Архив темы “Поговорите со мной, пожалуйста


вряд ли мой совет сильно поможет тебе но я тоже временами в депрессии и спасением от ние является движения


поддержка тебе




Спустя 3 минуты, 59 секунд (20.04.2018 - 06:42) JELLYBEANS написал(а):
Я думаю, ты прав.
Я стараюсь, но энергии совсем нет.

Спустя 1 час, 9 секунд (20.04.2018 - 07:42) JELLYBEANS написал(а):
Практически никто уже и не звонит даже.
Не знаю, зачем я, как дура, сижу с выключенным телефоном.
Неуловимый Джо, блин.
16го января я была у частного психиатра, - она прописала мне, как мне кажется, слишком уж сильные лекарства. Я пыталась обращаться с ними осторожно, - четвертинку фенозепама под язык, и то не каждый день, но, мне кажется, эти лекарства меня и доконали.
У меня даже писать нет сил.
Раньше я строчила тексты, как под диктовку... а сейчас чувствую, что просто отупела.

Спустя 1 час, 37 секунд (20.04.2018 - 08:42) Овен написал(а):
Привет, потерпи уж, я еушник, для меня не пить один день просто было не реально, пила даже когда это было невозможно, поэтому девиз не пью только сегодня не для меня. В связи с чем первый месят только на деприсантах кумарила, потом конечно к ним тоже привыкла, но сейчас уже полегче, очень тяжело но будет скоро легче.

Спустя 6 минут, 38 секунд (20.04.2018 - 08:49) Western написал(а):
Цитата (JELLYBEANS @ 20.04.2018 - 06:23 )
Привет.
Не знаю, чего я опять к вам лезу, но мне совсем плохо.
Вот теперь уже спиваюсь я сама.

привет, JELLYBEANS
Цитата (JELLYBEANS @ 20.04.2018 - 07:44 )
У меня даже писать нет сил.

будь с нами, поверь, всё наладится. подлечись и не впадай в уныние.
я помню твоё своеволие и желание кого-то спасать. но лучше, по моему скромному мнению - займись своей трезвостью



Спустя 49 секунд Western написал(а):
читать - можешь? smile.gif



Спустя 1 минуту, 57 секунд Western написал(а):
Основные рекомендации книги "Жить трезвыми":
http://www.rulit.me/books/zhit-trezvymi-read-61984-1.html

Спустя 1 минуту, 56 секунд (20.04.2018 - 08:51) Пава написал(а):
Будут тебе друзья...Иди на собрание АА.Здесь многие так начинали выкарабкиваться.Это и есть движение.
Я не первый,кто тебе такое пишет.

Спустя 18 минут, 11 секунд (20.04.2018 - 09:09) Western написал(а):
Цитата (JELLYBEANS @ 20.04.2018 - 07:44 )
Раньше я строчила тексты, как под диктовку... а сейчас чувствую, что просто отупела.

попытайся понять - чем тебе поможет опыт трезвых алкоголиков:

http://vesvalo.net/index.php?showtopic=722...0&#entry2133348

сил на пути трезвости! smile.gif

Спустя 2 часа, 37 минут, 13 секунд (20.04.2018 - 11:46) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):

Спустя 7 минут, 18 секунд (20.04.2018 - 11:54) Татьян@ написал(а):
Цитата (JELLYBEANS @ 20.04.2018 - 06:23 )
Пожалуйста, поговорите со мной.
А то я буквально, как после апокалипсиса.

Привет!\Смутно помню твою историю.
Но понимаю, что она закончилась, и ты чувствуешь себя на пепелище?

Может, ты сейчас не поверишь.
Но это лучшее состояние, для старта в новую жизнь!

Группы рядом есть?

Спустя 53 минуты, 10 секунд (20.04.2018 - 12:47) JELLYBEANS написал(а):
Есть группы.
Но я не могу найти в себе сил даже табак пойти забрать с почты, - вот уже 2 дня не могу.



Спустя 6 минут, 8 секунд JELLYBEANS написал(а):
Вызывала врача.
Очень низкое давление для моего возраста - верхнее 90... зато очень высокий сахар, - где я могла его набрать, если ни фига не жру?



Спустя 5 минут, 16 секунд JELLYBEANS написал(а):
Стараюсь не пить.
Накупила себе томатного сока.
Есть ничего не хочется вообще, и все время тянет в сон.
Прямо проваливаюсь, прямо за столом, за компом.

Спустя 2 минуты, 46 секунд (20.04.2018 - 12:50) Пава написал(а):
Так иди и поспи.Толку в таком состоянии мучится.

Спустя 4 минуты, 13 секунд (20.04.2018 - 12:54) JELLYBEANS написал(а):
Я пыталась, так до 20ти часов в день сплю.
Это же ненормально.

Спустя 12 минут, 40 секунд (20.04.2018 - 13:07) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Пава @ 20.04.2018 - 12:52 )
Так иди и поспи.Толку в таком состоянии мучится

И почитай жур Ищущей,в кинутой мною ссылке.
Там мнооооооого полезного,может себя узнаешь,вдруг.
Там есть хорошее "напутствие" из личного опыта одного якутского аайца новичкам,которое и старичкам многим аашным полезно перечитывать.
Цитата (JELLYBEANS @ 20.04.2018 - 12:56 )
Я пыталась, так до 20ти часов в день сплю.
Это же ненормально

Сон лучшее --средство от стресса,и провоцирующего боллото депры.
Уж и не думаю ,что возможно тебе сейчас что то писать даже дельное...
Тебе кроме самого внимания никогда ,ничего ,ничьё не было интересно ранее,а сейчас,скорее и подавно..
Почитай все ярко красными напечатанное Альтавистой в журе Ищущей.
И меньше тут старайся ныть,а хоть что то сделать.
Хоть поход на почту,на собрание,в Скайпе хотя бы послушать его можно,отвлекаясь от яда собственной вины и собственного же своеволия...



Спустя 4 минуты, 5 секунд ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
JELLYBEANS
Видишь ли.
Тебе давно уже писали,что ты ходишь,находишься на меже,черте из за которой нет возврата...
Только действия,шажки маленькие помогают от нее отдаляться.
Как думаешь,откуда знаю?
Ты,похоже,уже ее переступаешь ...
Оттуда уже возврата нет...


Спустя 17 минут, 47 секунд (20.04.2018 - 13:24) Nataly написал(а):
JELLYBEANS
Доброго дня тебе.
Наде позвони.

Спустя 2 минуты, 10 секунд (20.04.2018 - 13:27) Татьян@ написал(а):
Цитата (JELLYBEANS @ 20.04.2018 - 12:49 )
Есть ничего не хочется вообще, и все время тянет в сон.
Прямо проваливаюсь, прямо за столом, за компом.

Я помню это состояние.
В нем пришла сюда.
Кусок в горло не лез.
Пила зеленый чай, через силу.
Два дня тут просидела, а на 3-й пошла на живую группу.



Спустя 1 минуту, 21 секунду Татьян@ написал(а):
Цитата (JELLYBEANS @ 20.04.2018 - 12:56 )
Я пыталась, так до 20ти часов в день сплю.
Это же ненормально.

Нормально!
Спи.
Организм-умнее тебя. Он пытается восстановить силы.

Спустя 53 минуты, 21 секунду (20.04.2018 - 14:20) JELLYBEANS написал(а):
Толку, Натали?
Надя не хочет со мной общаться, да и телефона я ее не помню.

Пойду все же попробую дойти до почты.
Жалко будет, если табак пропадет.
Не так уж это и далеко - 4 квартала.

Рожа вот только... хоть паранджой закрывай.

Спустя 6 минут, 14 секунд (20.04.2018 - 14:26) teks написал(а):
JELLYBEANS
а Леха куда исчез?

Спустя 2 часа, 2 минуты, 9 секунд (20.04.2018 - 16:28) JELLYBEANS написал(а):
Никуда он не исчез.
Дома у мамы. Звонит все время, потому я телефон и отключаю.

А вот у меня, похоже, отходняк. Пытаюсь пить по глотку в час, да что-то мало помогает.
Такие всплески страха, что хоть вешайся.

До почты не дошла, - видимо, придется ехать на такси.

Спустя 10 минут, 34 секунды (20.04.2018 - 16:39) JELLYBEANS написал(а):
Не хочу я больше. Не хочу. Два алкаша не могут жить вместе.
У него что-то с ногой у дурака, - 23го прием, - я, конечно, пойду, но обратно его уже не пущу.
Мы же с ним на пару больше года пролюбили. Вообще фактически не выходя из дома - неделя за неделей. Больше года - только бухло.
С меня хватит.

Да, и Вестерн - не могу я пока ничего читать.
У меня вообще чувство, что я с катушек съезжаю.

Спустя 9 минут, 16 секунд (20.04.2018 - 16:48) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
JELLYBEANS
Тебе как то многие, и в том числе особенно Ринго писал,что нужно ,просто крайне необходимо тебе с хорошим специалистам обращаться,а ты все тут что то из себя,свои остатки, по сути , личности еще теплишь агонией уже,а не надеждой на то,что все как то рассосётся,образуется....
И ни ты,ни тема становятся вовсе неинтересными уже никому,практически....
Может всё-таки стОит понять это и обратиться за помощью,а не закусывать саможалостью здесь на форуме?
Дашьнейшие сценарии всег возможного тебе уже описывали,или ты наивно надеешься что так не будет?
Сюда,на Весвашо не опускаться все глубже ,не умирать потихонечку приходят,а выползать,всплывать.
Ты же детвору в своё время подняла и поддержала,чем ты хуже их,как мать?
Считаешь недостойной себя просить о помощи иши получить ее?
Не словами,действиями.
Словам алкоголики верят меньше всего.
.....по сути то твой выбор,твоя жизнь,да и не просохшая ты еще вовсе,не способно критически мыслить ,скорее всегот УЖЕ не способна....
Потому и кидал тебе сылку на журнаш Ищущей..
Так хочется ошибиться...
Уж прости за резкость и критику...
П.С.

Брат моей бабули,отцовой матери,несколько лет назад,буквально за несколько дней до смерти еще так; драво рассуждал о политике,о состоянии в стране...с обмоченными штанами и недержащимся уже наже калом,соответсвтенно и запахом ...
Так вот,уже врачи рекомендовали с его энцефалопатией давать ему по пять шесть раз в сутки по 50 грамм водки,чтобы просто без мучений окончил свою жизнь...
Нда....
Тогда мне и полдумалось....что так иногда трудно дойти самому ,достойно,до своего конца....


Спустя 1 минуту, 46 секунд (20.04.2018 - 16:50) tonika_007 написал(а):
Цитата (JELLYBEANS @ 20.04.2018 - 13:41 )
Вообще фактически не выходя из дома - неделя за неделей. Больше года - только бухло.
С меня хватит.

НА какие деньги бухали? если есть левые деньги ,бросить сложно

Спустя 6 минут, 45 секунд (20.04.2018 - 16:57) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (tonika_007 @ 20.04.2018 - 16:52 )
НА какие деньги бухали?

Практически весь форум знает,а ты и нет......

Спустя 2 минуты, 34 секунды (20.04.2018 - 16:59) JELLYBEANS написал(а):
Шури, милый, а ты не заметил, что я с тобой уже не разговариваю?
Остатки личности, говоришь? И чем мне это поможет?
У меня пока кал не вываливается под разговоры о политике.
Кстати, глянь на название темы: - Поговорите со мной ПОЖАЛУЙСТА.
Ты крут, что не пьешь, - флаг тебе в руки.
Но НЕКОТОРЫЕ лишь в начале пути, и не надо вот этого гнобления.

Деньги были.
В том и дело.

Спустя 10 минут, 18 секунд (20.04.2018 - 17:09) tonika_007 написал(а):
JELLYBEANS
меня всегда безденежье гнало на работу и я про алкоголь забывала... а как только все в русло вставало ,алкоголь тут как тут. Но ты пойми ты не сможешь никому помочь пока сама не встанешь на ноги...а выздоравливание процесс долгий...и все старые связи придётся забыть, я изолировала себя ото всех, только я и комп, и общение на сайте, в чатах ... и скайп, потихоньку нашла друзей




Спустя 3 минуты tonika_007 написал(а):
JELLYBEANS
у меня есть тут в Питере девушка, которая не может расстаться с пьющим мужем , и срывается каждый месяц, и каждый раз в течении 10 лет, у неё разговоры о муже, что он сказал, что она сказала..... пока не решишься ...так и будет продолжаться многие годы



Спустя 45 секунд tonika_007 написал(а):
JELLYBEANS
и кстати я уехала подальше от всех

Спустя 1 минуту, 52 секунды (20.04.2018 - 17:11) JELLYBEANS написал(а):
Кстати, Тоника, ты права, - я так и хочу.
Просто настолько нет сил и мозг не варит, что даже интернеты непосильны.

Он мне не муж, а дважды два я смогла связать лишь пару месяцев назад.

А уж как я уехала....

Спустя 27 минут, 51 секунду (20.04.2018 - 17:39) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (JELLYBEANS @ 20.04.2018 - 17:01 )
Кстати, глянь на название темы: - Поговорите со мной ПОЖАЛУЙСТА

А я что делал по твоему?
Флагом по твоему махал?
И никакого гнобления и в мыслях даже,кстати.
Может у тебя в этом потребность?
Можно было бы в стиле Смоленскогг Самурая помочь тебе освежить в памяти с кем и как ты поступила, и почему,по всей видимости получила то,что имеешь....
Цитата (JELLYBEANS @ 20.04.2018 - 17:01 )
Но НЕКОТОРЫЕ лишь в начале пути

Я об этом писал ,кстати.
Вот.
Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 20.04.2018 - 16:50 )
Потому и кидал тебе сылку на журнаш Ищущей..
Так хочется ошибиться...
Уж прости за резкость и критику.


Вижу ты еще не свовсем потеряла свои навыки манипулятора....Хорошую темку Пава по этому поводу открыл,кстати...
Теплиться еще что то ,видать...
Интересно будет не только подразозшить тебя к действию,но и посмотреть чем окончится очередная тема твоя.
Ты же не прочла ,видать,пропустила наверное "не захотела видеть" что я уважаю твой выбор,ибо этг твоя жизнь.
Нг соарайся еще щаметить для кого и для чего зтот форум,я писал там выше,а ты ,видать,к сожалению
и не заметила этого,как всегда впрочем...
Так у влкоголика,да еще и под бухлом устроена суть....
Не видеть очевидного.
Твоё право.




Спустя 8 минут, 6 секунд ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
И да....извини,я своим даже мнением,разговором с тобой питаю твои старые иллюзии,не даю прочухать своего дна,отвлекая на ненужные ,лишние споры-оправдания
Да хоть зайди прочти что люди пишут о дне,и как из него можно выбраться.....
И еще,нет никакого геройства,ни молодцовства в непитие,есть просто осознанность выбора.
Всего лишь.
Нг и этогг многим достаточно.
Желаю тебе дойти тоже до этого.
Хотя бы до начала пути этого,как ты выразилась...


Спустя 1 час, 24 минуты, 1 секунду (20.04.2018 - 19:03) alena153 написал(а):
JELLYBEANS
Цитата
Я все поняла про Лешку

Не думала я,что доживу до этих слов biggrin.gif

Спустя 44 минуты, 1 секунду (20.04.2018 - 19:47) Evgeny1973 написал(а):
Цитата (alena153 @ 20.04.2018 - 19:05 )
Не думала я,что доживу до этих слов

Не, там, ты читай. Там не алкоголизм - клещ же укусил. Разгадка то где крылась. Столько несчастья в мире от клещей этих.

Спустя 1 час, 29 минут, 10 секунд (20.04.2018 - 21:16) Western написал(а):
JELLYBEANS
привет.
Много написали. Как настроение? smile.gif

Спустя 25 минут, 34 секунды (20.04.2018 - 21:42) Nika2017 написал(а):
Цитата (alena153 @ 20.04.2018 - 19:05 )
Не думала я,что доживу до этих слов


может это конечно и не красиво,но лучше бы не дожить, это пипец товарищи user posted image

Спустя 1 час, 7 минут, 11 секунд (20.04.2018 - 22:49) JELLYBEANS написал(а):
И с кем и как я поступила, даже интересно?
Я даже кошку одноглазую не бросила, - приперла и пристроила в хорошие руки.
С кем я как поступила?
Вот со мной реально во всех отношениях обошлись по свински.
Не вы, ежели что. Интернет физически просто не может столько зла причинить, как самые близкие когда-то люди.
Лешку я не виню. Но и жить с ним не могу больше, - он меня почти убил. Не нарочно, а просто вот так вот, - дожал, как лимон. Если бы меня предупредили. Если бы мне помогли. Если бы я просто знала. А на меня его просто скинули и ноги свесили, - ты хотела - на, ухаживай. Я и ухаживала - год и два месяца, пока дошло.
Пока дошло, что так не бывает. Что, я алкоголиков не видела? Да я сама алкашка!
Но чтоб так пролюбить мозг? Это невозможно.
Тут приехал как-то, - я по нему дико соскучилась, но предупредила, что дома ни хрена нет. Так он сварил картошку и приготовил салат. Прошла неделя... Я покупала ему яйца, сало, пиццу, я устроила грибную вечеринку протушив грибы в сметане и сварив грибной суп. После чего в определенный момент получила предъяву, почему я ничего не готовлю, - вот он ВЧЕРА приехал, сварил картошку, и с тех пор мы так ничего и не ели. Не хочу ли я приготовить, например, завтрак? Как минимум?
Т.е. неделя просто выпала из его сознания.
Он все теряет, все забывает, не может удержать нить повествования в памяти, - он самый настоящий инвалид, - а я больше года все списывала на алко. Но алко - это алко, а вот когда ты за час пять раз ищешь его очки, которые он мог засунуть куда угодно, это выматывает так, что за это деньги бы надо платить. Возможно, кое-кто их уже и получает, деньги эти, за опекунство над недееспособным инвалидом. А я просто билась башкой об стенку.
И, если вы считаете, что я вас тут троллить пришла....
Да у меня нет никого!!!!
Почему, как вы думаете, я сюда лажу? Да некуда больше просто! Даже позвонить некому!!!
... Помню, как он меня разбудил в ночь с 30го на 31е декабря. Он был убежден, что мы проспали НГ, - спутал числа, как всегда, - он плакал. Лишили мальчика праздника. А ведь это только один раз, а такое каждый день, битый год с лишним, - он, например, берется кому-то звонить, и через минуту забывает, что уже звонил, и звонит снова - 15, 20 раз, пока человек не отключает телефон. А потом, как у Жванецкого: - "Жаль, что нам так и не удалось послушать начальника транспортного цеха" - вы думаете, это смешно?!!
Ключи от своей квартиры он все-таки потерял, - от этой я ему не даю, и все время приходится следить, чтоб не взял. Он меня будит по нескольку раз за ночь: - "Вульф не гулял, мы забыли!" - и кормит его постоянно по нескольку раз в день. Он понятия не имеет, сколько денег берет у меня из барсетки, и куда потом их девает, - приходится ходить с той барсеткой и спать , намотав ее на руку. Три дня я пыталась посмотреть с ним "Серенаду солнечной долины", но он теряет нить сюжета через пять минут, хотя там и сюжета практически никакого нет. Тогда я еще не поняла, и думала, он нарочно.
У него жизнь делится на до и после, - он пишет абсолютно грамотно, прекрасно считает, куда лучше меня, помнит все советские фильмы вместе с песенками и фамилиями актеров наизусть, он мне таких ремонтов понаделал, что заглядение... а вот потом начинается толстая полярная зверушка, - т.е., те навыки, что у него были, - остались, а вот новой информации он не воспринимает вообще. Странно, что он меня еще узнает. И, еще раз повторяю - я не шучу, и это не смешно.
Сегодня прислал мне сообщение: - "Аринка, я все понял, я идиот, я виноват" - да в чем ты виноват? В том, что у тебя мозгов осталось на копейку? Так это не твоя вина же.
Вот тогда его и лишили всего, - прав на квартиру, на дом, тогда он и развелся и работу потерял - все сходится. А я больше года мучалась и списывала все на алкоголь.
Не знаю, что теперь делать.
Я не хочу с ним расставаться, да и нет у меня никого, кроме него. Я потому и пытаюсь сейчас бросить пить, что нам только алкоголя в данной ситуации не хватало.
Не могу его бросить, но если буду пить я, то будет пить и он. Мне его не остановить. А ему вообще нельзя, вообще, - даже каплю.
Нам обоим нужно лечиться.
До ручки уже дошли.

И еще раз повторяю - не нужно думать, что это троллинг.

Спустя 7 минут, 40 секунд (20.04.2018 - 22:57) alena153 написал(а):
JELLYBEANS
Цитата
Если бы меня предупредили. Если бы мне помогли. Если бы я просто знала.

Арина,ты это серьёзно? biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Спустя 5 минут, 33 секунды (20.04.2018 - 23:02) Багира2 написал(а):
Все тот же вкус, все тот же слон...

