривала главную ))

Спустя 1 минуту (29.06.2018 - 20:14) RingoStarr написал(а):
Цитата (Natushka @ 29.06.2018 - 18:51 )
Прежде всего разобраться со своими внутренними "бесами" и тогда все встанет на свои места и потребности в алкоголе не будет.
Прежде чем разбираться со своими бесами, мне пришлось для начала протрезветь. В пьяном виде я не мог разобраться ни с чем... И только когда я решил проблему своего алкоголизма, и у меня не стало проблем с алкоголем, только тогда я смог начать ставить всё на свои места...
Цитата (Natushka29.06.2018 - 18:51 @ 2146206)
видеть программу АА только как избавление от алкоголизма - это как вырванный кусок из целой концепции.
Для меня программа выздоровления АА, изложенная в виде 12 шагов, в первую очередь ставит необходимое условие - избавление от алкоголизма. И только при соблюдении этого необходимого условия возможно разобраться со всем остальным. Только такая концепция работает для меня. rolleyes.gif

Спустя 2 минуты, 36 секунд (29.06.2018 - 20:17) VETA написал(а):
Цитата (Cheburashka @ 29.06.2018 - 19:07 )
Да, конечно.
Как и у тебя.
Тебя бьют, Вета?

Проекция не предполагает каких-то одинаковых действий, а ощущений и хождения вокруг да около. У меня нет ощущения Лёхи, например. И всей ситуации. Просто алкоголизм.
Цитата (Natushka @ 29.06.2018 - 19:26 )
Тоже продолжаю верить в тебя, Арина

Раньше нам предлагали в ВС верить biggrin.gif

Спустя 13 минут, 33 секунды (29.06.2018 - 20:30) Natushka написал(а):
cyp
Цитата
Традиция третья: "Единственное условие для того, чтобы стать членом АА - это желание бросить пить"

Согласна. Но желание бросить пить - это и есть навести порядок в своей внутренней жизни в понимании концепции 12 шагов.

Желание бросить пить - это первичное. А вот с помощью чего и каких механизмов (действий) делает это программа - это основное и главное. Все сводится к переосмыслению своей внутренней жизни. Желание бросить пить - это спусковой крючок для запуска всего механизма. И это не просто "не пью только сегодня" физически - это ежедневный труд на переосмыслением своего внутреннего мира. Поэтому не стоит сводить программу только как выздоровлению от алкоголизма.

Но это тема бесконечной дискуссии. Думаю, не стоит загружать этим Джелли на данном этапе smile.gif Она и так в перезагрузке сейчас.



Спустя 2 минуты, 25 секунд Natushka написал(а):
VETA
Цитата
Раньше нам предлагали в ВС верить

Верить нужно и в человека как творение Божье (ну для ярых атеистов ВС)



Спустя 6 минут, 12 секунд Natushka написал(а):
RingoStarr
Я изложила свою точку зрения в ответ cyp. Не вижу смысла продолжать дискуссию на эту тему. Это все равно что спорить - что было первичней "яйца" или "курица" smile.gif. Поэтому каждый имеет право на свое мнение и остается при нем. Главное, что программа работает и избавляет от алкоголизма (я подчеркиваю - именно избавление от алкоголизма, а не просто протрезветь для начала)smile.gif

Спустя 5 минут, 1 секунду (29.06.2018 - 20:35) RingoStarr написал(а):
Цитата (Natushka @ 29.06.2018 - 19:30 )
Не вижу смысла продолжать дискуссию на эту тему.
Я и не дискутирую. smile.gif
Цитата (Natushka @ 29.06.2018 - 19:30 )
Я изложила свою точку зрения
Я тоже изложил свою точку зрения, и написал только о себе. Как это работает для меня. rolleyes.gif

Спустя 1 минуту, 43 секунды (29.06.2018 - 20:37) VETA написал(а):
Цитата (Natushka @ 29.06.2018 - 20:24 )
Верить нужно и в человека как творение Божье (ну для ярых атеистов ВС)

Натуська, а как же воля ВС. В отношении пьющего. Без религиозного подтекста. А в том ключе, что у каждого свои обстоятельства ,история, подтексты. Ну тебя я понимаю. Когда я протрезвела -все должны были бросить пить. А в итоге -даже брату не в силах помочь, и племяннику, и многим. Оглянувшись назад и словами из БК -это было обычное своеволие “я хочу, ты брось” ,“как это жить по другому чем я”.

Спустя 1 минуту, 13 секунд (29.06.2018 - 20:38) Natushka написал(а):
RingoStarr
Я поняла smile.gif Я тоже всего лишь изложила свою точку зрения, никому не навязывая smile.gif

Спустя 3 минуты (29.06.2018 - 20:41) JELLYBEANS написал(а):
Привет.
Почему я не приду? Приду. Счас только собаку выведу, и очень внимательно все прочитаю.
А не заходила таки да, нарочно, чтоб не зависнуть тут на целый день. И так тяжело как-то себя двигать.

Спустя 45 секунд (29.06.2018 - 20:42) VETA написал(а):
Цитата (RingoStarr @ 29.06.2018 - 20:35 )
Я и не дискутирую.

Цитата (Natushka @ 29.06.2018 - 20:38 )
Я тоже всего лишь изложила свою точку зрения, никому не навязывая

Вот это по нАшАму, три года и три дня в теме сидеть, но не дай Бог в дискуссии заподозрят ,это не про вас, так ,шутка biggrin.gif

Спустя 5 минут, 58 секунд (29.06.2018 - 20:48) Эрцог написал(а):
Цитата (Cheburashka @ 29.06.2018 - 19:07 )
[QUOTE ]
Есть бабы, которые из кого хочешь садиста и насильника сколотят.
---
Бить их надо больше. И сильнее.

Какой ужас... это про беззащитных , доверчивых, слабых...

чебурахнуться можно... это не женщина, это монстр, в женском обличье.

Спустя 3 минуты, 46 секунд (29.06.2018 - 20:52) Гудвин написал(а):
Гость_Гостья
Я женщину? Мордовать? Нет, ни в какой момент жизни. Алкоголь размывает быть может, но не в моем случае.

Спустя 2 минуты, 30 секунд (29.06.2018 - 20:54) RingoStarr написал(а):
Цитата (Эрцог @ 29.06.2018 - 19:48 )
чебурахнуться можно... это не женщина, это монстр, в женском обличье.
Прекрасная, очаровательная женщина. Лично знаю её smile.gif

Спустя 2 минуты, 30 секунд (29.06.2018 - 20:57) Эрцог написал(а):
Так бывает, часто- к мужчинам- это один человек, к женщинам, особенно слабым- совсем другой.

Спустя 1 минуту, 17 секунд (29.06.2018 - 20:58) Natushka написал(а):
VETA
Вера в ВС бесспорна и всеобъемлюща. Она творит истинные чудеса. И только в воле человека воспользоваться этой силой или нет. Если человек изъявляет волю и обращается с верой к ВС - он получает исцеление и помощь ВС. Если упорствует и не обращается, верит только в свои силы - ВС не будут помогать ему без его воли (хотя много исключений из этого, когда ВС спасают человека без его воли, но на то свой промысел у ВС).

Поэтому когда я говорю, что верю в Джелли - я говорю о том, что верю, что она справится со своими страхами и сомнениями, обратится за помощью к ВС и сделает первые шаги.

Когда читаешь истории выздоровления многих алкоголиков, многие говорят о том, что именно вера в них их родных и близких помогла им справиться с этим недугом. Поэтому здесь речь идет о другой вере. А вера в ВС непререкаема.

Спустя 4 минуты, 53 секунды (29.06.2018 - 21:03) VETA написал(а):
Цитата (Natushka @ 29.06.2018 - 20:58 )
И только в воле человека воспользоваться этой силой или нет.

То есть? Такая палочка выручалочка?)

Спустя 3 минуты, 18 секунд (29.06.2018 - 21:06) Natushka написал(а):
VETA
Если ты про Силу, то это не палочка-выручалка - это единственное спасение. А если про волю человека - то да - палочка-выручалочка. Для самого человека



Спустя 1 минуту, 30 секунд Natushka написал(а):
JELLYBEANS
Привет. Заждались smile.gif

Читай и рассказывай как твои дела?

Спустя 1 минуту, 4 секунды (29.06.2018 - 21:07) alena153 написал(а):
Natushka
Цитата
А вера в ВС непререкаема.

Кем непререкаема?

Спустя 10 секунд (29.06.2018 - 21:07) Natushka написал(а):
maika-alkogolichka
Ты проиграла smile.gif Ура!

Где куш на троих? wink.gif

Спустя 1 минуту, 7 секунд (29.06.2018 - 21:08) Cheburashka написал(а):
Цитата (VETA @ 29.06.2018 - 20:17 )
меня нет ощущения Лёхи, например. И всей ситуации. Просто алкоголизм.

У меня нет вообще никаких ощущений. Я ем опять cool.gif
Цитата (Эрцог @ 29.06.2018 - 20:48 )
Какой ужас... это про беззащитных , доверчивых, слабых...

чебурахнуться можно... это не женщина, это монстр, в женском обличье.

Смотри, в обморок не упади. Ромашка cool.gif
Защитник всех угнетенных, блин smile.gif
Цитата (Эрцог @ 29.06.2018 - 20:57 )
Так бывает, часто- к мужчинам- это один человек, к женщинам, особенно слабым- совсем другой.

Ромашка, но ромашка опасная. С подвывертом. И своими проекциями biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 48 секунд (29.06.2018 - 21:10) Natushka написал(а):
Цитата (alena153 @ 29.06.2018 - 21:07 )
Natushka
Цитата
А вера в ВС непререкаема.

Кем непререкаема?


Если устроит окончание дискуссии на этот счет - то для меня лично она непререкаема, т.е. бесспорна. За остальных отвечать не могу

Спустя 3 минуты, 2 секунды (29.06.2018 - 21:13) JELLYBEANS написал(а):
Danet
Цитата
Ты тоже вот лучше протрезвей...а потом щеночков выбирай...ну или мужиков. Пусть они золотые будут, проблема же в тебе.

Данет, мне не хочется тебя обижать, но моя собака на месте. И пью я там или нет, я б в жизни не пустила щенка бегать одного. Ответственность - вот, что важно.
Багира2
Цитата
Чтобы уметь, надо отлепиться от мужиков.Тем более, что они у тебя один другого козлее.Такое ощущение, что ты по всем помойкам мира шарилась, чтобы такие "сокровища" откопать. И решили навеки в помойке жить остаться.

Ой, да ладно. Ни по каким помойкам я не шарилась, - это курс автотранспортного техникума выпуска 92го года - у меня и муж и все друзья оттуда, за исключением Дениса - он мой одноклассник. Т.е., парни, как минимум, не птушники были. Видала я и похуже ситуации, просто говорить вслух об этом не принято, - это я тут такая откровенная сижу, душа нараспашку. А обычно люди сор из избы не выносят.
Cheburashka
Цитата
Ой, только не надо демонезировать бывшего мужа ТС. Никакой он не насильник. Я бы вообще п$#@ила ТС каждый день на его месте. Это же невозможно, жить с такой инфантилкой. Таких надо бить.

Вот и я о том же, только с другой стороны заход. Это он меня такой сделал, целенаправленно и осознанно. Теперь обижается, что я инфантильна, и вижу в нем папочку, - а то, что он всю жизнь этого добивался, - не в счет?
Но я еще раз скажу, - у меня обид на него больше нет.

Спустя 44 секунды (29.06.2018 - 21:14) VETA написал(а):
Цитата (Natushka @ 29.06.2018 - 21:06 )
Если ты про Силу, то это не палочка-выручалка - это единственное спасение. А если про волю человека - то да - палочка-выручалочка. Для самого человека

Для меня в этом явное противоречие. Ну да ладно)
Цитата (Cheburashka @ 29.06.2018 - 21:08 )
У меня нет вообще никаких ощущений. Я ем опять

Заедаем)

Спустя 1 минуту, 6 секунд (29.06.2018 - 21:15) alena153 написал(а):
Natushka
Цитата
для меня лично она непререкаема, т.е. бесспорна

Понятно.Осутствие сомнений-90% успеха

Спустя 2 минуты, 30 секунд (29.06.2018 - 21:18) Эрцог написал(а):
Цитата (Cheburashka @ 29.06.2018 - 21:08 )
[QUOTE ]
Смотри, в обморок не упади. Ромашка  cool.gif
Защитник всех угнетенных, блин
[/QUOTE]



зову я смерть, мне видеть невтерпеж,
Достоинство, что просит подаянье,
над Простотой глумящуюся Ложь,
................................................ (с)

(однако, как хорошо, что все уже сказано до нас и за нас)....

Спустя 3 минуты, 19 секунд (29.06.2018 - 21:21) Natushka написал(а):
Цитата (alena153 @ 29.06.2018 - 21:15 )
Natushka
Цитата
для меня лично она непререкаема, т.е. бесспорна

Понятно.Осутствие сомнений-90% успеха

Спасибо за профессиональное мнение. Всегда рада услышать профессионалов smile.gif

Спустя 1 минуту, 58 секунд (29.06.2018 - 21:23) maika-alkogolichka написал(а):
Продулась. Что для игроманки неудивительно.
Я задам вопрос ещё раз:

Джелли, ты хочешь бросить пить?

Ставлю на то что она ничего не ответит.

Спустя 2 минуты, 26 секунд (29.06.2018 - 21:25) Natushka написал(а):
Цитата (maika-alkogolichka @ 29.06.2018 - 21:23 )
Продулась. Что для игроманки неудивительно.
Я задам вопрос ещё раз:

Джелли, ты хочешь бросить пить?

Ставлю на то что она ничего не ответит.

smile.gif Может начнем с моего ранее заданного вопроса - Джелли, ты собираешься идти на группу?

Спустя 2 минуты, 38 секунд (29.06.2018 - 21:28) VETA написал(а):
Цитата (maika-alkogolichka @ 29.06.2018 - 21:23 )
Джелли, ты хочешь бросить пить?

Я ни в коем случае не со стёбом ,а по делу
Цитата (maika-alkogolichka @ 29.06.2018 - 21:23 )
На форуме: 8 лет, 7 месяцев, 4 дня

Цитата (maika-alkogolichka @ 29.06.2018 - 21:23 )
Трезвая:
5 месяцев, 10 дней


Очень интересный опыт. Ты 8лет не хотела чтоли бросить.пить?

Спустя 1 минуту, 27 секунд (29.06.2018 - 21:29) RingoStarr написал(а):
Цитата (maika-alkogolichka @ 29.06.2018 - 20:23 )
Джелли, ты хочешь бросить пить?

Цитата (Natushka @ 29.06.2018 - 20:25 )
Джелли, ты собираешься идти на группу?
Когда у меня был срок неупотребления около 1-6 месяцев я тоже догонял и причинял добро всем подряд. Потом здравомыслие возобладало biggrin.gif

Спустя 56 секунд (29.06.2018 - 21:30) VETA написал(а):
Цитата (Natushka @ 29.06.2018 - 21:25 )
Джелли, ты собираешься идти на группу?

А ты ходила?

Спустя 2 минуты, 6 секунд (29.06.2018 - 21:32) JELLYBEANS написал(а):
Багира2
Цитата
Такая программа заложена смолоду.

Давай не будем про "смолоду". У меня была интеллигентная семья, в которой никто не пил. Мать моя в рот не берет ни капли даже по праздникам. Да и мужа моего назвать алкашом язык не поднимется.
maika-alkogolichka
Цитата
Не игнорируй, пожалуйста этот вопрос. Ответь честно и однозначно, да или нет.

Однозначно не получится, Майка. И я не увиливаю, говорю, как есть.
Я на перепутье. Я в отчаянном состоянии. И я цепляюсь за то, что что может принести мне радость, - я не выпивку имею в виду, а вот вчерашнюю вылазку с другом на пляж, например. Мне нужно чем-то свою жизнь наполнить, - группа АА хороша временами, но много сератонина на ней не хватанешь. А я хочу поставить именно на него.
Эрцог
Цитата
Он просто дерется, неважно какая женщина попадется под руку.

Вот именно. Попалась бы ему в жены другая, он бы и ее попытался подмять под себя. Потому он до сих пор и один, - кому это, на фиг, надо? Но он редко бывает пьяным, Эрцог. И бил он меня, в основном, на трезвую голову.

Спустя 50 секунд (29.06.2018 - 21:33) alena153 написал(а):
RingoStarr
Цитата
Цитата (Natushka @ 29.06.2018 - 20:25 )
Джелли, ты собираешься идти на группу?
Когда у меня был срок неупотребления около 1-6 месяцев я тоже догонял и причинял добро всем подряд. Потом здравомыслие возобладало

Хотела написать подобное,но постеснялась biggrin.gif Только что протрезвевший алкаш первым делом кидается спасать мир biggrin.gif

Спустя 3 минуты, 7 секунд (29.06.2018 - 21:36) Natushka написал(а):
Цитата (VETA @ 29.06.2018 - 21:30 )
Цитата (Natushka @ 29.06.2018 - 21:25 )
Джелли, ты собираешься идти на группу?

А ты ходила?

Да. Ходила и продолжаю ходить.



Спустя 2 минуты, 21 секунду Natushka написал(а):
alena153
Цитата
Только что протрезвевший алкаш первым делом кидается спасать мир

Помогая другим мы помогаем себе. Считайте, что я это делаю для себя. И, как ни странно, мне это помогает smile.gif


Спустя 2 минуты (29.06.2018 - 21:38) alena153 написал(а):
Natushka
Цитата
Помогая другим мы помогаем себе.

Спасись сам,и вокруг тебя спасутся тысячи.

Спустя 16 секунд (29.06.2018 - 21:39) Natushka написал(а):
Если смущает мой счетчик трезвости, то не смущайтесь - это не самый большой предел моей трезвости. Но до вас мне, конечно, далеко smile.gif

Спустя 30 секунд (29.06.2018 - 21:39) maika-alkogolichka написал(а):
VETA
Я очень похожа на ТС.
Варила воду много лет, пока всерьёз тонуть не начала.

Спустя 2 минуты, 22 секунды (29.06.2018 - 21:41) Natushka написал(а):
alena153
Цитата
Спасись сам,и вокруг тебя спасутся тысячи.

Я именно этим и занимаюсь smile.gif На тысячи, правда, не претендую smile.gif

Спустя 30 секунд (29.06.2018 - 21:42) VETA написал(а):
Цитата (maika-alkogolichka @ 29.06.2018 - 21:39 )
Я очень похожа на ТС.
Варила воду много лет, пока всерьёз тонуть не начала.

Ну вот. Весь ответ. На всю тему.

Спустя 1 минуту, 28 секунд (29.06.2018 - 21:43) maika-alkogolichka написал(а):
alena153
Цитата
Только что протрезвевший алкаш первым делом кидается спасать мир biggrin.gif

Да.
А они, собаки, не хотят спасаться.
Говоришь им ходи, а они не идут, етить их налево.
Опять не по-моему, блин. Бесят.

Сератонину им, елы-палы не хватает.

Спустя 1 минуту, 15 секунд (29.06.2018 - 21:45) RingoStarr написал(а):
Цитата (Natushka @ 29.06.2018 - 20:39 )
Если смущает мой счетчик трезвости,
Не смущает. Радует.
Цитата (Natushka @ 29.06.2018 - 20:39 )
Но до вас мне, конечно, далеко
Не. Не так уж и далеко. Все начинают с одного дня, одной недели, одного месяца... Кто не пьет сегодня, тот не пьет никогда. И вообще, срок трезвой жизни для меня не повод для гордости, а всего лишь напоминание о том, сколь малый срок я живу как почти нормальный человек smile.gif

Спустя 12 секунд (29.06.2018 - 21:45) Cleopatra написал(а):
Я тоже носилась с "идеями АА" по началу как огалтелая. Четверых человек зацепила ухххх. Не своим примером конечно я то тогда сама с мозгами набекрень была без шагов. А вот саму мыслю про АА донесла...И все трезвые до сих пор. Это неплохо мне кажется smile.gif

Спустя 2 минуты, 2 секунды (29.06.2018 - 21:47) Энивэй написал(а):
Natushka
В БК есть опыт - ".... Он хорошо начал...."

Имеется там потом ввиду, что закончил как обычно.
Никто не оспаривает идею, что "трезвость - это только начало".
Но, без неё не будет никаких более осознанных перестроек.
К сожалению, такие темы как эта, обычно заканчиваются тем, что Новичок, который активнее всех хлопочет о ТС - напивается сам. Старикам надоедает участвовать в "переливании из пустого в порожнее" и они тоже отваливают.
...
Я тебе тоже намекал, делясь своим опытом - я мог не пить какое-то время, но однозначно "пил" с другими.
Собственная трезвость иногда требует жертв.
А так-то да, доброй хорошо быть, приятно. Особенно на фоне других - бесчувственных трезвых алкоголиков, которые даже как в анекдоте - гвоздь в голову ТС не могут вбить нормально. Один раз по гаоздю молотком и три раза мимо - по голове то есть. А по голове то больнее.)))
...
Хватит "бухать" - так говорили у нас на собраниях АА о таких темах. Новичкам в первую очередь говорили.
Пойми ты наконец - у стариков защита крепкая уже от шизофреников - алкоголиков.) =)
А ты, не заметишь как напьешся.

Спустя 3 минуты, 19 секунд (29.06.2018 - 21:50) JELLYBEANS написал(а):
Evgeny1973
Цитата
Конечно, осознала же. Пить бросит, Леху выгонит, устоится на работу.Леха тоже осознает и бросит пить.Никакого обсессивно-компульсивного синдрома нет, просто не разобрался человек, так бывает же.

Ты врач? Будешь спорить с диагнозами, которые мне профессиональные психиатры единогласно ставили?
Да и не собираюсь я ничего доказывать - зачем?
А вот то, что помнится, именно ты ответил мне достаточно резко, что никто тут с работой двум алкашам не поможет, - это было. Зато, вероятно, мне поможет это твое сообщение, правда?
Cheburashka
Цитата
Я опять об'елась. Эта тема скоро доведет меня до ожирения

Может, я в этом виновата?




Спустя 2 минуты, 18 секунд JELLYBEANS написал(а):
Ладно, народ, - у меня был тяжелый день.
Спокойной ночи.

Спустя 48 секунд (29.06.2018 - 21:51) RingoStarr написал(а):
Цитата (maika-alkogolichka @ 29.06.2018 - 20:43 )
Бесят.
Почти всю мою жизнь меня бесили, раздражали, обижали.... Когда я наконец понял что они тут ни при чем, и что это я бешусь, раздражаюсь, обижаюсь - все эти раздражители, обидчики и бесы куда то пропали, и я перестал обижаться, раздражаться и беситься smile.gif

Спустя 5 минут, 17 секунд (29.06.2018 - 21:56) maika-alkogolichka написал(а):
О, кажись огрызаться начала!
Хорошооо!!

VETA
А она не тонет? Такое существование мучительное влачить, уж лучше в ящик, чесслово.

Ну пусть дальше бухает, чё...
Просто начнёт тонуть, никто всерьёз не примет уже после долгих лет водоварения. Уже некоторые об'елись, а кто-то со стороны кажется, что даже напился.

Спустя 26 секунд (29.06.2018 - 21:57) Cheburashka написал(а):
Цитата (JELLYBEANS @ 29.06.2018 - 21:13 )
Вот и я о том же, только с другой стороны заход. Это он меня такой сделал, целенаправленно и осознанно. Теперь обижается, что я инфантильна, и вижу в нем папочку, - а то, что он всю жизнь этого добивался, - не в счет?
Но я еще раз скажу, - у меня обид на него больше нет.

Удиви нас всех! Протрезвей! rolleyes.gif
Цитата (VETA @ 29.06.2018 - 21:14 )
Заедаем

Зажираем!
Ща будем затанцовывать, потом засексивать, потом засыпать wink.gif
Цитата (JELLYBEANS @ 29.06.2018 - 21:50 )
Может, я в этом виновата?

Нет, конечно biggrin.gif

Спустя 3 минуты, 34 секунды (29.06.2018 - 22:00) Nika2017 написал(а):
RingoStarr
Бляяястяще user posted image

Спустя 1 минуту, 13 секунд (29.06.2018 - 22:02) Natushka написал(а):
Энивэй
Я внимательно читала твои посты и помню твои советы. Спасибо, что повторил smile.gif

Я не собираюсь казаться добренькой на фоне других опытных ААшников. Это не моя задача и я не участвую в теме на "постоянной" основе. Когда считаю необходимым - высказываю свое мнение. Если оно отличается от других - ну что ж, на то и темы создаются в открытом пространстве форума.

Только глядя на то, как долго эта тема топчется на одном месте - не вижу, чтобы Джелли реально что-то сделала с помощью
Цитата
бесчувственных трезвых алкоголиков, которые даже как в анекдоте - гвоздь в голову ТС не могут вбить нормально.
smile.gif

Поэтому, как говорится, чем могу (тоже как в анекдоте smile.gif)

Спустя 39 секунд (29.06.2018 - 22:02) Эрцог написал(а):
Цитата (Cheburashka @ 29.06.2018 - 21:57 )
 
 
Удиви нас всех! Протрезвей!  rolleyes.gif


ТС и не пьяна, раз пишет четко и без ошибок.

когда алк по нормальному , по путевому, выпил чутка- он не писать ни читать, ни "мама" произнести не может...

Спустя 15 секунд (29.06.2018 - 22:02) Кот Бегемот написал(а):
Cleopatra
Цитата (Cleopatra @ 29.06.2018 - 22:45 )
Я тоже носилась с "идеями АА" по началу как огалтелая. Четверых человек зацепила ухххх. Не своим примером конечно я то тогда сама с мозгами набекрень была без шагов. А вот саму мыслю про АА донесла...И все трезвые до сих пор. Это неплохо мне кажется

То есть доноситель идей должен быть хотя бы слегка с мозгами набекрень. Тогда глаза ярче горят и веры больше. biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 26 секунд (29.06.2018 - 22:04) Natushka написал(а):
Цитата (RingoStarr @ 29.06.2018 - 21:51 )
Цитата (maika-alkogolichka @ 29.06.2018 - 20:43 )
Бесят.
Почти всю мою жизнь меня бесили, раздражали, обижали.... Когда я наконец понял что они тут ни при чем, и что это я бешусь, раздражаюсь, обижаюсь - все эти раздражители, обидчики и бесы куда то пропали, и я перестал обижаться, раздражаться и беситься smile.gif

5 баллов в поддержку smile.gif

Спустя 1 минуту, 45 секунд (29.06.2018 - 22:06) Cleopatra написал(а):
Кот Бегемот
Ну да.. Я больше ни ни чем думать и говорить не была способна брызжала про "Я алкоголик" и "выход есть" везде в сетях где тусовалась.. идеи отлично разлетались.. как пирожки.
А вот само "послание АА" то нести уже сложнее было. 12 й без 11 ти не работает smile.gif

Спустя 3 минуты, 3 секунды (29.06.2018 - 22:09) VETA написал(а):
Цитата (maika-alkogolichka @ 29.06.2018 - 21:56 )
А она не тонет?

А что тонет?
Цитата (maika-alkogolichka @ 29.06.2018 - 21:56 )
Просто начнёт тонуть, никто всерьёз не примет уже после долгих лет водоварения. Уже некоторые об'елись, а кто-то со стороны кажется, что даже напился.

Так что что кто-то не примет. Пойдёт тогда в АА ,да и всё.
Ой, одно и тоже.
Вот интересно ну ты же столько не цеплялась, а вот зацепилась за трезвость то, поздравляю!
А Джелли токо третий год здесь, это уже подколка biggrin.gif

Спустя 39 секунд (29.06.2018 - 22:09) Nika2017 написал(а):
Цитата (Эрцог @ 29.06.2018 - 22:02 )
ТС и не пьяна, раз пишет четко и без ошибок.


А мне каца что она вообще не пьёт, подкидывает сюда посты и пишет диссертацию на тему типа-

"поведения алкашей пытающихся причинить помощь собрату" user posted image

Спустя 7 минут, 54 секунды (29.06.2018 - 22:17) VETA написал(а):
Цитата (Natushka @ 29.06.2018 - 22:02 )
не вижу, чтобы Джелли реально что-то сделала с помощью

Цитата (Cheburashka @ 29.06.2018 - 21:57 )
Удиви нас всех! Протрезвей!

Ну вы и даёте)

Спустя 4 минуты, 49 секунд (29.06.2018 - 22:22) Энивэй написал(а):
Цитата (Natushka @ 29.06.2018 - 22:02 )

Только глядя на то, как долго эта тема топчется на одном месте - не вижу, чтобы Джелли реально что-то сделала с помощью
Цитата
бесчувственных трезвых алкоголиков, которые даже как в анекдоте - гвоздь в голову ТС не могут вбить нормально.
smile.gif

Поэтому, как говорится, чем могу (тоже как в анекдоте smile.gif)

Если присмотрется, да можно и не присматриваться - итак видно - здесь никто ТС не спасает.
Это бесполезно. Это уже опыт работы с алкоголиками.
Разных мастей.) =
Обрати на это внимание.

А вопрос - почему в этой теме аншлаг или просто к ней повышенный интерес - это же проявление энергии!!!
...
Я был в командировке в Плесецке, давно, при Советах и видел из окна и очень близко - как взлетает и уходит в небо космическая ракета.
Я смотрел не отрываясь и ничего не понял.
Такую мощь невозможно измерить. Не с чем соотнести из обычной жизни.

А если что - тема пробуждения здравомыслия - покруче космической ракеты.

Может есть вера в нас - участниках темы - в торжество здравомыслия?
Вот и остаётся пока - живой интерес.
..

Где эта наша ТС, чума карельская?
Я не знаю.
С тобой вот общаюсь.)))

Спустя 4 минуты, 55 секунд (29.06.2018 - 22:27) VETA написал(а):
Цитата (Nadezhda_I @ 29.06.2018 - 17:42 )
VETA
Ты еще не ушла ковры чистить?

Уже и не пойду biggrin.gif

Спустя 11 минут, 2 секунды (29.06.2018 - 22:38) Гость_Сумерки написал(а):
Цитата (JELLYBEANS @ 29.06.2018 - 21:13 )
Danet
Цитата
Ты тоже вот лучше протрезвей...а потом щеночков выбирай...ну или мужиков. Пусть они золотые будут, проблема же в тебе.

Данет, мне не хочется тебя обижать, но моя собака на месте. И пью я там или нет, я б в жизни не пустила щенка бегать одного. Ответственность - вот, что важно.


Danet, не слушай её. Мой опыт не ограничивается моими собаками. Это собаки- не роботы. Бывает и много хуже.
Например, что собака ТС за всю жизнь но не научилась гулять без поводка, и на поводке тоже, так ещё и хозяев за собой на животе(падают они, хозяева)тащит. И представляю, что собаке за это бывает.. А ей точно бывает, иначе бы этого не было или собаку отдали б.

Вот Арина и ответила biggrin.gif
Она дождалась кому можно нанести удар- тому, кто уже в нвкдауне... С остальными- слабо)
Очень вовремя появилась smile.gif

Спустя 7 минут, 19 секунд (29.06.2018 - 22:45) Natushka написал(а):
Энивэй
Цитата
А вопрос - почему в этой теме аншлаг или просто к ней повышенный интерес - это же проявление энергии!!!
...

Цитата
А если что - тема пробуждения здравомыслия - покруче космической ракеты.

Может есть вера в нас - участниках темы - в торжество здравомыслия?
Вот и остаётся пока - живой интерес.

Вот с этим я с тобой полностью согласна! smile.gif Такой энергетики еще поискать в темах надо.

Кстати, спасибо Джелли уже за это smile.gif

Цитата
С тобой вот общаюсь.)))


И я общаюсь. Все лучше чем пить smile.gif

Спустя 4 минуты, 32 секунды (29.06.2018 - 22:50) Эрцог написал(а):
Цитата (Энивэй @ 29.06.2018 - 22:22 )
[QUOTE=  - 22:02,2146264]

 

А вопрос - почему в этой теме аншлаг или просто к ней повышенный интерес - 

Аншлаг в теме потому, что, по идее АА- говорить с ТС здесь не о чем. Ее подозревают саму в пьянстве, а поддерживать (жалеть, сочувствовать этому, воспрещено, тоже самое, в отношении ее спутника- тоже воспрещено, т.к. иметь жалость, называемое созависимостью- это табу)

но, не получается у форумчан, следовать жестким постулатам АА.

и поэтому эта теме в Топе и она будет в Топе, даже, без присутствия ТС.

Спустя 2 минуты, 43 секунды (29.06.2018 - 22:53) VETA написал(а):
Цитата (Natushka @ 29.06.2018 - 22:45 )
Все лучше чем пить

Абсолютно smile.gif
Ты уже в другой жизни. Немного подержит та, повпоминаешь ужасы разные, да отпустит. Я вот не могу найти почти ни одной точки соприкосновения с ТС.
И в этой теме просто за всеми пришла, нашими, какими бы не были наши, но жизнь другая, другое измерение. Как бы ни прискорбно было для тех, кто пьёт и не может остановится.

Спустя 3 минуты, 15 секунд (29.06.2018 - 22:56) ВОДОЛЕЙ-12 написал(а):
"Где эта ТС, чума карельская".

И тут я засмеялась, наконец-то. Даже кошка подпрыгнула. Собачку она выгуливает, сообщив нам, что вся в поисках серотонина с эндорфинами. Ей надо себя ими наполнить. (Тогда надо жрать бананы тоннами). И она не в курсе, есть ли у неё проблемы с алко, она на распутье! biggrin.gif

А я вот второй день думаю, что по её бм-у тюрьма плачет. Бить жену на протяжении 20 или сколько там... лет раз в неделю... ,это сколько надо терпения-то..., жизненных сил... Так. Где тут калькулятор? 12 мес х 4 х 25? = 1200 раз.

Адвокат - Помилуйте, но он не пьёт-не курит и дарит бусы из нефрита!
Прокурор - вот не надо про бусы. Я этих женских штучек не понимаю! Настаиваю на том, чтобы бить этого бээма семь раз в неделю!!!
Адвокат - Э.... прошу бить шесть раз, в субботу в Израиле не работают! И палачи тоже!
Судья - Здесь вам не там. Мы посовещались и решили не встревать в это странное дело. За сроком давности.
И вообще нет никаких доказательств, кроме слов пострадавшей! Потому что ни один человек не выдержит, если его будут бить 1200 раз! А пострадавшая вполне себе.
Пострадавшая - я отзываю заяву. Он такой верный и преданный друг!Хоть и монстр. Я его прощаю. Извините.
(и вообще я всё наврала))).

Пошла ковры чистить).

Спустя 4 минуты, 41 секунду (29.06.2018 - 23:00) Natushka написал(а):
Цитата (VETA @ 29.06.2018 - 22:53 )
Цитата (Natushka @ 29.06.2018 - 22:45 )
Все лучше чем пить

Абсолютно smile.gif
Ты уже в другой жизни. Немного подержит та, повпоминаешь ужасы разные, да отпустит. Я вот не могу найти почти ни одной точки соприкосновения с ТС.
И в этой теме просто за всеми пришла, нашими, какими бы не были наши, но жизнь другая, другое измерение. Как бы ни прискорбно было для тех, кто пьёт и не может остановится.

Ты права. Трезвая жизнь - совершенно другие эмоции. Не хочу забегать вперед, ведь я еще в начале очередного нового пути к трезвой жизни - точнее трезвого мышления. Поэтому не хотелось бы лозунгов с моей стороны smile.gif Живу одним трезвым днем и получаю от этого удовольствие.

От того и пишу здесь для Джелли, что как ты сказала прискорбно видеть тех, кто еще пьет и не может остановиться, чтобы хотя бы начать пробовать жить трезво. А уж как пойдет дальше - только на ВС уповать остается


Спустя 2 минуты, 16 секунд (29.06.2018 - 23:03) Гость_Сумерки написал(а):
Тема широкая очень, вливаются многие. И даже собаки есть, на которых я «клюнула». Тема- раздолье.

Спустя 4 минуты, 12 секунд (29.06.2018 - 23:07) maika-alkogolichka написал(а):
VETA

Цитата

А что тонет?

Да фиг её знает, тонет она или плывёт. Мое дно было ближе намного, тут просто бездна.

И мне такая концентрация водоварения и упертости не снилась даже.
Здесь год за три, как за участие в военных действиях biggrin.gif

Прогноз совершенно не ясен, кароч.

Спустя 2 минуты, 18 секунд (29.06.2018 - 23:09) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Гость_Сумерки @ 29.06.2018 - 23:03 )
Тема широкая очень, вливаются многие. И даже собаки есть, на которых я «клюнула». Тема- раздолье.

Точно и тонко подмечено smile.gif
Обычно Всегда такая была на Весвало раньше.....
Ожил хоть чуточку форум

Спустя 5 минут, 50 секунд (29.06.2018 - 23:15) Эрцог написал(а):
Эта тема, отмеченная огромным интересом форумчан- есть символ человеческого сочувствия и благородства.

хотя, по канонам АА- и нельзя- но, как оказалось- люди стоят выше условностей.

Спустя 1 минуту, 9 секунд (29.06.2018 - 23:16) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Natushka @ 29.06.2018 - 23:00 )
Ты права. Трезвая жизнь - совершенно другие эмоции. Не хочу забегать вперед, ведь я еще в начале очередного нового пути к трезвой жизни - точнее трезвого мышления. Поэтому не хотелось бы лозунгов с моей стороныЖиву одним трезвым днем и получаю от этого удовольствие.

От того и пишу здесь для Джелли, что как ты сказала прискорбно видеть тех, кто еще пьет и не может остановиться, чтобы хотя бы начать пробовать жить трезво. А уж как пойдет дальше - только на ВС уповать остается

Да,вовсе другие состояния,действия,чувства и даже ,что немаловажно--мысли.
Думаю,что так,на примере этой темы, тебе будет более понятен упоминаемый мною в беседе лозунг,что избравших путь неупотребления,эту довольно привлекательную философию жизни--довольно мало.Хоть приходящих довольно немало.
Есть просто мимо проходящие,случайные даже есть ...
Тем и ценно АА

Спустя 1 минуту, 58 секунд (29.06.2018 - 23:18) VETA написал(а):
Цитата (Natushka @ 29.06.2018 - 23:00 )
От того и пишу здесь для Джелли, что как ты сказала прискорбно видеть тех, кто еще пьет и не может остановиться, чтобы хотя бы начать пробовать жить трезво. А уж как пойдет дальше - только на ВС уповать остается

В любом случае результат есть -ты трезвая.
Цитата (maika-alkogolichka @ 29.06.2018 - 23:07 )
Ну мне такая концентрация водоварения и упертости не снилась даже.

Факты -упрямая вещь,три против восьми)
Цитата (Гость_Сумерки @ 29.06.2018 - 23:03 )
Тема- раздолье.

Я вообще на название тем редко смотрю , и кто их запустил)
Починяю примус)

Спустя 6 минут, 13 секунд (29.06.2018 - 23:24) Natushka написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Цитата
Думаю,что так,на примере этой темы, тебе будет более понятен упоминаемый мною в беседе лозунг,что избравших путь неупотребления,эту довольно привлекательную философию жизни--довольно мало.Хоть приходящих довольно немало.

Я помню твои слова на группе smile.gif Для меня лично эта тема очень полезна. А уж поучаствовать в такой теме при активном участии опытных ААшников - это вообще удача smile.gif

Трезветь точно помогает smile.gif



Спустя 3 минуты, 38 секунд Natushka написал(а):
VETA
Цитата
В любом случае результат есть -ты трезвая.

Поэтому я "в теме" smile.gif

А вообще многому можно в этой теме поучиться. Я уже как-то советовала всем новичкам почитать эту тему. Здесь есть ответы на многие вопросы.

Спустя 1 минуту, 5 секунд (29.06.2018 - 23:25) maika-alkogolichka написал(а):
VETA
Ну я же не эталон.
Какие факты. Шулер ты мелкий, подтасовываешь, вот.
Совершенно не следует из того что я 8 лет тут моталась, что она промотается столько же.

Спустя 2 минуты, 58 секунд (29.06.2018 - 23:28) Энивэй написал(а):
ВОДОЛЕЙ-12
Про чуму карельскую вырвалось как-то само собой.
Тебе спасибо.
Нас спасёт только смех уже.
Иначе всем кирдык наступит.
..

Спустя 35 секунд (29.06.2018 - 23:29) cyp написал(а):
Вообще очень странно.
Человеку конкретно в лоб вопрос задают: "Хочешь пить бросить?" А она увиливает от такого же прямого ответа. Это не наш клиент biggrin.gif
АА не гарантирует, что разрулится личная жизнь каким-то чудесным образом. У меня секс-драмы окончились только после двух лет трезвости, а до этого тоже писькострадалицей была ещё той. И эти два года я не сидела сухая, я шаги делала, инвентаризацию по сексу, молилась, старалась. Конечно, не для того, чтобы личная жизнь наладилась, хоть и хотелось этого, а для того, чтобы не пить. А некоторые до сих пор одиноки или запутанны в отношениях. Это жизнь, обычная нормальная человеческая жизнь, в которой всякое может быть.
И нет гарантии, что завтра мои отношения не разрушатся. Но это уже проблемы завтрашнего дня, которые нужно решать по мере их поступления.
Мне понравилось из одного спикерского: алкоголик - это не тот человек, у которого проблемы, а тот, для которого решением всех проблем является алкоголь.
Но в АА я научилась решать свои проблемы без алкоголя.

Спустя 1 минуту, 1 секунду (29.06.2018 - 23:30) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Эрцог @ 29.06.2018 - 23:15 )
Эта тема, отмеченная огромным интересом форумчан

Да,интересы только разнятся очень.
От праздного интереса,до интереса самоутвержения,от желания поддержать и поделиться опытом,до вуалируемых и прямых оскорблений,от юмора и стёба до довольно серьёзных вещей,от писательского таланта,--до просто поболтать,повисеть в сети,убить т ск время...
Постине --Суум куикве! smile.gif

Цитата (Natushka @ 29.06.2018 - 23:21 )
Для меня лично это тема очень полезна. А уж поучаствовать в такой теме при активном участии опытных ААшников - это вообще удача

В своё время,мы так и общались.
Не зная ни о каких то там программах ,шагах и традициях,и литературах,присланных кстати потом по письму из Штатов.
Просто приходили и говорили о себе,о своих чувствах.
Обсуждали каждодневные медитации,выражали своё мнение на чей то вопрос ,ездили всей группой на чей то срыв,по просьбе сорвавшегося,прихватив с собой офигивающего от этого всего новичка,сидели ,общаясь после основного собрания по по 2-3,а то и 4 часа за чаем,проводили друг друга(особенно девчат и друзей) домой по десятку километров,говоря о многом невыговоренном раньше....

Спустя 3 минуты (29.06.2018 - 23:33) maika-alkogolichka написал(а):
cyp
Не допилась ещё до нужной кондиции.
Пока не наш клиент, согласна.




Спустя 1 минуту, 24 секунды maika-alkogolichka написал(а):
Цитата
это не тот человек, у которого проблемы, а тот, для которого решением всех проблем является алкоголь.

Да, точняк.

Спустя 1 минуту, 48 секунд (29.06.2018 - 23:35) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (cyp @ 29.06.2018 - 23:29 )
Вообще очень странно.
Человеку конкретно в лоб вопрос задают: "Хочешь пить бросить?" А она увиливает от такого же прямого ответа. Это не наш клиент

Примером я,стал нААшим клиентом года только через три. biggrin.gif
Здесь немало тех,кто и более 10 лет "искал",формировал ,обретал свое желание не пить,жить трезво.
Как то вспомнился твой яркий красный купальник и красная шапочка на Медовой Черешне... biggrin.gif
В каком это году было,в 13?

Спустя 3 минуты, 2 секунды (29.06.2018 - 23:38) Natushka написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Цитата
В своё время,мы так и общались.
Не зная ни о каких то там программах ,шагах и традициях,и литературах,присланных кстати потом по письму из Штатов.
Просто приходили и говорили о себе,о своих чувствах.
Обсуждали каждодневные медитации,выражали своё мнение на чей то вопрос ,ездили всей группой на чей то срыв,по просьбе сорвавшегося,прихватив с собой офигивающего от этого всего новичка,сидели ,общаясь после основного собрания по по 2-3,а то и 4 часа за чаем,проводили друг друга(особенно девчат и друзей) домой по десятку километров,говоря о многом невыговоренном раньше....

Романтика rolleyes.gif

Спустя 21 секунду (29.06.2018 - 23:38) VETA написал(а):
Цитата (maika-alkogolichka @ 29.06.2018 - 23:25 )
Какие факты. Шулер ты мелкий, подтасовываешь, вот.
Совершенно не следует из того что я 8 лет тут моталась, что она промотается столько же.