Спустя 8 минут, 1 секунду (20.04.2018 - 23:10) JELLYBEANS написал(а):
Вестерн
Настроение ужасно

Алена - я абсолютно серьезна, как сама смерть.
Кстати, а можно поинтересоваться, что такого смешного ты нашла в моем посте?

Спустя 20 минут, 3 секунды (20.04.2018 - 23:30) alena153 написал(а):
JELLYBEANS
Цитата
Кстати, а можно поинтересоваться, что такого смешного ты нашла в моем посте?

Тебе,когда ты ещё в Израиле была,всё сказали biggrin.gif "Если бы я знала..."Пусть меня забанят,но скажу,что думаю.Дура ты.Но это ещё пол беды.Ты дура,которая действует,а это уже катастрофа biggrin.gif Я не психиатр,но на мой дилетантский взгляд,у тебя совсем плохо с мозгами.

Спустя 4 минуты, 20 секунд (20.04.2018 - 23:35) JELLYBEANS написал(а):
Алена
Пожалуй. Но я правда очень его любила, я ради него готова была башкой скалу пробить.
Я и счас его люблю, хоть тресни.

Просто дело в том, что нужно было меня предупредить.
Человек настолько больной нуждается в особом подходе и лекарствах.

Спустя 6 минут, 21 секунду (20.04.2018 - 23:41) Пава написал(а):
JELLYBEANS
Цитата
Просто дело в том, что нужно было меня предупредить.

Тебе же тут со всех сторон орали.
Это уже не смешно...

Спустя 7 минут, 19 секунд (20.04.2018 - 23:48) JELLYBEANS написал(а):
Пава, а о чем орали-то?
Я и сама не знала.
Энцифаломенингит - понимаешь, что это такое?
Каждый пятый умирает. Каждый третий остается инвалидом, хорошо, если не парализованнным.
Лешке повезло - он вышел на своих ногах.

Спустя 9 минут, 1 секунду (20.04.2018 - 23:57) Danet написал(а):
Вот так почитал и вспомнил эти старые добрые времена. Когда напивался и была куча проблем, которые существовали только в моей голове...и я решал их методом поговорить...но прямо так серезно поговорить, без шуток...вот поговорю и все решится. А утром все это облако рассеивалось...все эти проблемы не имели значения...была только одна, опять выпить проснувшись и погрузится в этот придуманный мир или торговатся с собой...А в реальном мире с реальеыми проблемами как то сложнее жить. Вроде и проще, ведь реальные проблемы видно насквозь, это не туман в голове, видно что надо делать плюс минус...и если забить то что то внутри дернает, надоедает, подталкивает действовать...И жизнь наполнилась смыслами вроде...и хорошо же? Но разве не проще вот так? Нажрался и решать бред, проснулся выпил и опять? А конец то у всех один. Похмелье правда дутко неприятная штука, но разве это меня раньше останавливало?

Спустя 1 минуту, 25 секунд (20.04.2018 - 23:59) Western написал(а):
JELLYBEANS
Жесткая ситуация у тебя девушка....
Чото все так вспомнилось... Израиль...мусорники под окнами, животные...купля продажа...переезд...Лешка...попойки-спасения- срывы и лечения...даже бизнес хотели открывать, чтоб "бабло на пропой капало"....
А тебе рекомендовали и тогда и счас:
БРОСЬ НАХЕР ВСЕ И ЗАЙМИСЬ СВОЕЙ ТРЕЗВОСТЬЮ, ИНАЧЕ СДОХНЕШ НА ПОМОЙКЕ. это я ещё мягко написал...
Родная, хочешь жить - иди на собрание к Анонимным Алкоголикам. Чтобы оставаться трезвой. Будешь трезвой - остальное порешается Высшей Силой, или Богом.
Я больше незнаю что тебе написать чтоб ты поняла.
Спрашивай - может смогу чем помочь.
Сил тебе на пути на группу АА.

Спустя 4 минуты, 35 секунд (21.04.2018 - 00:03) juliaww написал(а):
Опять 25!. Ты опять здесь нас спрашиваешь как решить Лешкину проблему. Ты реши сначала свою проблему с алкоголем, начни ссебя. Начни с себя! Не пей только сегодня, делай все для трезвости и я так думаю, что если ты протрезвеешь окончательно, то увидишь что это не любовь к Лешке, а так. А это опять тоже самое. Начни с себя. Хочешь поговорить, то говори о себе а не о Лешке. Мы уже про него все знаем из прошлых тем.

Спустя 14 секунд (21.04.2018 - 00:04) Виктор 812 написал(а):
ХЗ что было в прошлых сезонах этого сериала, не следил, но листая каналы остановился на минуту. Картина жесть. Чипсина хрустнула, но не сломилась, потому что челюсть остановилась пока мозг осмысливает увиденное. Одна несчастная женщина воет волком, а другие, растянув пальцами улыбки до ушей цедят ей злорадно: Дууууррраа! Уаха-ха-ха-ха! Ущербная! На костер, не жалко!

Дурдом парад ph34r.gif




Спустя 15 секунд (21.04.2018 - 00:04) Пава написал(а):
JELLYBEANS
Цитата
Пава, а о чем орали-то?

О том,что с тобой будет.
Если ты сейчас спросишь "А что со мной стало?",я заплачу.

Спустя 4 часа, 53 минуты, 50 секунд (21.04.2018 - 04:58) jury16 написал(а):
привет. тоже. очень нужно чтобы кто-то поговорил. хелп



Спустя 50 секунд jury16 написал(а):
напишите кто-то пожалуйста. хоть пару слов

Спустя 14 минут, 29 секунд (21.04.2018 - 05:12) jury16@gmail.com написал(а):
привет.даже не знаю как написать бухой. очень тяжело. давай поговорим. пожалуйста

Спустя 44 минуты, 31 секунду (21.04.2018 - 05:57) бомж-вредитель написал(а):
Цитата (JELLYBEANS @ 20.04.2018 - 23:50 )
Энцифаломенингит - понимаешь, что это такое?

Как не понимать - у вас это такой эвфемизм корсаковского синдрома. В вашем случае он необратим, к тому же заразен.

Спустя 15 минут (21.04.2018 - 06:12) jury16@gmail.com написал(а):
ого! это заумного для меня. ну вот почему так! ну реально необходимо общение.. ты же не знаешь что и почему. ну да я алкаш. как и все сдесь. ну почему не поддержать.? откуда у нас это все?вопрос риторический. понятно, что с тобой никакого диалога

Спустя 7 минут, 51 секунду (21.04.2018 - 06:20) бомж-вредитель написал(а):
jury16@gmail.com
Я не тебе. Там цитата сверху поста, ответ автору.

Спустя 12 минут, 29 секунд (21.04.2018 - 06:32) jury16@gmail.com написал(а):
а... вспылил был не прав. думал ты мне. извиняюсь. тошно...



Спустя 6 минут, 26 секунд jury16@gmail.com написал(а):
погугли твой синдром. это все последствия бухишки. не? а так задумано smile.gifу нас у всех он есть smile.gif

Спустя 41 минуту, 43 секунды (21.04.2018 - 07:14) СИНАПСИС написал(а):
JELLYBEANS тебе не помогут изливания своих перипетий на этом форуме. Ты поможешь другим оставаться трезвыми, что и делаешь. Причем спасибо тебе не скажут. Но сама ты себя закапаешь. Тебе не удастся отрезветь с тем грузом и аурой своих истории публично, по одной простой причине. Это не подъемно для человека груз на сцене, даже такого умного звезде как тебе. Публично пройти путь от туда где ты есть туда куда тебе надо и потом говорить всем смотрите вот она я трезвая, счастливая и другая, то ответ НЕТ на слово публично.

В любом случае тем кем ты хочешь стать, а стать тебе надо нужно будет грохнуть аккаунт JELLYBEANS. Он же тебя и потопит. Пожалуйста начни с группы. Сам я не фанат 90 на 90 но тебе надо отнестись серьезно, а потом уже приходи сюда, ставить себе счетчик трезвости на лет на семь лет и тихо давай всем советы которым не следуешь, ругаться и посылать кого надо.

Так же обрати внимание что ты рассказываешь о себе и своей личной жизни, очень помогает, но не тебе. Ты конечно умная барышня но больна, а болезнь никуда сама не уйдет и максимум чем тебе тут помогут то дадут ссылочку на ресурс, но и тот не дали.

Хватит трезвить других своим примером болезни, это не то за что тебе воздастся. А трезвить других своим лечение, какое там, если тебе из дома не выйти. НА ГРУППУ шагом марш, на скайп группу тем более.

Спустя 35 минут, 13 секунд (21.04.2018 - 07:49) jury16@gmail.com написал(а):
Синопсис. вообщем класнотвсе ты рассуждаешь, но думаю этот форум для тех у кого проблемы. да, мы можем сказать, мол собирись, ведь очень просто не пить. если бы было просто, то не было аа.вот я сейчас сижу в отеле. от меня зависят несколько человек. я понимаю это, но пьяный в хлам.вот твои рассуждения они очень хороши, а сам. только не надо говорить, мол десять лет трезвости, мы это проходили. ни в коем случае не хочу наехать(или как там называется), просто хочу сказать ну не все так просто, ну если бы все так было конкретно, то и аа не нужно было.и чтобы о которых рассуждать.. ну я не знаю. по себе сужу. ты же не знаешь всех раскладов, что человека привело к этому. жизнь бьёт и сильно, я знаю про что говорю. поверь мне. просто, алкоголь не выход, но мы попали в эту петлю. ну как сказать...просто твой пост как сказать... это не пост алкоголика. вот я счас решаю вскрыть себе вены или нет. а ты... не знаю.я думаю ты не даёшь поддержки. да, понимаю, что надо смотреть на все зрело, но не так. конечно мое мнение. и жалости я не ищу, не все это. я искал долго по инете, кто бы со мной пообщался. я не ищу жалость, но смешно читать на форуме как ты говоришь с аппонентом. опять же, если бы это просто было, то не было бы аа.сумбурно. но я не хочу никого зацепить. просто счас надо принять решение smile.gif

Спустя 11 минут, 19 секунд (21.04.2018 - 08:00) tosik написал(а):
Да ну....

Если я был в отеле и бухой , но с пониманием того надо нести ответственность за близких людей (было такое и не раз, особенно в отпуске ) то я похмелялся до состояния * нормального человека* и делал все дела.
Отходняк оставлял на потом, когда все закончится и можно побыть одному.



Спустя 3 минуты, 15 секунд tosik написал(а):
Ты тут особо не разглагольствуй....все утром спят обычно...)
И никто (лично я) к сожалению не собирается бросаться к тебе на шею и выслушивать утренний бред 😁😁😁



Спустя 46 секунд tosik написал(а):
Без обид Юрий..🥂
С трезвостья черствеешь..😁
Ихмо.



Спустя 2 минуты, 22 секунды tosik написал(а):
А так...пл делу:
- если предстоят важные дела, похмелиться, помыться, поспать..опять похмелиться😁 и решать свои дела,стараюсь не напиться.
-

Спустя 10 минут, 43 секунды (21.04.2018 - 08:11) Клюква в сахаре написал(а):
Цитата (tosik @ 21.04.2018 - 08:02 )
С трезвостья черствеешь.
А когда бухаешь - душевней человека не найти biggrin.gif Прямо душу наизнанку можешь вывернуть!

Спустя 15 минут, 43 секунды (21.04.2018 - 08:27) Western написал(а):
jury16@gmail.com
Привет.
Заходи почаще.пообщаемся.

Спустя 10 минут, 8 секунд (21.04.2018 - 08:37) Element написал(а):
jury16@gmail.com
Привет!
я с Краснодара , ты где живёшь ?

Спустя 5 минут, 13 секунд (21.04.2018 - 08:42) jury16@gmail.com написал(а):
похмелиьсч и помыться. ты о чем. похмелиьсч означает запой. я боюсь завтра на самолёт не попаду. ну не понимаю я, что делают таки правильные тут. хотя сам тут час.

Спустя 8 минут, 35 секунд (21.04.2018 - 08:51) Element написал(а):
Цитата (jury16@gmail.com @ 21.04.2018 - 08:44 )
похмелиьсч и помыться. ты о чем. похмелиьсч означает запой. я боюсь завтра на самолёт не попаду. ну не понимаю я, что делают таки правильные тут. хотя сам тут час.

Несколько раз было-срывал хмелем важные мераприятия -было но не часто, чаще(постоянно) приходилось мучится от похмелья и выполнять то что запланированно-необходимо
так-как я ежедневно упатребляющий это длилось годами


Не пей конечно-делай что должен ,а алкогол но не куда не улетит в отличии от самолета unsure.gif



Спустя 1 минуту, 5 секунд Element написал(а):
Отложи выпивку и делай работу cool.gif



Спустя 2 минуты, 50 секунд Element написал(а):
Как замечательно что я вчера не пил biggrin.gif

Спустя 9 минут, 13 секунд (21.04.2018 - 09:00) teks написал(а):
Цитата (jury16@gmail.com @ 21.04.2018 - 07:51 )
вот я счас решаю вскрыть себе вены или нет

привет, вены резать по пьяни- не комильфо. лучше на трезвую голову. wink.gif основная проблема сейчас какая? пьяный? а дела делать нужно?

Спустя 7 минут, 29 секунд (21.04.2018 - 09:07) jury16@gmail.com написал(а):
élément, western, nions ,smile.gif спасибо!



Спустя 2 минуты, 16 секунд jury16@gmail.com написал(а):
Tels, основная проблема,что деньги не кончаются и рум сервис работает знаю, надо тупо не заказывать, не получается



Спустя 2 минуты, 10 секунд jury16@gmail.com написал(а):
на трезвую голову страшно. я про вены. просто счас смотрю в зеркало и не знаю как в понедельник на работе покажусь.

Спустя 3 минуты, 23 секунды (21.04.2018 - 09:11) дядя андрей написал(а):
jury16@gmail.com

Что бы душевно поговорить, надо иметь одинаковые взгляды на вещи.

А так получиться конфликт суждений.

Одному жизнь говно, Другому ничего.

У одного бабы сволочи у другого любовь.

Один горе залил, другой с горем без стакана справился.

А чтоб говорить на равных надо либо второму забухать, либо первому протрезветь.

Ты, что выбираешь?

Спустя 4 минуты, 28 секунд (21.04.2018 - 09:15) teks написал(а):
jury16@gmail.com
до понедельника время есть, а рум-сервис-это здорово. попробуй элементарно лечь спать. ты закусываешь или так?

Спустя 1 минуту, 57 секунд (21.04.2018 - 09:17) Western написал(а):
jury16@gmail.com
Мы здесь - по одной причине.
Я искал решение своей проблемы алкоголизма.
Не бухаю с осени 2004 года. Это мой выбор. Выбор есть у каждого из нас - пить дальше или бросить пить. Я долго пил, со школы до 40-41 года, 27 лет примерно. И когда пил - был счастлив. Потом запои и провалы в памяти и это херово, будун- отходняк...
В общим все что ты пишешь - понятно, многие такое проходили.
ЗАПОМНИ:ЗАХОЧЕШЬ БРОСИТЬ ПИТЬ- ЕСТЬ РЕШЕНИЕ. Мы - трезвые алкоголики.
Всего доброго.

Спустя 8 минут, 36 секунд (21.04.2018 - 09:26) jury16@gmail.com написал(а):
néons, когда бухаешь то можно что хочешь загрузить. сам то не верю, в этом проблема,

Спустя 10 минут, 41 секунду (21.04.2018 - 09:36) teks написал(а):
jury16@gmail.com
хочешь кому-то ответить-жмякай на ник! wink.gif



Спустя 9 минут, 25 секунд teks написал(а):
Цитата (jury16@gmail.com @ 21.04.2018 - 09:09 )
основная проблема,что деньги не кончаются

эх, а где-то дети голодают biggrin.gif мне бы твои проблемы wink.gif

Спустя 29 минут, 8 секунд (21.04.2018 - 10:06) Виктор 812 написал(а):
jury16@gmail.com
То что в понедельник на работу это хорошо. И даже не попасть на нее тоже не плохо в перспективе. Вот прямо в этот раз просрать всего по максимуму. Тогда, возможно, будет причина что-то поменять. А то в этот раз прокатит, в след раз "да я так тыщу раз делал" и очередной загул.

Если ты встал на путь спивания то потеряешь работу по любому. Не сейчас так потом. В нашем деле без этого никак. Семью, друзей, самоуважение и прочее. А как ты хотел, совмещать долго не получится. А так ускоришь карму. Раньше за ум возьмешься и пойдешь в гору или не возьмешься и продолжишь карьеру деграданта. Меня вот потеря работы не остановила в свое время.

Может быть что с тобой сейчас происходит это самое классное что может быть на данный момент. Звучит издевательски, согласен, но если призадуматься то это лишь логичный виток в карьере алкаша на собственное дно. А значит и подьем с этого дна уже не за горами cool.gif

Спустя 2 минуты, 26 секунд (21.04.2018 - 10:08) СВВ написал(а):
jury16@gmail.com
Привет! Оставайся с нами! Ты Очень нужен. user posted image

Спустя 5 часов, 52 минуты, 53 секунды (21.04.2018 - 16:01) JELLYBEANS написал(а):
Я сумела сходить и забрать табак.
Причем, пешком.
Упала, правда, по дороге, - все еще скользко, а коробка большая.
Но сам факт!
Мне, вроде бы, лучше.
Счас пойду за гвоздями.
Линолиум местами отстает, - хочу приколотить.
Как ты там сказала, Алена? Я деятельная дура?
Вот так пусть и остается, а то эта кома последних недель просто из себя меня выводила.

Виктор, я Вас не знаю, но Вам - отдельное огромное спасибо за Ваш коммент и поддержку.
А то знаете, если человеку сто раз сказать, что он свинья, на сто первый он хрюкнет.
Вы вселили в меня надежду, что это все же не так, и я все-таки человек, а не клоун.
Чтоб Вы были здоровы.

Спустя 37 минут, 21 секунду (21.04.2018 - 16:38) Ннн написал(а):
Табак?это как?сигареты сами крутите?
Здравствуй)рада,что тебе получше.
А гвозди...разве линолиум прибивают гвоздями?мне кажется,что его как-то на клей сажают...
Как-то мы поехали в лес и я собирала грибочки)выхожу из леса,довольная) а на мне клещей видимо-невидимо))) всех по лесу насобирала..С меня их посбрасывали,но всё же...еду домой..смотрю на поля..на леса..и прощаюсь с жизнью..всё думаю..один из этих кровососов точно убивца)Как видишь ,живая осталась)и да..в употреблении тоже под конец память напрочь меня покинула..но это от алкоголизма..клещи здесь ни при чём.



Спустя 5 минут, 38 секунд Ннн написал(а):
Хотя, как знать..нужно устроить опрос ...может здесь все покусанные собрались) cool.gif

Спустя 29 минут, 15 секунд (21.04.2018 - 17:08) JELLYBEANS написал(а):
Загляни на сайт табак питер ру.
В этот раз заказ мне обошелся в 4 с половиной тыщи, и его хватит надолго.
В Израиле я на табаке сидела много лет, потому что самая дешевая пачка сигарет у нас стоит 21 шекель - дели на 4 получатся доллары.

А насчет клещей... я их не боюсь, - они в Израиле ордами валандаются. Сотнями снимала с собак, и ничего. Нет там энцефалита - 26 лет прожила, ни об одном случае не слышала. Мы, когда в 2015м приезжали, с леса вернулись, так эта тварь у меня по руке разгуливала, - все перепугались, будто это монстр какой - молотком замочили. Я еще удивилась такому ажиотажу. А Лешка когда его нашел, - тот уже впился. Лешка вообще зануда, - не поленился, отвез его на проверку. Через день пришла медсестра: - "Вы как себя чувствуете?" "Нормально"
"Ваш клещ энцефалитный, - если что сразу звоните." Прошло еще несколько дней. Лешка друга повез за досками - тогда у него машина была.... а пришел в себя через 10 дней в больнице. Парень, что лежал с ним на соседней койке, в себя тоже пришел, но лучше б не приходил - парализовано все тело, и это на всю жизнь.
Говорю же - Лешке повезло. И рассказал он мне этот случай давным давно, когда моя мать свалилась с медикаментозным менингитом. Т.е., я знала, просто не могла связать дважды два. Кричала на него: - "Да что ж ты тупой такой?"
А потом он мне сам сказал, что это неизлечимо.

Спустя 36 минут, 22 секунды (21.04.2018 - 17:44) juliaww написал(а):
JELLYBEANS
От них прививки делают, от этих клещей в поликлинике, причем бесплатно.
Выздоравливай, сейчас с каждым днем тебе будет все лучше и лучше. Не переживай. Попробуй для начала просто не пить один день. Отсрочь пьянку всего лишь на один день. А как проснулась скажи себе "сегодня я останусь трезвая нисмотря ни на что. Я отсрочу пьянку всего лишь на один день! Только всего лишь один денек, а завтра как получится." И так говори себе каждый день утром. И тебе будет легче. Потому что ты не бросаешь пить навсегда а отодвигаешь выпивку на один день. А там уже и года трезвости будут складываться. И все у тебя получится.
А еще у тебя есть здесь на сайте журнал, то можешь зайти туда и писать свои мысли переживания, достижения. Вот не с кем поговорить, открыла журнал, излила душу на страницы его и вроде как и поговорила с кем-то. И вроде поделилась с кем то. Там можешь создать список друзей, кто тебе интересен, а кто не нравится, не вносить в список. Тогда они не будут видеть твоего журнала. Главное оставайся трезвой сегодня и все у тебя получится. А со временем разберешься что к чему.