Я не шулер , ты 8 лет здесь пила, а Джелли 3, почему же она конченая как ты описываешь?

Спустя 38 секунд (29.06.2018 - 23:39) Энивэй написал(а):
Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 29.06.2018 - 23:09 )

Обычно Всегда такая была на Весвало раньше.....
Ожил хоть чуточку форум

Ты внёс свою лепту, не скромничай, в оживляж.
biggrin.gif
Ты меня прости, конечно, Шурик, но как представлю твою поездку в Барановичи - перед глазами ты, мотоцикл с коляской, шмассер и каска. Ну и колбаса, конечно. И титры - фильм 1967 года, "Свадьба в малиновке".
...
Там другие события, правда.
У меня такой образ.
...

Спустя 3 минуты, 43 секунды (29.06.2018 - 23:43) VETA написал(а):
Цитата (cyp @ 29.06.2018 - 23:29 )
Вообще очень странно.
Человеку конкретно в лоб вопрос задают: "Хочешь пить бросить?" А она увиливает от такого же прямого ответа.

Вот я и говорю, что странно, особенно страннен вопрос после ухода от ответа про хочешь ли бросить, а ты на группу идёшь?)

Спустя 51 секунду (29.06.2018 - 23:43) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (maika-alkogolichka @ 29.06.2018 - 23:33 )
Не допилась ещё до нужной кондиции.
Пока не наш клиент, согласна

Не наше дело чья то там кондиция, biggrin.gif
Чей то выбор.
Инфу дали, рассказали.
Выбор за человеком.
Но обычно,ни одному ,даже самому хитрожопому алкоголику не удавалось перехитрить самого себя,точнее свой алкоголизм.
Цитата (Natushka @ 29.06.2018 - 23:38 )
Романтика

Ага.
Или поездки на аайский форум на велосипеде,за 215 км,или даде за 450...
Т ск экстремальная аайская романтика.
А не то что сейчас билеты покупают заранее,на Крымский форум,примером.
А кое кто из Крымчан с гитарой приехал на ту де Медовую Черешню впервые,в неизвестность,по сути....
Теперь и в Крыму форумы есть rolleyes.gif
А сколько творческих личностей здесь!?
Очень интересных ,хоть не всегда приятных,людей?

Спустя 2 минуты, 56 секунд (29.06.2018 - 23:46) Natushka написал(а):
VETA
maika-alkogolichka

Цитата
Цитата (maika-alkogolichka @ 29.06.2018 - 23:25 )
Какие факты. Шулер ты мелкий, подтасовываешь, вот.
Совершенно не следует из того что я 8 лет тут моталась, что она промотается столько же.

Я не шулер , ты 8 лет здесь пила, а Джелли 3, почему же она конченая как ты описываешь?


biggrin.gif Девочки, не ссорьтесь!

Спустя 53 секунды (29.06.2018 - 23:47) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Энивэй @ 29.06.2018 - 23:39 )
Ты внёс свою лепту, не скромничай, в оживляж.

Ты меня прости, конечно, Шурик, но как представлю твою поездку в Барановичи - перед глазами ты, мотоцикл с коляской, шмассер и каска. Ну и колбаса, конечно. И титры - фильм 1967 года, "Свадьба в малиновке".
...
Там другие события, правда.
У меня такой образ

Я старался.
Спасибо за такую весёлую т ск оценку. laugh.gif
Зарраза!!!
Хотя многим знающим меня на самом деле,да еще во времена употребы..... это вовсе не покажется смешным...
Улыбок вовсе и не вызвало бы даже...
Траур скорее.
biggrin.gif

.

Спустя 6 минут, 24 секунды (29.06.2018 - 23:54) VETA написал(а):
Цитата (Natushka @ 29.06.2018 - 23:46 )
Девочки, не ссорьтесь!

Не волнуйся biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 10 секунд (29.06.2018 - 23:55) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Хорошая темка сегодня....
http://vesvalo.net/index.php?showtopic=726...0&#entry2146274

Спустя 2 минуты, 30 секунд (29.06.2018 - 23:57) Natushka написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Цитата
А не то что сейчас билеты покупают заранее,на Крымский форум,примером.
А кое кто из Крымчан с гитарой приехал на ту де Медовую Черешню впервые,в неизвестность,по сути....
Теперь и в Крыму форумы есть

biggrin.gif Это камень в мой огород! Я еду на форум в Крым. И билеты уже заранее купила. На велосипеде, наверное, было бы куда романтичней smile.gif

Спустя 2 минуты, 3 секунды (29.06.2018 - 23:59) VETA написал(а):
Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 29.06.2018 - 23:47 )
Хотя многим знающим меня на самом деле,да еще во времена употребы..... это вовсе не покажется смешным...
Улыбок вовсе и не вызвало бы даже...
Траур скорее.

Шури, навалялиб мы тебе по уши в Баранках) за женскую долю)



Спустя 47 секунд VETA написал(а):
Цитата (Natushka @ 29.06.2018 - 23:57 )
На велосипеде, наверное, было бы куда романтичней

смотря скоко км)

Спустя 3 минуты (30.06.2018 - 00:02) Natushka написал(а):
VETA
Цитата
Вот я и говорю, что странно, особенно страннен вопрос после ухода от ответа про хочешь ли бросить, а ты на группу идёшь?)

Она еще сама не определилась с ответом. Она так и написала.



Спустя 2 минуты, 46 секунд Natushka написал(а):
VETA
Цитата
Цитата (Natushka @ 29.06.2018 - 23:57 )
На велосипеде, наверное, было бы куда романтичней

смотря скоко км)

Тыщи полторы по-моему biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 46 секунд (30.06.2018 - 00:04) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Natushka @ 29.06.2018 - 23:57 )
Это камень в мой огород!

Нет,это об Альтависте речь.
Она в 11 году приехала на Медовую Черешню,под Мелитополь и встретила,увидела сразу толпы аайцев трезвых.
Ну и о тебе канеш тоже. biggrin.gif
Я на первом крымском был,кстати.
Уже говорил кажись.
Цитата (VETA @ 29.06.2018 - 23:59 )
Шури, навалялиб мы тебе по уши в Баранках) за женскую долю)

Ооооооооо!!!
Из рук беларусских аашечек я и кусочек сахаа-рафинада с цианистым калием с радостью приму! biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 56 секунд (30.06.2018 - 00:06) Natushka написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Цитата
Хорошая темка сегодня....
http://vesvalo.net/index.php?showtopic=726...0&#entry2146274

По-моему как раз в тему сегодняшней нашей теме здесь smile.gif



Спустя 1 минуту, 45 секунд Natushka написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Цитата
Я на первом крымском был,кстати.
Уже говорил кажись.

На этот не едешь?

Спустя 5 минут, 10 секунд (30.06.2018 - 00:11) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (VETA @ 29.06.2018 - 23:59 )
смотря скоко км)

Я,кстати, последний раз на живой группе был на Камчатке,за 8000 тыщ км от мну,на одноименной
(Но не на велике)группе полтора года назад...
Мир тесен. smile.gif



Спустя 2 минуты, 52 секунды ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Natushka @ 30.06.2018 - 00:06 )
На этот не едешь?

Нет,не планирую даже,к сожалению...
Еще не полностью оформил,продрлжаю оформлять пенсию,работа,домашние дела...


Спустя 2 минуты, 25 секунд (30.06.2018 - 00:14) Natushka написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Цитата
Нет,не планирую даже,к сожалению...
Еще не полностью оформил,продрлжаю оформлять пенсию,работа,домашние дела...

Жаль. Познакомиться с ААшниками "живьем" всегда интересно smile.gif



Спустя 30 секунд Natushka написал(а):
Дополнительная мотивация smile.gif

Спустя 8 минут, 54 секунды (30.06.2018 - 00:23) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Natushka @ 30.06.2018 - 00:06 )
По-моему как раз в тему сегодняшней нашей теме здесь

Вот и я о том.
В своё время мне атеисту было ну очень трудно находить общий язык со многими верующими на группе.
Но потом,когда на группу ринулись со многих конфессий т ск агитаторы,то я стал очень полезным для группы biggrin.gif
Больше не приходили .
Такое вот единение и единство,разумная ,конструктивная,помогающая строить,создавать жертвенность.
По силам,по возможности,по талантам



Спустя 3 минуты, 45 секунд ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Natushka @ 30.06.2018 - 00:14 )
Жаль. Познакомиться с ААшниками "живьем" всегда интересно


Спустя 30 секунд Natushka написал(а):
Дополнительная мотивация

Согласен.
У меня есть таааааакое замечательное фото с аашниками девчатами из 4 стран!!!!
На пляже.
Кажись 13 год.
rolleyes.gif
Та же медовая Черешня.
Вечером шашлыки были.
Таня-Чебурашка была с супругом, была,Сур- Марина с супругом.
Человек где то более 40 с Весвало было из 6 стран.




Спустя 2 минуты, 33 секунды ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Чеба пела свою,замечательную песню о Весвало ,под собственный аккомпанимент на гитаре.
Едва ее уговорили.
Стеснялась,кажись.
smile.gif

Спустя 51 секунду (30.06.2018 - 00:23) Natushka написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Цитата
Такое вот единение и единство,разумная ,конструктивная,помогающая строить,создавать жертвенность.
По силам,по возможности,по талантам

По-моему здесь в теме Джелли как-раз это и получается. Много мнений, много "подходов" от кнутов до пряников, много вообще чего. Но все неравнодушны в этой теме и каждый старается помочь как может и обменивается своим мнением и опытом. Это же и есть единение
Цитата
По силам,по возможности,по талантам
.

Хорошая тема smile.gif

Спустя 5 минут, 42 секунды (30.06.2018 - 00:29) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Natushka @ 30.06.2018 - 00:23 )
По-моему здесь в теме Джелли как-раз это и получается. Много мнений, много "подходов" от кнутов до пряников, много вообще чего. Но все неравнодушны в этой теме и каждый старается помочь как может и обменивается своим мнением и опытом. Это же и есть единение

Да.
Но иногда ,чтобы действительно помочь человеку и нудно то всего--вообще отойти в сторону и не упоминать даже ни о какой помощи.
Кстати, новички,которых привлекли аайские идеи,тоже помогают единению,единству в сообществе.
Думаю,ты слышала,что на собрании новичок --самое главное лицо.

Спустя 3 минуты, 22 секунды (30.06.2018 - 00:32) Natushka написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Цитата
Думаю,ты слышала,что на собрании новичок --самое главное лицо.

Да, конечно. И это было по-настояшему приятно и настолько зарядило энергией искренней поддержки, что завидую немного тем новичкам, которые придут в первый раз на группу. Это того стоит smile.gif

Спустя 1 минуту, 33 секунды (30.06.2018 - 00:34) Энивэй написал(а):
Алкоголик - это безработный характерный актёр.
Никак своего режиссёра не найдёт.
Об этом в БК упоминается.
Здесь уж точно лицедействовать попусту не надо.
Если тема пробивает участников на честность - она и живёт.
А форум наверное тоже как организм.
Неравнодушные люди - алкоголики.
У меня тут репутация есть - я всё про мерзость алкоголиков акценты расставлять стремлюсь.
Это просто мне надо самому.
Вот и всё.

ШУРИПАНДЕЦАЛ
У тебя есть посты тут - которые ты хотел, но не написал?
Есть комментарии, которые ты хотел сделать, но решил - что лучше не надо?
Я думаю, что есть.
И это нас радует. То, что мы остановились и что-то не написали.

Спустя 40 секунд (30.06.2018 - 00:35) Natushka написал(а):
Всем спасибо за сегодняшнее общение! Спокойной ночи и хорошего завтрашнего трезвого утра и такого же дня!

С Божьей помощью и вашей - я сегодня трезвая smile.gif

Джелли, чего и тебе желаю!

Спустя 2 минуты, 50 секунд (30.06.2018 - 00:38) Энивэй написал(а):
Natushka
Это да.

Спустя 7 часов, 1 минуту (30.06.2018 - 07:39) maika-alkogolichka написал(а):
VETA
Цитата
Я не шулер , ты 8 лет здесь пила, а Джелли 3, почему же она конченая как ты описываешь?

Я пила не здесь. Я приходила сюда, писала мемуары, как-то почитав тут про всякое, завязывала пить на месяц-другой, уходила в реал, тут забрасывала.
Так я приходила три раза. С перерывом в несколько лет между. В одном из перерывов у меня родился ребёнок и я не пила два года, а может и больше. Пока носила-кормила, не пила.

Третий раз завязать не получалось. Я признала бессилие.
Группа меня сразу торкнула. И я начала регулярно ходить туда.

Так что ТС здесь более концентрированно пишет и присутствует. И описанная ей жизнь это ад. У меня даже десятой части такого треша не было.

Так что не ищи тождество там, где его нет.
Похоже, да не то же.
Алкашу вообще не нравится, когда про него считают, что он такой же как кто-то. Не особенный.

Шулер это круто, чего ты?

Спустя 1 час, 19 минут, 6 секунд (30.06.2018 - 08:58) Гудвин написал(а):
Пить или не пить - вот в чем вопрос.


Спустя 25 минут, 19 секунд (30.06.2018 - 09:23) VETA написал(а):
Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 30.06.2018 - 00:04 )
з рук беларусских аашечек я и кусочек сахаа-рафинада с цианистым калием с радостью приму!

biggrin.gif

Спустя 2 минуты, 19 секунд (30.06.2018 - 09:25) Эд написал(а):
Цитата (Natushka @ 30.06.2018 - 00:35 )
С Божьей помощью и вашей - я сегодня трезвая

Отдавая идеи Анонимных Алкоголиков я делаю их своими.
Работает, имхо главный духовный принцип -
отдавая - приобретаешь.

Цитата (maika-alkogolichka @ 30.06.2018 - 07:39 )
Группа меня сразу торкнула.

Торкнуло - подзабытое слово из лексикона, но очень емкое.. cool.gif

Меня торкнуло, когда на десятый день трезвости, ребята из группы уговорили меня, съездить с ними в наркологию (пятая традиция - "У каждой группы есть лишь одна главная цель - донести наши идеи до тех алкоголиков, которые все еще страдают.")
Я отбивался как мог, говорю мол - я там 10 дней назад сам кашу дрожащей рукой ко рту пытался донести..
-Поехали, для массовости - посидишь, послушаешь, посмотришь - все свои))
Я был достаточно бессилен, чтобы противиться Воле - поехали!
На встрече что-то меня побудило выступить. Речь была краткой, но пламенной.. cool.gif Смысл примерно такой - что десять дней назад я вышел из этой больницы и тут же отметил это дело, к вечеру накушавшись до беспамятства..
А на следующий вечер пошел на собрание АА и остался трезв.. Просто общаюсь с ребятами из группы и остаюсь трезвым, только сегодня и уже десять дней(хотя последний год перед АА даже не представлял, что такое возможно) - без зароков, завязок, клятв и обещаний.

Пытаясь донести идею до другого, я доношу ее и для себя. Укрепляюсь в ней.
И не плохо тут быть внимательным - какие идеи я несу, тому себя и обучаю.

Спустя 1 минуту, 34 секунды (30.06.2018 - 09:27) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Гудвин @ 30.06.2018 - 08:58 )
Пить или не пить - вот в чем вопрос

Шутишь? biggrin.gif
Конечно же пить.
Алкоголик разве же может иначе?
Тех кто выбирает не пить,ненормальных таких--мало.
biggrin.gif
Тебе ли не знать? smile.gif


Веточка,ты уже приготовила сахар надеюсь?
Цианид конечно же с Чебы. biggrin.gif

Спустя 7 минут, 46 секунд (30.06.2018 - 09:35) VETA написал(а):
Цитата (maika-alkogolichka @ 30.06.2018 - 07:39 )
Так что не ищи тождество там, где его нет.

Мне не надо искать тождество, я его нашла- я алкоголик. А вот нашла ли ты его ?
Цитата (maika-alkogolichka @ 30.06.2018 - 07:39 )
. И описанная ей жизнь это ад. У меня даже десятой части такого треша не было.

Вот и писалаб о себе. Интересный же опыт. У меня, например, был треш, и что я - конченый человек не сомневалась. Зацепилась сразу как нашла помощь. Прям не знаю как помочь тому, кто имеет все инструменты, например, ТС или ты имела всё под рукой, но что- то не давало. Тут ничего личного к тебе, повторю, твой опыт тут уместнее, хоть ты считаешь ,что не скатилась как Джелли. Мож и ты найдёшь тождество какое, которое позволяет жить трезво.
Цитата (maika-alkogolichka @ 30.06.2018 - 07:39 )
Шулер это круто, чего ты?

Шулер мож и круто, но пишут, что выздоравливают те, кто не жульничает biggrin.gif

Спустя 40 минут, 44 секунды (30.06.2018 - 10:15) JELLYBEANS написал(а):
Привет.
Извините, что не все прочитала, - просто резко поклонило в сон. Я сейчас встаю очень рано, - где-то часов в пять утра, - не могу спать... но хоть по ночам перестала подрываться, - и то благо.
Я даже сейчас еще не все прочитала, - слишком много написано. Но в первую очередь я бы хотела обратиться к Шури.
Я прочитала твои воспоминания о том, как ты начинал в АА. И я тебе скажу, что если б сейчас было так, возможно, это и было бы стимулом бросить. Для того, чтобы не пить, человеку нужна жизнь. Тебе АА ее дали. Мне - пока нет.
Наташенька, по тебе уже видно, что ты почти месяц не пьешь. Поздравляю, и завидую хорошей завистью. Все, что ты написала, я прочитала с огромным интересом и... удовольствием. И не потому, что ты веришь лично в меня. А потому, что ты действительно сейчас говоришь и рассуждаешь гораздо умнее, чем я могу на данном этапе. Чем, возможно, я вообще смогла бы.
Сумерки - не надо на меня обижаться. Ты не хуже меня помнишь наш с тобой разговор. И я пояснила, в чем дело, - извини, если ты искренне пыталась помочь, но я никому сейчас не верю. А что касается моей собаки, так он стар. И всю жизнь прожил на закрытом участке, поводка в глаза не видя. Что, надо было его усыпить? И он очень сильный, - он же ротвейлер наполовину. Я с ним хорошо намучалась за последние полтора года, но сейчас он ведет себя лучше, и не потому, что я его била, - я вообще никого не бью, - разве только в сердцах могу врезать, но ему это пофиг - он же бойцовый, или воображает себя таким. Вчера кошка на мусорке сидела, он ее прекрасно видел, но не бросился. Это прогресс. И он выглядит прекрасно, - когда он тот раз на пляже попытался сожрать черного терьера с овчаркой, хозяйка так и сказала: - "Какой-то он у вас сильно агрессивный. Молодой, наверное." Это про большую собаку, возрастом в 12 лет. Он весь блестит у меня, все соседи его любят. Гладят, восхищаются. А он стоит и ловит кайф. Он не окрысился на людей даже тогда, когда ему лишний палец удаляли. У меня всю жизнь собаки, и ни одна не кусалась. Но вот такая вот проблема, - на людей не кидается, - никогда, не при каких обстоятельствах, - а на других животных - мимо пройти не мог до недавнего времени. Ну, не тренировала я его. Я ж не думала, что понадобится на старости лет ему эта наука.
Сейчас продолжу, а то что-то длинный пост получился.

Спустя 6 минут, 15 секунд (30.06.2018 - 10:22) maika-alkogolichka написал(а):
VETA
Так не жульничай, не занимайся подменой понятий.
Тождество это абсолютное сходство.

У меня с ТС определённые точки сходства есть, по крайней мере я их вижу. Но это вообще не аргумент для похожих прогнозов в отношении неё.

Ад у каждого свой.
И путь у каждого свой.

О себе я пишу в своём журнале. Подробно.
А здесь кратенько, здесь все же не моя тема-то.


Спустя 13 минут, 24 секунды (30.06.2018 - 10:35) Western написал(а):
JELLYBEANS
привет.
раз ты начала читать, то, возможно, прочитаешь. а так то мне особо нечего тебе сказать. smile.gif



Спустя 1 минуту, 47 секунд Western написал(а):
Цитата (Western @ 30.06.2018 - 10:19 )

Книга "Анонимные Алкоголики", глава "Мнение доктора"



Мы, члены Содружества Анонимных Алкоголиков, полагаем, что читателю будет интересно познакомиться с медицинской оценкой плана исцеления, описанного в этой книге. Убедительное свидетельство несомненно должно исходить от медиков, которые имели дело со страданиями людей, ставших нашими членами, и были свидетелями их исцеления. Доктор, пользующийся широкой известностью, главный врач известной всей стране больницы, специализирующейся на лечении от алкоголизма и наркомании, дал АА следующий документ:

Всем заинтересованным лицам:

Я специализируюсь на лечении от алкоголизма в течение многих лет.
В конце 1934 года я лечил пациента, который, будучи довольно преуспевающим бизнесменом, вместе с тем был алкоголиком того типа, который я рассматривал как безнадежный.

Во время прохождения в третий раз курса лечения у него появились некоторые идеи относительно возможных методов, ведущих к исцелению. Выполняя одну из частей своей программы, он начал излагать свои взгляды другим алкоголикам, внушая им, что то же самое должны делать и они, то есть говорить с другими. Это стало основой быстро растущего сообщества этих людей и членов их семей. По-видимому, этот человек и более сотни других исцелились.


Мне лично известно много случаев, когда все остальные методы совершенно не приносили результатов.
Эти факты, по-видимому, имеют исключительное медицинское значение; в связи с необычными возможностями роста, присущими этой группе, они могут означать открытие новой эпохи в истории алкоголизма. Эти люди, вполне возможно, обладают средством, способным действовать в тысячах подобных ситуаций.
Вы можете с полным доверием относиться ко всему тому, что они о себе рассказывают.

Искренне ваш, Уильям Д. Силкуорт, доктор медицинских наук


Врач, который по нашей просьбе дал нам это письмо, был настолько добр, что изложил свои взгляды более подробно в другом заявлении, приведенном ниже.

В этом заявлении он подтверждает то, во что мы, пережившие пытку алкоголизмом, должны верить, — что тело алкоголика находится в столь же ненормальном состоянии, как и его психика. Нас не удовлетворило объяснение, что мы не могли контролировать потребление спиртного только лишь потому, что были плохо приспособлены к жизни, что мы спасались от реальности или были явно психически ущербны.

Все это в определенной степени было справедливо, а по отношению к некоторым из нас, фактически, не в столь уж малой степени. Но мы уверены, что были больны и телом тоже. По нашему убеждению, любое объяснение, упускающее из виду этот физический фактор, оказывается неполным.

Теория этого доктора, заключающаяся в том, что мы страдаем аллергией к алкоголю, представляет для нас интерес. Поскольку мы не специалисты, то значение нашей точки зрения невелико. Но как бывшие пьяницы, для которых алкоголь представлял проблему, мы можем сказать, что это объяснение отвечает здравому смыслу. Оно проясняет многое, остававшееся непонятным при другом подходе.

Хотя мы разрабатываем такое решение проблемы, которое опирается как на духовную, так и на альтруистическую основу, мы все же выступаем за госпитализацию алкоголика, если он находится в состоянии невменяемости или его мучает сильный “колотун”. Чаще всего абсолютно необходимо вернуть человеку способность ясно мыслить прежде, чем разговаривать с ним, поскольку в этом случае больше шансов, что он поймет и примет то, что мы ему предлагаем.

Вот что пишет доктор:
То, о чем говорится в этой книге, имеет, на мой взгляд, огромное значение для тех, кто страдает от пристрастия к алкоголю.

Я говорю об этом на основании многолетнего опыта работы в качестве главного врача одной из старейших клиник страны, где лечат от алкоголизма и наркомании.

Поэтому я испытал чувство подлинного удовлетворения, когда меня попросили написать несколько слов, посвященных теме, которая столь мастерски, со знанием деталей, освещена на этих страницах.

Мы, медики, давно понимали, что алкоголики очень нуждаются в какой-либо разновидности моральной психологии, но трудности ее практического применения представлялись нам непреодолимыми. Несмотря на наши ультрасовременные стандарты, на наш научный подход ко всему, мы, возможно, не вполне готовы к применению тех сил добра, которые выходят за рамки нашего синтетического знания.

Много лет назад один из авторов этой книги лечился в нашей клинике, и во время пребывания здесь у него появились некоторые идеи, которые он сразу же стал применять на практике.

Позднее он обратился с просьбой, чтобы ему позволили рассказать свою историю другим нашим пациентам, и, испытывая некоторые опасения, мы все же согласились. Случаи, за которыми мы проследили, были в высшей степени интересными, а на самом деле многие из них были просто поразительными.

Бескорыстие этих людей, открывшееся нам по мере того, как мы с ними знакомились, полное отсутствие стремления к какой-либо выгоде, их коллективизм — все это воистину воодушевляет тех, кто уже долгое время упорно работает с алкоголиками. Эти люди верят в себя, но еще больше они верят в Силу, которая удерживает хронических алкоголиков у той самой грани, отделяющей жизнь от смерти.

Разумеется, алкоголика надо освободить от физической тяги к алкоголю, и это часто требует определенного медицинского вмешательства, прежде чем психологические методы дадут максимальный эффект.

Мы полагаем, и несколько лет тому назад утверждали то же самое, что действие алкоголя на этих хронических алкоголиков есть проявление аллергии; что этот феномен необузданной тяги к алкоголю проявляется только среди определенной группы людей и никогда не наблюдается у кого-либо, кто умеренно потребляет алкоголь.

Люди, подверженные аллергии, никогда и ни в какой форме не могут без вреда для себя потреблять алкоголь. Выработав однажды у себя привычку, они уже не могут от нее избавиться; потеряв однажды уверенность в своих силах, утратив опору в материальном мире, они громоздят свои проблемы одна на другую, и им становится удивительно трудно их решать.

Пустопорожние эмоциональные призывы редко на них действуют. Обращение, которое может заинтересовать алкоголика и задержать его внимание, должно обладать глубиной и силой. Почти во всех случаях их идеалы должны опираться на силу более могущественную, чем они сами, если они задались целью реконструировать свои жизни.

Если кому-нибудь покажется, что для психиатров, возглавляющих клинику, мы немного сентиментальны, пусть эти люди побудут немного с нами в самом пекле, посмотрят на трагедии, на отчаявшихся жен, на маленьких детей; пусть разрешение этих проблем станет частью их повседневной жизни и не даст им покоя даже во сне, и тогда даже самый прожженный циник не удивится, что мы приняли и поддержали это движение.

После стольких лет практики мы чувствуем, что не нашли чего-либо столь же действенного, способного помочь исцелению этих людей, как то альтруистическое движение, которое растет среди них.

Мужчины и женщины пьют главным образом потому, что им нравится эффект, вызываемый алкоголем. Это ощущение столь неуловимо, что, несмотря на признание причиняемого вреда, через какое-то время люди уже не могут сказать, что истинно, а что ложно. Их жизнь, отягощенная алкоголизмом, воспринимается ими как единственно нормальная.

Они испытывают беспокойство, раздражение и неудовлетворенность, если не могут вновь пережить чувство легкости и комфорта, которое приходит сразу после нескольких рюмок, тех самых рюмок, которые другие выпивают на их глазах совершенно безнаказанно. После того как они уступают своему желанию снова, а многие уступают, развивается феномен тяги.

Они проходят через хорошо известные стадии запоев с последующими угрызениями совести и принятием твердого решения — никогда больше не пить. Этот цикл повторяется снова и снова, и если у человека не произойдет коренного перелома в психологии, то надежд на излечение — немного.

С другой стороны — как бы странно это ни казалось тем, кто не понимает этого, — как только такая психологическая перемена произошла, тот человек, который, казалось, был обречен, у которого накопилось столько проблем, что он навсегда отчаялся разрешить их, этот человек вдруг обнаруживает, что может легко контролировать свое желание выпить, для этого необходимо всего лишь следовать немногим простым правилам.
Люди восклицали, обращаясь ко мне с искренним отчаянием: “Доктор, я не могу так больше! У меня есть все, ради чего стоит жить! Я должен остановиться, но я не могу! Вы должны помочь мне!”

Если доктор честен перед собой, то, сталкиваясь с такой проблемой, он должен иногда чувствовать свою профессиональную неполноценность. И хотя он отдает все, что имеет, часто этого оказывается недостаточно.

Чувствуется, что иногда требуется нечто превосходящее человеческие силы, чтобы вызвать это коренное изменение в психике. Но, несмотря на то, что общее число вылеченных психиатрами значительно, мы, врачи, должны признать, что нам не так уж много удалось сделать по отношению к проблеме в целом. Многие типы больных не поддаются обычному психологическому подходу.

Я не согласен с теми, кто полагает, что алкоголизм целиком и полностью является проблемой сознательного контроля. У меня было много пациентов, которые, например, месяцами работали над какой-либо проблемой или деловой операцией, которая должна была решиться в определенный день в их пользу.

За день-два до этой даты они выпивали, и тогда тяга к алкоголю вдруг становилась настолько мощной, что вытесняла все остальные интересы, и важная встреча срывалась. Эти люди пили не для того, чтобы уйти от решения; они пили, чтобы избавиться от тяги, не поддающейся никакому сознательному контролю.

Во множестве ситуаций феномен тяги к алкоголю вынуждал людей отказаться от дальнейшей борьбы, несмотря на тяжелейшие последствия этой капитуляции.

Классификация типов алкоголиков представляется весьма трудным делом, и ее детальное рассмотрение не входит в задачу этой книги. Существуют, конечно, психопаты, которые эмоционально неустойчивы. Подобный тип нам хорошо знаком. Они постоянно “завязывают навсегда”. Они чрезмерны в самобичевании, принимают множество решений на словах, но никогда на деле.

Есть тип человека, который не хочет признавать, что ему нельзя пить. Он выдумывает различные способы выпивки. Он меняет сорта спиртного или окружающую обстановку. Есть тип человека, который всегда убежден, что после некоторого периода полного воздержания он может пропустить стаканчик без опасений. Целую главу можно было бы написать о маниакально-депрессивном типе личности, поведение этих людей обычно менее всего понятно их друзьям.

Кроме того, есть типы людей совершенно нормальных во всех отношениях, кроме реакции на алкоголь. Это обычно способные, умные, доброжелательные люди.

Все они, а также многие другие, имеют один общий симптом — как только они начинают пить, у них возникает феномен тяги. Это явление, как мы предположили, может быть проявлением некой аллергии, отличающей этих людей от всех остальных и выделяющей их в особую группу.

И поныне эту аллергию не удается ликвидировать с помощью какого-либо известного нам способа лечения. Единственное средство, которое можно рекомендовать, — это полное воздержание.

Это утверждение сразу же ввергает нас в гущу жарких споров. В разных публикациях много доводов было приведено за и против, но среди медиков, похоже, сложилось мнение, что в большинстве своем хронические алкоголики обречены.

В чем же видится решение? Возможно лучшим ответом на этот вопрос станет пример из моей практики.
Примерно год тому назад ко мне привели одного пациента, который нуждался в лечении от хронического алкоголизма. Он едва оправился от желудочного кровотечения и, казалось, дошел до патологического распада личности. Он потерял все, ради чего стоит жить, и жил, можно сказать, только для того чтобы пить. Он честно признавал и верил в то, что ему не на что надеяться.

После того как алкоголь был удален из организма, у него не было обнаружено никакой патологии мозга. Он принял план, описываемый в этой книге. Через год он зашел ко мне, и я испытал очень странное ощущение.

Я знал, как зовут этого человека, и частично мог узнать черты лица, но на этом сходство со старым знакомым кончалось. Вместо трясущейся, отчаявшейся и мятущейся человеческой развалины передо мной сидел человек, исполненный уверенности в себе и довольства.

Я поговорил с ним некоторое время, но так и не смог убедить себя в том, что я его знал когда-то. Для меня он был новым человеком, таким он и ушел. Прошло много времени, а он так и не притронулся к алкоголю.

Когда мне бывает нужна моральная поддержка, я часто вспоминаю о другом случае, приведенном видным нью-йоркским врачом. Он сам поставил себе диагноз и, посчитав свое положение безнадежным, спрятался в заброшенном сарае, решив умереть. Его спасли искавшие его люди и привели ко мне в состоянии полного отчаяния.

После курса лечения, направленного на улучшение физического состояния, мы разговорились. В нашей беседе он честно заявил, что лечение — пустая трата времени, если только я не смогу уверить его, а в прошлом это никому не удавалось, что у него появится “сила воли”, достаточная для того, чтобы противостоять влечению к выпивке.

Его алкогольная проблема была столь сложной, а депрессия столь глубокой, что мы связывали его единственную надежду с тем, что тогда называлось “моральной психологией”, но сомневались, что даже это сможет ему помочь.

Однако он, что называется, “клюнул” на идеи, содержащиеся в этой книге. И вот уже много лет он не пьет. Мы с ним видимся время от времени, и он представляет из себя завидный образчик мужской половины человечества.

Я серьезно советую каждому алкоголику прочесть эту книгу, и, возможно, он станет молиться тому, над чем собирался по глумиться.


Уильям Д. Силкуорт, доктор медицинских наук.

Спустя 3 минуты, 35 секунд (30.06.2018 - 10:39) Bullet45 написал(а):
Володь, ну ты сверни хоть

Спустя 2 минуты, 50 секунд (30.06.2018 - 10:41) Western написал(а):
Цитата (Bullet45 @ 30.06.2018 - 10:39 )
Володь, ну ты сверни хоть

привет. зачем?



Спустя 47 секунд Western написал(а):
Bullet45
ладно сверну. чуть позже. в магазин бегу

Спустя 38 секунд (30.06.2018 - 10:42) Энивэй написал(а):
Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 30.06.2018 - 09:27 )



Веточка,ты уже приготовила  сахар надеюсь?
Цианид конечно же с Чебы. biggrin.gif

Ты без пи... лей смотрю жить не можешь.
Признайся, ШУРИПАНДЕЦАЛ, честно - скучаешь по палатам, где тебя вязали.
А магнезия в задницу?
От это вешш была! laugh.gif
Не хватает Шурику в жизни экстрима.
С помидорами в парнике не повоюешь.
Шурик, может это, того - парник виноват в нехватке правды жизни?
Не дают розовые помидоры обратной связи.
laugh.gif

Спустя 4 минуты, 47 секунд (30.06.2018 - 10:47) Кот Бегемот написал(а):
Цитата (Энивэй @ 30.06.2018 - 11:42 )
может это, того - парник виноват в нехватке правды жизни?

А в теплице хорошо так-то ... расти. biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 27 секунд (30.06.2018 - 10:48) JELLYBEANS написал(а):
Western
Цитата
А вот пару десятков страниц назад здесь в текстах Дени фигурировал...не знаешь что за персонаж? Из наших, или так, $"$" денг типа нужны ему были...

Нет, не из АА. И да, - ему деньги нужны были, - еще один бездельник. И нет, - я никогда бы не подумала, что придет время, когда Деня попытается меня использовать.
Evgeny1973
Цитата
Когда любят -не чувствуют себя жертвой и не устраивают скандалы.Тут о любви речи не было.

Я и не выносила. Я его просто бросила сейчас. Разве не это вы мне советовали?
Я про Леху, если что.
И еще про Леху:
Cheburashka
Цитата
Кста, на счёт Лехи. Было заявлено, что он никогда ни на кого руку не поднял, мухи не обидел. Но ТС он уже и давил, и душил, и обворовывал. Как и БМ.

Если б Леха меня хоть раз ударил, он бы меня прихлопнул, как ту муху. То, что по ночам давит, так это он, типа, секаса хочет. Драться он ни разу не лез. Видимо, табу стоит какое-то - бабу не трогать. Но это не мешает ему бить окна и ломать мебель, и выносить мне мозг до упора. Причем, он ни черта не помнит потом. Он свою дочь лет 10 не видел, и то, что она ему перевязывала руки, после выбивания стекол, - не запомнил. Для него она так и осталась маленькой девочкой - в его воспоминаниях. Он ее не видел взрослой, - они так ни разу и не пересеклись, пока он в сознании. То же и с воровством. Он не помнит, как он меня обворовывает так же, как не помнит, что что-то ломал. Что рвал фотографии. Что полную постель ножей уже несколько раз напихал, защищаясь невесть от кого. Он глубоко больной человек. И самой мне не справиться, а помочь мне некому.
Не надо его равнять с бывшим мужем - то-то был, сцуко, трезвый и здоровый.

Спустя 2 минуты, 44 секунды (30.06.2018 - 10:51) VETA написал(а):
Цитата (maika-alkogolichka @ 30.06.2018 - 10:22 )
Но это вообще не аргумент для похожих прогнозов в отношении неё.

Прогнозы -это вообще не аргумент, а тут одни прогнозы и диагнозы, прям “Точь в точь” -задание скопировать социум)
Цитата (maika-alkogolichka @ 30.06.2018 - 10:22 )
О себе я пишу в своём журнале. Подробно.
А здесь кратенько, здесь все же не моя тема-то.

Ну и я об этом, ты пишешь о Джелли, ещё ктото о ней. А надо о себе, пользу Джелли принесёт ли не зна, но тому кто о себе точно. Вообщето каждый и пишет о себе особенно в претензиях это видно , но толку ,если делегировать своё Джелли не вижу. Но дело ваше, моё дело разобраться в себе, поговорить тоже нормал, в реале половину понимания такого нет.
Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 30.06.2018 - 09:27 )
Веточка,ты уже приготовила сахар надеюсь?
Цианид конечно же с Чебы.

Сахар? Я? самой надо biggrin.gif
Western
Спасибо, Володя, теперь, чтоб запостить что надо.минут пять.пробираться через твой текст biggrin.gif
Но я “за”, ещёб текст для остальных, там где написана единственная рекомендация пьющему в сомнениях -эксперементировать.дальше.

Спустя 5 минут, 57 секунд (30.06.2018 - 10:57) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (JELLYBEANS @ 30.06.2018 - 10:15 )
Я прочитала твои воспоминания о том, как ты начинал в АА. И я тебе скажу, что если б сейчас было так, возможно, это и было бы стимулом бросить. Для того, чтобы не пить, человеку нужна жизнь. Тебе АА ее дали. Мне - пока нет.

Получилось так,что не дали,а помогли взять.
Улавливаешь разницу?
Ты привыкла получать,по всей видимости,только,в последнее время особенно.
Это и понятно.
Это заметно.Всем,кроме тебя самой.
Хотя отдавать у тебя есть что.
Довол но солидный житейский опыт ведь у тебя.
Особенно с детьми.
Ты можешь быть полезной,но не хочешь.Для самой себя и для других.
И в этом твоя проблема,скорее всего.
Ты ,похоже,доверяла не тем кому можно и кому бы следовало,и еще много чего есть тобою напоротого.....
Ты сама все почтм это знаешь,кстати.
И не доверяеш никому темень по ому,что не доверяешь уже себе..Многие из нААших ,приходивших на собрания говорили честно,что мне мол мешают деньги , их наличие и количество,и я потому пью сильно.
Многим удалось понять и признать свою проблему только тогда,когда стали полными банкротами.
Я из их числа тоже,кстати...
Мнимое "есть хуже меня", меня и едва не погубило....
Жизнь твоя.
Твой выбор.
Твоя тема.
От всей души тебе за неё спасибо!
Когда то я как и ты помогал другим,своими постоянными срывами в своей гРуппе....
Были те,которые спустя много лет об этом сказали,хоть и живут теперь вообще на другом континенте.

Спустя 9 минут, 19 секунд (30.06.2018 - 11:06) Natushka написал(а):
Western
Bullet45
Цитата
Цитата (Bullet45 @ 30.06.2018 - 10:39 )
Володь, ну ты сверни хоть

привет. зачем?


Доброе утро!
Может чуть позже? Повисит пару-тройку часиков. Может кому-то будет полезно снова перечитать забытое или вдруг новичок зайдет. Я вот с удовольствием еще раз прочитала. Для закрепления материала smile.gif А если бы свернутым был, наверное, проскочила бы мимо.

Спустя 3 минуты, 22 секунды (30.06.2018 - 11:10) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (VETA @ 30.06.2018 - 10:51 )
Сахар? Я? самой надо

Ну что за непруха то?!
Так красиво,картинно собрался отдать свою жизнь за аайские,весваловскре принцыпы,можно сказать идеалы и......
ээээээххххх,придется взрослеть,расти и радоваться теперь и дальше....
Думал доживу до пенсии и....
Теперь буду учиться жить на пенсии biggrin.gif
JELLYBEANS
Кстати,в чем права миссис Че,в том,что хоть и назвала грубо терпилой,но четко обозначила твою сфорсировавшуюся и устоявшуюся,окрепшую психологию жертвы...
То что принято называть созавичимостью это и есть т ск ее,этой психологии , форма.В моём понимании.
Она это прошла и проходит сама.
Потому тебя она уже и т ск выявила,заметила




Спустя 5 минут, 52 секунды (30.06.2018 - 11:15) JELLYBEANS написал(а):
Western
Ты реально считаешь, что я этого не читала?

Спустя 17 секунд (30.06.2018 - 11:16) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Natushka @ 30.06.2018 - 11:06 )
Доброе утро!
Может чуть позже? Повисит пару-тройку часиков. Может кому-то будет полезно снова перечитать забытое или вдруг новичок зайдет. Я вот с удовольствием еще раз прочитала. Для закрепления материалаА если бы свернутым был, наверное, проскочила бы мимо

Привет!
Вот вишь как все замечательно.
В своё время и меня именно те,кто только пришел,как и я на собрания,и поддерживали,помогали даже больше своим присутствием и настроем чем те кто уже давно не пил.
Есть среди них очень х орошие друзья.
Особенно те,с кем на велосипедах трезветь ездили biggrin.gif
У меня где то около 9 мес было ,у него около 3....

Спустя 1 минуту, 38 секунд (30.06.2018 - 11:17) VETA написал(а):
Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 30.06.2018 - 10:57 )
Многие из нААших ,приходивших на собрания говорили честно,что мне мол мешают деньги , их наличие и количество,и я потому пью сильно.
Многим удалось понять и признать свою проблему только тогда,когда стали полными банкротами.

Да, я это тоже усекла, но чё уж писать про это, что и работу можно искать, чтоб питие обеспечивать. Кто поверит то? Наши парни ездили на заработки сразу по протрезвлению ни секунды не сомневались, что едут заработать, хотя окружающим было понятно, что алкоголизм рулит.

Спустя 3 минуты, 16 секунд (30.06.2018 - 11:21) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (JELLYBEANS @ 30.06.2018 - 11:15 )
Ты реально считаешь, что я этого не читала?

Я Энштейна читал теорию и Майн Кампф.
И !?

Спустя 2 минуты, 58 секунд (30.06.2018 - 11:24) Natushka написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ

Цитата
В своё время и меня именно те,кто только пришел,как и я на собрания,и поддерживали,помогали даже больше своим присутствием и настроем чем те кто уже давно не пил.

Привет!

Я в этой теме как в фильме "Формула любви": "Пусть хоть не я, так имя мое послужит чьей-то любви!" smile.gif

Поэтому пусть хоть не такой большой опыт мой еще в трезвой жизни, а просто поддержка и участие помогут Джелли smile.gif

Джелли, ты слышишь, я тут для этого wink.gif

Спустя 1 минуту, 41 секунду (30.06.2018 - 11:25) JELLYBEANS написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Цитата
заметно.Всем,кроме тебя самой.Хотя отдавать у тебя есть что.Довол но солидный житейский опыт ведь у тебя.Особенно с детьми.Ты можешь быть полезной,но не хочешь.Для самой себя и для других.И в этом твоя проблема,скорее всего.

Я просто не хочу врать, Шури. Я пишу грамотно и корректно, и не такая уж я пьяная, - вполне могу поставить себе линеечку и делать вид, что я трезва. Но ведь это не так.
Я продолжаю пить, особенно в последние полтора дня. Кому я могу быть полезной в таком состоянии?
Насчет детей - они меня долго держали. Но они выросли. И я не хочу, чтоб они знали, что со мной происходит. Не их дело. Пусть живут в свое удовольствие.

Спустя 48 секунд (30.06.2018 - 11:26) Гудвин написал(а):
Я извиняюсь и серьезно, причем. А какая помощь треба? Конкретно?

Спустя 2 минуты, 37 секунд (30.06.2018 - 11:29) Natushka написал(а):
Цитата (Гудвин @ 30.06.2018 - 11:26 )
Я извиняюсь и серьезно, причем. А какая помощь треба? Конкретно?

Не пить! Всем, причем biggrin.gif

Это, кстати, и ответ на твой вопрос
Цитата
Пить или не пить - вот в чем вопрос.

Спустя 9 минут, 14 секунд (30.06.2018 - 11:38) maika-alkogolichka написал(а):
VETA
Ты о вреде проекций?
Они не вредны, они полезны.
Иногда помогают увидеть собственную ложь. То, в чем сам не хочешь себе признаться, навешиваешь на другого. И так оно выходит из тени. А потом примеряешь на себя, и бац, оно в пору.