Спустя 7 минут, 57 секунд (21.04.2018 - 17:52) Ннн написал(а):
Получается,что болен твой Лёшка..серьёзно болен..и с такой болячкой ещё и пьёт непросыхая.Печально это.
Мы с мужем тоже вместе употребляли.Долго..активно..пока я для себя не решила,что всё..не могу больше..сил моих нет.
У мужа изначально страх,очень ему не хотелось потерять ,в моём лице,боевую подругу)Помню и наливал мне..и предлагал..и подшучивал..на что у меня твёрдый ответ:*я для себя всё решила..мне больше не по пути с алкоголем..а ты?смотри сам..твоя жизнь,твой выбор..хочешь-пей,хочешь-не пей*И он продолжал пить,несмотря на то,что я оставалась изо дня в день трезвая.Первое время мне даже помогало его пьянство..видела ,как из человека ,под влиянием алкоголя,он превращается в существо со стеклянным взглядом и все эти пьяные слова,жесты,мимика,походка...за собой не замечала,а на него смотрела и так противно.
Наступил такой момент,что озвучила своё следующее решение *мне не по пути с алкоголем и не по пути с алкоголиком...не хочу видеть в доме человека в алкогольном неадеквате*Состоялся серьёзный разговор.Ему нужно было сделать выбор.Он его сделал.
На сегодня у него чуть больше года трезвости.

Спустя 20 минут, 54 секунды (21.04.2018 - 18:13) alena153 написал(а):
jury16@gmail.com
Цитата
просто счас смотрю в зеркало и не знаю как в понедельник на работе покажусь.

Где ты,а где понедельник dry.gif Рано думаешь.

Спустя 9 минут, 6 секунд (21.04.2018 - 18:22) jury16@gmail.com написал(а):
страшно. да, понимаю, что самое главное сегодня не пить. держусь. похмелье. всего выворачивает

Спустя 3 минуты, 23 секунды (21.04.2018 - 18:25) гаспар1 написал(а):
и что ты делаешь что б не пить ?

давай по пунктам

Спустя 3 минуты, 12 секунд (21.04.2018 - 18:28) Июлиана написал(а):
JELLYBEANS
Привет.
Ты по-моему уже 3й раз тему начинаешь, да все об одном и том же...
Да не поможет тебе тут болтовня, так - немного время скоротать, да чтоб пожалели...
Пожалеть конечно могут.
Только и это не поможет.
Ты определилась бы сначала - ты хочешь не пить или ты не хочешь пить? Вот ответь - это важно.

Спустя 20 секунд (21.04.2018 - 18:29) jury16@gmail.com написал(а):
ничего. жду ещё три часа и выезжаю в аеропорт. меня всего выворачивает. и знаю, что если похмелится, то попустит. но реально боюсь. пью воду, блюю( извини за мой французский)

Спустя 1 минуту, 35 секунд (21.04.2018 - 18:30) гаспар1 написал(а):
Цитата (jury16@gmail.com @ 21.04.2018 - 19:31 )
ничего. жду ещё три часа и выезжаю в аеропорт.


тююю

Спустя 1 минуту, 25 секунд (21.04.2018 - 18:32) Июлиана написал(а):
jury16@gmail.com
Понедельник?
Да брось! Морду кирпичом, лаврушку в рот - и пусть только попробует кто чО сказать! laugh.gif

Спустя 4 минуты, 39 секунд (21.04.2018 - 18:36) jury16@gmail.com написал(а):
я не хочу пить. да, просто мне общения не хватает. да я и сам понимаю, что достал вас всех своим нытьем.ну не адекватный я сейчас.пять часов после последней рюмки. реальный отходняк. я даже и не наю почему сдесь пишу. вернее знаю.потому что боюсь снова выпить. мне не хватает именно тго, как вы скажете Ира соберись тряпка



Спустя 2 минуты, 8 секунд jury16@gmail.com написал(а):
пишу с телефона и т9 помогает sad.gif. я не Ира smile.gif

Спустя 4 минуты, 26 секунд (21.04.2018 - 18:41) jury16@gmail.com написал(а):
народ, прошу прощения. больше не буду тут сопли разводить. если кто может, напишите в вибер
пожалуйста.[8<===]

Спустя 14 минут, 34 секунды (21.04.2018 - 18:55) гаспар1 написал(а):
Цитата (jury16@gmail.com @ 21.04.2018 - 19:38 )
я не хочу пить. да, просто мне общения не хватает.


ну так заждались тебе уж на собраниях АА

Спустя 1 минуту, 34 секунды (21.04.2018 - 18:57) гошан написал(а):
Алкоголик когда зацикливается на самом себе начинает умирать.и эта внутренняя пустота засасывыает. нет спасения. своих сил не хватает. в такое время я ищу кому бы помочь.чтоб на какое то время оставить самоедство.можно подъезд помыть.в церкви ближайшей помочь. может соседям ..да мало ли кому помощь оказать. Другого пути нет.алкоголизму без разницы как убить что пьяного что трезвого.болезнь зияющей пустоты.

Спустя 1 час, 59 минут, 8 секунд (21.04.2018 - 20:56) Element написал(а):
Цитата (jury16@gmail.com @ 21.04.2018 - 18:43 )
народ, прошу прощения. больше не буду тут сопли разводить. если кто может, напишите в вибер
пожалуйста.[8<===]

Ну что братан ) не выдержал в Вайбере ждать и в тему вернулся?

Все верно-здесь комфорт

Спустя 10 минут, 3 секунды (21.04.2018 - 21:06) jury16 написал(а):
та нет. немного протрезвел. читал бред, который писал.

Спустя 3 минуты, 41 секунду (21.04.2018 - 21:10) Element написал(а):
jury16@gmail.com
jury16
Это у меня в глазах двоиться?)

Спустя 8 минут, 48 секунд (21.04.2018 - 21:19) Ннн написал(а):
))))
поздравляю с тем,что стало легче)как там изображение в зеркале?ты подрался?или у тебя асфальтная болезнь.?)

Спустя 31 минуту, 45 секунд (21.04.2018 - 21:50) Июлиана написал(а):
jury16@gmail.com
Цитата
я не хочу пить.

Вот. В этом-то и все дело. Ты не хочешь пить wink.gif
Пока ты так будешь рассуждать, ты будешь пить. К сожалению, это так.
Я пришла сюда с диким желанием не пить. Я хотела не пить. Никогда.
Просто когда у тебя есть желание (точнее готовность) не пить, ты будешь делать ВСЁ для этого. А тут МЫ как раз - с многообразием опыта "как". Бери, используй, оставайся трезвым.
Но если ты просто не хочешь пить...вуаля

smile.gif

Всё хорошо будет. В понедельник.
И если тебе нужен мой опыт, как в понедельник на работу - спрашивай, не стесняйся. Я - профи в этом деле biggrin.gif

Спустя 8 часов, 58 минут, 58 секунд (22.04.2018 - 06:49) JELLYBEANS написал(а):
Вопрос Гаспара был адресован... не поняла, если честно, кому, - мне, или Джори, который в тему вклинился.
Расскажу, как я пытаюсь выйти:
Больше соли. Соленый бульон. Соленый томатный сок.
Говорят, хорошо помогает капустный рассол - не знаю, не пробовала.
Я не знаю, почему так пробивает на соль - все буквально кажется не соленым.
Кефир с сильного похмелья - фигня, - наблюешь полведра, а толку никакого. И врачи с похмелья не рекомендуют лактозу, - спрашивала.
Глицин - штуки три таблетки сразу.
У меня был зорекс, - я выпила две таблетки за три дня, - говорят, от него бывают побочки, но, видимо, это не про меня.
Омепразол, чтоб защитить желудок. 2 в день. У меня желудка нет, т.е., осталось 20%, но врач сказала, что если б я Лешке омепрозол постоянно не совала, приступ панкреатита уже не раз бы повторился.
Витаминный комплекс.

А фенозепам - чисто по моему опыту, - лучше не связывайтесь. Вон, попила. Ну его к черту.
Ну, если только совсем уж припрет, до белки, - тогда, конечно, выхода другого не будет.

И нужно постараться хоть что-то съесть. Хоть хлеба с ноготь величиной. Хоть ломтик помидорки.

-----------------------------------------------------------------

4 дня не пью. Леха вернулся. Я сама его позвала вчера, когда уже засыпала.
Трезвый, хотя до сих пор весь трясется.
Поглядим, сколько мы так протянем.

Спустя 29 минут, 26 секунд (22.04.2018 - 07:19) JELLYBEANS написал(а):
Ннн
Я не заметила вопроса.
Конечно, мы не курим самокрутки.
Вместе с табаком я покупаю гильзы с фильтром - пустые, по 500 штук в коробке, а чтоб набить гильзу есть специальная машинка, - я ее с Израиля притащила, но и на сайте продаются такие же.



Спустя 2 минуты, 47 секунд JELLYBEANS написал(а):
juliaww
За совет начет прививок - спасибо.
Я об этом не слышала.

Спустя 4 часа, 13 минут, 19 секунд (22.04.2018 - 11:32) Багира2 написал(а):
Кто бы сомневался. smile.gif

Спустя 1 час, 2 минуты, 24 секунды (22.04.2018 - 12:35) Western написал(а):
JELLYBEANS
Цитата (JELLYBEANS @ 20.04.2018 - 23:12 )
Вестерн
Настроение ужасно

Цитата (Western @ 21.04.2018 - 00:01 )
JELLYBEANS
Жесткая ситуация у тебя девушка....
Чото все так вспомнилось... Израиль...мусорники под окнами, животные...купля продажа...переезд...Лешка...попойки-спасения- срывы и лечения...даже бизнес хотели открывать, чтоб "бабло на пропой капало"....
А тебе рекомендовали и тогда и счас:
БРОСЬ НАХЕР ВСЕ И ЗАЙМИСЬ СВОЕЙ ТРЕЗВОСТЬЮ, ИНАЧЕ СДОХНЕШ НА ПОМОЙКЕ. это я ещё мягко написал...
Родная, хочешь жить - иди на собрание к Анонимным Алкоголикам. Чтобы оставаться трезвой. Будешь трезвой - остальное порешается Высшей Силой, или Богом.
Я больше незнаю что тебе написать чтоб ты поняла.
Спрашивай - может смогу чем помочь.
Сил тебе на пути на группу АА.(добраться)




Спустя 4 минуты, 52 секунды Western написал(а):
Цитата (Western @ 21.04.2018 - 09:19 )
Мы здесь - по одной причине.
Я искал решение своей проблемы алкоголизма.
Не бухаю с осени 2004 года. Это мой выбор. Выбор есть у каждого из нас - пить дальше или бросить пить. Я долго пил, со школы до 40-41 года, 27 лет примерно. И когда пил - был счастлив. Потом запои и провалы в памяти и это херово, будун- отходняк...
В общим все что ты пишешь - понятно, многие такое проходили.
ЗАПОМНИ:ЗАХОЧЕШЬ БРОСИТЬ ПИТЬ- ЕСТЬ РЕШЕНИЕ. Мы - трезвые алкоголики.
Всего доброго.

Спустя 23 минуты, 24 секунды (22.04.2018 - 12:58) Гость_ТРИНИТИ написал(а):
JELLYBEANS бросай или принимай как доктор сказал свой феназепам. ТЫ его как колесики ешь. Ты его принимаешь в том же стиле как наверно и в АА будешь лечится. Было время закидывались как колесами или. Потом 2 и 2 не сложить с месяц при таком лечение. Но это когда было а ты человек уже взрослый. Хватить колесить по своей системе. Лечись или не лечись. Делай что доктор говорит или не делай вообще. Вот ты 'умный' алкоголик, рецептик растягиваешь.

Насчет курева, ты что ту дешевые сигареты рекламируешь. Не в своем уме что ли. Сама же знаешь что это зло, чего его толкать народу. Запомни, болезнь никогда не ходит одна, а алкоголизм тем более. Зависимостей у тебя. А зависимость это то, когда кажется что чего надо что бы стало лучше.

В твоем случае список большой: табак, Леша, алкоголь, таблетки, деньги, интернет скорее все, созависимость, ... про мечтания о власти, престиже и чего то купить вообще молчу ... про ручки не туда и кофе не говорю.

Шла бы ты на группы барышня, алкоголизм такая шикарная дверь в форме АА что бы начать лечится от зависимости(ей). Это не признак ума таблетки ножом ломать думая о том какую (большую или меньшую) часть заглотнуть. Это болезнь

Спустя 6 минут, 39 секунд (22.04.2018 - 13:05) JELLYBEANS написал(а):
Тринити
Я не смогу бросить курить. Никогда. Это даже не обсуждается. Я уже смирилась с мыслью, что помру от рака легких, как оба моих деда.
И за рекламу мне никто не платит, - просто всплыло в процессе разговора.

Насчет фенозепама.
Подобного рода таблетки подобрать ОЧЕНЬ сложно. Именно в этом причина, что в свое время я перешла с них на алкоголь.
Вы себе представляете, что такое три таблетки клонекса в день?
А прозак пробовали?
Я пробовала - один раз. Моя голова стала большой, пустой и легкой, как шар, - того и гляди, улетит, и меня начало весело швырять об стены. Хотя я в тот день не пила, - даже не прикасалась, - мне по делам надо было, да и пила я в Израиле куда меньше.
Валиум? Литиум? Сероксат? Еще куча всякой дряни, коей я даже названий не помню...
Много лет прошло, пока мне подобрали нужные именно мне лекарства.
Разумеется, я боюсь их. Мне прописывают, а я откусываю на попроб по маленькому кусочку, и смотрю на реакцию, - я еще помню материн отек могзга, когда я ее едва спасла. Ведь говорила ей, - прекрати закидывать в себя таблетки горстями, - не факт, что они тебе подойдут. Нет - большое доверие израильским врачам. У нее другое, - у нее ревматоидный артрит, - все суставы стерты в хлам, - ей прописывают сильнейшее обезболивающее а она и рада стараться эксперименты на себе ставить. Вот и доигралась с наркотой. Если б я в тот день не зашла, ее б в живых давно не было.

Так что не надо меня учить, уважаемый, тем более, таким тоном. Мы с Вами ничего не знаем о болезнях друг друга, и безапеляционный тон - просто неприличен в формате беседы.

Спустя 2 часа, 43 минуты, 29 секунд (22.04.2018 - 15:48) Гость_ТРИНИТИ написал(а):
JELLYBEANS ты и так в говне не подъемном. Вот тянет твоя болезнь нам доказать что бы из говна в князи. Чего мало десяти зависимостей тебе, ну давай приутюж туда еще: косяки крутить, по магазинам без денег шастать на витрины смотреть, от телека с новостями не отрываться, коментарии на всяких сайтах писать, по мужиками по весне податься, обжираться на ночь, без шоколада не уснуть а то в голове крутятся, порно еще туда прибавь, закинь еще депрессию всех уровней, за игрушки компьютерную засять, скупость доведи до предела, обзаведясь манипуляциями и босингом , болтливость прикорми не о чем что бы день продержатся, подайся в путишествия с зубной щеткой, по бабушкам гадалкам пойди, в игровые автоматы засять, найди себя называется.

А ты с этими таблетками, да тьфу на них. Чего то у тебя как то мало зависимостей. Не выглядишь бы супер герлом. Гавно герлом потому что для супер нужно что то делать, А ты все болеешь и ни чего не делаешь. Давай давай, поднакидай себе еще проблем, а мы посмотрим. Тебе и с тем что есть выплыть надо уметь, а ты не плавать не умеешь да и учишься это делать, типа плавать к верху, новый способ плавать но твой.

Тебе говорят, что делать. Ты года была на группе супер герл?

Спустя 56 минут, 46 секунд (22.04.2018 - 16:45) JELLYBEANS написал(а):
Тринити, на этом я заканчиваю беседу с Вами.
Вы напрасно думаете, что так легко спровоцировать человека, который годами живет в интернетах.

Спустя 24 минуты, 50 секунд (22.04.2018 - 17:10) Evgeny1973 написал(а):
JELLYBEANS
Когдаж ты поймешь, что те, кто тебе пишет ничем от тебя не отличаются. Все что ты пишешь знакомо не по-наслышке. На своем нутре, пусть антураж разный. Тебя никто не осуждает. Это ты принимаешь реальность, как осуждение. И это не ново, это тоже пройдено. Все что было есть и будет тебе написали еще в Израильской эпопее. Про этот адский поезд , он по рельсам. Дальше бездна. Сами прожили свою катастрофу, наслушались таких историй. Здесь нет случайностей - это неизбежный ход событий. Тебе просто говорят что происходит. И как обычно ощущение, что бесполезно. Есть надежда на Чудо. Мы тут просто в ожидании Чуда, с тобой. Это круче воскрешения будет, если ты вернешься оттуда, где ты сейчас. Оттуда не возвращаются. И даже это не страшно. Страшно, что мучения до конца жизни, пожизненно и чем дальше тем страшней. А мы опять ждем Чуда, чтобы не потерять веру в свое Чудо, что не пришла убийственная мысль - "Это я сам все".

Спустя 14 минут, 35 секунд (22.04.2018 - 17:24) JELLYBEANS написал(а):
А с таблетками поясню, потому как это же я хотела поговорить.
Все началось с рождения дочки, причем не сразу, а почти через год, т.е., это не было послеродовой депрессией. Как мне объяснили гораздо позже, у меня случился перенос - так редко, но бывает. Я ребенка этого не хотела, хотя материнские обязанности исполняла исправно. Однако, воспринимала я ее, максимум, как младшую сестру, - материнских чувств не было вообще. Но гормоны-то все равно вырабатывались! И все, что должно было пойти на ребенка, пошло на мужа, - взрослого мужика, которого под крылом не удержишь. А он... он воспользовался этой фигней для манипулирования, поэтому то, что должно было пройти года за три, осталось на всю жизнь, хотя и приняло другие формы. В анамнезе - маниакально депрессивный психоз, переодические нервные расстройства и панические атаки.
Панические атаки в последнее время вообще уже были ни с чем не связаны. Ни с того ни с сего, на ровном месте, даже когда никаких раздражающих звуков нет, - а у меня было все эти годы в основном с сиреной скорой. Вначале я начинаю задыхаться. Потом выкручивает мышцы, все сильнее и сильнее, до судорог. Немеют конечности. И в голове хаос - с чего?!! Откуда этот страх?
И я знаю, что если накачу стопку другую - пройдет.

Евгений, а ничего, что я написала, что 5й день не пью?
Держусь на глицине, но сильно сомневаюсь, что он мне поможет
Алпрозолама-то нет, - а в Израиле я его принимала для профилактики, - чтоб не начиналось.

В январе я не выдержала, и пошла к врачу, - так мол, и так.
Говорю, если б мы с Вами были в Израиле, и если бы Вы заглянули в компьютер, Вы бы увидели всю историю болезни. Она говорит: - "Да я и так вижу" - еще бы, - все лицо от слез опухшее, как блин. Выспросила меня обо всем, с чего началось, когда было сложнее всего, - разумеется, я ей призналась, что пью. А сложнее всего было в самом начале, когда я бегала в 19 лет по всей Хайфе с перекошенной физиономией и не могла найти себе места, и боялась домой идти. Это с годами я как-то научилась жить с этой фигней. Последние лет 5 вообще все было нормально, - я уж и забыла, что такое эти приступы.
А тут все чаще и чаще - по 5 раз за ночь подрываюсь... сижу на кухне, картошку чищу, и чувствую - подступает - с чего?!!!
Но фенозепам не выход, кома эта не выход, - я это уже прошла с клонексом когда-то, - в растение превращаться я совсем не хочу.

Так что не надо делать из меня наркоманку.
Я как-то попытаюсь достать свой алпрозолам, - он мне необходим, как воздух.

Спустя 8 минут, 8 секунд (22.04.2018 - 17:32) Татьян@ написал(а):
Цитата (JELLYBEANS @ 22.04.2018 - 17:26 )
В анамнезе - маниакально депрессивный психоз, переодические нервные расстройства и панические атаки.

Т.е. это официально диагностировано?

Цитата (JELLYBEANS @ 22.04.2018 - 17:26 )
Панические атаки в последнее время вообще уже были ни с чем не связаны

Так оно и бывает.

Так, может эти расстройства первичны?
А алкоголизм уже на их фоне развился?

Тогда нужно идти к врачу.
Обязвтельно сказать ему про алкоголь.
И подобрать курс лечения.
Возможно, что и в стационаре.