Иногда случайно удаётся угадать того о ком пишешь. И его колбасит или прёт. А ты радуешься, что влияешь на умы. biggrin.gif

Я психологию не люблю, но я изучала криминалистику. Там много интересных методик. Проекции очень интересно. Это своего рода загадки. Угадать мотив, предвидеть последствия.
И логика присутствует.

Спустя 2 минуты, 18 секунд (30.06.2018 - 11:40) Natushka написал(а):
maika-alkogolichka
Цитата
Я психологию не люблю, но я изучала криминалистику.

О! Коллега! Приятно познакомиться smile.gif

Спустя 6 минут, 28 секунд (30.06.2018 - 11:47) JELLYBEANS написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Цитата
Кстати,в чем права миссис Че,в том,что хоть и назвала грубо терпилой,но четко обозначила твоюсфорсировавшуюся и устоявшуюся,окрепшую психологию жертвы...

У меня нет психологии жертвы, Шури. У меня психология спасителя, как и говорила в свое время Багира. То кошечки-собачки, - вечно больше всех надо, то приемные дети, то вот теперь - больной алкаш. И этот последний раз - я не справилась.

Спустя 8 минут, 33 секунды (30.06.2018 - 11:55) Western написал(а):
Цитата (Natushka @ 30.06.2018 - 11:06 )
Доброе утро!
Может чуть позже? Повисит пару-тройку часиков. Может кому-то будет полезно снова перечитать забытое или вдруг новичок зайдет. Я вот с удовольствием еще раз прочитала. Для закрепления материала smile.gif А если бы свернутым был, наверное, проскочила бы мимо.

ok cool.gif
Цитата (JELLYBEANS @ 30.06.2018 - 11:15 )
Western
Ты реально считаешь, что я этого не читала?

I am don't know huh.gif

Спустя 2 минуты, 10 секунд (30.06.2018 - 11:57) JELLYBEANS написал(а):
Гудвин
Цитата
Я извиняюсь и серьезно, причем. А какая помощь треба? Конкретно?

Извиняться не за что. Это я извиняюсь. За то, что вынуждена просить.
В интернете я наткнулась на рассказ одного алкаша, которому предложили клеить марки. Это была посильная для него работа. Нечто подобное я бы смогла. Я ищу работу, но уборщицей работать уже не смогу - сильно болят ноги и спина. У меня есть деньги, но мне хотелось бы их оставить и не тратить больше, пока я не решу, куда.
Если кто-то может помочь - помогите.

Спустя 14 минут, 54 секунды (30.06.2018 - 12:12) VETA написал(а):
Цитата (maika-alkogolichka @ 30.06.2018 - 11:38 )
Ты о вреде проекций?
Они не вредны, они полезны.
Иногда помогают увидеть собственную ложь.

Все живут проекциями, то есть представлениями значимого другого, вопрос был ли нормален тот другой)
И проекции, конечно, не помогают увидеть собственную ложь, а их снятие. Да и не ложь это. Это защита. Проекция это психологическая защита, то есть призвана защищать. Но иногда защита превышает пределы необходимости. В случае алкоголизма, например, яро защищая психику от того вреда, что якобы принесёт ему звание “алкоголика”, ведь в обществе это неприемлимо, она наносит куда более существенный вред, деградация, болезни, смерть. На группах или здесь.снимается.



Спустя 2 минуты, 37 секунд VETA написал(а):
Цитата (JELLYBEANS @ 30.06.2018 - 11:57 )
У меня есть деньги, но мне хотелось бы их оставить и не тратить больше, пока я не решу, куда.

Джелли, я позволю себе выпад, который не думаю, что принесёт тебе пользу, потомучто тобой неосознан. Намёк выше вижу не понят, о том что предельно ясно и понятно на что ты потратишь деньги. Рада ошибиться)



Спустя 3 минуты, 27 секунд VETA написал(а):
Цитата (Natushka @ 30.06.2018 - 11:40 )
maika-alkogolichka
Цитата
Я психологию не люблю, но я изучала криминалистику.

Цитата (Natushka @ 30.06.2018 - 11:40 )
О! Коллега! Приятно познакомиться


Тоже психологию не люблю, кстати, но я не изучала криминалистику,к сожалению biggrin.gif

Спустя 8 минут, 39 секунд (30.06.2018 - 12:21) Энивэй написал(а):
Цитата (Western @ 30.06.2018 - 11:55 )

I am don't know huh.gif

Остаётся добавить - фромолмайхартвашубогадушумать.
..
Ты или айэм или уж дунатноу.
Как нибудь определись.
biggrin.gif

Спустя 10 минут, 29 секунд (30.06.2018 - 12:31) VETA написал(а):
Цитата (JELLYBEANS @ 30.06.2018 - 11:47 )
У меня нет психологии жертвы, Шури. У меня психология спасителя, как и говорила в свое время Багира.

В треугольнике Карпмана, будь он неладен) , смысл, что человек ходит по кругу меняя роли спасатель-преследователь-жертва, а не находится на одной постоянной.
Ты спасатель,например, человек не поддаётся спасению, начинаешь преследовать, мимо!), уходишь в жертву - он мне жизнь сломал. Не понимаю в чём может помочь осознание этих.ролей,если круг замкнутый. Вот осознание алкоголизма мне дало массу преимуществ и выход найден. А осознание ролей ничего не дало, ну спасаю, ну преследую, ну жертва - всяко бывает)

Спустя 7 минут, 21 секунду (30.06.2018 - 12:39) ВОДОЛЕЙ-12 написал(а):
Меня совершенно не волнуют лёхи и бээмы, и иже с ними. А также твои 12-летние собачки. И твои деньги. Об этом прям листами. И только одна фраза о проблеме.

"Я продолжаю пить, особенно в последние полтора дня".

Вот и всё. Занавес.

"Со святыми упокоооой...." ph34r.gif

Спустя 11 минут, 7 секунд (30.06.2018 - 12:50) sklipa написал(а):
Цитата (Энивэй @ 30.06.2018 - 14:21 )
Цитата (Western @ 30.06.2018 - 11:55 )

I am don't know huh.gif

Остаётся добавить - фромолмайхартвашубогадушумать.
..
Ты или айэм или уж дунатноу.
Как нибудь определись.
biggrin.gif

user posted image
Цитата
"Я продолжаю пить, особенно в последние полтора дня".


Ну не знаю, если б я пил и писал на форум, то постов бы было больше, к вечеру посты бессвязные, за которые с утра стыдно и бежишь удалять то, что еще можно удалить. А еще бы в личке расхерачился с парой тройкой человек. wink.gif

Спустя 1 минуту, 6 секунд (30.06.2018 - 12:51) maika-alkogolichka написал(а):
VETA
Наверное я плохо помню что такое проекция. Мне неинтересно про это.

Проекция есть переложение (expulsion) субъективного внутреннего содержания (события) во внешний объект.

То есть проще говоря, я наделяю ТС, например, мироощущением или мотивами, свойственными мне.
Я вижу в ней талант к писанине, вижу негибкость, вижу треугольник жертва-преследователь-спасатель (а не спаситель, Джелли, biggrin.gif) будь он неладен.

Я её за что-то осуждаю. За негибкость.
За то что она не поддаётся влиянию и не хочет выздоравливать.

Я, которая 8 лет ходила около-вокруг. Себя считаю гибкой. Я нагло вру.

Вот что-то такое я имела ввиду.
Может я неверно понимаю суть термина "проекция"
Но Фрейда с Юнгом мне точно влом перечитывать.

Спустя 5 минут, 29 секунд (30.06.2018 - 12:57) Эрцог написал(а):
Цитата (Энивэй @ 30.06.2018 - 10:42 )
[QUOTE ]

Ты без пи... лей смотрю жить не можешь.
Признайся, ШУРИПАНДЕЦАЛ, честно - скучаешь по палатам, где тебя вязали.
А магнезия в задницу?

Какая магнезия, какие палаты? Вместо того, чтобы думать о хорошем, нет нужно вспоминать всякие ужасы... да еще придумывать, чего не было...

пессимист ты. А здесь ветка для оптимистов.

Спустя 9 минут, 19 секунд (30.06.2018 - 13:06) Энивэй написал(а):
Цитата (Эрцог @ 30.06.2018 - 12:57 )

пессимист ты. А здесь ветка для оптимистов.

А ты я так понимаю - тень отца Гамлета, которая все время что-то выдаёт из-за портьеры.
...
Алкоголизм - это коктейль, млечный путь.
И алкоголики на велосипедах собственных конструкций.
Что ты знаешь, Эрцог про алкоголизм?
Ты лучше скажи, в Болгарии там у тебя "Слынчев бряг" сьедобный?
Или такой-же как в Москве был?
Разбавленный.

Спустя 16 минут, 21 секунду (30.06.2018 - 13:22) Natushka написал(а):
VETA
Цитата
Тоже психологию не люблю, кстати, но я не изучала криминалистику,к сожалению

Если бы криминалистика от алкоголизма избавляла! А так... ты ничего не потеряла без ее изучения smile.gif

Спустя 53 секунды (30.06.2018 - 13:23) Anna@ написал(а):
Цитата (Энивэй @ 30.06.2018 - 12:21 )
Ты или айэм или уж дунатноу.
Как нибудь определись.


biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Спустя 12 минут, 28 секунд (30.06.2018 - 13:36) Nadezhda_I написал(а):
Цитата (Natushka @ 29.06.2018 - 22:36 )
Считайте, что я это делаю для себя. И, как ни странно, мне это помогает

И у меня так же бвло. Вчера в ежелневнике тема была - у всех первопроходцев АА так было - это нормально.
Мне помогает - и это главное! smile.gif
И очень нужен задор новичков дл АА-движения в одном из секторов, в который неновички уже не зайдут smile.gif, все продумано у Бога, лишнего ничего нет smile.gif

Спустя 11 секунд (30.06.2018 - 13:36) VETA написал(а):
Цитата (maika-alkogolichka @ 30.06.2018 - 12:51 )
Я её за что-то осуждаю. За негибкость.
За то что она не поддаётся влиянию и не хочет выздоравливать.

Я, которая 8 лет ходила около-вокруг. Себя считаю гибкой. Я нагло вру.

Ты мне саму проекцию описала,а я механизм. Это твои дела разбираться проекция или попала в точку. Как ты выше правильно написала, что иногда мы попадаем и в точку с диагнозом , прогнозом всё равно это личная проекция.
Цитата (maika-alkogolichka @ 30.06.2018 - 12:51 )
Мне неинтересно про это.

Ну и лады smile.gif
Раньше мы заводили всякие темы ,например, проекция не очень то шла, только когда реабилитантов много было, но было ещё одно понятие как “зеркало”, зеркалить. Мне было интересно, например. Ну интереснее чем про чьёто пьянство.

Спустя 1 минуту, 35 секунд (30.06.2018 - 13:37) Эрцог написал(а):
Цитата (Энивэй @ 30.06.2018 - 13:06 )
Цитата ( )



...
Алкоголизм - это коктейль, млечный путь.
И алкоголики на велосипедах собственных конструкций.
Что ты знаешь, Эрцог про алкоголизм?
Ты лучше скажи, в Болгарии там у тебя "Слынчев бряг" сьедобный?
Или такой-же как в Москве был?
Разбавленный.

Что, же теперь остаток жизни, провести в думках об алкоголизме?
Это же глупо. Со скуки подохнешь, если все время думать о плохом.

в Болгарии, несмотря на обилие всяких напитков, народ трезвый. Каждый второй тут русскоговорящий.
здесь алко проблемы нет вообще.

хотя видел я в Бургасе горстку пьяниц, наших. Это исключение.

когда рядом никто не пьет, соседи, прохожие, то и алк (я) тоже не пьет.

Спустя 3 минуты, 5 секунд (30.06.2018 - 13:40) дядя андрей написал(а):
Может показалось, случайное совпадение. Но, кто и пить не мог нормально, пьянел быстро, искал переключений на задницу и находил, забыченые с одной рюмки,те и в АА долго плавали пока не протрезвели.

Ну так, по рассказам людей о себе.

Анонимные странные люди, приукрасить период петия, дабавить краски, чтоб впечатлило из какой задницы вышел. И впечатляет, на первых порах. Потом нет.

И потом ещё, если говоря о себе, ты не научился, что то хотеть от другого, то АА преподносило тебе плохие уроки, или ты был плохим учеником.

Тут красной нитью проходит, смотри я был как ты, а теперь ты стань, как я. Что типа выделываешся?

Спустя 3 минуты, 38 секунд (30.06.2018 - 13:44) Nadezhda_I написал(а):
Цитата (JELLYBEANS @ 30.06.2018 - 12:47 )
последний раз - я не справилась.

Пока будешь так думать про себя - ты на крючке смертельной болезни.
Я вообще ни с чем справляться сама не могу и не обязана. Бог дает мне ситуации и посылает силы. Когда я лезу сама на какой-то там спасательский рожон, я обречена
Одно дело - помощь беззащитным (животные), инвалидам (тяжело больные люди) и несовершеннолетним (дети) - другое взрослым людям с духовными болезнями (алкоголизм, наркомания, созависимость и т.д.).

Тут я вообще помочь не могу. Только Бог.

Да, я ходячее лекарство от смертельной болезни smile.gif - алкоглизма. Но я не Бог, чтобы кого-то спасти и вылечить. Лечит Бог. В т.ч. и через мой опыт, но я всего лишь "инструмент"- проводник воли Бога в таких случаях.Он через меня действует, но ни в коем случае ни я сама.

Спустя 7 минут, 47 секунд (30.06.2018 - 13:52) Энивэй написал(а):
Эрцог
У тебя манера общения здесь - для меня неприятная.
Транскрибируешь так, что выдаешь какие-то смыслы, которые собеседник не вкладывал в свои слова.
Я думал, что у меня одного такая реакция на твои подвыперты , выяснилось, что не только у меня.
И это скушно.




Спустя 3 минуты, 29 секунд (30.06.2018 - 13:55) Эрцог написал(а):
Помогает не только Бог, но и возраст. Чем старше человек, тем проще отказаться от алко.
имею ввиду самостоятельно.



Спустя 2 минуты, 18 секунд Эрцог написал(а):
Цитата (Энивэй @ 30.06.2018 - 13:52 )
Эрцог
У тебя манера общения здесь - для меня неприятная.

Это потому, что ты пока недостаточно еще отошел от зелья.

ты будешь здоров тогда, когда тебе будет все приятно, или, на крайняк, ничего не раздражать.

меня ничего не раздражает.

Спустя 5 минут, 24 секунды (30.06.2018 - 14:01) VETA написал(а):
Цитата (Эрцог @ 30.06.2018 - 13:55 )
ты будешь здоров тогда, когда тебе будет все приятно, или, на крайняк, ничего не раздражать.

Скорее мёртв, чем жив biggrin.gif

Спустя 2 минуты, 1 секунду (30.06.2018 - 14:03) Энивэй написал(а):
Эрцог
У моей старой знакомой, мы зароманились как-то после моего развода, был одно время болгарин. Мастер золотые руки. Дамский мастер парикмахер. Снимал в Москве однушку, делал из кухни цирюльню, в комнате ливинрум - там всё было для жилья - и пищу приготовить, и поспать, и в преферанс сыграть. У него всегда были деньги - стрижки его были востребованы.
Она говорила, что у него был всегда инструмент любовный - железо, пил при этом нещадно и как уже сказал мне её отец потом - он даже её бил. Зеркала её машины тоже были в трещинах - иногда он вместо её головы лупил по ним от души на злобе.
Умер болгарин от цирроза. Наверно это Москва была виновата в его пьянстве, если следовать теме - что у ТС виноват Израиль.
Да, эта знакомая из очень интеллигентной семьи литераторов высокого полёта.
Тебе бы она понравилась.

Спустя 4 минуты, 36 секунд (30.06.2018 - 14:07) Anna@ написал(а):
Цитата (Энивэй @ 30.06.2018 - 12:21 )
фромолмайхарт


Слушай, вот говорит Мутко- а краснею я laugh.gif
Кроме "лет ми спик фром май харт", у него еще есть перлы, оказывается rolleyes.gif


Спустя 1 минуту, 10 секунд (30.06.2018 - 14:08) Энивэй написал(а):
Эрцог
Я тебе написал, почему твоя манера для меня не симпатична.
Ответь на вопрос.
Тут некоторые ставят вопросы ребром.
Я тоже хочу

Ответь - как называется человек, который наслаждаясь свежим горным воздухом приморской страны - кривляется на форуме алкоголиков? Среди бела дня. В жару.
Буду благодарен за ответ.

Спустя 1 минуту, 48 секунд (30.06.2018 - 14:10) Cleopatra написал(а):
Эрцог
Здорового человека как раз очень многое злит и раздражает. Это норма а не подавление и отрицание чувств которые даны нам для реагирования.

Спустя 1 минуту, 16 секунд (30.06.2018 - 14:12) Гость_Гостья написал(а):
Эрцог
Как же ты достал! Может хватит ходить из темы в тему и всякую фигню городить? Ты не алкоголик, ты подкаблучник! И эти твои проблемы решаются на других ресурсах. mad.gif

Спустя 18 секунд (30.06.2018 - 14:12) Энивэй написал(а):
Anna@
Я этого деятеля мутного и имел ввиду.)) =

Спустя 27 секунд (30.06.2018 - 14:12) Cleopatra написал(а):
Энивэй
Это я наверное только я не кривляюсь.. сижу тащусь от горного воздуха и лень мне до моря идти

Спустя 1 минуту (30.06.2018 - 14:13) Энивэй написал(а):
Спасибо друзья.
Я один Эрцога не сдюжу.
biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 46 секунд (30.06.2018 - 14:15) Anna@ написал(а):
Цитата (Энивэй @ 30.06.2018 - 14:12 )
Я этого деятеля мутного и имел ввиду.)) =


Я понил)
Еще раз пересмотрела...
Какой же позорище международный... user posted image


Спустя 1 минуту, 36 секунд (30.06.2018 - 14:17) Энивэй написал(а):
Цитата (Cleopatra @ 30.06.2018 - 14:12 )
Энивэй
Это я наверное только я не кривляюсь.. сижу тащусь от горного воздуха и лень мне до моря идти

И тебе не стыдно.
До моря 500 метров и не сходить.
Да за это надо на пожизненное в Салехард.

Спустя 2 минуты, 45 секунд (30.06.2018 - 14:19) Cleopatra написал(а):
Энивэй
Стыдно sad.gif я буду ругать себя за это в Стамбуле в понедельник ..
Но так расслабило и такой красивый ландшафт около коттеджа что на море лень.. мы тут спим валяемся кушаем опять спим...

Спустя 3 минуты, 7 секунд (30.06.2018 - 14:23) Эрцог написал(а):
Цитата (Энивэй @ 30.06.2018 - 14:08 )
Эрцог

Ответь - как называется человек, который наслаждаясь свежим горным воздухом приморской страны  - кривляется на форуме алкоголиков? Среди бела дня. В жару.
Буду благодарен за ответ.

Имеешь в виду меня, я понял. Но тут все просто.
То, что тебе кажется кривляньем, не является таковым.

Просто тебя легкая манера общения раздражает пока. Это временно.

Ради тебя, чтобы не раздражать тебя- уйду с форума на пару неделек.

Спустя 1 минуту, 34 секунды (30.06.2018 - 14:24) VETA написал(а):
Цитата (Эрцог @ 30.06.2018 - 13:55 )
Помогает не только Бог, но и возраст. Чем старше человек, тем проще отказаться от алко.
имею ввиду самостоятельно.

Вот тут интересно, да, с возрастом влечения утихают. И многие меньше пьют. Этож тоже влечение, только патологическое. Но ,наверное, перед ними и снимали шляпу в БК. Остальные не доживают или доживают в тягостном виде и состоянии.
Даж не зна, эксперемениировать както не хочется пропадёт желание или нет. Да и пить не хочется , хоть и нелегко это жить трезво, легче хлоп и -нет проблем)

Спустя 1 минуту, 17 секунд (30.06.2018 - 14:25) Эрцог написал(а):
Цитата (Гость_Гостья @ 30.06.2018 - 14:12 )
Эрцог
Как же ты достал!

Может попить успокоительных?
явно дело не во мне.

Спустя 42 секунды (30.06.2018 - 14:26) VETA написал(а):
Цитата (Эрцог @ 30.06.2018 - 14:23 )
Ради тебя, чтобы не раздражать тебя- уйду с форума на пару неделек.

Нет, чтоб ради меня остался)

Спустя 4 минуты, 41 секунду (30.06.2018 - 14:31) Гость_Энивэй написал(а):
Эрцог
Так иди уже

Или оставайся.
Только лучше никого не успокаивай.
От этого как-то мутит. Меня, так точно.)))

Спустя 28 минут (30.06.2018 - 14:59) Гость_Гостья написал(а):
Эрцог
Цитата
Эрцог
Как же ты достал!

Может попить успокоительных?
явно дело не во мне.

Ха! Ты реально не понимаешь, что вредишь или прикидываешься? Да, меня раздражает тупость, лицемерие, подмена понятий и вредительство. Думаю, не только меня и это нормальная эмоция.




Спустя 4 минуты, 53 секунды Guest написал(а):
Гость_Энивэй
Цитата
От этого как-то мутит. Меня, так точно.)))

Не только тебя....

Спустя 1 минуту, 48 секунд (30.06.2018 - 15:01) Danet написал(а):
Тут прям какой то день кормления трелей blink.gif кормить троля в надежде что он уйдет...оригинально biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 53 секунды (30.06.2018 - 15:02) Эрцог написал(а):
Любая эмоция- нормальная.

ну хорошо, если я тут не вписался, раздражаю всех (хотя мне замечания модеры не сделали)- то ладно, ухожу.

Спустя 5 минут, 1 секунду (30.06.2018 - 15:07) Гость_Гостья написал(а):
Danet
Так игнорить не помогает. Что посоветуешь?




Спустя 1 минуту, 48 секунд Guest написал(а):
Эрцог
Эрц, тебе лиж бы по"звиздеть. Понимаю... но чем конкретно поделиться можешь, кроме как сопли на кулак наматывать?




Спустя 2 минуты, 17 секунд Guest написал(а):
Эрцог
Ты подкаблучник и это - факт. Жена тебе внушила, что ты алк (хотя блин это смешно), дальше что?

Спустя 1 минуту, 59 секунд (30.06.2018 - 15:09) Эрцог написал(а):
Я-подкаблучник, к вину пристрастен, и мой дед жил на оккупированной территории.