Спустя 13 минут, 52 секунды (22.04.2018 - 17:46) JELLYBEANS написал(а):
Да конечно, официально, Таня.
Там в Израиле полный комп моих болячек.

И алко да, - на их фоне.... потому что я от клонекса тогда просто умирала, - я даже ходить не могла - в глазах мутнело.

Спустя 3 минуты, 37 секунд (22.04.2018 - 17:50) teks написал(а):
JELLYBEANSвсе,что ты пишешь-это ужасно,но не верить тебе оснований нет. в жизни много чего бывает. читая твои строки, мне не хочется возвращаться назад- в синюю яму, выход из которой может быть очень печален.


Спустя 3 минуты, 52 секунды (22.04.2018 - 17:54) Татьян@ написал(а):
Цитата (JELLYBEANS @ 22.04.2018 - 17:48 )
И алко да, - на их фоне.... потому что я от клонекса тогда просто умирала, - я даже ходить не могла - в глазах мутнело.

Так почему сейчас не хочешь к врачу пойти?

Возможно тебе нужно подобрать другие лекарства, учитывая алко-отравление.



Спустя 1 минуту, 59 секунд Татьян@ написал(а):
Сейчас каково твое самочувствие?
Какие симптомы? сколько трезвости?

Спустя 13 минут, 19 секунд (22.04.2018 - 18:07) JELLYBEANS написал(а):
Трезвости 5 дней.
И не очень уже даже хочется спать.
Леха приехал - помогает, хотя и сам нездоров..

А самочувствие - плохо очень.
Если б не это - разве я гордилась бы собой, что удалось пройти 4 квартала туда обратно?

Почему не хочу к врачу?
Боюсь. Что-то мне этот фенозепам совсем не понравился, как и последствия от него.

Спустя 4 минуты, 27 секунд (22.04.2018 - 18:11) Татьян@ написал(а):
Цитата (JELLYBEANS @ 22.04.2018 - 18:09 )
Боюсь. Что-то мне этот фенозепам совсем не понравился, как и последствия от него.

Так фен, вообще не лечение, а так...
Снотворное.
При таких симптомах, должны что-то посерьезней прописать.

Цитата (JELLYBEANS @ 22.04.2018 - 18:09 )
Если б не это - разве я гордилась бы собой, что удалось пройти 4 квартала туда обратно?

Очень понимаю!
Я перве дни до группы 40 минут ходила, и вся в поту и мыле с пеной , возвращалась.
Сейчас, за 15 мин дохожу!

Спустя 1 час, 11 минут, 57 секунд (22.04.2018 - 19:23) Гость_ТРИНИТИ написал(а):
Ну хоть кто нибудь JELLYBEANS объясните что ее отделяет всего миг, даже мыслью не назвать, от того где она сейчас до всей перепачканной в грязи с разбитым лицом качающейся у забора оказаться. Глотнет алкоголя с таблетками в сердечных переживаниях или по старой памяти и все. Вот, перед ней как будет у многих, нет ей хочется своей задницей испытать.

Прямо как мартышка в ядерной лаборатории, где на колбах и контейнерах написано не трогать: реземшен, страх, обиды и тд и тп, сотни их. Читать инструкцию по использованию и утилизации в формате 12 Шагов. Нет же, мартышка с ними играется, рассматривает, что делать не знает и как их утилизировать, да ее понемногу от таблеток тупеет.

Страшная картина.

Спустя 19 часов, 50 минут, 48 секунд (23.04.2018 - 15:14) JELLYBEANS написал(а):
Сегодня съездили с Лешкой в поликлинику, назначили процедуры с его коленом.
Счас каждый день ездить будет.
Оплатили счета.
Сходили в Храм - в Крестовоздвиженский собор, - впервые я его туда затащила. Там аура совершенно особая, и я там всегда плачу. Стояла сегодня перед распятием, а слезы сами текли - просила о том, чтоб не оставил нас, не дал пропасть.
Я наверное, не особо верующая, но когда я вот так же плача в церкви Израиля умоляла помочь мне уехать... я это помню. Что-то я все же чувствую, когда стою перед распятием.
Лешку тоже проняло, - решили ходить почаще.
Очень хорошо прогулялись, походили по магазинам.
Погода отличная, и настроение совсем другое.
Счас сидим каждый за своим компом - он вакансии смотрит, а я квартиры.
Хочу снять что-то подешевле, а эту квартиру сдать.
Смотрю сейчас варианты, как бы ее обезопасить, - сколько было случаев, что продавали чужие квартиры, и концы в воду.
Кстати, насчет вакансий.
Может быть кто-то может помочь Лешке с работой? Сайт ведь называется Весвало, а это финское слово, а значит, тут, кроме нас, карелов хватает. Если бы его устроить куда ночным сторожем, он бы потянул.
Вообще, есть кое-какие планы, что и мне тоже делать.
Не знаю, может, церковь так успокоила.

Спустя 25 минут, 29 секунд (23.04.2018 - 15:40) Evgeny1973 написал(а):
Цитата (JELLYBEANS @ 23.04.2018 - 15:16 )
Может быть кто-то может помочь Лешке с работой?

Тут уже все знают, что он алкоголик. Зачем работник алкоголик, заведомо и достверно?

Спустя 30 минут, 12 секунд (23.04.2018 - 16:10) JELLYBEANS написал(а):
Мой бывший муж прислал мне ссылку на вакансию в приюте для животных.
Я бы пошла, несмотря на то, что плотят копейки, потому что это - мое.
Не успела... когда зашла с компа, место было уже занято.
Но я не отчаиваюсь пока, - на моей памяти это уже второе объявление оттуда, значит, будут и еще. Вопрос, чтоб не пропустить, - каждый день просматриваю объявы. Другое дело, что живу далеко оттуда, - на такси добираться минут 40. Потому и хочу поближе туда, - на окраину.

И не надо меня покуда хоронить. Мы с Лехой не пьем который день, и деньги еще есть... дело в том, что я не хочу их тратить. Вообще. Ни копейки больше со счета. Мы стараемся жить очень экономно, но страшно все равно, - то, что у меня есть, я хочу сохранить, пока не устроемся.
И не найдем источник дохода, наконец.
Кажется, этот раз я нормально все придумала.
Ну, какой из меня бизнесмен, тем более, не зная местных реалий? Тем более, с моими нервами и пьянством? Я ведь не знаю, как долго смогу продержаться.
А сейчас я, вроде как, придумала гарантированный метод. Моя зарплата, его зарплата, + разница за цену жилья, - свою 4шку я сдам тысяч за 17, а снять в том районе смогу за 6-7. Нам хватит, потому что тратим мы очень мало. Не шикуем.
Я купила новую газовую колонку и счетчики.
Не знаю, стоит ли страховать квартиру?
Но, вроде, дело пошло... хотя бы в мозгах.
Хотя двери и уборную я уже покрасила - остались полы.



Спустя 1 минуту, 18 секунд JELLYBEANS написал(а):
Так ему лучше, Евгений.
Может он держаться, - не пьет уже сколько?
А может, работа как раз и удержит.

Спустя 24 минуты (23.04.2018 - 16:34) Татьян@ написал(а):
Цитата (JELLYBEANS @ 23.04.2018 - 16:12 )
А сейчас я, вроде как, придумала гарантированный метод.

Самый верный метод-сначала заняться своей трезвостью, здоровьем, групы каждый день, а уж потом работы..

Спустя 1 минуту, 57 секунд (23.04.2018 - 16:36) Evgeny1973 написал(а):
Цитата (JELLYBEANS @ 23.04.2018 - 16:12 )
А может, работа как раз и удержит.

Нет, к сожалению. Проверено мной и миллионами алкоголиков.

Спустя 1 минуту, 59 секунд (23.04.2018 - 16:38) Татьян@ написал(а):
Цитата (JELLYBEANS @ 23.04.2018 - 16:12 )
А может, работа как раз и удержит.

Алкоголики — это мужчины и женщины, утратившие способность контролировать потребление алкоголя. Мы знаем, что ни один настоящий алкоголик никогда не сможет восстановить эту способность. Все мы временами ощущали, что обрели этот контроль, но за этими периодами — обычно непродолжительными — неизбежно следовали другие, когда контроль почти полностью утрачивался, что приводило к невесть откуда взявшемуся и вызывавшему жалость состоянию упадка духа. Мы все до одного убеждены в том, что алкоголики больны прогрессирующей болезнью. С течением времени наше состояние никогда не улучшается, оно может только ухудшаться.

Мы похожи на безногих, и нелепо думать, что конечности могут вырасти снова. Не существует метода лечения, который был бы способен излечить таких алкоголиков, как мы. Все возможные способы лечения были испробованы нами. В некоторых случаях наблюдается непродолжительное улучшение, за которым следует, как правило, еще более серьезный рецидив болезни. Врачи, знакомые с проблемой алкоголизма, согласны с тем, что нельзя превратить алкоголика в человека, нормально потребляющего алкоголь. Возможно, со временем наука сможет решить эту проблему, но пока она бессильна.(с)

Почитай БК.
Там много интересного. wink.gif

Спустя 2 минуты, 2 секунды (23.04.2018 - 16:40) JELLYBEANS написал(а):
Танечка, а что я могу сделать, если Леха категорически против?
Ему кажется почему-то, что его это унижает.
Все, что я от него слышу - брошу сам.
Он и мне запрещает ходить.
Ну, как запрещает? Ссоры из-за этого.

Спустя 11 минут, 48 секунд (23.04.2018 - 16:52) JELLYBEANS написал(а):
Я думаю другое.
Зима кончилась, наконец, - весна на улице.
Счас ему нужно будет каждый день ездить по врачам, а мне не мешало бы - по делам.
Больше гулять.
Мы совсем законсервировались за эту зиму.
Придумывать себе какую-то движуху.

Ну, не оттащить мне его на группу... а самой ходить бестолку... если я не собираюсь с ним расставаться, - а я таки не собираюсь.
...Наверное попробую сходить на этой неделе.
Только не сегодня, - я что-то очень устала с непривычки - 5 часов гуляли.

Спустя 31 минуту, 49 секунд (23.04.2018 - 17:23) Татьян@ написал(а):
Цитата (JELLYBEANS @ 23.04.2018 - 16:42 )
Танечка, а что я могу сделать, если Леха категорически против?

Ходить самой!
Я вообще то это тебе адресовала, а не неизвестному мне Лешке.
Все, что мы можем-это меня себя, а не другого.



Спустя 51 секунду Татьян@ написал(а):
Цитата (JELLYBEANS @ 23.04.2018 - 16:54 )
а самой ходить бестолку... если я не собираюсь с ним расставаться

huh.gif
Обоснуй...

Спустя 41 минуту, 52 секунды (23.04.2018 - 18:05) JELLYBEANS написал(а):
Ну, понимаешь, у него характер особенный.
То, что он молчаливый и незлобивый, не значит, что он слабак, или гнется.
Тут было как-то дело, - заказала себе грибницу, которая, кстати, проросла, но не в том суть.
А суть в том что он просто перестал со мной разговаривать, и есть тоже перестал. Хлеб ел, а больше ничего. И на вопросы не отвечал.
Я-то отходчивая, я и забыла давно, что поругались, тем более, когда он трезвый, с ним и не поругаешься толком. Я даже не поняла, в чем дело. Сидит чел, играет в автоматы. День сидит, второй. Суп пропадает, второе пропадает, - а жалко ж.
Наконец, я не выдержала, и разоралась, типа, что ты, как баба?! Всю жизнь терпеть не могу людей, которые ходят поджавши губки, и хрен поймешь, что случилось. Телепатов немае. Я не могу угадать, на что ты обиделся, - имеешь что сказать, так скажи!!!
Он и сказал: - а потому что ты не слушаешь, что тебе говорят, - толку с тобой разговаривать?
Вот тут я разбесилась - это ж какая злопамятная скотина - еще и голодовку объявил, ни слова не говоря. Я забыла давно, а он сидел, и варил это в себе, и варил.

Он свое мнение об АА ясно высказал, - до сих пор мне поминает тот поход с Надей.
Так что пошла я - ага. Чтоб потом воздух в доме неделю дрожал от напряжения, или мне пришлось с ним рассориться и выгнать его, - а я уже знаю, что это ничем хорошим тоже не кончится. Счас все хорошо, и я не хочу это портить.

Спустя 14 минут, 31 секунду (23.04.2018 - 18:20) Nataly написал(а):
Цитата (JELLYBEANS @ 23.04.2018 - 18:07 )
а потому что ты не слушаешь, что тебе говорят, - толку с тобой разговаривать?

Ай да Лёша! В точку ведь попал!
Тебе говорят, говорят, говорят...

Извини, не сдержалась. Почему-то надеялась, что хоть что-то с места сдвинется...но...

Спустя 54 секунды (23.04.2018 - 18:21) Татьян@ написал(а):
Цитата (JELLYBEANS @ 23.04.2018 - 18:07 )
Так что пошла я - ага. Чтоб потом воздух в доме неделю дрожал от напряжения, или мне пришлось с ним рассориться и выгнать его, - а я уже знаю, что это ничем хорошим тоже не кончится. Счас все хорошо, и я не хочу это портить.

Если свое выздоровление, ставить в зависимость от мнения не совсем (мягко говоря) адекватного человека, то так никогда и не начнешь.
Утянет он тебя в яму.. sad.gif

Спустя 3 минуты, 29 секунд (23.04.2018 - 18:24) alena153 написал(а):
Татьян@
Цитата
Утянет он тебя в яму..

А сейчас она на вершине благополучия biggrin.gif

Спустя 19 минут, 40 секунд (23.04.2018 - 18:44) JELLYBEANS написал(а):
Натали, так он меня год за хвост держал, не давая воплотить в жизнь ни один мой план.
Грибы - получатся, - я в этом убедилась, но если б я его послушала, - я бы и грибницу не проверила.
Не может он ничего придумать сам, и мне не дает.
Так я с ним еще и из-за АА буду ссориться?

Спустя 8 минут, 20 секунд (23.04.2018 - 18:52) Веста написал(а):
JELLYBEANS
Правильно, не ссорься! Скоро свой личный космос в голове появится, у Лехи походу уже есть... заживете!

Спустя 3 минуты, 46 секунд (23.04.2018 - 18:56) JELLYBEANS написал(а):
Личный космос - это я не поняла, пардон.

Спустя 10 минут, 11 секунд (23.04.2018 - 19:06) Веста написал(а):
Личный космос на третей стадии алкоголизма появляется. Тогда человеку в реальности, кроме алко, уже ни чего и не нужно.

Спустя 52 секунды (23.04.2018 - 19:07) maika-alkogolichka написал(а):
JELLYBEANS твоя цель прихода сюда?
Рассказать свою сложную прекрасную жизнь, чтобы тебя жалели и восхищались?
А может реквием по себе составить?
А может оправдаться тем, что ты пыталась попытаться бросить бухать, вот на весле тему создала?

Это все ни о чем.

Если хочешь не пить иди на группу АА,
Леше своему не говори куда идешь, скажи дело у тебя есть.

Если сама вылезешь, то может и он за тобой потянется, в любом случае хуже не будет, программа поможет с другого ракурса взглянуть на многие твои ситуации, а от живого общения на группе ты получишь колоссальную поддержку.

Желаю тебе определиться, чего ты на самом деле хочешь получить от нашего форума.

Спустя 12 минут, 8 секунд (23.04.2018 - 19:19) alena153 написал(а):
maika-alkogolichka
Цитата
JELLYBEANS твоя цель прихода сюда?

Цель простая,как шлагбаум.Доказать всем,что Лёшка "не такой"!

Спустя 15 минут, 1 секунду (23.04.2018 - 19:34) Мортиция написал(а):
Йоп! Зачем я в эту тему зашла? Очень знакомые мне 3,14здострадания. Кстати, ПА я тоже бухлишком "лечила", т.к. эллениум мне не помогал.В общем, я пила, пила и очень сильно страдала. Сильнее всех. Я ж особенная. Вот никто так не страдает остро, как я. Страдала, пила, устраивала припадки и разборы мужу, еще больше страдала и еще больше пила соответственно. "Высокие, высокие отношения!"

А надо было лишь понять, что я не обиженная девочка, а взрослая бабень, говно говном, но почему-то с офигенным самомнением. Вот когда я это осознала и приняла, я начала выздоравливать. Конечно, у меняи по сей день бывают ПА или там чувство собственной важности зашкалит, но я это отсекаю и пресекаю.

Кароч, я к тому, что харош страдать. Вставай и начинай делать.

Спустя 7 минут, 12 секунд (23.04.2018 - 19:41) Багира2 написал(а):
Цитата (JELLYBEANS @ 23.04.2018 - 16:12 )
А может, работа как раз и удержит.

Нет. Исключено.
Цитата (JELLYBEANS @ 23.04.2018 - 18:07 )
а потому что ты не слушаешь, что тебе говорят, - толку с тобой разговаривать?

Браво! Молодец! Самое основное подметил. Ты и здесь никого ни хрена не слушаешь и не слышишь.
Цитата (Веста @ 23.04.2018 - 18:54 )
Скоро свой личный космос в голове появится, у Лехи походу уже есть... заживете!

Точно-точно. У него уже, судя по описанию, энцефалопатия пышным цветом. Да и ТС полшажка до нее осталось.

Спустя 3 минуты, 58 секунд (23.04.2018 - 19:45) JELLYBEANS написал(а):
А я не это делаю?
Не встаю и не начинаю что-то делать?

Ладно.
Поговорили.

Спустя 2 минуты, 12 секунд (23.04.2018 - 19:48) Мортиция написал(а):
А шо реально до энцефалопатии допиться???



Спустя 1 минуту, 21 секунду Мортиция написал(а):
Цитата (JELLYBEANS @ 23.04.2018 - 19:47 )
А я не это делаю?
Не встаю и не начинаю что-то делать?


Нет. Ты ищешь оправдания. Это видно невооружённым взглядом

Спустя 4 минуты, 25 секунд (23.04.2018 - 19:52) Багира2 написал(а):
Цитата (Мортиция @ 23.04.2018 - 19:50 )
А шо реально до энцефалопатии допиться???

Легко! Любую, на выбор получишь. Их много разновидностей.

Спустя 1 минуту, 47 секунд (23.04.2018 - 19:54) Мортиция написал(а):
Цитата (Багира2 @ 23.04.2018 - 19:54 )
Их много разновидностей.

А сними долго живут?

Спустя 21 минуту, 22 секунды (23.04.2018 - 20:15) Багира2 написал(а):
Цитата (Мортиция @ 23.04.2018 - 19:56 )
А сними долго живут?

Смотря с какой. Но в любом случае, это не жизнь. Но одно утешение - в силу наступившего слабоумия, сам больной этого не осознает.
У моей хорошей знакомой родители умерли от алкогольных энцефалопатий. Папа от Гайе-Вернике через неделю, а мама с корсаковским синдромом год протянула.
Но год был ужасен. Кукла, овощ, слабоумная еще не старая женщина. Чудила, бродила. Но больше сидела на стуле, уткнувшись носом в угол, раскачивалась и бубнила - я все равно буду пить, я все равно буду пить, я все равно буду пить...

И так часами.

Представь только. ЕДИНСТВЕННОЕ, что она отлично помнила - что есть алкоголь, без которого она жизни себе не представляет!

Спустя 4 минуты, 11 секунд (23.04.2018 - 20:19) JELLYBEANS написал(а):
Кстати, последнее, что скажу.
Лешка мой никогда не был дураком, до болезни, имеется в виду.
И если он так настроен против АА - тому есть причины.
И, кажется, я начинаю понимать, какие.

Спустя 1 минуту, 8 секунд (23.04.2018 - 20:20) Багира2 написал(а):
Цитата (JELLYBEANS @ 23.04.2018 - 20:21 )
И, кажется, я начинаю понимать, какие.

Ага. Понты "уникального" человека. Пшик и пустота.

Спустя 11 минут, 40 секунд (23.04.2018 - 20:32) JELLYBEANS написал(а):
Да нет, Багирочка.
Просто оскорбления, которые нормальным людям слушать неприятно.
Настроение портится, понимаешь ли.
Вот он и не хочет, чтоб настроение портили мне или ему.
Ему уже попортили в свое время - он тоже через это прошел.

Спустя 2 минуты, 44 секунды (23.04.2018 - 20:35) Неуловимый Джо написал(а):
Цитата (JELLYBEANS @ 20.04.2018 - 07:44 )
Неуловимый Джо, блин

Я тут!😁

Спустя 5 минут, 15 секунд (23.04.2018 - 20:40) korrlenn написал(а):
правильно, с настроением пить всяко лучше))

Спустя 26 минут, 52 секунды (23.04.2018 - 21:07) Лиза777 написал(а):
Мортиция
Цитата (Мортиция @ 23.04.2018 - 19:36 )
я не обиженная девочка, а взрослая бабень, говно говном, но почему-то с офигенным самомнением

ой, как хорошо сказано!!!