Спустя 52 секунды (30.06.2018 - 15:10) Danet написал(а):
Гость_Гостья
Хм. Мы наверно разные вещи под игнорить понимаем.
Для меня игнорить это не читать что троли пишут и не замечать их вообще. Говорить о них только с третими лицами и только чтобы их предупредить...
Я не знаю как это модет не помогать. Троль голодный, я не трачу время и эмоции которыми он кормится, все на своих местах...

Спустя 4 минуты, 24 секунды (30.06.2018 - 15:15) Гость_Гость написал(а):

Цитата
Я-подкаблучник, к вину пристрастен, и мой дед жил на оккупированной территории.

Пипец, это многое объясняет))
Danet
Маладец))




Спустя 1 минуту, 50 секунд Guest написал(а):
И эти люди беруться вершить судьбы...

Спустя 13 минут, 1 секунду (30.06.2018 - 15:28) Сисиний написал(а):
Цитата (Danet @ 30.06.2018 - 14:01 )
кормить троля в надежде что он уйдет...оригинально biggrin.gif

- В надежде , что объестся и издохнет от обжорства , но .., кормят ведь домашних и троллей и остальную скотинку , а дикие и тем более хищные , в том числе и тролли , охотятся самостоятельно , впрочем , что вполне естественно , не всегда удачно . )))

Спустя 14 минут, 7 секунд (30.06.2018 - 15:42) VETA написал(а):
Цитата (Danet @ 30.06.2018 - 15:01 )
кормить троля

А про кого это?Про Эрцога, что он тролль? Я в этом мало разбираюсь ,вот гугл пишет
В интернете «троллями» называют лиц, провоцирующих эмоциональную перепалку (чаще всего с переходом на личности), преследующих других пользователей или (реже) выдающих себя за других людей.
прям про алкоголиков)
да и
Цитата (Эрцог @ 30.06.2018 - 15:09 )
На форуме: 9 лет, 4 месяца, 9 дней

столько на форуме проживёт ли чужой тролль?) Не верю. Просто обычный алкоголик, не больше тролль, чем другие троллиалкоголики...

Спустя 4 минуты, 50 секунд (30.06.2018 - 15:47) Cleopatra написал(а):
VETA
Единственный выход тролля не замечать.. ответив потому что опускаешься на его уровень и все.. потом начнется жопа..

Спустя 7 минут, 7 секунд (30.06.2018 - 15:54) Багира2 написал(а):
Отстаньте от Эрцога. Он просто немножко нестандартный. А так - совершенно нормальный мужик, добродушный, интеллигентный, тихий.
Я его сто лет знаю, лично, между прочим. Мы соседи. smile.gif

Спустя 3 минуты, 44 секунды (30.06.2018 - 15:58) VETA написал(а):
Цитата (Багира2 @ 30.06.2018 - 15:54 )
Он просто немножко нестандартный. А так - совершенно нормальный мужик, добродушный, интеллигентный, тихий.

ну у меня тоже такое впечатление, своё пишет что-то, почему такая реакция?,да ладно)

Спустя 3 минуты, 31 секунду (30.06.2018 - 16:01) Эрцог написал(а):
Вообще неясно- кого я тут троллю? Тролль троллит конкретных форумчан.

наговоры на меня.

в природе тоже так- когда член стаи стареет, его по мере убывания его жизненных сил- загрызают.

все путем...

Спустя 5 минут, 51 секунду (30.06.2018 - 16:07) Anna@ написал(а):
Цитата (Багира2 @ 30.06.2018 - 15:54 )
Я его сто лет знаю, лично, между прочим. Мы соседи.


Вау!!!! rolleyes.gif
Ничосе, прикольно... тесен мир.

Цитата (Багира2 @ 30.06.2018 - 15:54 )
Отстаньте от Эрцога. Он просто немножко нестандартный. А так - совершенно нормальный мужик


user posted image

Нашли крайнего.
Ну выпил бокал вина в Париже человек biggrin.gif
Для него это проблема.

Вон в теме у новенькой - пьет бутылку пива на ночь. Не каждый день.
Хочет вырваться из ада, для начала кодироваться собирается...
И ничо, дружно ей взаимопомогают, собирают на группы.

У всех свои точки отсчета rolleyes.gif

***
Насчет того, что кого-то кто-то бесит, мне недавно в личке написал очень долготрезвый форумчанин
"Если что то меня бесит, то дело во мне, однозначно . Исключений не бывает"

(Я сама так не считаю. По разному бывает. Но бывает частенько и так - зеркалим что-то свое)

Спустя 2 минуты, 54 секунды (30.06.2018 - 16:10) Энивэй написал(а):
Багира2
Да это известно.
Я как-то в лифте заснул.
Мой сосед, дипломат, 12 лет в Праге проработал, сказал тогда - Мы тебя не стали будить. В подъезде не так много квартир. Шесть этажей. На четвёртый и то не все лифтом пользуются. Елена Карловна)(это жена его), хотела тебя пледиком накрыть. Я её отговорил. Чтобы ты не сильно испугался, когда проснулся-бы. Мы же все тут интеллигентные люди. И даже наша Люська дворник с шестого. Она всегда алкоголикам поспать даёт. А ты чего до квартиры не дошёл?
biggrin.gif
...
Меня дипломат наш за руку в рыгаловку водил. Я как-то у подъезда стоял мёртвый с утра в субботу. Заставил сто пятьдесят выпить.... Я и не знал тогда о таком лекарстве...
Хотя в школе ещё за пивом на следующий день бегали после вечеринок.
Было дело.

Спустя 46 секунд (30.06.2018 - 16:11) VETA написал(а):
Цитата (Эрцог @ 30.06.2018 - 16:01 )
природе тоже так- когда член стаи стареет, его по мере убывания его жизненных сил- загрызают.

В данном случае стая за тебя, волчицы то есть )
Интересно, кто у них главный в стае-то, надеюсь женщины rolleyes.gif

Спустя 5 минут, 26 секунд (30.06.2018 - 16:16) Эрцог написал(а):
я тут жене купил бутылку сухого, розового калифорнийского вина.
для нее проблема выпить бутылку за отпуск, я ее подбадривал, чтобы 100 грамм выпивала раз в 3-4 дня.
сам только смотрел и крепчал....



Спустя 3 минуты, 14 секунд Эрцог написал(а):
Цитата (VETA @ 30.06.2018 - 16:11 )
Цитата (Эрцог @ 30.06.2018 - 16:01 )

В данном случае стая за тебя, волчицы то есть )
Интересно, кто у них главный в стае-то, надеюсь женщины rolleyes.gif

Жена и дочка. Обе сильнее меня морально. Дочь далеко, жена рядом.

не грызут, т.к. сумел объяснить, что слабый имеет право на слабость.

Спустя 2 минуты, 52 секунды (30.06.2018 - 16:19) Энивэй написал(а):
Anna@
Юмор то весь в том, что Эрцог и придумал, что он кого-то бесит.
Ты посмотри анамнез.
biggrin.gif
Дохера он хочет, наш Эрцог, чтобы он нас бесил.
И то, что его гонят отсюда - это тоже его идея.
Жертва блин наш Эрцог в силу его собственных убеждений.
Мне, кстати, не в напряг с ним.
Я чаще не отвечаю, вроде-бы. Хотя это и не вежливо.
Мы же все тут интеллигентные люди.

Спустя 2 минуты, 20 секунд (30.06.2018 - 16:21) Anna@ написал(а):
Цитата (Энивэй @ 30.06.2018 - 16:19 )
Мы же все тут интеллигентные люди.


Ага biggrin.gif

Четаржу...



Спустя 1 минуту, 16 секунд Anna@ написал(а):
Цитата (Эрцог @ 30.06.2018 - 16:16 )
я ее подбадривал, чтобы 100 грамм выпивала раз в 3-4 дня.



biggrin.gif

Милота какая...
Вот ваще не бесит Эрц rolleyes.gif
Забавный...

Спустя 6 минут, 21 секунду (30.06.2018 - 16:28) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
А может все же вернемся к нашим баранам?(с) biggrin.gif

Спустя 6 минут, 9 секунд (30.06.2018 - 16:34) JELLYBEANS написал(а):
Эрцог
По возможности лучше не уходи. Пожалуйста.
Я, мож, и не так интеллигентна, как ты, но мне очень импонируют такие люди.
Я всегда хотела с такими дружить, но в Хайфе на Адаре таких просто нет, - я и сама сильно опошлилась за свою жизнь. Тебя приятно читать, - ты корректен, великодушен, с тобой есть, о чем говорить, - я даже отвлекаюсь иногда из своего болота, - пожалуйста, останься.
А Энивею, похоже, просто нравится цеплять. Меня тоже цепляет, но и смешит тоже. Я его с удовольствием читаю, - парень очень продвинутый, просто не такой добродушный, как ты.
Энивей, слышишь? Я на тебя не обижаюсь, - не обижайся и ты на меня, что я о тебе в третьем лице. И спасибо за чуму карельскую - ржала минут пять.

Спустя 10 минут, 22 секунды (30.06.2018 - 16:44) Natushka написал(а):
JELLYBEANS
Цитата
И спасибо за чуму карельскую - ржала минут пять.

biggrin.gif 5 баллов тебе Джелли за здоровое чувство юмора и самоиронию! Не каждому это дано, большинство бы обиделось.
А ты молодец!




Спустя 56 секунд Natushka написал(а):
Хотя Энивей наверное не со зла сказал, а любя smile.gif



Спустя 1 минуту, 31 секунду Natushka написал(а):
Ну как ты?

Спустя 2 минуты, 30 секунд (30.06.2018 - 16:47) Anna@ написал(а):
Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 30.06.2018 - 16:28 )
А может все же вернемся к нашим баранам?(с)



"Помогите зацепиться" переместилась к Джелли.
Джелли естесно никто не спрашивал rolleyes.gif
ТС - лишняя деталь в любой ветке (цы)

Спустя 1 минуту, 14 секунд (30.06.2018 - 16:48) VETA написал(а):
Цитата (Anna@ @ 30.06.2018 - 16:21 )
Четаржу...

Чёта?)

Спустя 2 минуты, 36 секунд (30.06.2018 - 16:50) Natushka написал(а):
Anna@

Цитата
ТС - лишняя деталь в любой ветке (цы)

Может быть, но только не в этой

Спустя 3 минуты, 42 секунды (30.06.2018 - 16:54) Anna@ написал(а):
Цитата (VETA @ 30.06.2018 - 16:48 )
Чёта?)


Да устаешь от разговоров о смертельности , неизлечимости и прочих радостях алкоголизма.Если иногда не поржать, то хоть в петлю rolleyes.gif



Спустя 41 секунду Anna@ написал(а):
Цитата (Natushka @ 30.06.2018 - 16:50 )
Может быть, но только не в этой


То шутка была sad.gif

Спустя 3 минуты, 58 секунд (30.06.2018 - 16:58) Natushka написал(а):
Anna@
Цитата
То шутка была

Нет

Спустя 1 минуту, 40 секунд (30.06.2018 - 17:00) Anna@ написал(а):
Цитата (Natushka @ 30.06.2018 - 16:58 )
Нет


Да biggrin.gif
Мамой клянус rolleyes.gif
Это цитата с другого форума.

Охохо...
Лан, пойду тоже, а то огребу вместе с Эрцем...

Спустя 6 минут, 37 секунд (30.06.2018 - 17:06) Natushka написал(а):
Anna@
Значит я не поняла шутку.Не все ветки читаю.

Это было всего лишь мое мнение. Не хотела никого обидеть.

Спустя 10 минут, 26 секунд (30.06.2018 - 17:17) JELLYBEANS написал(а):
Natushka
Ну, как, Наташ? Опять психологические ломки пошли. И вот тут я себя поймала за руку - отследила, когда и как у меня это начинается. В такие моменты я и звала Леху обратно, чтобы просто не быть одной.
Но этот раз не позову. Переломаюсь.
Гостья правильно написала несколько страниц назад, что у меня есть теперь моральный стимул - бывший муж. Совсем-то уж одна уже не останусь.
...А Леха все так же пьян. Отрывает мне телефон, хотя по всем законам логики, деньги у него должны уже были кончиться. Я же говорила, что это не во мне дело, что он пьет. Алкаш на то и алкаш, что завсегда найдет, где взять. Вчера накричала на него, и отключила телефон. Ты трезветь, говорю, собираешься?! Леша, это плохо кончится, - у тебя уже не первая неделя запоя, и, если ты сдохнешь, - это мне пока не все равно. Бесполезно - шлет мне любовные, типа, сообщения. Вот где он теперь берет? Точно не у меня. ...А потому что надо было меня поддержать в том году, когда я просила его семью так, что только что на коленях не стояла. Но, конечно, - удобнее же было обвинить во всем меня. Жопы поднять и что-то сделать - всем недосуг. Вот и пусть он теперь у мамы поворует, как и раньше было, пока я его не забрала.
Мне друг на пляже сказал: - "А ты ведь все равно его еще любишь, так точно?" Говорю - конечно, я его люблю. Но мне больше не выдержать - он меня совершенно обескровил.
Да ладно, Бог с ним. Мне с собой что-то нужно делать, а у меня опять сил нет.
Но я восстановлюсь, я уверена. Просто сегодня, насколько я понимаю, праздник, - День города - в том году не была, и в этом не выберусь. ...а ведь как мечтала, как мечтала!

Спустя 12 минут (30.06.2018 - 17:29) JELLYBEANS написал(а):
Майка
Я нарочно написала спаситель, чтоб не притрагиваться к тому треугольнику.
Потому что мне по прежнему кажется, что это чушь.
Ни один человек не хочет сознательно попасть в этот водоворот. Так само получается, и затягивает туда любовь, а никакая не болезнь. Это закономерно, и любой человек реагирует так же, как тысячи и десятки тысяч до него, если с их близкими случается несчастье. Такой болезни, как созависимость - нет. Ее не существует. Существуют психолухи, которым бы руки пообломать за такие теории.

Спустя 3 минуты, 44 секунды (30.06.2018 - 17:33) Natushka написал(а):
JELLYBEANS
Цитата
И вот тут я себя поймала за руку - отследила, когда и как у меня это начинается. В такие моменты я и звала Леху обратно, чтобы просто не быть одной.

Джелли, я это поняла еще в самом начале твоей темы. Леха нужен был тебе как "таблетка" от одиночества. Но сейчас ты уже сама это понимаешь и то, что сделала самоанализ - это уже молодец! Не попадайся в эту ловушку снова.

Цитата
Гостья правильно написала несколько страниц назад, что у меня есть теперь моральный стимул - бывший муж. Совсем-то уж одна уже не останусь.

Да, Гостья написала все очень верно. Я полностью с ней согласна. Сейчас тебе важно зацепиться, почувствовать твердую почву под ногами. А там, на берегу, как она сказала - разберешься как и с кем.

Мудрый совет. Слушай его. Тебе важнее всего сейчас ТЫ и ТВОЕ выздоровление. А на войне, как говорят, все средства хороши. А у тебя самая что ни на есть война. И враг твой - самый коварный и лютый. Держись!

Цитата
Но мне больше не выдержать - он меня совершенно обескровил.

Так и есть. У тебя сейчас просто нет энергии, чтобы бороться за себя. Всю свою энергию ты тратила на него. А он как вампир высасывал ее не стесняясь. Твоя задача сейчас полностью отдалиться от него на безопасное расстояние и не подпускать в зону своего личного пространства. Тебе надо восстановить свои силы. Это болезнь и если у тебя не будет сил, справиться с ней ты не сможешь.

Прислушивайся к советам здесь на форуме. Еще раз повторюсь, посмотри какая поддержка тебе здесь. Одно это уже должно давать тебе силы. Будь молодцом! Да ты уже молодец smile.gif

Спустя 1 минуту, 28 секунд (30.06.2018 - 17:34) VETA написал(а):
Цитата (Anna@ @ 30.06.2018 - 17:00 )
Лан, пойду тоже, а то огребу вместе с Эрцем..

Я думаю, что в миниконфликте) замешаны тонкости употребления. Как помнится ты -еу, могу и ошибиться,конечно, но,в любом случае, ты не запойная, не бомж, не асоциальная личность. Как и Эрц. Вы может и можете позволить себе полумерничать или относится несерьёзно к каким-то общим положениям в АА. Но для некоторых здесь такая дорога -смерть верная.
Эрц здесь столько лет и пишет такие вещи как с Марса прилетел) Мне понятно, что он такого склада и не сл зла. Но еслиб меня так в АА встретили, то хз)

Спустя 9 минут, 47 секунд (30.06.2018 - 17:44) Natushka написал(а):
JELLYBEANS
А то, что Леха сейчас обрывает телефоны и пишет любовные смс - так это у него сейчас самая настоящая ломка! Остаться без "донора" - это как остаться без "дозы". Поэтому сейчас им руководит только одна цель - получить "дозу" во что бы то ни стало. И такая атака с его стороны будет только усиливаться. Жди, он к тебе еще в квартиру нагрянет, когда все ресурсы "ухаживания" исчерпает. Им руководят другие силы и они его так просто не отпустят. Будут любой ценой использовать его разум и манипулировать им. Не иди на контакт с ним, перетерпи. Если любит тебя по-настоящему, пусть тоже делает шаги к своему спасению. А нет - он себя утопит и тебя с собой заберет.

Спустя 5 минут, 49 секунд (30.06.2018 - 17:50) Anna@ написал(а):
Цитата (VETA @ 30.06.2018 - 17:34 )
миниконфликте) замешаны тонкости употребления. Как помнится ты -еу, могу и ошибиться,конечно, но,в любом случае, ты не запойная, не бомж, не асоциальная личность. Как и Эрц. Вы может и можете позволить себе полумерничать или относится несерьёзно к каким-то общим положениям в АА.


Согласна, Вет.
Я понимаю все прекрасно.
Что шуточки шутить не всегда уместно, тем более когда у многих действительно речь идет о жизни и смерти.

Конфликта не заметила rolleyes.gif
Я спокойна rolleyes.gif
Щей вот наварила, такие удачные получились...
Курицу замариновала теперь.

А Аргентина зараза сравняла счет sad.gif
А я на Францию поставила sad.gif

***
Запои были.
Хотя вот почитаю иногда, что такое запои у людей (типа как Юрий - Prizohap выше написал), и думаю что это не оно))

Спустя 5 минут, 34 секунды (30.06.2018 - 17:55) JELLYBEANS написал(а):
Natushka
Он пьян в три звизды. Т.е., уже где-то взял.
Но ты права - давить он будет.
Цитата
Если любит тебя по-настоящему, пусть тоже делает шаги к своему спасению

Ему это и было озвучено.

Спустя 2 минуты, 46 секунд (30.06.2018 - 17:58) VETA написал(а):
Цитата (Anna@ @ 30.06.2018 - 17:50 )
Конфликта не заметила

Ну насчет того, что Эрц злит, типо, того.
Цитата (Anna@ @ 30.06.2018 - 17:50 )
Согласна, Вет.
Я понимаю все прекрасно.

Я рада, что ты поняла, честно, я старалась написать без своих закидонов)
Цитата (Anna@ @ 30.06.2018 - 17:50 )
Что шуточки шутить не всегда уместно, тем более когда у многих действительно речь идет о жизни и смерти.

Не ,я не обвиняла тебя в этом, ведь считаю, что жизнь и смерть не в наших руках. Просто на таком месте может возникнуть недопонимание. Я и сама то только разобралась, что меня лично смущало smile.gif

Спустя 3 минуты, 33 секунды (30.06.2018 - 18:01) JELLYBEANS написал(а):
VETA
Цитата
Ну насчет того, что Эрц злит, типо, того.

Кстати, просветите меня, - а чем Эрц злит? Тем, что Бетховена на гитаре слушает?

Спустя 4 минуты, 42 секунды (30.06.2018 - 18:06) Natushka написал(а):
Anna@
Цитата
Конфликта не заметила

Я, кстати, тоже smile.gif

Спустя 3 минуты, 26 секунд (30.06.2018 - 18:10) VETA написал(а):
Цитата (JELLYBEANS @ 30.06.2018 - 18:01 )
Кстати, просветите меня, - а чем Эрц злит? Тем, что Бетховена на гитаре слушает?

Меня не злит.
Меня смущало то, что пишет как с другой планеты, но это не повод злиться.
Ну а тебе то он чем близок? Может греет надеждой, что дело подконтрольное? Алкоголизм, имею ввиду.
Если ты алкоголик, конечно. Это я знать не могу.

Спустя 4 минуты, 14 секунд (30.06.2018 - 18:14) JELLYBEANS написал(а):
Natushka
Цитата
Конфликта не заметилаЯ, кстати, тоже

Однако, Эрцог, похоже, обиделся, и было на что.
Самый интеллигентный парень в теме.
С такими общаясь, и сама себя чувствуешь человеком.
Жалко.




Спустя 3 минуты, 35 секунд JELLYBEANS написал(а):
VETA
Цитата
Меня смущало то, что пишет как с другой планеты, но это не повод злиться.Ну а тебе то он чем близок?

Так этим-то он и хорош. Что пишет, как с другой планеты. Один Бог знает, как мне такого обращения не хватало.
А близок тем, что я, вероятно, тоже стремлюсь к чему-то лучшему.
Не знаю, чего на него взъелись, - лично мне он очень нравится.

Спустя 7 минут, 57 секунд (30.06.2018 - 18:22) VETA написал(а):
Цитата (Anna@ @ 30.06.2018 - 17:50 )
Конфликта не заметила

Цитата (Natushka @ 30.06.2018 - 18:06 )
Я, кстати, тоже

Ну значит я не поняла, вот это, например)
Цитата (Anna@ @ 30.06.2018 - 17:00 )
Лан, пойду тоже, а то огребу вместе с Эрцем...

Просто думала, что если человек чует,что огребёт, значит -конфликт, пусть внешне и не проявлен, внутренний минимально. Но всё равно тут был конфликт и внешний. Не кормите страхи) Подумаешь конфликт. Конфликт почемуто видят только в негативной окраске. Но его.избегание не всегда приводит к решению какихто проблемасов)



Спустя 2 минуты, 27 секунд VETA написал(а):
Цитата (JELLYBEANS @ 30.06.2018 - 18:14 )
Не знаю, чего на него взъелись, - лично мне он очень нравится.


Да ты видишь только то, что видишь) Кто на него взъелся то? Посчитать, чтоб реальность проявить? Наоборот большинство за него заступились.

Спустя 8 минут, 38 секунд (30.06.2018 - 18:30) JELLYBEANS написал(а):
VETA
Багира заступилась. И правильно сделала, но, по-моему, поздновато.
Эрцог из очень тонко чувствующих людей, - он этого не покажет, но вступать в конфликты - не в его правилах, - это очевидно. Не станет он парироваться, - просто слегка удивится и уйдет. - что он, собственно, и сделал.
Честно скажу, - не стану я заступаться за себя, но вот перед Эрцем надо бы извиниться.

Спустя 47 секунд (30.06.2018 - 18:31) Evgeny1973 написал(а):
Цитата (JELLYBEANS @ 30.06.2018 - 18:01 )
Кстати, просветите меня, - а чем Эрц злит

Да не злит.
Просто если на форуме, где собрались люди, безногие, и делятся опытом, как с этим жить вставляет фразы человек, который сломал ноготь на ноге. Ему больно, мешает это и он рассказывает, спрашивает как подбирать обувь, стельки...
Люди без ног как реагируют? Ну не к месту, ладно. Но ведь есть новички, для которых "жизнь или смерть" в абсолютно прямом смысле, их может убить опыт о борьбе с алкоголизмом путем отбора банковских карт.
Новички тоже думают: "Со мной недоразумение, ноготь сломал, в тапочках похожу и заживет."

Это просто не к месту.

Спустя 2 минуты, 5 секунд (30.06.2018 - 18:33) VETA написал(а):
Цитата (JELLYBEANS @ 30.06.2018 - 18:14 )
А близок тем, что я, вероятно, тоже стремлюсь к чему-то лучшему.

Вот можно здесь поподробнее. Без общей формулировки “лучшее” . Что ты хочешь?Что ожидаешь от общения. Желания, стремления тоже составляют личность. А так как к тебе обращаться то, за Лехами и БМ кто? Кто,ты, Джелли? smile.gif

Спустя 1 минуту, 13 секунд (30.06.2018 - 18:35) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Evgeny1973 @ 30.06.2018 - 18:31 )
Да не злит.
Просто если на форуме, где собрались люди, безногие, и делятся опытом, как с этим жить вставляет фразы человек, который сломал ноготь на ноге. Ему больно, мешает это и он рассказывает, спрашивает как подбирать обувь, стельки...
Люди без ног как реагируют? Ну не к месту, ладно. Но ведь есть новички, для которых "жизнь или смерть" в абсолютно прямом смысле, их может убить опыт о борьбе с алкоголизмом путем отбора банковских карт.
Новички тоже думают: "Со мной недоразумение, ноготь сломал, в тапочках похожу и заживет."

Это просто не к месту

Просто замечательнейшее сравнение!
Цитата (VETA @ 30.06.2018 - 18:33 )
тата (JELLYBEANS @ 30.06.2018 - 18:14 )
А близок тем, что я, вероятно, тоже стремлюсь к чему-то лучшему.

Вот можно здесь поподробнее. Без общей формулировки “лучшее” . Что ты хочешь?Что ожидаешь от общения. Желания, стремления тоже составляют личность. А так как к тебе обращаться то, за Лехами и БМ кто? Кто,ты, Джелли?

Какой своевременный и корректный,дельный вопрос....

Спустя 3 минуты, 23 секунды (30.06.2018 - 18:38) VETA написал(а):
Цитата (JELLYBEANS @ 30.06.2018 - 18:30 )
Честно скажу, - не стану я заступаться за себя, но вот перед Эрцем надо бы извиниться.


Кому?

Спустя 7 минут, 46 секунд (30.06.2018 - 18:46) JELLYBEANS написал(а):
Evgeny1973
Ага, ясно. Т.е., если тут вдруг появится человек, который говорит не о болячках, а о чем-то более существенном, то его воспринимают, как врага. Женя, а тебе не пришло в голову, что если б у него не было проблем с алкоголем, он бы тут просто не появился? Может, у него есть какие-то дополнительные ресурсы, кроме БК, и можно было бы его выслушать?
VETA
Цитата
Вот можно здесь поподробнее. Без общей формулировки “лучшее” . Что ты хочешь?Что ожидаешь от общения. Желания, стремления тоже составляют личность. А так как к тебе обращаться то, за Лехами и БМ кто? Кто,ты, Джелли?

Я сказала - я бы хотела общаться с Эрцами. Мне смертельно надоели люди, которые по вечерам ипотеку обсуждают у меня под окнами.

Спустя 6 минут, 51 секунду (30.06.2018 - 18:53) VETA написал(а):
Цитата (JELLYBEANS @ 30.06.2018 - 18:46 )
то его воспринимают, как врага.

Да кто его воспринимает то? Один, два , так всем не угодишь.
Цитата (JELLYBEANS @ 30.06.2018 - 18:46 )
Я сказала - я бы хотела общаться с Эрцами.

Ты сняла у меня с языка)
Да, пожалуйста.
Я параллельно от тебя могу писать. Просто здесь все наши biggrin.gif

Спустя 2 минуты, 45 секунд (30.06.2018 - 18:55) Evgeny1973 написал(а):
Цитата (JELLYBEANS @ 30.06.2018 - 18:46 )
а о чем-то более существенном, то его воспринимают, как врага.

Почему врага?
Грандиозность личности, говоряще о вещах более существенных, чем жизнь, смерть, Бог мне лично трудно воспринять, говоря жёстче не у меня идентификации с нарциссизмом.

Спустя 14 секунд (30.06.2018 - 18:55) Эрцог написал(а):
Цитата (JELLYBEANS @ 30.06.2018 - 18:30 )
VETA

Честно скажу, - не стану я заступаться за себя, но вот перед Эрцем надо бы извиниться.

Джелли, я не обиделся. И не уйду я, если не забанят ( а меня не забанят).

я просто отъехал в магазин, скоро уже улетать отсюда, пленку купить надо было, обматывать чемодан, по мелочи перекусить...

https://www.youtube.com/watch?v=qloVltmA4ME

расслабляюсь под эти звуки.

Спустя 35 секунд (30.06.2018 - 18:56) Anna@ написал(а):
Цитата (VETA @ 30.06.2018 - 18:22 )
Ну значит я не поняла, вот это, например)


Ну это просто значит, что ушла, пока не случился тот самый конфликт))

***

Франция таки победила!!! user posted image
Ппц нервы biggrin.gif
4-3, и дрались до последнего!

Спустя 9 минут, 6 секунд (30.06.2018 - 19:05) JELLYBEANS написал(а):
Evgeny1973
А при чем тут вообще нарциссизм?
По-моему, ответ прост - говори, когда есть, что сказать.
Эрцог
Цитата
Джелли, я не обиделся.И не уйду я, если не забанят ( а меня не забанят).

Я рада, Эрц. Часто летаешь?

Спустя 1 минуту, 13 секунд (30.06.2018 - 19:06) VETA написал(а):
Эрцог
Адажио -обалденно,
хоть я и не особый любитель классики.
Цитата (Anna@ @ 30.06.2018 - 18:56 )
Ну это просто значит, что ушла, пока не случился тот самый конфликт))

А я тебе и говорю, что избегание конфликта не всегда его разрешение, ну да -дело прошлое. Сейчас Адажио! biggrin.gif

Спустя 6 минут (30.06.2018 - 19:12) JELLYBEANS написал(а):
Ну, Эрцог весь в этом.
Что он мог прислать, кроме Баха? Не Штрауса же, - для него это было бы слишком легкомысленно.
...Но я рада, что ты здесь, Эрцог.

Спустя 4 минуты, 10 секунд (30.06.2018 - 19:17) Cheburashka написал(а):
Вот такого поворота ТОЧНО никто не ожидал! Даже я laugh.gif



Спустя 34 секунды Cheburashka написал(а):
Интересно... Выживет? cool.gif

Спустя 3 минуты, 15 секунд (30.06.2018 - 19:20) VETA написал(а):
Цитата (Cheburashka @ 30.06.2018 - 19:17 )
Выживет?

А хто памирает то?

Спустя 3 минуты, 27 секунд (30.06.2018 - 19:23) Эрцог написал(а):
По всякому, зависит от финансов. Стараемся дешевле. Из Болгарии съездили в северную Грецию на арендованной машине, в Кавалу, осмотрели и окрестности.

Спустя 2 минуты, 12 секунд (30.06.2018 - 19:25) JELLYBEANS написал(а):
Эрцог
Вот, держи. Просто очень рада тебя видеть.
https://www.youtube.com/watch?v=R9RWKriFiC4
https://www.youtube.com/watch?v=UhRrQtecbj4
Ты не против, если я назначу тебя другом?) Честно, приставать не буду.
Но сразу скажу, что если на группе и нужен спонсор, я бы выбрала тебя.

Спустя 5 минут, 3 секунды (30.06.2018 - 19:31) Эрцог написал(а):
Цитата (JELLYBEANS @ 30.06.2018 - 19:25 )
Эрцог

Ты не против, если я назначу тебя другом?) Честно, приставать не буду.
Но сразу скажу, что если на группе и нужен спонсор, я бы выбрала тебя.

ну как я могу быть против? Я очень доволен, правда.

а как тебе это? мне понравилось... классный барабанщик у нее и вообще

https://www.youtube.com/watch?v=9OPnl8agr-Q

Спустя 8 минут, 5 секунд (30.06.2018 - 19:39) Меди написал(а):
Cheburashka
Кто выживет? Джелли или Леха?

Кстати, иногда мне кажется, что пара-тройка людей тут общаются с одного ай-пи адреса...

Спустя 2 минуты, 14 секунд (30.06.2018 - 19:41) VETA написал(а):
Цитата (Cheburashka @ 30.06.2018 - 19:17 )
Вот такого поворота ТОЧНО никто не ожидал! Даже я

Ожидали, почему же. И это не поворот. Это и есть запрос ТС -поговорить)



Спустя 52 секунды VETA написал(а):
Цитата (Меди @ 30.06.2018 - 19:39 )
Кстати, иногда мне кажется, что пара-тройка людей тут общаются с одного ай-пи адреса...

Я хочу такое, потомучто 2 мнения всегда biggrin.gif

Спустя 3 минуты, 10 секунд (30.06.2018 - 19:44) JELLYBEANS написал(а):
Эрцог
Честно говоря, барабанщика я вообще не слышу, но у тебя слух лучше, поэтому верю на слово. Кроме того, мне не особо нравятся женские голоса. Вот это исключение:
https://www.youtube.com/watch?v=zpij5mu4gpc

Спустя 8 минут, 35 секунд (30.06.2018 - 19:53) maika-alkogolichka написал(а):
А можно тему от себя забанить?

Спустя 15 минут, 35 секунд (30.06.2018 - 20:08) JELLYBEANS написал(а):
Майка
Так забань. В чем проблема-то?



Спустя 4 минуты, 51 секунду JELLYBEANS написал(а):
VETA
Цитата
Кстати, иногда мне кажется, что пара-тройка людей тут общаются с одного ай-пи адреса...

Это легко проверить.
Спросите у модера.

Спустя 5 минут, 48 секунд (30.06.2018 - 20:14) VETA написал(а):
Цитата (JELLYBEANS @ 30.06.2018 - 20:08 )
Это легко проверить.
Спросите у модера.

Мне не надо. Пусть пишут, я довольно таки толерантна к слабостям других, какбы тебе не казалось.
Цитата (maika-alkogolichka @ 30.06.2018 - 19:53 )
А можно тему от себя забанить?

Ну надо оставить людей близких по общению, я вообщето предлагала давно. А где тусанемся?)

Спустя 1 минуту, 16 секунд (30.06.2018 - 20:15) Cleopatra написал(а):
maika-alkogolichka
Никак я думала об этом smile.gif)) узнаешь расскажи

Спустя 1 минуту, 33 секунды (30.06.2018 - 20:17) Anna@ написал(а):
Цитата (VETA @ 30.06.2018 - 20:14 )
. А где тусанемся?)


Вот дельное предложение!!!
А то сидят все по журналам...
Нужна общая тема - заводная, задорная ! biggrin.gif

Меня возьмете? unsure.gif

Спустя 4 минуты, 39 секунд (30.06.2018 - 20:21) Гость_Гостья написал(а):
Прикольно, меня забанили не за что, ни про что)) Пишу с другого айпи.

Спустя 14 секунд (30.06.2018 - 20:22) JELLYBEANS написал(а):
Надоело, если честно, ребят. Иди на группу, слушай полтора часа нудные рассказы, которые тебе совершенно не интересны, сиди, терпи. Зачем? Что если кто-то гипотетический скажет, что ему это помогло, так и мне поможет тоже?
Я не знаю, чтоо тебя так вдохновило, Наташ.

Спустя 4 минуты, 17 секунд (30.06.2018 - 20:26) Гость_Гостья написал(а):
JELLYBEANS
Все с тобой понятно)) Дружи с Эрцом, он бухать и чудить любит, Хотя ты и так от него фанатеешь))

Спустя 3 минуты, 22 секунды (30.06.2018 - 20:29) VETA написал(а):
Цитата (Anna@ @ 30.06.2018 - 20:17 )
Меня возьмете?

Я -да biggrin.gif
Цитата (Anna@ @ 30.06.2018 - 20:17 )
Нужна общая тема - заводная, задорная !

Заведём по ходу)



Спустя 3 минуты, 16 секунд VETA написал(а):
Цитата (JELLYBEANS @ 30.06.2018 - 20:22 )
Иди на группу, слушай полтора часа нудные рассказы, которые тебе совершенно не интересны, сиди, терпи. Зачем?

Вот именно.

Спустя 5 минут, 31 секунду (30.06.2018 - 20:35) JELLYBEANS написал(а):
Здесь я сижу, и мои рассказы можно не читать, если не интересно. А на группе - надо, и не одну меня выслушать, а человек 10. И вот ты сидишь, и мучаешься битый час, пока они пытаются сформулировать мысли.
И скажите мне, что это не утомительно. Хоть бы готовились, в самом деле. А то сидят, и мямлят какую-то фигню по полчаса. Даже я на собрание пришла подготовленной - неужели трудно заранее придумать, что ты будешь говорить? Это чем может помочь от пьянства?

Спустя 8 секунд (30.06.2018 - 20:35) Эрцог написал(а):
Джелли- вот еще, правда мужик, талантливый:

https://www.youtube.com/watch?v=I8vTnLPevQY

Спустя 6 минут, 7 секунд (30.06.2018 - 20:41) Гость_Гостья написал(а):
Новый муж моей мамы рассказывал почему больше коз не держит, говорил, они глупые но упрямые. Одна бельё съела, он её привязал, а она на этой веревке повесилась. Арин, ты мне эту козу напоминаешь))

Спустя 3 минуты, 26 секунд (30.06.2018 - 20:45) Cheburashka написал(а):
Цитата (Меди @ 30.06.2018 - 19:39 )
Кто выживет? Джелли или Леха?

Да не cool.gif
Цитата (VETA @ 30.06.2018 - 19:41 )
Ожидали, почему же. И это не поворот. Это и есть запрос ТС -поговорить)

Неа. Это запрос - побухать. Это единственный человек во всей теме, который пьет, бросать пить не собирается, пропагандирует КУ. Он выбран лучшим другом и СПОНОРОМ biggrin.gif
Цитата (maika-alkogolichka @ 30.06.2018 - 19:53 )
можно тему от себя забанить?

Нет rolleyes.gif
Добро пожаловать biggrin.gif

Спустя 2 минуты, 42 секунды (30.06.2018 - 20:47) JELLYBEANS написал(а):
Гость_Гостья
Цитата
Все с тобой понятно)) Дружи с Эрцом, он бухать и чудить любит, Хотя ты и так от него фанатеешь))

А почему бы нет бы? Он - НОРМАЛЕН, он интеллигентен, и я не хочу, чтоб его обижали. Я знаю, что интеллигентный человек беззащитен перед цеплянием, и нечего его трогать. Вы переборщили, явно. Это продолжалось на пяти страницвх, как минимум.
Оставьте его в покое. Просто поймите, что есть люди, отличные от нас - и все.

Спустя 5 минут, 7 секунд (30.06.2018 - 20:52) VETA написал(а):
Цитата (Cheburashka @ 30.06.2018 - 20:45 )
Это запрос - побухать

Но это не поворот, все предельно ясно было, поговорить запрос был, побухать может быть подтекстом, я подтексты не читаю, но бросить пить не было даже подтекста, там даванули один раз - так было “текс, не хочу пить”.

Спустя 37 секунд (30.06.2018 - 20:53) Cheburashka написал(а):
Цитата (JELLYBEANS @ 30.06.2018 - 20:35 )
Это чем может помочь от пьянства?

Тебе - ничем.
---
Я, когда зацепилась за трезвость, все не могла понять... Почему... Ну почему очень хороший, самый замечательный в мире для меня человек не может бросить пить? Я до сих пор считаю, что это лучший человек на свете.
Я слышала, что вдвоем вылезают редко. Вот на Весвало есть случаи. Но на это не стоит рассчитывать, да.
Так вот. Мне потом пришла в голову мысль. Везёт не всем. Мне повезло. Ему не повезло. И я рада, что повезло мне. Я себе нужнее, чем он. Се ля ви.
Так вот. Тебе, если вот не повезет, то се ля ви. Такова жизнь. Если я трезвая, то кто-то должен быть пьяный. Главное - я трезвая.

Спустя 29 секунд (30.06.2018 - 20:53) Эрцог написал(а):
Цитата (Cheburashka @ 30.06.2018 - 20:45 )
[QUOTE ] [/QUOTE]

Неа. Это запрос - побухать. Это единственный человек во всей теме, который пьет, бросать пить не собирается, пропагандирует КУ. 

Чебурашка, прошу меня извинить, я не нахожу слов, поэтому, решил ответить словами не своими:

И совершенству- ложный приговор (с)

Спустя 32 секунды (30.06.2018 - 20:54) VETA написал(а):
Цитата (JELLYBEANS @ 30.06.2018 - 20:47 )
Просто поймите, что есть люди, отличные от нас - и все.

user posted image

Спустя 2 минуты, 38 секунд (30.06.2018 - 20:57) Гость_Гостья написал(а):
JELLYBEANS
У меня было три месяца трезвости, Конда появилась тема, что он умер он оторвавшегося тромба. Меня как ножем полоснуло, думала, как так? Чел пить бросил и все равно умер. И только через пару месяцев он сюда приполз и заявил, что живой. Интелегент говоришь)) Знаешь, тебя на козлов тянет, не замечала?



Спустя 1 минуту, 40 секунд Guest написал(а):
Сори, за ошибки. Автокоректор чудит.

Спустя 1 минуту, 30 секунд (30.06.2018 - 20:58) VETA написал(а):
Гость_Гостья
А ты кто?
Цитата (Гость_Гостья @ 30.06.2018 - 20:57 )
он умер он оторвавшегося тромба.

и кто он?

Спустя 8 секунд (30.06.2018 - 20:58) Natushka написал(а):
JELLYBEANS
Цитата
Я не знаю, чтоо тебя так вдохновило, Наташ.

Вдохновило желание поменять свой внутренний мир, изменить взгляды, отпустить негатив и т.д. и т.п. В общем, окунуться совершенно в новую жизнь (я имею ввиду внутренний мир). Стало интересно, вот и вдохновилась.

Если ты имеешь ввиду группу, то она для меня - только дополнение ко всему остальному. Я много занимаюсь сама, много читаю, общаюсь, анализирую, размышляю. Ну вообщем вся я такая замечательная! biggrin.gif

Поэтому я хожу на группу и просто слушаю других. Хожу не каждый день, а по желанию. Но меня, если честно, не группа вдохновила, а свое сильное желание smile.gif

Спустя 1 минуту, 33 секунды (30.06.2018 - 21:00) Cheburashka написал(а):
Цитата (JELLYBEANS @ 30.06.2018 - 20:47 )
Оставьте его в покое. Просто поймите, что есть люди, отличные от нас - и все.

Солнце, его в покое не оставят по-любому. И тебе придется с этим смириться. Потому что это АА. А чтобы находиться в АА надо иметь желание бросить пить. Так что тут, те, кто не имеет этого желания - ненормальны.
Если я приезжаю в мусульманскую страну и расхаживают там в шортах и топике, то покой мне только снится. И это справедливо.
Не надо пропагандировать КУ в АА. И все будет ок biggrin.gif

Спустя 3 минуты, 39 секунд (30.06.2018 - 21:03) JELLYBEANS написал(а):
Эрцог
Цитата
Джелли- вот еще, правда мужик, талантливый:

Вот это уже лучше. Экспресси, правда, маловато. Но неплохо.
Спасибо.

Спустя 1 минуту, 25 секунд (30.06.2018 - 21:05) Natushka написал(а):
JELLYBEANS
Цитата
Хоть бы готовились, в самом деле. А то сидят, и мямлят какую-то фигню по полчаса. Даже я на собрание пришла подготовленной - неужели трудно заранее придумать, что ты будешь говорить?

biggrin.gif Есть такое! И у меня возникали такие мысли. Ну все разные на группе, что поделать. Смирение тренируется smile.gif


Спустя 2 минуты, 8 секунд (30.06.2018 - 21:07) Эрцог написал(а):
Цитата (Cheburashka @ 30.06.2018 - 20:53 )
[QUOTE ] [/QUOTE]
Если я трезвая, то кто-то должен быть пьяный. Главное - я трезвая.

Трезвый человек, для кого эта тема не актуальна, никогда не будет так настойчиво всех оповещать о своей трезвости.

Спустя 4 минуты, 5 секунд (30.06.2018 - 21:11) дядя андрей написал(а):
JELLYBEANS

Знаешь, в АА полно людей, которые просто живут, ходят в кино, тантры, дискотеки, путешествуют, делают вылазки на природу, влюбляются, рожают детей, заводят кошек и собак. Более того, они не трындят вечно о Боге, Высшей силе и 12 шагах. А некоторые даже и не делали их. Есть конечно и программнутые эти БК везде тулят, но и у них жизнь только этим не ограничелась. Но всех нас обьеденяет одно. Мы захотели бросить пить, и мы смогли жить трезво. Мы исключили алкоголь из жизни. Ты же с Эрцогом не готовы к этому. Первым делом главное у вас, совершенно другое, все что угодно, но не трезвость. Нет в ней для тебя радости.

Спустя 2 минуты, 49 секунд (30.06.2018 - 21:14) JELLYBEANS написал(а):
Cheburashka
Я приезжала на территории и расхаживала там в шортах и топике. Но это было до убийства Ицхака Рабина. Так вот - вопрос - что было раньше - курица, или яйцо?