Спустя 1 минуту, 17 секунд (23.04.2018 - 21:08) VETA написал(а):
Цитата (Мортиция @ 23.04.2018 - 19:36 )
А надо было лишь понять, что я не обиженная девочка, а взрослая бабень, говно говном, но почему-то с офигенным самомнением. Вот когда я это осознала и приняла, я начала выздоравливать.

По моему тебя просто качнуло из одной крайности в другую, как случается в случае неудачи. В случае удачи -офигенное самомнение, в случае неудачи - наоборот ниже плинтуса. Отсутствие самооценки, а не низкая самооценка. Знакомая не по теории мне штука. Или -здравствуйте, я царь), или -тварь дрожащая.
Признание болезни ,её силы -это не привычное самобичевание, а наоборот - чувство, что всё поправимо, что ты не одна.

Спустя 2 минуты, 53 секунды (23.04.2018 - 21:11) JELLYBEANS написал(а):
Спокойной ночи всем.

Спустя 34 минуты, 46 секунд (23.04.2018 - 21:46) maika-alkogolichka написал(а):
JELLYBEANS
не оскорбляйся, прошу тебя, никто здесь не желает тебе плохого,
если ты хочешь чтобы просто пожалели, погладили по голове, то вот user posted image
но никто здесь не будет подстраиваться и писать то что тебе понравиться,
потому что это симбиоз с твоим Лешей он не здоровый, вы как сиамские близнецы приросли друг к другу, и если ты реально что-то хочешь поменять в своей жизни, то представь, как сиамским близнецам тяжело действовать, это надо всегда синхронно, всегда с оглядкой на другого.
В таком симбиозе легко только ничего не менять и продолжать пить.

Тебе нужно о себе начинать думать, о себе, о своей трезвости заботиться, только так ты из этого замкнутого круга сможешь выбраться.

Спустя 15 минут, 11 секунд (23.04.2018 - 22:01) Алла Владимировна написал(а):
Багира2
Страшно - то как!!!



Спустя 57 секунд Алла Владимировна написал(а):
Я про родителей твоей знакомой.



Спустя 3 минуты, 4 секунды Алла Владимировна написал(а):
Цитата (JELLYBEANS @ 23.04.2018 - 20:34 )

Просто оскорбления, которые нормальным людям слушать неприятно.
Настроение портится, понимаешь ли.
Вот он и не хочет, чтоб настроение портили мне или ему.
Ему уже попортили в свое время - он тоже через это прошел.

Простите что встреваю. А о каких оскорблениях идёт речь? На собраниях ему портили настроение?

Спустя 21 минуту, 52 секунды (23.04.2018 - 22:23) Багира2 написал(а):
Цитата (Алла Владимировна @ 23.04.2018 - 22:03 )
Я про родителей твоей знакомой.

Я поняла.
Цитата (Алла Владимировна @ 23.04.2018 - 22:03 )
А о каких оскорблениях идёт речь? На собраниях ему портили настроение?

Он, типа, нежный, трепетный, интеллигентный. Его надо гладить по головке, разговаривать исключительно шепотом, ну и так далее...

Никого не узнаешь? biggrin.gif Лично я узнала себя в период отрицания. Уже в дерьме, уже со дна булькаю, но вся такая непонятая с тонкой и мятущейся душой.

Спустя 1 минуту, 57 секунд (23.04.2018 - 22:25) Мортиция написал(а):
VETA
Не, я о другом сейчас. Просто к тому, что надо учиться брать на себя ответственность, а не валить все на ПА, энцефалитных клещей и инопланетян с Нибиру. В словах топикстартера прямой призыв "пожалейте меня", "оправдайте меня", но при этом "не хочу менятьс и что-то делать". Это напоминает школьника-двоечника, когда при проверке домашнего задания отвечают "я тетрадь дома забыл" (кот съел, украли...). Всем все понятно, наивная детская отмазка.ш Позиция жертвы, нежелание принять ответственность за то говно, что произошло в жизни. Оно ж удобненько, когда ты - жертва любви и обстоятельств, а не алкашка, ищущая возможность себя оправдать. Мне это очень знакомо, поэтому я вообще сюда встряла.

Имхо, пока что топикстартер просто не нашла свое дно, потому любые сопереживания будут лишь поводом для очередной манипуляции.

Я свое дно увидела, поэтому я меняюсь. Чего желаю и топикстартеру)))

Спустя 6 минут (23.04.2018 - 22:31) alena153 написал(а):
Багира2
Цитата
Он, типа, нежный, трепетный, интеллигентный. Его надо гладить по головке, разговаривать исключительно шепотом, ну и так далее...

И если создать ему идеальные условия,полный покой,понимание и признание,возможно,он бросит пить biggrin.gif

Спустя 12 минут, 7 секунд (23.04.2018 - 22:43) Пава написал(а):
Это не первая тема ТС.
Всё,как в предыдущих.
Она по кругу и мы,за ней следом...
Я выбываю.

Спустя 7 минут, 2 секунды (23.04.2018 - 22:50) VETA написал(а):
Цитата (Мортиция @ 23.04.2018 - 22:27 )
Просто к тому, что надо учиться брать на себя ответственность,

Это ,типо, возьми себя в руки, тряпка!?)

Спустя 14 минут, 2 секунды (23.04.2018 - 23:04) Мортиция написал(а):
Цитата (VETA @ 23.04.2018 - 22:52 )
Цитата (Мортиция @ 23.04.2018 - 22:27 )
Просто к тому, что надо учиться брать на себя ответственность,

Это ,типо, возьми себя в руки, тряпка!?)

"Веди себя, как взрослый" скорее. Мне помогло)

Спустя 5 минут, 17 секунд (23.04.2018 - 23:09) juliaww написал(а):
JELLYBEANS
Пока было плохо, в первый день отходняка: "ох помогите-спасите" буду делать все что только скажите. Только бы протрезветь быстрее потому что очень плохо. А прошло пару дней. Да ну вас, сами разберемся. Это уже было. Не понимаю зачем тему было создавать.
Люди не оскорбляют и не хотят сделать гадости, обидеть. Люди очень дельные советы дают и пытаются достучаться до тебя. Надо прислушаться к ним и попробовать сделать хоть что-то из советов. Хоть немножко. А так эта тема как те предыдущие. Здесь твои проблемы с алкоголем никто не решит, только ты сама, но ты никого не слышишь.





Спустя 3 минуты, 10 секунд juliaww написал(а):
А по теме, ну поговорили мы с тобой, пожалуйста smile.gif

Спустя 2 минуты, 51 секунду (23.04.2018 - 23:12) Western написал(а):
Цитата (Пава @ 23.04.2018 - 22:45 )
Это не первая тема ТС.
Всё,как в предыдущих.
Она по кругу и мы,за ней следом...
Я выбываю.

user posted imageприсоединяюсь)
стоп. а "пожелание-напутствие"?..



Спустя 1 минуту, 39 секунд Western написал(а):
Цитата (Western @ 22.04.2018 - 12:37 )
JELLYBEANS


Жесткая ситуация у тебя девушка....
Чото все так вспомнилось... Израиль...мусорники под окнами, животные...купля продажа...переезд...Лешка...попойки-спасения- срывы и лечения...даже бизнес хотели открывать, чтоб "бабло на пропой капало"....
А тебе рекомендовали и тогда и счас:


"БРОСЬ НАХЕР ВСЕ И ЗАЙМИСЬ СВОЕЙ ТРЕЗВОСТЬЮ, ИНАЧЕ
СДОХНЕШ НА ПОМОЙКЕ."


это я ещё мягко написал...
Родная, хочешь жить - иди на собрание к Анонимным Алкоголикам. Чтобы оставаться трезвой. Будешь трезвой - остальное порешается Высшей Силой, или Богом.
Я больше незнаю что тебе написать чтоб ты поняла.
Спрашивай - может смогу чем помочь.
Сил тебе на пути на группу АА.(добраться)

Спустя 11 минут, 12 секунд (23.04.2018 - 23:23) Гость_воздух написал(а):
Да,поговорили и будя...

Спустя 1 минуту, 55 секунд (23.04.2018 - 23:25) VETA написал(а):
Цитата (Мортиция @ 23.04.2018 - 23:06 )
"Веди себя, как взрослый" скорее. Мне помогло)

В какой сфере? И как какой взрослый?)

Спустя 3 минуты, 22 секунды (23.04.2018 - 23:29) Гость_воздух написал(а):
Цитата (VETA @ 23.04.2018 - 23:27 )
В какой сфере? И как какой взрослый?)

Как отвечающий за свои действия,поступки,решения человек .
Которые и привели к данному состоянию.
Всего лишь

Спустя 9 минут, 39 секунд (23.04.2018 - 23:38) VETA написал(а):
Цитата (Гость_воздух @ 23.04.2018 - 23:31 )
Как отвечающий за свои действия,поступки,решения человек .
Которые и привели к данному состоянию.

Запуталась я. Алкоголизм от безответственности заводится?Или ответственностью лечиться?
Чёто этой ответственности стало много на просторах сети, мода пошла)

Спустя 7 минут, 39 секунд (23.04.2018 - 23:46) Гость_воздух написал(а):
Цитата (VETA @ 23.04.2018 - 23:40 )
Запуталась я. Алкоголизм от безответственности заводится?Или ответственностью лечиться?
Чёто этой ответственности стало много на просторах сети, мода пошла)

Ну вот,спонсор-шаги и распутывай biggrin.gif
И не лечится алкоголизм,ты же знаешь.
Он ,упо ребление,вытесняется просто,как ценность из системы ценностей.
Концетрацией внимания именно.
На проблеме.
На ее отдельных ,совокупностях.
В том числе и ответственнготи за свои чувства,действия,поступки...




Спустя 1 минуту, 36 секунд Guest написал(а):
Ответственность как концентрация внимания.

Спустя 5 минут, 23 секунды (23.04.2018 - 23:51) VETA написал(а):
Цитата (Гость_воздух @ 23.04.2018 - 23:46 )
Ну вот,спонсор-шаги и распутывай
И не лечится алкоголизм,ты же знаешь.
Он ,упо ребление,вытесняется просто,как ценность из системы ценностей.
Концетрацией внимания именно.
На проблеме.
На ее отдельных ,совокупностях.
В том числе и ответственнготи за свои чувства,действия,поступки...

Допустим, но причём тогда тут спонсор и шаги. В шагах о бессилии помню, что только сила более могущественная ...помню, о препоручении помню, о ответственности не помню)

Спустя 1 час, 3 минуты, 20 секунд (24.04.2018 - 00:55) Cheburashka написал(а):
Цитата (JELLYBEANS @ 23.04.2018 - 18:07 )
Счас все хорошо, и я не хочу это портить.

Не жизнь, а сказка у вас. Скоро трупы разлагаться будут rolleyes.gif
----
Сюда заходят те, кто периодически побухивает. Очень хорошая тема на мой взгляд.
Точно описывает механизм прорастания г...а в голове.
Так вот... Все, кто бухают, вот это и есть Джеллибинсы. Со стороны ппц страшно. Это могла бы быть я huh.gif
Цитата (Nataly @ 23.04.2018 - 18:22 )
Почему-то надеялась, что хоть что-то с места сдвинется...но...

Сдвинется скоро. Кто-то умрет. И мне почему-то кажется, что это будет не Леша.
Вообще, мужика надо в качестве гуру на тренинги к алкашам запускать. Это же надо, так грамотно засрать мозг ТС. Снимаю шляпу.
Где бы мне найти такую созу? А то, все сама, как Золушка smile.gif



Спустя 8 минут, 11 секунд Cheburashka написал(а):
Цитата (VETA @ 23.04.2018 - 23:27 )
В какой сфере? И как какой взрослый?)

Да хотя бы в сфере выздоровления от алкоголизма для начала biggrin.gif
---
Да во всех сферах на самом деле. Мы взрослые бабы. Большинству тут 40+. И никто ничего за нас не сделает.

Спустя 6 часов, 22 минуты, 8 секунд (24.04.2018 - 07:17) Western написал(а):
Гость_воздух
в чем твоя ВС, брат, в чем твоя правда, что ты пишешь:
"спонсор-шаги и распутывай"...?



Спустя 7 минут Western написал(а):
Cheburashka
"сюда заходят те, кто периодически побухивает"-
все чтоли заходящие - побухивают? biggrin.gif или выборочно?

Спустя 10 минут, 2 секунды (24.04.2018 - 07:27) Nikola написал(а):
Цитата (VETA @ 24.04.2018 - 00:40 )
Запуталась я. Алкоголизм от безответственности заводится?Или ответственностью лечиться?

я заболел от гиперответственности..чаще всего алкоголики суперответственные и ломаются..не выносят такой нагрузки..нужно больше пофигизма(здорового). И мой совет- ведите себя так чтоб вам пофиг было все))))

Спустя 11 минут, 44 секунды (24.04.2018 - 07:39) Мортиция написал(а):
Nikola
Я так себя вела и забухала)) каждому свое

Спустя 8 минут, 27 секунд (24.04.2018 - 07:47) Element написал(а):
Цитата (Cheburashka @ 24.04.2018 - 00:57 )
Очень хорошая тема на мой взгляд.

Мне тоже эта тема очень понравилась
---------

Спустя 16 минут, 42 секунды (24.04.2018 - 08:04) Nikola написал(а):
Цитата (Мортиция @ 24.04.2018 - 08:41 )
Я так себя вела и забухала)) каждому свое

То что немцу на пользу-русскому -смерть..но смысл в том, что нужно быть и ответственным и пофигистом..и то и другое-верно..хороша ложка к обеду.

Спустя 25 минут, 1 секунду (24.04.2018 - 08:29) Cheburashka написал(а):
Цитата (Western @ 24.04.2018 - 07:19 )
все чтоли заходящие - побухивают?или выборочно?

Я написала, что все побухивает? Я про ,,выборочно,, что-то писала?
Это типа шутка у тебя такая? Не смешно ни разу.
Цитата (Nikola @ 24.04.2018 - 07:29 )
заболел от гиперответственности..чаще всего алкоголики суперответственные и ломаются..не выносят такой нагрузки..нужно больше пофигизма(здорового). И мой совет- ведите себя так чтоб вам пофиг было все))))

Я, как заболела, так и разболела.
Все по фиг может быть у того, у кого ничего и никого нет. А нормальному человеку надо отвечать за себя, своих детей, иногда за своих родителей. Во всем хороша золотая середина. Взваливание на себя непомерной ответственности и ,,все по фиг,, - это ненормально

Спустя 3 часа, 20 минут, 16 секунд (24.04.2018 - 11:49) VETA написал(а):
Цитата (Cheburashka @ 24.04.2018 - 08:31 )
Все по фиг может быть у того, у кого ничего и никого нет. А нормальному человеку надо отвечать за себя, своих детей, иногда за своих родителей.

Ответственность -долг, обязанности, контроль, это ,конечно, общественно положительная позиция в отличие от алкоголизма. Не зря ,думаю, заметила, что мода пошла на ответственность. Мода, заметь, это не новое, а хорошо забытое старое) Распоясались люди, это не буду, это не хочу, мечтаю о любви и уважении, ан нет, будь ответственным, делай что должен, по любви марки собирай, а дети ,например, дело общественное, готовь достойного члена общества. С нами, правда, прокол получился, но отбросы мало кого интересуют, вот в АА только принимают такими, как мы есть.
Цитата (Nikola @ 24.04.2018 - 08:06 )
что нужно быть и ответственным и пофигистом..

Широка тема smile.gif

Спустя 4 минуты, 52 секунды (24.04.2018 - 11:54) Western написал(а):
Cheburashka
я уточнил, т.е.- спросил об ком ты пишешь.всего лишь.
мне непонятно, вот и спросил)

Спустя 3 часа, 46 минут (24.04.2018 - 15:40) Cheburashka написал(а):
Цитата (VETA @ 24.04.2018 - 11:51 )
Ответственность -долг, обязанности, контроль, это ,конечно, общественно положительная позиция в отличие от алкоголизма.

В деле ответственности перед самой собой, мне на общество, честно говоря, наср@$ь. Только никому не говори cool.gif
И на одобряемые позиции, и на то, что надо делать. Я делаю то, что надо мне. Моя ответственность нужна мне. А общество мне фиолетово. И че оно там хочет - его проблемки wink.gif
Хотя работа, востребованная обществом, добавляет мне уважения. Самой от себя в собственных глазах rolleyes.gif

Спустя 26 минут, 58 секунд (24.04.2018 - 16:07) VETA написал(а):
Цитата (Cheburashka @ 24.04.2018 - 15:42 )
В деле ответственности перед самой собой,

Ну.да, я как-то глобально завернула. А попросту говоря -ответственность я не отрицаю чтоб так уж совсем уж, но у меня её переизбыток был, тут солидарна со Стасом. У мамы тучка на лице -это я ответственна, получила плохую отметку постеснялась отвечать -это я ответственна, меня избили -не тягайся, сволочь, там где не надо, напилась -конечно, я ответственна, ибо тварь.
И чё ? Да ничо) Шили мне ответственность ,шили, а я беру , не отказываюсь, да сё равно пью.
Прихожу в АА, говорят прямым текстом , сбрось свою.ответственность, или нет? бессилие -это не ответственность, ВС -это не ответственность, препоручение -это не ответственность. Получаю там что? ударную дозу поддержки , любви, чего так не хватало,чтоб себя не убивать, оживаю. И никто не брал на себя ответственность за моё выздоровление, я уж подавно, я приняла бессилие и помощь, любовь.
Цитата (Cheburashka @ 24.04.2018 - 15:42 )
Хотя работа, востребованная обществом, добавляет мне уважения. Самой от себя в собственных глазах

А я безответственно дома сижу с дитём)

Спустя 49 минут, 55 секунд (24.04.2018 - 16:57) Cheburashka написал(а):
VETA
Ну а у меня не было этой ответственности. Меня с ней так достали, что я болт забила.
Когда различать стала, где моя, а где чужая - хорошо стало.
---
С дитем сидеть не безответственно, а скучно. ИМХО.
Для общества - ответственно, типа новая жизнь.
Но мне чихать на общество с ее новыми жизнями.

Спустя 19 минут, 59 секунд (24.04.2018 - 17:17) VETA написал(а):
Цитата (Cheburashka @ 24.04.2018 - 16:59 )
Ну а у меня не было этой ответственности.

cool.gif )
Цитата (Cheburashka @ 24.04.2018 - 16:59 )
Для общества - ответственно, типа новая жизнь.

Для общества? Не смеши.
Хотя у нас в Белариси ,конечно, прилично женщинам помогает государство, три года декретного и 150долл выплаты,для меня это существенная помощь была.
Но если ты подумаешь больше посидеть начинается осуждение, меня ни один человек не поддержал в окружении, что мы пошли на поводу ребёнка, она сходила в сад и сказала -подумаю, идти или нет, потомучто там дети, конечно, тянет, но казарма казармой)

Спустя 12 минут, 3 секунды (24.04.2018 - 17:29) Cleopatra написал(а):
VETA
Можно в сад на полдня, это весьма полезно. А маме отдохнуть от круглосуточной работы мамой..

Спустя 12 минут, 31 секунду (24.04.2018 - 17:41) VETA написал(а):
Цитата (Cleopatra @ 24.04.2018 - 17:31 )
Можно в сад на полдня, это весьма полезно. А маме отдохнуть от круглосуточной работы мамой..


Да можно, Кать, как угодно маме,я никого не обвиняю и себя ореолом не окружаю, просто путать не надо, что общество на защите новой жизни, обществу нужны исполнители.

Спустя 1 час, 44 минуты, 11 секунд (24.04.2018 - 19:26) Багира2 написал(а):
Цитата (VETA @ 24.04.2018 - 16:09 )
У мамы тучка на лице -это я ответственна, получила плохую отметку постеснялась отвечать -это я ответственна, меня избили -не тягайся, сволочь, там где не надо, напилась -конечно, я ответственна, ибо тварь.

Это как раз не ответственность. Это зависимость. От чужого мнения уж точно.

Спустя 25 минут, 52 секунды (24.04.2018 - 19:51) VETA написал(а):
Цитата (Багира2 @ 24.04.2018 - 19:28 )
Это как раз не ответственность. Это зависимость. От чужого мнения уж точно.

Мне никто мнения в описанных случаях не навязывал. Я брала на себя ответственность за чужие поступки. Может выделится в тексте, что я постеснялась ответить и получила плохую отметку, но я,стеснялась ответить, потомучто умничающих обзывали(как и сейчас))) и даже колотили на переменах. А я брала ответственность на себя, это я чем то плоха, это мне нужно исправится, чтоб одноклассники стали добрее.
Да и ответственность -это в любом случае зависимость, как то дальше не могу развернуть.

Спустя 25 минут, 1 секунду (24.04.2018 - 20:16) Багира2 написал(а):
Цитата (VETA @ 24.04.2018 - 19:53 )
Мне никто мнения в описанных случаях не навязывал.

А при зависимости ничего и не надо навязывать. Самостоятельно на себя все взвалишь. smile.gif
Цитата (VETA @ 24.04.2018 - 19:53 )
Да и ответственность -это в любом случае зависимость

Нормальная, здоровая ответственность - это признак взрослого, психологически зрелого человека.

Спустя 16 минут, 47 секунд (24.04.2018 - 20:33) VETA написал(а):
Цитата (Багира2 @ 24.04.2018 - 20:18 )
А при зависимости ничего и не надо навязывать. Самостоятельно на себя все взвалишь.

Ну вот, еслиб я не полезла спорить по привычке), то сама б это сказала, одно другого не отрицает. Взвалишь то чё? Ответственность в том числе. За все грехи)

Спустя 19 минут, 19 секунд (24.04.2018 - 20:53) Evgeny1973 написал(а):
Цитата (VETA @ 24.04.2018 - 19:53 )
я,стеснялась ответить, потомучто умничающих обзывали

При чем ответственность, ты посто выбрала из двух страхов. Страха оценки учеников и мамы.
Ответсвенность предполагает ресурс и необходимость.
Мать берет на себя ответственность за грудного ребенка. У нее есть полный ресурс обеспечить его потребности - грудное молоко или деньги на смеси, она меняет памперсы, подмывает, следит, чтоб не замерз и т.д. У нее есть для этого все, ребенок без нее погибнет, натурально. И нормальная мать не зависит ни от чего, это ее душевный порыв, она заботится не потому, что там служба опеки накажет. Сама. Она однозначно сильней ребенка и не боится его и его оценки.

Другое дело вовремя ввести прикрм, отлучить от груди и далее по жизни отпускать.

Я обладаю абсолютным ресурсом заботиться о своей собаке, у меня есть все для обеспечения ее потребностей. Я ее не боюсь. Я могу ударить, избить, не кормить, выгнать. Но не делаю этого, просто это мой душевный порыв, нет никакого страха. Это моя добровольная ответственность, нет никаой зависимости.

С людьми трудней (ребенок, жена, родители) есть страхи, и я во многом отстраняюсь, берегу себя.

Тут надо взрослеть. Ресурс будет, пройдет страх и появится нормальная здоровая взрослая ответственность.

Я не называю "выздоровлением" мой сегодняшний процесс, это взросление, стремление быть взрослым без всякого страха быть опорой людям, которым нужен. Это не зависимость - это высшая свобода.


Спустя 55 минут, 20 секунд (24.04.2018 - 21:48) Багира2 написал(а):
Evgeny1973
Да. smile.gif

Спустя 37 минут, 28 секунд (24.04.2018 - 22:25) VETA написал(а):
Цитата (Evgeny1973 @ 24.04.2018 - 20:55 )

Цитата (VETA @ 24.04.2018 - 19:53 )
я,стеснялась ответить, потомучто умничающих обзывали

При чем ответственность, ты посто выбрала из двух страхов. Страха оценки учеников и мамы.
Ответсвенность предполагает ресурс и необходимость.

А ответственность не в этой фразе,ты её обрезал. В этой да, страх получить люлей на перемене)
Ответственность в том, что меня бьют или обзывают, а я считаю, что это я чёто не то делаю, раз так поступают
. Ну и испугался кто ,промолчал, но подумал же -козлы эти отп@здят..Я же думаю что я делаю что-то плохо и желаю вести себя по другому, чтоб.не били, беру на себя ответственность. Если непонятно, то перейдём к исходнику, случаю с мамой -это зарождение этой ответственности без необходимости, которую ты указал важным составляющим ответственности, ресурс и необходимость, так же?
Случай общий, без привязки, даже взяла помощь гугла, мож.понятнее будет.
К примеру, играет ребенок шумно, бегает по дому, вопит, веселится, а у мамы его – голова болит. Посыл по типу: «Не ори, у меня от тебя голова разболелась. Собери игрушки и сиди тихо» дает ребенку неверные координаты в плане ответственности. Он теперь знает, что мамина мигрень – плод его шумной деятельности, которая, между прочим, приносит много удовольствия. То есть мама ответственность за неконтролируемый процесс в своем теле переносит на ребенка,
Примерно этот механизм хотела раскрыть. Причем тут и страхи и зависимость, смотря с какого ракурса смотреть,но говорили о ответственности.

Спустя 8 минут, 4 секунды (24.04.2018 - 22:33) Эрцог написал(а):
Цитата (Cheburashka @ 24.04.2018 - 16:59 )
VETA


С дитем сидеть не безответственно, а скучно. ИМХО.
Для общества - ответственно, типа новая жизнь.
Но мне чихать на общество с ее новыми жизнями.

Интересно, когда женщины бравируют отсутствием материнских чувств. Это по нашему, по-бразильски.

я вот, мужчина, стараюсь скрывать, что я не очень то близок детям, в силу недостатка внимания, которое я в силу разных причин не смог им дать

Спустя 7 минут, 15 секунд (24.04.2018 - 22:41) Гость_Raf написал(а):
Я похоже начинаю убеждаться что алкоголизм неизлечим, сто лет прошло а рожи те же. .....

Спустя 8 минут, 58 секунд (24.04.2018 - 22:50) VETA написал(а):
Цитата (Эрцог @ 24.04.2018 - 22:35 )
Интересно, когда женщины бравируют отсутствием материнских чувств. Это по нашему, по-бразильски.

У Чебы взрослый ребёнок, у меня маленький, ты чё?)

Спустя 2 минуты, 8 секунд (24.04.2018 - 22:52) Nikola написал(а):
Цитата (VETA @ 24.04.2018 - 20:53 )
А я брала ответственность на себя, это я чем то плоха, это мне нужно исправится, чтоб одноклассники стали добрее.

это как в фильме про великана- я был великан..больше всех..мне говорили- опустись, опустись..и средство дали-вино..и я опустился..даже ниже других стал...теперь я как все и даже ниже..я счастлив))



Спустя 1 минуту, 33 секунды Nikola написал(а):
Цитата (Гость_Raf @ 24.04.2018 - 23:43 )
Я похоже начинаю убеждаться что алкоголизм неизлечим, сто  лет прошло а рожи те же. .....

особенно когда по утру в зеркало зыришь))

Спустя 3 минуты, 11 секунд (24.04.2018 - 22:55) VETA написал(а):
Цитата (Evgeny1973 @ 24.04.2018 - 20:55 )
Мать берет на себя ответственность за грудного ребенка.

Цитата (Evgeny1973 @ 24.04.2018 - 20:55 )
Я обладаю абсолютным ресурсом заботиться о своей собаке, у меня есть все для обеспечения ее потребностей. Я ее не боюсь. Я могу ударить, избить, не кормить, выгнать. Но не делаю этого, просто это мой душевный порыв, нет никакого страха. Это моя добровольная ответственность, нет никаой зависимости.

Песец, а просто любить не пробовал?Шутка biggrin.gif
Любовь -это свобода, а не ответственность, ответственность всегда зависимость.
Хотя я, признаюсь, больше на ответственности еду, но не путать ху из ху хотяб научилась.

Спустя 1 минуту, 16 секунд (24.04.2018 - 22:56) Эрцог написал(а):
Цитата (VETA @ 24.04.2018 - 22:52 )
[QUOTE=Эрцог,24.04.2018 - 22:35,2134311]
У Чебы взрослый ребёнок, у меня маленький, ты чё?)

Это не показатель вовсе.


Спустя 5 минут (24.04.2018 - 23:01) VETA написал(а):
Цитата (Эрцог @ 24.04.2018 - 22:58 )
Это не показатель вовсе.

Да ладно, Таня носится с дочей как с цацой, тссс, это секрет)

Спустя 6 минут, 18 секунд (24.04.2018 - 23:08) Western написал(а):
Цитата (JELLYBEANS @ 20.04.2018 - 06:23 )
Поговорите со мной, пожалуйста





Спустя 1 минуту, 27 секунд Western написал(а):
Цитата (Western @ 23.04.2018 - 23:14 )
Спустя 1 минуту, 39 секунд Western написал(а):
Цитата (Western @ 22.04.2018 - 12:37 )
JELLYBEANS


Жесткая ситуация у тебя девушка....
Чото все так вспомнилось... Израиль...мусорники под окнами, животные...купля продажа...переезд...Лешка...попойки-спасения- срывы и лечения...даже бизнес хотели открывать, чтоб "бабло на пропой капало"....
А тебе рекомендовали и тогда и счас:


"БРОСЬ НАХЕР ВСЕ И ЗАЙМИСЬ СВОЕЙ ТРЕЗВОСТЬЮ, ИНАЧЕ
СДОХНЕШ НА ПОМОЙКЕ."


это я ещё мягко написал...
Родная, хочешь жить - иди на собрание к Анонимным Алкоголикам. Чтобы оставаться трезвой. Будешь трезвой - остальное порешается Высшей Силой, или Богом.
Я больше незнаю что тебе написать чтоб ты поняла.
Спрашивай - может смогу чем помочь.
Сил тебе на пути на группу АА.(добраться)


Спустя 8 минут, 14 секунд (24.04.2018 - 23:16) Cheburashka написал(а):
Цитата (VETA @ 24.04.2018 - 17:43 )
просто путать не надо, что общество на защите новой жизни, обществу нужны исполнители.

Я не путаю. Обществу нужно мясо. Это логично. Тот, кто рожает и растит мясо, нужен обществу. Все логично wink.gif

Спустя 5 минут, 29 секунд (24.04.2018 - 23:21) VETA написал(а):
Цитата (Nikola @ 24.04.2018 - 22:54 )
это как в фильме про великана

А я пойду посмотрю фильм “Короче”)
Перегрев, 2дня тусуюся тута,как всегда хотела аксиому вывести, но как всегда вывели меня biggrin.gif

Спустя 6 минут, 28 секунд (24.04.2018 - 23:28) Cheburashka написал(а):
Цитата (VETA @ 24.04.2018 - 23:03 )
Да ладно, Таня носится с дочей как с цацой, тссс, это секрет

Да не так, чтоб очень. Достала она меня по самые помидоры cool.gif
Ща вот приболела, к папе поехала лечиться (на самом деле просто решила из-за больного горла школу пропустить на справочке). Содрала деньги у папы, купила джинсы-бойфренды. Крутит всеми, как хочет.
Мне б ее мозги rolleyes.gif

Спустя 3 минуты, 46 секунд (24.04.2018 - 23:31) VETA написал(а):
Цитата (Cheburashka @ 24.04.2018 - 23:30 )
Да не так, чтоб очень

Да ладно)

Джеллибин, мы тебе тут не помешали? Просила поговорить же smile.gif

Спустя 8 минут, 24 секунды (24.04.2018 - 23:40) Cheburashka написал(а):
VETA
Ну вот и поговорили huh.gif
biggrin.gif

Спустя 1 час, 1 минуту, 50 секунд (25.04.2018 - 00:42) Monoke написал(а):
Цитата (JELLYBEANS @ 20.04.2018 - 23:37 )
. Но я правда очень его любила, я ради него готова была башкой скалу пробить

Такие фразы о (якобы) любви пишут только подростки..человек более зрелого возроста тоже чувствует и любит, но уже с более ответственными мотивами..отсюда вывод, что ты JELLYBEANS слегка застряла в прошлом..

Спустя 5 часов, 59 минут, 12 секунд (25.04.2018 - 06:41) Western написал(а):
Гость_Raf
Привет! Заходи ещё, пообщаемся! smile.gif

Спустя 1 час, 4 секунды (25.04.2018 - 07:41) JELLYBEANS написал(а):
Моноке
Так я правда застряла в прошлом.
Когда меня чуть не силой девчонкой в Израиль увезли, как раз было самое счастливое время моей жизни, и мне очень хотелось его вернуть.
Поездка 2015го привела меня к мысли, что это - возможно.
Я пыталась вернуть вчерашний день.

А в результате потеряла и то и другое.
Зато заполучила наконц-то Леху. С первого взгляда по нему сохла, - молча. Очень долго меня в Израиле по нему ломало. С годами стало легче, но я никогда его не забывала.
А тут, в 2015м переклинило, и я влюбилась так, как никогда в жизни не влюблялась еще.
Меня просто несло, как в Цвейговском "Амоке". Все же это видели, даже вы здесь на форуме, хотя я слова о любви не говорила. Я и не собиралась говорить, - думала, просто будем дружить, как дружили раньше, буду ему помогать по мере сил...
И вот что вышло.
Когда я с ним связалась, - а ни слова еще о любви не было, просто каждый день виделись, - все разбежались, как шакалы. Теперь вообще никого нет.
У меня недавно Днюха была, и я решила устроить что-то вроде примирительной вечеринки, и снова созвать всех... но мы поссорились с Лехой, он уехал, и я поняла, что не хочу этой вечеринки, и не хочу возвращать бывших друзей, и не хочу тратить деньги и готовить на них. Я позвонила всем и все отменила. С тех пор мы не общаемся даже по телефону.
Ну, есть на свете вещи, которые простить нельзя, и забыть нельзя...
Вот, теперь и мучаюсь фактически одна.
Леха у меня есть, но вот той сумасшедшей влюбленности в него больше нет.
Если б была, я б горы свернула.
А так просто задыхаюсь в депрессии, как в тюрьме.

Спустя 1 час, 1 минуту, 9 секунд (25.04.2018 - 08:42) JELLYBEANS написал(а):
Я тут еще поссорилась с бывшим мужем, - отправила ему довольно паскудное, хоть, возможно, и справедливое смс. Он не ответил. Вот ведь учит знаменитая блогерша Эво никогда не ставить жирную точку, а я взяла, да поставила. Надо отдать себе должное, - много времени прошло, - аж год и два месяца, пока я на это решилась.
После этого мне и стало совсем плохо.
Просто я не знаю, кто из нас кого предал.
С первого дня его маменька начала качать права, - а ведь она с первого дня пыталась нас развести, тихой такой сапой... а иногда и не тихой. Но пока мы в другой стране жили ручки у ней были коротки, а тут с первого дня взяла в оборот. И я знала, в чем дело, и это моя вина, - не надо было разрешать мужу переправлять ей деньги за квартиру, - ведь ясно было, что она их из рук так просто не выпустит... но я думала только о Лехе, на все остальное мне было наплевать, - мозг-то отключился.
А ведь я ее принимала, как королеву у нас в Израиле, - все попыталась простить, что раньше было. А напрасно. Я ведь чувствовала и там, что она его провоцирует. Незаметные такие шпильки - хлоп, - и мы поссорились, - ведется, как маленький мальчик. Как-то ехали к Мертвому морю, - они втроем Юра, мама и дочка сидели на заднем сидении, а я рядом с Антоном - сыном приемным, который вел машину. Так они меня издергали так, что у меня уже судороги начинались от злости и слезы текли. Тут Антон и говорит, негромко, но так, чтоб они услышали:
- Арин... А ведь они это нарочно. - протянул мне сигарету, а потом взял, да и врубил Сектор газа на полную мощность. И с улыбкой такой, назад: - ничего... теперь вы потерпите.
Заткнул.

А тут за меня заступиться было некому.
Юру на дачу пригласили - меня нет. На Днюху ничего не подарили... причем, включая самого Юру. Создали семейную группу в контакте... вот, после того, как я почитала, Леха на ночь и остался. 2 недели провел в Питере у отца, пока мы с мамой сидели, как две дуры, - хорошо, что у меня было немного денег. Купил машину, и записал ее на отца, хотя еще разговоров даже не было ни о Лехе ни о разводе. Зато у меня по телефону выпросил подарок на Днюху - коврики в машину, в пять тысяч ценой.
И так все время было, пока он не свалил. Деньги-то он мне отдал мою долю, - представляю, как его мама была разочарована. И вот так мы весь год встречались время от времени, но каждый раз он мне ухитрялся настроение испортить, как бывало, - говорил со мной голосом умирающего лебедя. Леха говорил: - "Что ты ревешь? Ты не понимаешь, что это не он с тобой разговаривает, а мамочка его?" А тут решили отметить Днюхи вместе - у нас почти одновременно, пошли в ресторан, - я подготовилась, коньяк ему дорогой купила, футболку красивую, а он опять, - с пустыми руками. Заплатил, правда, хотя его и перекосило от цены. Говорю: - может, еще посидим? Нет, я знаю тут рюмочную неподалеку. Неподалеку, блин! Прошли полгорода, а я дура, перчатки забыла. А мороз минус 20 почти. У меня потом кожа с рук облезла, как летом, только сожгло не жарой, а морозом. Кучу ресторанчиков прошли, - привел меня в пивную, хотя прекрасно знает, что я пива не выношу. Говорит - ну что, еще куда пойдем? Или проводить тебя на остановку?
Говорю - все. и пошла на перекресток, где легче такси поймать. Он за мной не пошел.
Вот тут-то я и обиделась, - ну, что это такое? Протащить меня полгорода до пивной, хотя ресторанов в городе уйма в каждом доме. Можно подумать, он не знал! И на руки мои ему было явно плевать.
Я думала, думала, и отправила то смс, что, типа, все.
И сразу стало еще хуже.
А звонить, просить мириться....
Я ему кто? Он со мной с 90го года, - я ему не случайная девка, с которой он ночь провел. Мы жизнь прожили вместе. А больно все равно, да еще как. Даже злости нету, только обида и четкое чувство, что меня где-то провели.

Помню, у Лехи обедали, его мать что-то мне стала говорить, так он даже жевать перестал.
- Не надо с ней так разговаривать. Это я дурак, ругай меня.
Даже не представляю, чтоб бывший муж выдал мамочке что-то подобное.
Так почему мне так не по себе? Чего вообще я от него хочу?

Спустя 38 минут, 44 секунды (25.04.2018 - 09:21) alena153 написал(а):
JELLYBEANS
Пиши книгу.Это ж практически новые "Унесённые ветром".Детская влюблённость,разлука,связь долгие годы через расстояние,высылание денег Лёшке на бухло и курево(хотя об этом не надо,портит общую концепцию),воссоединение и понимание,что любовь,пронесённая через жизнь,разбилась об алкоголизм.Хотя алколизм можно заменить на энцефалит,или что там.Звучит поблагороднее.

Спустя 15 минут, 18 секунд (25.04.2018 - 09:36) JELLYBEANS написал(а):
Алена, ты будешь смеяться, но я таки пишу.

Спустя 22 минуты, 42 секунды (25.04.2018 - 09:59) VETA написал(а):
JELLYBEANS
Леша игроман?

Спустя 8 минут, 8 секунд (25.04.2018 - 10:07) Юка написал(а):
JELLYBEANS
спасибо, что делишся...увидела кое что, важное для себя в данный момент

Спустя 14 минут, 25 секунд (25.04.2018 - 10:21) JELLYBEANS написал(а):
Ален, я деньги ему только последние полтора года высылала, - до того он и сам справлялся.
К тому времени, как я начала помогать, он всего полтора года не работал, - спину сорвал... а теперь у него еще и колено - еле ходит.
Ну, а что я должна была делать, увидев любимого парня в таком состоянии? Чем я могла ему помочь за 5 тысяч километров?
Мы переписывались поначалу очень много, а потом как-то на нет сошло. И за 18 лет говорили по телефону только один раз.
Т.е., до 2015го - потом говорили каждую неделю.



Спустя 1 минуту, 10 секунд JELLYBEANS написал(а):
Вета
Был игроманом.
Пока у него деньги были.
Счас в компе нашел похожую игру, - слава Богу - это бесплатно.

Спустя 9 минут, 42 секунды (25.04.2018 - 10:31) alena153 написал(а):
JELLYBEANS
Цитата
Ален, я деньги ему только последние полтора года высылала, - до того он и сам справлялся.

Я и говорю,про это не пиши.А в целом неплохо.Электорату понравится.

Спустя 2 минуты, 47 секунд (25.04.2018 - 10:34) VETA написал(а):
Цитата (JELLYBEANS @ 25.04.2018 - 10:23 )
Счас в компе нашел похожую игру, - слава Богу - это бесплатно.

Это пока денег нет.
Даже не знаю, что и сказать, если честно, первое что пришло -беги.
Моя история ,правда, благополучно окончилась, но там всё началось с трезвости мужа. Что тебе уже и сказали, займись собой. Отпусти контроль. Шансов у него минимально,но если любит, то всплывёт с тобой. Я верю в любовь rolleyes.gif

Спустя 6 минут, 36 секунд (25.04.2018 - 10:40) alena153 написал(а):
VETA
Цитата
беги

Куда бежать,Вета?Это судьба biggrin.gif Судя по описанию Лёхи,там уже овощ.Спастись от Джелли у него нет шансов biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 9 секунд (25.04.2018 - 10:42) Cleopatra написал(а):
JELLYBEANS
Подумай о СЕБЕ что ТЕБЕ нужно?
Нормальный здоровый мужик который сможет встать во главе вашей пары, рулить ресурсами, зарабатывать баблишко чтобы милую на отдых было на что возить?
А этот конь дохлый... он никого никогда никуда не повезет он себя то не везет. Любить трупец? Нравиться? Некрофилия...
Чтобы рядом был психически и физически здоровый самец помогал тебе справится с твоими пробоемами был способен самортизировать твои слабые месте и поддержать в правильном образе жизни.
А это человек у которого свои зависимости и психика как у дохлого таракана.. И он с этим ничего не делает вообще. Любить такое? Забить на свои потребности? Любить недоразвитое деградированное дитя? Педофилия?
Человек употребляющий это животное.. Любить такое? Зоофилия?