Спустя 54 секунды (30.06.2018 - 21:15) дядя андрей написал(а):
Про группу я сразу сказал, не пробьет тебя. Если весвало не пробило, у реальной нет сил таких. И да очень часто, там мямлят, повторяются и не могут связать пары слов. Но там своя энергетика, радость от трезвости. Победа над собой

Спустя 4 минуты, 2 секунды (30.06.2018 - 21:19) Cheburashka написал(а):
Цитата (Эрцог @ 30.06.2018 - 21:07 )
Трезвый человек, для кого эта тема не актуальна, никогда не будет так настойчиво всех оповещать о своей трезвости.

Попал. Все. Теперь так и будешь за мной ходить wink.gif



Спустя 3 минуты, 11 секунд Cheburashka написал(а):
Цитата (JELLYBEANS @ 30.06.2018 - 21:14 )
Так вот - вопрос - что было раньше - курица, или яйцо?

Мне по фигу. Ты занимаешься словоблудием. И делаешь всё, чтобы продолжать бухать. Значит это все, что ты хочешь и можешь. Се ля ви.

Спустя 1 минуту, 23 секунды (30.06.2018 - 21:20) alena153 написал(а):
Эрцог
Цитата
Трезвый человек, для кого эта тема не актуальна, никогда не будет так настойчиво всех оповещать о своей трезвости.

На сайте АА логичнее о трезвости вещать,чем о пьянках в Парижах.Не? biggrin.gif

Спустя 2 минуты, 26 секунд (30.06.2018 - 21:23) Эрцог написал(а):
не пьянствовал я там и не писал о своем пьянстве я.

Спустя 5 минут, 31 секунду (30.06.2018 - 21:28) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Cheburashka @ 30.06.2018 - 21:19 )
Так вот - вопрос - что было раньше - курица, или яйцо?

Мне по фигу. Ты занимаешься словоблудием. И делаешь всё, чтобы продолжать бухать. Значит это все, что ты хочешь и можешь. Се ля ви.


Да,именно так.
Поумничать это у алков не отнять.
Особенно после выпитого ох как хочется пословоблудить. biggrin.gif
Цитата (Эрцог @ 30.06.2018 - 21:23 )
не пьянствовал я там и не писал о своем пьянстве я.

Эрц не пора ли тебе понять самого себя и не выпрашивать унижений?
Жена тебя не удовлетворяет уже с дочерью или им некогдаи ты приходишь сюды,да еще и в тему в которой едва ли не жизнь и смерть решается вопрос?
? biggrin.gif

Спустя 6 минут, 57 секунд (30.06.2018 - 21:35) Эрцог написал(а):
Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 30.06.2018 - 21:28 )
[QUOTE ] [QUOTE
Эрц не пора ли тебе понять самого себя и не выпрашивать унижений?

Странный поворот, и вовсе я не ощущаю не унижений, ни обид от кого бы то ни было.

Спустя 3 минуты, 40 секунд (30.06.2018 - 21:39) VETA написал(а):
Цитата (Cheburashka @ 30.06.2018 - 21:19 )
И делаешь всё, чтобы продолжать бухать. Значит это все, что ты хочешь и можешь.

Ну это я, наверное, не так понимаю. Человек не хочет бросать, почти напрямую это пишет, что не интересуют группы, реабилитации и всяческие движения. А ему -я самая умная, потомучто догадалась, что ты хочешь бухать. Что это происходит?
Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 30.06.2018 - 21:28 )
да еще и в тему в которой едва ли не жизнь и смерть решается вопрос?

Да что я пропустила то?! Кто собрался памирать? Я так собиралась лет 20)

Спустя 1 минуту, 10 секунд (30.06.2018 - 21:40) Гость_Гостья написал(а):
Вета, кто он? Эрц разумеется. Он тогда был под другим ником, не помню уже под каким. Меня его " кончина" очень сильно зацепила, а воскрешение вообще ввело в ступор. Не хочу, чтобы от шызы этого "интелегента" ещё кто-то пострадал.

Спустя 1 минуту, 11 секунд (30.06.2018 - 21:41) Эрцог написал(а):
Так это был не я.. у меня всегда был только этот ник.

перепутал(а)

Спустя 7 минут, 45 секунд (30.06.2018 - 21:49) Гость_Гостья написал(а):
Эрцог
Не звезди. Ты это был. Именно под этим ником прощение просил у всех, когда тебя с нортдртнка выперли чуть ли не в смоле и перьях.

Спустя 2 минуты, 59 секунд (30.06.2018 - 21:52) alena153 написал(а):
Цитата
Человек не хочет бросать, почти напрямую это пишет, что не интересуют группы, реабилитации и всяческие движения

Да,может,и хочет бросить,да действительно не интересуют ни группы,ни движения,ни шаги.Я так два года в АА потеряла.Не моё.Может,какой другой способ поможет.БМ по башке даст,например.

Спустя 25 секунд (30.06.2018 - 21:52) Эрцог написал(а):
я оттуда сам ушел. Меня не выпирали. Можно поглядеть мои последние там посты.

я попросил админа Януса меня забанить, вот как я ушел. Иначе, не смог бы.

Спустя 1 минуту, 35 секунд (30.06.2018 - 21:54) alena153 написал(а):
Эрцог
Цитата
Так это был не я..

Везде не ты biggrin.gif

Спустя 3 минуты, 6 секунд (30.06.2018 - 21:57) Гость_Гостья написал(а):
alena153
Бабло у неё закончится, тогда и мозг просветлеет. А вообще, дура дурой, если честно.



Спустя 59 секунд Guest написал(а):
Эрцог
Даже говорить не о чем...

Спустя 15 секунд (30.06.2018 - 21:57) Эрцог написал(а):
если честно, не умеешь вести себя прилично... что за оборот- дура-дурой?

Спустя 10 секунд (30.06.2018 - 21:57) JELLYBEANS написал(а):
дядя андрей
Цитата
Ты же с Эрцогом не готовы к этому. Первым делом главное у вас, совершенно другое, все что угодно, но не трезвость. Нет в ней для тебя радости.

Эрцог видит радость не в группе. Он настолько самодостаточен, что и с другими может поделиться. При этом он никого не судит. Я бы сказала спасибо, если б он взял меня, как куратор. Но это слишком. Не стану я напрягать человека. Но как друга, я бы хотела - даже в этой теме.
Эрцог
Не уходи.

Спустя 1 минуту, 1 секунду (30.06.2018 - 21:58) Багира2 написал(а):
Эрцог
Если мне память не изменяет, то под этим, нынешним ником ты на Нотдринке лет девять-десять был. smile.gif
Здесь сперва был другой - твое собственное имя, а потом ты и тут им называться стал.

Спустя 1 минуту, 49 секунд (30.06.2018 - 22:00) Эрцог написал(а):
Здесь, я был сперва Владимир-С

Спустя 38 секунд (30.06.2018 - 22:01) Element написал(а):
Эрцог
Похоже что абарегены о тебе знают больше чем ты сам laugh.gif

Спустя 9 минут, 10 секунд (30.06.2018 - 22:10) Гость_Гостья написал(а):
JELLYBEANS
Самое то)) Хватайся за Эрца, он тебя научит бухать " без последствий". Петросян нервно курит в сторонке))



Спустя 2 минуты, 32 секунды Guest написал(а):
Element
Больше похоже на то, что чел зазвизделся)) Про честность перед собой даже не в курсе. Побухивает, музыку слушает, других лечит. Норм))

Спустя 44 секунды (30.06.2018 - 22:11) Эрцог написал(а):
Цитата (JELLYBEANS @ 30.06.2018 - 21:57 )

[QUOTE] 
Эрцог
Не уходи.

Я не уйду, если меня не удалят. Меня могут ругать, наговаривать, но все это лирика, и отношение мое как к лирике.

вспомнил на эту тему вещицу, не прямо об этом, косвенно:

https://www.youtube.com/watch?v=rh7cr81Clag

Спустя 2 минуты, 8 секунд (30.06.2018 - 22:13) Гость_Гостья написал(а):
Эрцог
Куда уж мне)) Намного приличнее на сайте смертельно больных людей труп из себя изображать))

Спустя 45 секунд (30.06.2018 - 22:14) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Хорошая тема.
Кто следующий на "горячий стул"? biggrin.gif

Спустя 2 минуты, 4 секунды (30.06.2018 - 22:16) alena153 написал(а):
Эрцог
Цитата
Я не уйду

Ты третий,на чей уход мы даже не надеемся biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 28 секунд (30.06.2018 - 22:17) Гость_Гостья написал(а):
Эрцог
Знаешь, если бы ты не был опасен, прикрываясь принципами и домами АА, мне бы было сиренево. Я слежу за тобой))




Спустя 1 минуту, 18 секунд Guest написал(а):
Догмами...

Спустя 45 секунд (30.06.2018 - 22:18) JELLYBEANS написал(а):
Эрцог
Знаешь, для меня он тоже кумир. Был. Пока я не прочитала, как он с людьми обращался. .
Не знаю, что сказать хочу.

Спустя 47 секунд (30.06.2018 - 22:19) Nadezhda_I написал(а):
Эрцог мудрые и верные вещи часто пишет.
Мне нравится его читать smile.gif
А то, что он пишет спокойно в ответ на атаки других на него, говорит о том, что он в выигрыше smile.gif
А кто злиться, тот и в проигрыше. smile.gif
«Ты берешься за молнию вместо ответа, — значит, ты не прав».

Спустя 3 минуты, 36 секунд (30.06.2018 - 22:22) Гость_Гостья написал(а):
Nadezhda_I
Прикольнпя логика или защитная реакции? Типа в лицо плюнули... утерлась и сама себе: это не плевок, это ветер))

Спустя 1 минуту, 58 секунд (30.06.2018 - 22:24) Nadezhda_I написал(а):
Цитата (JELLYBEANS @ 30.06.2018 - 21:35 )
неужели трудно заранее придумать, что ты будешь говорить?

Не рекомендуется заранее. Если не доп.тему задавать. Эгоцентризм потому что - заранее готовиться и выступить типа умненьким красавчиком правильных слов наговорить и сделать красиво.
Выздоровительнее мямлить от души и от сердца wink.gif



Спустя 1 минуту, 15 секунд Nadezhda_I написал(а):
Гость_Гостья
Не знаю о чем ты. Мне Эрцог ни разу в лицо не плюнул. Воспитанный человек - видно по всему.

Спустя 42 секунды (30.06.2018 - 22:25) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (VETA @ 30.06.2018 - 21:39 )
Да что я пропустила то?! Кто собрался памирать? Я так собиралась лет 20

Похоже на то....
Весваловская Санта-Барбара типа.
Цитата (Эрцог @ 30.06.2018 - 21:35 )
и вовсе я не ощущаю не унижений, ни обид от кого бы то ни было

Вот и славно.

Спустя 1 минуту, 39 секунд (30.06.2018 - 22:27) Гость_Гостья написал(а):
Nadezhda_I
Как там у Раневской? Лучше матюкаться и быть нормальным человеком, чем тихой воспитанной сволочью.

Спустя 15 секунд (30.06.2018 - 22:27) alena153 написал(а):
Nadezhda_I
Цитата
А то, что он пишет спокойно в ответ на атаки других на него, говорит о том, что он в выигрыше

Поговорка есть "Плюй в глаза,ему Божия роса".На всё согласен,лишь бы здесь быть.Ну нельзя же так унижаться.

Спустя 2 минуты, 12 секунд (30.06.2018 - 22:29) Гость_Гостья написал(а):
Ладно, я спать. Нравяться извращения, на здоровье)) Только не стоит путать духрост со всеядностью))

Спустя 1 минуту, 10 секунд (30.06.2018 - 22:30) Nadezhda_I написал(а):
Гость_Гостья
А ты сама походу тролль и есть wink.gif

Спустя 1 минуту, 47 секунд (30.06.2018 - 22:32) Эрцог написал(а):
Цитата (alena153 @ 30.06.2018 - 22:27 )

Цитата

Поговорка есть "Плюй в глаза,ему Божия роса".На всё согласен,лишь бы здесь быть.

Все говорят- нет правды на Земле,
Но правды нет и выше (с)

Спустя 2 минуты, 40 секунд (30.06.2018 - 22:35) Гость_Гостья написал(а):
Гость_Гостья
Я Веста если что))



Спустя 1 минуту, 7 секунд Guest написал(а):
Nadezhda_I
Ну спасибо за комплимент))

Спустя 55 секунд (30.06.2018 - 22:36) JELLYBEANS написал(а):
Nadezhda_I
Цитата
А кто злиться, тот и в проигрыше. «Ты берешься за молнию вместо ответа, — значит, ты не прав».

Юпитер, ты сердишься? Значит ты не прав.
Nadezhda_I
Цитата
Не рекомендуется заранее. Если не доп.тему задавать. Эгоцентризм потому что - заранее готовиться и выступить типа умненьким красавчиком правильных слов наговорить и сделать красиво.

А не лучше ли просто заучить материал и поделиться мыслями? Или я не права?

Спустя 4 минуты, 59 секунд (30.06.2018 - 22:41) Nadezhda_I написал(а):
Цитата (alena153 @ 30.06.2018 - 23:27 )
На всё согласен,лишь бы здесь быть.Ну нельзя же так унижаться.

Не знаю, не знаю...
У меня вот не получалось одновременно унижаться, при этом спокойно говорить другим свое видиние их поступков (т.н.правду-матку smile.gif) в глаза и не реагировать на оскорбления при этом.
Несовместимо это. Для меня.



Спустя 3 минуты, 14 секунд Nadezhda_I написал(а):
Цитата (JELLYBEANS @ 30.06.2018 - 23:36 )
Юпитер, ты сердишься? Значит ты не прав.

Это уже потом, я первоисточник процитировала.

Цитата (JELLYBEANS @ 30.06.2018 - 23:36 )
А не лучше ли просто заучить материал и поделиться мыслями?

Это лекторы и докладчики так делают. Но то их работа, а не выздоровление smile.gif




Спустя 55 секунд Nadezhda_I написал(а):
Цитата (Гость_Гостья @ 30.06.2018 - 23:35 )
Ну спасибо за комплимент))

Обращайтесь wink.gif

Спустя 1 минуту, 52 секунды (30.06.2018 - 22:42) Гость_Гостья написал(а):
Nadezhda_I
Нет, спасибо))

Спустя 4 минуты, 53 секунды (30.06.2018 - 22:47) Nadezhda_I написал(а):
А кто такая Веста? Не могу вспомнить. Ник помню, аватарку - нет.
Подшофе пишешь, что ли? smile.gif



Спустя 1 минуту, 57 секунд Nadezhda_I написал(а):
Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 30.06.2018 - 23:14 )
Кто следующий на "горячий стул"?

Выдвигай кандидатуры от впередиидущей общественности, тэк скэть biggrin.gif

Спустя 22 секунды (30.06.2018 - 22:48) alena153 написал(а):
Nadezhda_I
Цитата
не реагировать на оскорбления при этом.

Нормальный человек вообще то реагирует на оскорбления,если у него есть самоуважениe.Если же привык k оскорблениям,это норма жизни,можно и не реагировать biggrin.gif

Спустя 2 минуты, 50 секунд (30.06.2018 - 22:51) Nadezhda_I написал(а):
alena153
Так нормальный человек и не унижается. Ему это претит.

Спустя 1 минуту, 29 секунд (30.06.2018 - 22:52) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Nadezhda_I @ 30.06.2018 - 22:47 )

Выдвигай кандидатуры от впередиидущей общественности, тэк скэть

Может хто сам это....ну предложит себя,может еще у кого потребность есть?
ТС как то сдулась,мне сдается...
Эрцога не интересно "лечить"...
Шо бум делать?

Спустя 2 минуты, 36 секунд (30.06.2018 - 22:55) Cleopatra написал(а):
alena153
Есть притча про
Монаха и говно.

Шел как-то еще не просветленный монах, не достигший дао и не похуист по жизни, задумался о смысле бытия, и тут ему дорогу перегородило говно. И сказало:
- Я тебя съем!
Упал монах на колени и зарыдал. И говно его съело.
Мораль: Даже в самых дерьмовых ситуациях не нужно опускать руки и рыдать.

Шел как-то еще не просветленный монах, не достигший дао но похуист по жизни, задумался о смысле бытия, и тут ему дорогу перегородило говно. И сказало:
- Я тебя съем!
А он ответил:
- Нет, не съешь!
А говно его съело.
Мораль: Даже если вам похуй, не стоит отрицать очевидные вещи.

Шел как-то просветленный монах, достигший дао и не похуист по жизни, задумался о смысле бытия, и тут ему дорогу перегородило говно. И сказало:
- Я тебя съем!
А монах говорит:
- Нет, это я тебя съем!
Мораль: Это победа, но у победы странный вкус.

Шел как-то просветленный монах, достигший дао и похуист по жизни, задумался о смысле бытия, и тут ему дорогу перегородило говно. И сказало:
- Я тебя съем!
Ничего не ответил монах и пошел дальше. А говно зарыдало и убилось об стену.
Мораль: Если ты задумался о смысле жизни, нечего разговаривать со всяким дерьмом!

Спустя 1 минуту, 26 секунд (30.06.2018 - 22:56) Бедрос написал(а):
Как же, помню это душераздирающую историю. С год или полтора назад... Пишет, стало быть, с эрцовского аккаунта безутешная вдова: так, мол, и так, преставился голубь мой ясный, отыграл свою роль в эпосе жизни, обрядился в деревянный макинтош и направился на смотр к архистратигу Михаилу. Ну натурально, на НД плач иерусалимский, ибо хоть и знал народ прекрасно, что Эрцог ни разу не алкаш, а просто дурачок (в смысле юродивый, без негативной коннотации), но все ж жаль человека, да еще и безобидного, аки агнец. Шухер поднялся до небес! Бугор (которому Эрц, помнится, посвящал весьма проникновенные стихи... дай бог памяти... "этою весною мы пойдем гулять с тобою... какою-то там тропою", как-то так) начал обрывать телефон. Куча постов из серии на кого же ты нас покинул, сердечныыыый!.. Одним словом, вопль матерей вифлеемских. Жуть.

И вот, тризна по Эрцогу в самом разгаре, народ рыдает, строчит апокрифы - и таки шо вы думаете? Ну правильно, появляется Эрцог. Я воскрес, друзья! Вот мои стигматы! О, это было эпично)) Короче, Эрцог в полной мере воплотил идею умирающего и воскрещающего бога и наглядно показал, что чудеса, вообще говоря, случаются и в наш циничный век)) Браво!

Спустя 37 секунд (30.06.2018 - 22:57) Эрцог написал(а):
Цитата (alena153 @ 30.06.2018 - 22:48 )

Цитата

Нормальный человек вообще то реагирует на оскорбления,если у него есть самоуважениe.

Пьющая моя старая знакомая, инвалид по зрению, мне хотелось чтобы она меньше выпивала...
мне пришлось унижаться, выслушивая от нее неприятные слова, но я не реагировал, т.к. целью было улучшение ее состояния.

так что, разные унижения, разные задачи бывают.

Спустя 3 минуты, 7 секунд (30.06.2018 - 23:00) JELLYBEANS написал(а):
Nadezhda_I
Цитата
Это лекторы и докладчики так делают. Но то их работа, а не выздоровление

Надюша, я не согласна. Это же просто уважение к другим, - если открываешь рот, так хотя бы знай, что сказать хочешь, либо не открывай его тогда уже вообще. Ты ж понимаешь, что тебя 10 человек сидят и слушают,

Спокойной ночи, люди.
Спасибо за общение всем.

Спустя 8 секунд (30.06.2018 - 23:00) Nadezhda_I написал(а):
Цитата (Evgeny1973 @ 30.06.2018 - 19:31 )
Но ведь есть новички, для которых "жизнь или смерть" в абсолютно прямом смысле, их может убить опыт о борьбе с алкоголизмом путем отбора банковских карт.

Может быть всякое.
Тогда и соз всех надо отсюда повыгонять. Как они мне на первом году трезвости мозги за.рали своими ложными советами, так тысяче "эрцогам" не справиться.
Меня от созьих "песен" здесь прям тягой нахлобучивало.


Спустя 19 секунд (30.06.2018 - 23:00) Багира2 написал(а):
Цитата (alena153 @ 30.06.2018 - 22:48 )
Нормальный человек вообще то реагирует на оскорбления,если у него есть самоуважениe.

Нормальный человек не опускается до реакции на оскорбления, рубаху на груди не рвет и пяткой в грудь себя не бьет.
Он выше этого. В этом и заключается самоуважение.

Спустя 3 минуты, 11 секунд (30.06.2018 - 23:03) Гость_Гостья написал(а):
Nadezhda_I
То троль, то под шафе. Ты уже как то определить в какую сторону тебя ведёт твоя паранойя))

Спустя 6 секунд (30.06.2018 - 23:03) Меди написал(а):
Цитата (Natushka @ 30.06.2018 - 21:05 )
JELLYBEANS
Цитата
Хоть бы готовились, в самом деле. А то сидят, и мямлят какую-то фигню по полчаса. Даже я на собрание пришла подготовленной - неужели трудно заранее придумать, что ты будешь говорить?

biggrin.gif Есть такое! И у меня возникали такие мысли. Ну все разные на группе, что поделать. Смирение тренируется smile.gif

Да ну... а где ж тогды полет творческой мысли? вдохновение?


Впрочем, за 14 лет в сообществе понимаешь, что в большинстве своем люди говорят примерно одно и то же... Особенно 1 шаг, его можно выучить наизусть. И не только свой, но и всех ветеранов.

И это сначала смирение, а потом даже какое то привычное состояние, как знакомая и родная песня. smile.gif

Спустя 1 минуту, 32 секунды (30.06.2018 - 23:05) Nadezhda_I написал(а):
Цитата (JELLYBEANS @ 1.07.2018 - 00:00 )
Надюша, я не согласна. Это же просто уважение к другим, - если открываешь рот, так хотя бы знай, что сказать хочешь, либо не открывай его тогда уже вообще. Ты ж понимаешь, что тебя 10 человек сидят и слушают,

Арина и рада б я с тобой согласиться, но вот не доверяю я теоритизирующим ни в чем, хоть ты тут тресни.
Опыт - сын ошибок трудный cool.gif

Спустя 30 секунд (30.06.2018 - 23:06) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Cleopatra
Это притча о ментальных проблемах,о их решении? biggrin.gif
Бедрос знаешь,в нашей группе бывали иногда случайные люди ,но они как то сами отвеивались,но однажды группе пришлось все же решать этот вопрос.
Всяко бывает...
Рад тебя видеть на Весвало!