Ну нах... раньше может быть меня на подобное можно было развести но теперь?
Лошадь сдохла - слезь..
Не сдохла еще дергается? Пристрели и слезь...

Спустя 14 минут, 48 секунд (25.04.2018 - 10:56) JELLYBEANS написал(а):
Ален, я пишу все, как было.

Хотя последние дни не пишу. Вроде, хорошо шло, а тут - будто ступор.
Говорю же - я заболела. Не знаю чем, - ничего не болит, чувствую себя совершенно нормально, но вот эта слабость до ручки доводит.
Леха даже плакал вчера, и я вместе с ним. Говорит: - "Да что ж я не так делаю?" Да все так, просто со мной что-то не то. Вчера сходили с ним на озеро, этот мой кретин, Вульф, в смысле, провалился в полынью, - искупался, блин. Собаки его размеров и так долго не живут, а он еще и пневмонию себе попытался заработать. Леха его на поводок, и бегом домой, а я едва доплелась, хотя от нас до озера два шага. Прихожу, - Леха этого идиота в одеяло завернул, и чуть только не на руках его носит - греет. Вроде, все обошлось, - глаза ясные, нос мокрый, ест хорошо. И я тоже сразу в постель. Не от холода - от усталости.
Леха пожарил рыбу с картошкой, покормил меня, плакал - Аринка, я так виноват! Говорю - ну, чем ты виноват? Я-то ведь тоже не пятилетняя девочка, должна была соображать, что мы делаем.
Он еще взялся вчера выбивать долги, - выбил, хоть его и обозвали телефонным террористом.
Были люди, а я даже не вышла ни к кому, - не хотела даже здороваться.
Думаю, может, я малость неправа была на его счет. Он меня пытается защитить, я же вижу.

Спустя 14 минут, 15 секунд (25.04.2018 - 11:11) alena153 написал(а):
JELLYBEANS
Цитата
Говорит: - "Да что ж я не так делаю?"

Действительно.Пьёт,сидит на шее у бабы.Всё так biggrin.gif Может,ты мазохистка,в этом вся проблема?Нормальные,не уродливые отношения не для тебя?Так чего мы тут лезем с советами?Или твоя жизненная позиция-быть в оппозиции?Ни с одним человеком здесь ты ни разу не согласилась.Если твоя цель защищать Лёху от всего мира и доказывать всему миру,что он "не такой",расслабься. biggrin.gif Всем твой Лёха до звезды biggrin.gif

Спустя 6 минут, 12 секунд (25.04.2018 - 11:17) JELLYBEANS написал(а):
Это не некрофилия.
Он еще жив, вообще-то.
Как и я.

Спустя 3 минуты, 24 секунды (25.04.2018 - 11:20) juliaww написал(а):
Манипулятор хороший, твой Лешка.
Тьфу ты, опять тема свелась к обсуждению проблемы Лешки. mad.gif
Пока у тебя есть деньги, он так и будет сидеть на шее. А что: окрмють поють..... А как деньги кончатся, то или он тебя попросит устроиться работать, или бросит.

Спустя 28 секунд (25.04.2018 - 11:21) VETA написал(а):
alena153
Со мной женщина лежала в рц несколько раз, как-то похоже на ТС. Всё время рассказывала о муже забулдосе, о своих паниках, о депрессии, о горьком житье, но
мы уже привыкли к ней и постоянным срывам. Как говорю по её словам получалась ужасная картина. Подружились, приехала к ней в гости, осподи, евроремонт, всего полная чаша, муж нормальный и я офигела насколько по рассказам неточная картина у меня была. Думала там бомжатник и муж самогон квасит. После этого не берусь судить ,что там у ТС.
Та женщина, кстати, получала люлей в рц, получала, потом нашла уютную домашнюю группу АА и протрезвела.

Спустя 1 час, 11 минут, 17 секунд (25.04.2018 - 12:32) Эрцог написал(а):
Цитата (Cheburashka @ 24.04.2018 - 23:18 )
[QUOTE=VETA,24.04.2018 -
Я не путаю. Обществу нужно мясо. Это логично. Тот, кто рожает и растит мясо, нужен обществу. Все логично wink.gif

.. а общество растит талантов.
И их не мало

Просто они скрыты от глаз

Спустя 53 минуты, 11 секунд (25.04.2018 - 13:25) жека написал(а):
Цитата (alena153 @ 25.04.2018 - 06:23 )
Пиши книгу.Это ж практически новые "Унесённые ветром"

Взахлеб прочитал! Прямо роман. Ты же счастливый человек! Столько чувств,переживаний, эмоций!
надо только немного восприятие поправить, уровень несчастья подкорректировать. biggrin.gif

Спустя 1 час, 16 минут, 21 секунду (25.04.2018 - 14:42) жека написал(а):
Цитата (Cleopatra @ 25.04.2018 - 07:44 )
А этот конь дохлый... он никого никогда никуда не повезет он себя то не везет. Любить трупец? Нравиться? Некрофилия...
Чтобы рядом был психически и физически здоровый самец

Она же даже кота одноглазого не бросила. Что ты пишешь...
Люди..
Тебе в Спарту надо, инвалидов со скалы сбрасывать. А как же сострадание, жалость, любовь? Что такое пристрелить? Всех пристрелить? Решить вселенские проблемы - Скормить бездомных голодным?
Вы же люди...

Спустя 1 минуту, 43 секунды (25.04.2018 - 14:43) JELLYBEANS написал(а):
juliaww
Да не Лешины это проблемы, а мои.
У меня бабки кончатся, - он свалит к маме, - пока она еще жива, она будет о нем заботиться.
А мне куда деваться? Уезжать в Израиль?
Да и не манипулятор он, - он просто болен.
Вот бывший муж - тот реально был манипулятор, так что я немного знаю значение этого слова.

Я тут рассказывала в личке, что произошло на ту мою Днюху. Мы приехали за день до нее, и Лехи не было, и я не могла до него дозвониться. Хотя грозился в аэропорту меня встречать.
Наконец, приехал, - Боже, в каком виде! Я в ужасе была... кое как запихнула его в ванну, помогла помыться. Только это мало помогло.
Вечером, когда люди собрались и за стол садились, вот никто не постаралося скрыть усмешек - а это подло, потому что все знали, что такое для меня Леха. Да ужасно, а то я сама этого не вижу. А то у меня глаз нет. Просто это все равно же он. Ну, отозвали бы в сторону, сказали бы: - "Арина, какой ужас! Что ты собираешься делать?" И я бы сказала: - "Пока не знаю, - не трогайте его пока просто, очень прошу. Дайте мне самой разобраться." В какой-то момент вспыхнул отвратительный скандал - Леха просто взял за локоть человека, с которым сидел рядом. Тут я уже не выдержала и пошла плакать на кухню. Я 10 тысяч потратила на эту поляну - первую в родном городе, - можно быть тактичнее хоть немного? А потом просто села рядом с ним и взяла его за руку - попробуйте, троньте! - и все быстренько разошлись.
А вот на следующее утро продолжение было еще то.
Я Леху ночевать оставила, - куда б я его отправила в таком виде? Положила матрас на пол в большой комнате, постелила... Но я-то там не спала! Я с мужем спала. Просыпаюсь - его нету. И все спят еще. Я давай потихоньку убирать. Тихо, на цыпочках, чтоб никого не разбудить, - ни маму ни Леху. Все почти убрала, а тут сюрприз, - прикатили муж с мамандей и ее мужем.
Нет, ну, я знала, что он у нее, тут и звонить не надо было, - куда еще он мог с утра смотаться? Но того, что воспоследовала, я никак не ждала, - ни здрасте ни доброе утро, - этот старый идиот пнул дверь в комнату, где спал Леха, и заорал: - "А ну пошел вон отсюда!" - и прет на него, пень старый. Я взяла, и сигарету ему об лоб затушила. Хотела в глаз попасть - слава Богу не попала. Это была спонтанная реакция, - вот, как если кошку резко схватишь. Даже подумать не успела.
Что тут началось - чистое позорище. Они мне еще и говорят: - тебе не стыдно? Говорю: - Это МНЕ должно быть стыдно? Я когда к вам домой прихожу, часто двери пинаю? Эту квартиру я нашла и сняла за свои деньги, - вы совсем очешуели, что ли?!
Скандал вышел ошеломительный. В тот день я со свекровью поссорилась раз и навсегда. Леха уехал, конечно. А я пошла к другу пить. Муж так и не позвонил, зато позвонила мама, вся в слезах, и сказала, что ей предложили убираться обратно в Израиль. Говорю, - а потому что не хрен общаться с этими скотами - ишь, расслабилась.
Ночевала я дома, то бишь, в той самой снятой мною квартире.
До расставания с мужем оставалось меньше месяца.

Спустя 15 минут, 11 секунд (25.04.2018 - 14:58) Эрцог написал(а):
Цитата (жека @ 25.04.2018 - 14:44 )
[QUOTE=Cleopatra,25.04.2018 -
Чтобы рядом был психически и физически здоровый самец [/QUOTE]
Она же даже кота одноглазого не бросила. Что ты пишешь...
Люди..
Вы же люди...

Женщины очень жестоки, мужики в сравнении с ними- дети несмышленые.

Если почитать женские откровения на некоторых форумах, как они ненавидят, порой
Своих детей, то чего от них ждать по отношению к мужчинам...

Расходный материал, не более...

Это я без претензий, спокойно

Спустя 6 минут, 3 секунды (25.04.2018 - 15:05) Татьян@ написал(а):
Цитата (JELLYBEANS @ 25.04.2018 - 14:45 )
А мне куда деваться? Уезжать в Израиль?

А сейчас ты где?
Что у тебя в Израиле осталось?
Квартира, работа?

Цитата (JELLYBEANS @ 25.04.2018 - 14:45 )
У меня бабки кончатся, - он свалит к маме, - пока она еще жива, она будет о нем заботиться.
А мне куда деваться?

Не очень поняла...
Так рядом с ним бабки еще быстрее кончаться..
И, какая взаимосвязь?
Он свалит.
У тебя от этого денег меньше не станет..

Спустя 10 минут, 19 секунд (25.04.2018 - 15:15) Cleopatra написал(а):
жека
Какие вы чувствительные сегодня..
biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
Эрцог
Жись такая.. Это не жестокость это любовь к себе. Выработанная так сказать опытным путем позиция. В Китае кажется была такая казнь - человека привязывали к трупу тот разлагался и человек рядом умирал.. так бывают такие союзы где гораздо более гуманнее пристрелить и отвязаться ради своей жизни чем гнить вместе.

Эта позиция ТС чистой воды психопатология, я могу с полной ответвенностью об этом говорить потому что сама в таком же состоянии была..

Спустя 2 минуты, 14 секунд (25.04.2018 - 15:17) juliaww написал(а):
JELLYBEANS
Так получается что ты да, любишь его. Я верю. Но значит он тебя не любит. Ему хорошо с тобой быть пока у тебя есть деньги(ты сама написала). Он ничего не делает чтобы у вас были деньги, ну в смысле зарабатывания. Значит в тяжёлой ситуации он предаст тебя. Свои проблемы придётся решать тебе самой. Ну так и начни с себя. Начни ходить на группы. Начни трезветь. Не тяги ты его, не лечи. Ты начни с себя. Если ему это надо то он тоже потянется за тобой. Тоже захочет трезво жить.

Спустя 36 минут, 33 секунды (25.04.2018 - 15:54) жека написал(а):
Цитата (Эрцог @ 25.04.2018 - 12:00 )
Женщины очень жестоки, мужики в сравнении с ними- дети несмышленые.

Ну женщины компенсируют это своей добротой. Ты например. Состраданием. Как к колоннам пленных фашистов наши бабы хлеб выносили.

Цитата (Cleopatra @ 25.04.2018 - 12:17 )
жека
Какие вы чувствительные сегодня..

Это не сегодня)) Это много лет. Развели тут детектив, манипуляции, умыслы, деньги. Вам же ясно сказали - человек больной! Он не сидит по ночам и не плетет заговоры как бы половчеее мне у бабы за пазухой пристроится. Он болен. Болен и физически и психически. И нормальный человек понимает что он нуждается в помощи. А она его ещё и любит.

Свернутый текст
Ну а с твоей точки зрения Клепа было бы практичнее вместо поликлиники устроить пункт отстрела biggrin.gif Приходит чел на прием, покашлял, если с туберкулезом, ему раз направленьице. Будете пристрелены. И он такой радостный - Отмучался! laugh.gif И врачи конечно только бабы!

Спустя 9 минут, 54 секунды (25.04.2018 - 16:04) Cleopatra написал(а):
жека
Про пристрелить и слезть это была алеггория, но Вам Евгений было угодно именно к этому прицепиться чтобы выразить что то свое, пожалуйста, я не спорю.. выражайте.
В созо игры в темах с позиций жертва, преследователь и спасатель я не играю.
Мнение выразила на сем все...

Спустя 5 минут, 12 секунд (25.04.2018 - 16:09) Эрцог написал(а):
Жека, согласен, выносили хлеб и кормили, было такое.

Но, это было другое время и другие женщины.

Спустя 2 минуты, 6 секунд (25.04.2018 - 16:11) жека написал(а):
Цитата (Cleopatra @ 25.04.2018 - 13:06 )
но вам было угодно именно к этому прицепиться

Ну я не со зла. Я же знаю что ты человек хороший. biggrin.gif Но больно уж загнула с аллегорией. Так в идеале добьетесь независимости))) Железные женщины с котиками.



Спустя 1 минуту, 11 секунд жека написал(а):
Цитата (Эрцог @ 25.04.2018 - 13:11 )
Жека, согласен, выносили хлеб и кормили, было такое.

Но, это было другое время и другие женщины.

И к кандальным этапам в сибирь тоже выносили. И нас когда поведут через несколько лет, тоже выносить будут cool.gif

Спустя 1 минуту, 53 секунды (25.04.2018 - 16:13) Cleopatra написал(а):
жека
Я не сторонник независимости ни разу, я сторонник здоровой взаимной зависимости.
Так что чего я хотела я добилась.. Мой не "дохлый" ни разу..
Это стало благодаря тому что с "дохлых" слезла, со "слабым тонусом" даже не рассматривала.. Мне ехать а не рядом с трупиком помирать потому что,
Мужик для счастья нужен а так я и сама умею..

Спустя 3 минуты, 49 секунд (25.04.2018 - 16:17) жека написал(а):
Цитата (Cleopatra @ 25.04.2018 - 13:15 )
со "слабым тонусом" даже не рассматривала.. Мне ехать а не рядом с трупиком помирать

А я видишь ли человек старой формации. Я не железная леди. Я только в любовь верю. rolleyes.gif

Спустя 2 минуты, 5 секунд (25.04.2018 - 16:19) Cleopatra написал(а):
жека
Евгений Любовь это не "накорми меня пока я бухаю, играю и из тебя мамочку спасателя и унитаз для блевотины делаю"
В ответ на такую нелюбовь у нормальных людей любви не бывает,
бывает только жесткая любовь по Ал Анону "иди и живи сам со всем этим"
И "иди сюда мой хороший я буду кормить твою болезнь кусочками самой себя" тоже не любовь.

А так я тоже в Любовь верю biggrin.gif

Спустя 23 минуты, 14 секунд (25.04.2018 - 16:42) Эрцог написал(а):
Женская любовь она разная. Может любя быть все классно, может любя и бросить, и забыть и даже пришить и все это любя.

Спустя 17 минут, 55 секунд (25.04.2018 - 17:00) Radugaduga написал(а):
Привет! Я Александра, алкоголик.
Понимаю тебя отчасти - две недели слова сказать не могла, начинала рыдать. Но пройденные Шаги, группа, бесплатный (по месту жительства) психотерапевт помогают... Помогает лежать и слушать Гигория Т. Помогает молитва. Помогает контрастный душ (когда сил прибавилось чуть-чуть). Помогает рассказать обо всем еще кому-то. Помогает куриный бульон. Помогает чай и мороженое. Помогает сериал "Быть Эрикой" (хотя он и наивный немного)))
Желаю тебе, чтобы и тебе что-то помогло.
Обнимаю.

Спустя 18 минут, 9 секунд (25.04.2018 - 17:18) Anna@ написал(а):
Radugaduga

Чудеса!
Нормальные человеческие слова...
Кто ты, добрый человек?
rolleyes.gif
Журнала нет, почитать хотела.

Спустя 11 минут, 41 секунду (25.04.2018 - 17:30) жека написал(а):
Цитата (Cleopatra @ 25.04.2018 - 13:21 )
бывает только жесткая любовь по Ал Анону

тут вот товарищ ответил. smile.gif
Цитата (Эрцог @ 25.04.2018 - 13:44 )
Женская любовь она разная.


Мы с тобой как обычно бывает в интернетном споре говорим о разных вещах. То что можно легко понять с глазу на глаз,здесь надо объяснять нудными сотнями строк. В общем забей. Я тебя люблю. (Товарищеской анонимной любовью) Приезжай к нам на форум. wink.gif

Спустя 6 минут, 29 секунд (25.04.2018 - 17:36) Cleopatra написал(а):
жека
Спасибо... пока без форумов. Мне очень хорошо там где я есть biggrin.gif
И в Грецию хочется .. подальше от людей, городов и прочего .. на дикий бережок где крабики и осьминоги.
как то так..
user posted image

У меня любовь одинаковая всегда, Головой управляемая.

Спустя 13 минут, 41 секунду (25.04.2018 - 17:50) VETA написал(а):
Цитата (Anna@ @ 25.04.2018 - 17:20 )
удеса!
Нормальные человеческие слова...
Кто ты, добрый человек?

rolleyes.gif smile.gif biggrin.gif

Спустя 3 минуты, 14 секунд (25.04.2018 - 17:53) Татьян@ написал(а):
Цитата (Cleopatra @ 25.04.2018 - 17:38 )
Головой управляемая.

Сторге или Прагма?

Спустя 32 минуты, 39 секунд (25.04.2018 - 18:26) Cleopatra написал(а):
Татьян@
Агапе и Прагма... при сторге либидо пропадает потому что это немного родительский вид любви и бытовуха хотя может и это тоже.
Какую то одну выбрать трудно ...

Спустя 19 часов, 54 минуты, 12 секунд (26.04.2018 - 14:20) Western написал(а):
Цитата (Cleopatra @ 25.04.2018 - 17:38 )
где крабики и осьминоги.

чото невидать))) папрятались на фото))) biggrin.gif
Цитата (Cleopatra @ 25.04.2018 - 17:38 )
У меня любовь одинаковая всегда, Головой управляемая.

ohmy.gif



Спустя 4 минуты, 9 секунд Western написал(а):
Цитата
Сторге или Прагма?

Цитата
Агапе и Прагма...


sanskrite.....................?unsure.gif



Спустя 38 секунд Western написал(а):
biggrin.gif

Спустя 2 часа, 19 минут, 32 секунды (26.04.2018 - 16:39) Багира2 написал(а):
Western
Нет, психология. smile.gif

Спустя 35 минут, 35 секунд (26.04.2018 - 17:15) Cleopatra написал(а):
Western
Цитата

Цитата
Сторге или Прагма?

Цитата
Агапе и Прагма...


sanskrite.....................?

Спустя 1 час, 9 минут, 58 секунд (26.04.2018 - 18:25) Western написал(а):
Цитата (Cleopatra @ 26.04.2018 - 17:17 )

6 типов любви по гречески

ну мы греческих языков не изучали)))точных переводов незнамши biggrin.gif
------
канадских языков также.незнамши..
------
а про "уровень духовной зрелости"... в процессе мы)) как ВС дает сил познавать и применять rolleyes.gif

-----
Cleopatra
благодарю.

Спустя 4 минуты, 23 секунды (26.04.2018 - 18:29) Пава написал(а):
Cleopatra
У моей жены её аланоновская группа называется "Агапе".Невольно пришлось ознакомиться со всеми шестью видами smile.gif

Спустя 7 минут, 50 секунд (26.04.2018 - 18:37) Cleopatra написал(а):
Western
Всегда пожалуста
Пава
Хорошее название

Спустя 6 часов, 6 минут, 32 секунды (27.04.2018 - 00:44) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):

Спустя 7 часов, 11 минут, 42 секунды (27.04.2018 - 07:55) JELLYBEANS написал(а):
В общем, все сорвалось опять.
Пью.
Вчера Леха не давал мне спать с 2х часов ночи до 8ми утра, - пьяный, конечно. Откуда деньги? Утверждал, что я дала ему тыщу, - совсем за дурочку меня считает, или думает, что у меня памяти, как у него? Видимо, долги-то он выбивал, да часть себе и оставил, - я еще с вечера заметила, что он нетрезв, но сил ругаться с ним у меня уже не было. Ну, за ночь протрезвел маленько, все таки задремали к восьми утра, погуляв с собакой.
В половине 11го меня будит - я тебе водку купил. Типа, подлизывается.
Вижу - уже пьян. Пока не в хлам, но я-то знаю, что счас будет.
Говорю: - Так, Леша, давай собирайся. Ничего у нас не получилось в очередной раз, а я с того раза еще не отошла. (и это при том, что нам к врачу было назначено на два - я бы поехала, даже не спавши ночь, но куда его такого везти?) И я не знаю, сколько он купил, - взяла барсетку, пошла на кухню, - вроде, все на месте. Где взял, - фиг его знает. Говорю же, - с математикой у него лучше, чем у меня, - я не знаю, сколько мне отдали. Просто - не знаю. Не помню. А он все пьянее и пьянее. То ли собирается домой, то ли нет, и орет на меня, - а он трезвый никогда не орет, - он молчит. Наговорил мне таких арестантов, что я от него никогда еще не слышала. Даже обозвал меня шкурой. А я сижу, и мне даже не обидно, - просто хочу, чтоб это закончилось.
Короче, все вчера прорвалось по пьяни. И он мне все высказал, и я ему, - в основном, Алениным текстом. Продолжалось это до 4х часов дня, - он орал и орал, орал и орал.
Я и выпила стопку, потом вторую, - выносить это на сухую я была не в состоянии.
Все-таки дозвонилась до друга, который всегда меня выручает. Говорю - приди - я заплачУ.
Через час тот пришел, - а Леха как раз лег спать, - оторался. Друг чуть не одним глотком высосал мою водку и пошел его собирать. Увез, - в доме стало тихо. Но я поняла, что мне этого не выдержать, и сходила еще за бутылкой.
А тут звонит его мама: - "Арина, когда это кончится? Ты зачем ему деньги даешь?" Говорю: - "А куда, по Вашему, я должна их прятать? В трусы?!!"
Вот это меня уже окончательно вывело из себя.
Только повторяла себе - не спать, не спать, - сделала каким-то чудом генеральную уборку. Вероятно, со злости. До 10ти вечера не досидела, - провалилась в сон.
А он звонит и звонит, - всю ночь, - только что телефон отключила.

Клеопатра, я тебя услышала, и, как это не прискорбно, похоже, ты права.



Спустя 2 минуты, 59 секунд JELLYBEANS написал(а):
А купил он, как выяснялось, 6 полторашек.
Т.е., 9 литров пива он в себя всосал за считанные часы.

Кажется, вчера он убил все, что у меня к нему еще оставалось.

Спустя 4 минуты, 27 секунд (27.04.2018 - 08:00) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Да....
свои шишки они обычно дороже,доходчивее опыта других....

Спустя 15 минут, 39 секунд (27.04.2018 - 08:15) Cheburashka написал(а):
Цитата (JELLYBEANS @ 27.04.2018 - 07:57 )
Пью

Так никто и не сомневался в общем-то.
Вы скоро сгниете там заживо.
Жаль денег, так бездарно продолбали. Я бы дело бы своё открыла. Эх rolleyes.gif
Вот реально, не нужны пьющим алкашам деньги. Они до добра не доводят. Убивают.

Спустя 8 минут, 18 секунд (27.04.2018 - 08:24) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Cheburashka @ 27.04.2018 - 08:17 )
Вот реально, не нужны пьющим алкашам деньги. Они до добра не доводят. Убивают.

Да,правда,к сожалению....
В средине 90ых был в загранкомандировке,привез марок немецких больше тыщи.
Деньжищи тогда были большиииииииие!
И куды они ушли, и к чему привели?
Многим,знаю лично таких,именно нескончаемый финансовый поток мешал и привел к печальному ,прискорбному финалу....
Мне повезло,кончился biggrin.gif
И поток,и репутация,и авторитет,и семья ,и...
...это было ,стало для меня, как для всё ниже опускающегося алкаша, благом...

Спустя 14 минут, 42 секунды (27.04.2018 - 08:38) черепашка написал(а):
Для меня началом стало постоянно повторяющиеся действия-результат.И даже до меня дошло,что здесь что то не так.Из этой цепочки,оказалось,нужно убрать алкоголь.
С поддержкой других людей мне это удалось и все стало меняться.
Запомни,что ты сейчас чувствуешь.Может,пора все таки

Спустя 28 минут, 32 секунды (27.04.2018 - 09:07) JELLYBEANS написал(а):
Думаю, да.
Пью кофе.
Похмелья нет.
Да немного я вчера и выпила - не с чего ему быть.
Настроение просто отвратительное.
А так пару стопок с утра хватило.

Спустя 5 минут, 31 секунду (27.04.2018 - 09:13) Багира2 написал(а):
JELLYBEANS
Цитата
В общем, все сорвалось опять.

Ни секунды не сомневалась. Все так и должно быть, все так и будет.
Цитата
Кажется, вчера он убил все, что у меня к нему еще оставалось.

Еще не вечер.

Спустя 7 минут, 26 секунд (27.04.2018 - 09:20) JELLYBEANS написал(а):
Чебурашка, ты меня прости, но я эти нотки не впервые слышу.
Мне эти деньги не с неба упали, - я их не в лотерею выиграла.
Мы почти 30 лет платили ипотеку, и как я надрывалась на работах в Израиле - тебе и не снилось. Тебе жаль этих денег? Поверь, - мне тоже.



Спустя 4 минуты, 17 секунд JELLYBEANS написал(а):
Еще не вечер?
А это мы поглядим.
Я сыта такой жизнью под завязку.
Сколько можно верить? Сколько можно стараться и лезть из кожи вон?
Дошло до того, что спасать пора меня, а не его, - он же все высосал за один день - все, что я неделю восстанавливала.
Нет, все, хорош.



Спустя 2 минуты, 55 секунд JELLYBEANS написал(а):
Общаться, может, и буду, но, честно говоря, мне даже голос его слышать сейчас не хочется.

Спустя 30 минут (27.04.2018 - 09:50) JELLYBEANS написал(а):
В сущности, Леха сейчас пробухивает всю мою предыдущую жизнь.
Не меньше. "Все, что нажито непосильным трудом..." - только это не смешно.
Он одних телефонов потерял пять штук. Без моего разрешения подарил брату мой любимый кожаный портсигар. Зажигалку за 20 долларов подарил таксисту.
Я на него не жалуюсь, просто рассказываю, как есть.
В прошлый раз, когда я его выгнала, он у меня телефон забрал, а выгнала я его с дракой, - не помню, рассказывала, или нет. Это первый раз был, что он на меня руку поднял, - а меня Юра много лет колотил, как грушу, - больше я этого терпеть не собиралась. Я вывернулась, схватила первое, что попалось под руку, - а попалась его кружка, - и расколотила ему об башку. Крови было много, - не знаю, моей, или его, - я тоже себе руки порезала. А потом схватила графин... он говорит - поставь на место, дура, - я ухожу. Думаю, вот тут-то они с маменькой полицию на меня и вызовут. Сунулась искать телефон - а нету! Дошла до лавки, попросила позвонить, поехала к другу за город. Спряталась. А тут смотрю - его жена в мой телефон играет, т.е., не в тот, что Леха взял, а в тот, что я ему на Днюху подарила. Как он оказался у нее? Что, богатенький очень, - айфоны раздаривать кому попало?!

А я как дура, - каждый раз все забываю. И снова прощаю, и снова...
Сколько можно?!!

Спустя 4 минуты, 32 секунды (27.04.2018 - 09:54) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (JELLYBEANS @ 27.04.2018 - 09:52 )
А я как дура, - каждый раз все забываю.

А чо как?
Абыдна дажи!




Спустя 1 минуту, 18 секунд ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (JELLYBEANS @ 27.04.2018 - 09:52 )
Сколько можно?!!

Тебе решать.
Вероятно о пока деньги не закончатся....

Спустя 19 секунд (27.04.2018 - 09:55) JELLYBEANS написал(а):
Ладно, все.
Мне нужно поспать.
Мне совсем плохо.

Спустя 1 минуту, 26 секунд (27.04.2018 - 09:56) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (JELLYBEANS @ 27.04.2018 - 09:57 )
Мне совсем плохо.

И это в чем то даже хорошо...
Для алкаша чем хуже--тем лучше

Спустя 6 часов, 30 минут, 12 секунд (27.04.2018 - 16:26) JELLYBEANS написал(а):
Помылась. Поспала. Честно сказать, хотела сегодня пойти на группу, - думаю, не потяну.
А правда хотела.
Продолжила уборку.
С удивлением обнаружила под диваном пакет с моими вещами - ну, там шортики, маечки...
Все это лежало в шкафу.
Это что еще за бзик? Что он вообще пытался сделать?
Телефон все так же отключен.
А я все так же пытаюсь пить кофе.

Я ничего не понимаю.
Он что - правда ненормальный?

Спустя 11 минут, 17 секунд (27.04.2018 - 16:38) Cleopatra написал(а):
JELLYBEANS
Цитата
Клеопатра, я тебя услышала, и, как это не прискорбно, похоже, ты права.

Давай вылазь дорогая, ТЫ и ТОЛЬКО ТЫ в этом мире важно и нужно. Все остальные пусть идут лесом.
Потому что больная спившаяся баба без бабла и сил не нужна в этом мире никому.
А связываться с больными, пить и не лечить голову это только туда, верным проторенным путем.. Нам туда не надо.
У меня кстати в жизни бывают ситуации которые на трезвую голову выносить не возможно.
Раньше может и жахнула бы а теперь разнесу всех кто к этому причастен а сама пить не буду..

Спустя 2 минуты, 27 секунд (27.04.2018 - 16:40) JELLYBEANS написал(а):
Спасибо, дорогая, - что-то я совсем запуталась, - мне сейчас звиздюли и вправду не нужны, - и так подыхаю, - добивать меня еще.

Как-то попробую вылезти, если получится.

Спустя 44 секунды (27.04.2018 - 16:41) Гость_Аня написал(а):
Знаете, можно цепляться за человека и боготворить и обвинять и злиться, ноу вас есть вы. Целая жизнь. И не в кофе дело и не в пиве и т д.) даже не в еде) и не в группе. У вас есть мир который вы создаете. Главная в этом мире вы. Я очень рада что есть люди которые готовы выслушать))) хотя сама стесняюсь и чтоб много не говорить есть родные и близкие-там быстрее обьяснить) Но как правило никому не расскажешь как есть порой.Надо одевать маску. Я тоже боюсь, злюсь, больно. Но кроме того горжусь , радуюсь. Хотя некогда. Помните что кроме вас есть люди которые вам не должны ничего. Сама встала собралась, сделала)

Спустя 1 минуту, 12 секунд (27.04.2018 - 16:42) Cleopatra написал(а):
JELLYBEANS
Получится, у нас получилось и у тебя получится.
Главное выздороветь от алкоголизма и вылечить голову, остальное приложится никуда не денется.

Спустя 4 минуты, 23 секунды (27.04.2018 - 16:46) Cheburashka написал(а):
Цитата (JELLYBEANS @ 27.04.2018 - 09:22 )
Тебе жаль этих денег?

Нет. Мне жаль тебя. Но ты, вероятно, не поверишь.
Это ирония была. Про деньги. На самом деле, судя по тому, что происходит, вы на грани смерти с Лёшей.
Цитата (JELLYBEANS @ 27.04.2018 - 09:52 )
В сущности, Леха сейчас пробухивает всю мою предыдущую жизнь.

Цитата (JELLYBEANS @ 27.04.2018 - 09:52 )
выгнала я его с дракой

Цитата (JELLYBEANS @ 27.04.2018 - 09:52 )
Юра много лет колотил, как грушу, - больше я этого терпеть не собиралась. Я вывернулась, схватила первое, что попалось под руку, - а попалась его кружка, - и расколотила ему об башку.

Это цветочки. Ягодки впереди. Кто-нибудь расколоть тебе череп молотком или сломает ноги.
У алкашей и соз всегда так. Их все п$&@ят, чтобы они уже отстали от людей и начали заниматься собой.

Спустя 1 минуту, 40 секунд (27.04.2018 - 16:48) JELLYBEANS написал(а):
Сама встала собралась, сделала)

В принцмпе, я так и стараюсь счас поступать, но трудно.
Потому что не для кого.
Я не привыкла для себя жить.

Но все равно спасибо.

Спустя 2 минуты, 18 секунд (27.04.2018 - 16:50) Гость_Аня написал(а):
Бывает когда человек слаб,устал. Возьмите себе мороженко, кремчик или масочку для лица. Все проходит и счастье и несчастье. Ну и что? Напишите список целей, желаний, мечтаний. А уж кто не рядом того и проблемы) шлите паразитов на*уй. Я так понимаю что в группе можно посидеть чтоб не бухать. Но это не предел. Каждый человек это история, книга. Любите себя) Я вот тоже хочу любить себя

Спустя 6 минут, 43 секунды (27.04.2018 - 16:57) Cleopatra написал(а):
JELLYBEANS
Цитата
Я не привыкла для себя жить.

А надо .. это твоя жизнь и она для тебя.
Задумайся над этим и все пойдет куда надо.

Сама небось хороша внешне и ум есть и способности.. А?

Спустя 10 минут, 46 секунд (27.04.2018 - 17:08) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Cleopatra @ 27.04.2018 - 16:59 )
Сама небось хороша внешне и ум есть и способности.. А?

*растопырив уши тихооооонечко ,затаив дыхание ,ждет ответа*

Спустя 42 секунды (27.04.2018 - 17:09) Гость_Аня написал(а):
Вот это вот не для себя... А для кого? Эгоизм тупой это одно много таких видела. Но уважать себя надо. Здрасти мама рожала вас кормила воспитывала как могла а вы тут на всякую хрень тратите время. Не для себя... ну бесплатно работайте , пригласите бомжей домой. А чего нет? вот им классно будет. ))) Это как помните..а ну-ка встала, выдохнула, Максимально)) есть еще много блоков которые надо пережить. У меня вот бывает неделя отвратное настроение, злая. Сама думаю как позитивчик найти. Проблемы есть у всех. Я их принимаю, принимаю себя какая есть.. ох а что есть) боюсь что нытик или что там еще будет отвергнут обществом. Но это у всех иначе столько книг не имели бы успеха. Надо с этим работать. не знаю как. Но скажите себе что вы достойный умный человек. Промолчите это знаете только вы, что вы сильная. Не жалейте себя, и точка.Просто стройте свое будущее и начните со списка того что вы правда хотите. Вот мой)))) 1. Родить ребенка 2. Чтоб муж меня обеспечивал, чтоб я не переживала за будущее и как я рожу и забеременею))- (он не зарабатывает и это и ему и мне тяжело) 3.Стать преподавателем курсов4. Отправить родителей в кругосветное путешествие)5. Раз в полгода путешествовать. 6. Иметь душевное состояние и возможность помогать людям, просто хотя бы близким. Денег хочу )))

Спустя 5 минут, 49 секунд (27.04.2018 - 17:14) JELLYBEANS написал(а):
Чебурашка
Да нет, Юра меня в последние годы не бил, после того, как я сказала, что в следующий раз накатаю заяву. Да и парни мои подросли, - они б меня уже так просто колотить не дали.
И пьянство тут не при чем, кстати, - Юра смолоду руки распускал, - мы еще женаты даже не были. А потом я решила, что все, хватит.
Там вообще случай вышел курьезный. Повадился к нам ходить еще один мальчик - друг моих. У них многодетная семья, не помню даже, сколько детей - человек 8 точно. Вот этот прибился к нам после того, как родители наплодившись, решили развестись. И Юра терпел, пока тот не начал ходить с младшим братом. Ну и... вышла история.
Он как раз тогда сидел без работы, и все время пил. И ему почему-то казалось, что я его не кормлю, а кормлю только детей. В тот день я его раз покормила, второй раз, - съел все, что в доме было, но был уверен, что ни фига не жрал. А я пожарила картошку, хотела детей покормить. Он аж закатился. Говорю - ну на, кушай, - там еще полная сковородка. А он взял и запустил в меня этой тарелкой - на мне была короткая майка с декольте, и все высыпалось мне в лифчик. Я психанула, и швырнула ему тарелку обратно, а она отрекошетила от стены и разрезала ему ухо пополам. Он растерялся, а я испугалась, и рванула вверх по лестнице, - думаю, ну все, счас убьет. Парни за мной, - один с вином, другой с сигаретами, - только дочка осталась, перевязала папу и повела его в больничку.
Встретились снова уже только поздно вечером. Говорю: - "Все, Юра, на этом все. Больше я тебя отмазывать не собираюсь, - еще раз пальцем тронешь, - напишу заяву, а дети подтвердят. У меня уже возраст не тот, чтоб каждую неделю веселить соседей фингалом под глазом."
Он говорит: - "Тогда и ты перестань собирать бездомных со всей Хайфы. Кошки, собаки, - это я еще терпел, но ты за детей взялась, - серьезно собираешься организовать тут детский приют за наш счет?! Двоих я принял - ладно, - пусть уже будут. Но больше чтоб не смела сюда никого приваживать."
Но дело было не в детях.
Он сам по себе такой был, - когда начал бить мне морду, не было ни детей ни собак.
И то, что я стала защищаться - это уже на автопилоте.
Вообще, все это так просто не расскажешь, - как сказала Алена - книга нужна.

Спустя 11 минут, 49 секунд (27.04.2018 - 17:26) Гость_Аня написал(а):
Ну весело вы живете)))



Спустя 5 минут, 58 секунд Guest написал(а):
Я сама понимаю, как мастер маникюра))) что мы позволяем или не позволяем с собой как то и так то обращаться. лично мне легко обвинять всех кроме себя. А это плохо. потому что в жопу катишься. Вот собаку год назад завели. Так это животное знает когда по жопе может получить когда он хороший мальчик. И для этого надо или по жопе давать или вкусняшку (предварительно специально купить и хранить любим же его) Так что люди глупее?

Спустя 12 минут, 37 секунд (27.04.2018 - 17:39) Гость_Аня написал(а):
Одно четкое правило - не бухать!) Может и не норм все будет- жизнь есть жизнь, но не пьющая женщина в любом случае и опрятней и красивей и интересней.

Спустя 12 минут, 4 секунды (27.04.2018 - 17:51) JELLYBEANS написал(а):
Клеопатра
Была хороша внешне, - Леха до сих пор носится с моим портфолио.... но это было давно.
У меня, благодоря мамаше, нет никакого образования вообще.
Люблю животных, умею с ними работать, как и с растениями. Худо бедно выучила фотошоп.
Иврит - через пень колоду.
А больше ничего и нет.
Ни образования, ни фига..
И я одна - помочь некому.



Спустя 3 минуты, 1 секунду JELLYBEANS написал(а):
Буду стараться, Аня.
Я сама поняла, что вы правы.

Спустя 32 минуты, 9 секунд (27.04.2018 - 18:23) Cheburashka написал(а):
JELLYBEANS
Если бы кто-то в мой дом без моего ведома и спроса привел чужих детей, то я бы их всех спустила с лестницы.
Мужу не повезло, он бухал и не смог этого сделать biggrin.gif
Но, когда напивался, то раздражение и ненависть заклинивало. И он начинал спускать с лестницы. Логично.

Спустя 9 минут, 38 секунд (27.04.2018 - 18:33) JELLYBEANS написал(а):
А как насчет, что дети - цветы жизни, Чебурашка?)
Уже не модно?




Люди все-таки лицемеры, а?

Спустя 12 минут, 50 секунд (27.04.2018 - 18:46) JELLYBEANS написал(а):
Антон не был мне чужим.
С первого взгляда, как я увидела этого ребенка, я влюбилась в него, и он стал мой.
Не знаю, почему, - думаю, мы в чем-то главном похожи, - он, кстати, тоже, всегда орет, он не может тихо разговаривать. Он неуправляем, гиперактивен, но быстро учится всему, что ему только покажешь, - у гиперактивных детей часто такое. Он русский алфавит выучил за один день, а на второй стал читать. Но да, - он был сложный, он всех бил и никого не слушался.
Вот эта поза протеста в 7 лет мне больше всего и понравилась, - он же никому, никогда не уступал, дисциплина была не для него, его постоянно выгоняли со школы. И бить его было бесполезно, - мать побьет, он поплачет, поспит, а потом пропадет на два-три дня.
Я тогда и сказала - не нужен вам этот ребенок - отдайте - мне нужен.
Отдали. В конце концов.
Я тоже психованная, наверное.

Спустя 12 минут (27.04.2018 - 18:58) Меди написал(а):
Цитата (JELLYBEANS @ 20.04.2018 - 06:23 )
Пожалуйста, поговорите со мной.
А то я буквально, как после апокалипсиса.

Давно не виделись, привет.

Как то вроде у тебя все нормально, сравнительно конечно...
Я думала, просто помрешь без групп, да и всё.

а так: все отвалились, липовые друзья, финансовое дно, апокалипсис - есть надежда, что таки дойдет 1 шаг.

Спустя 6 минут, 58 секунд (27.04.2018 - 19:05) JELLYBEANS написал(а):
А Сашка... это случайно получилось.
Если за Антона я усиралась так, что из кожи выпрыгнуть готова была, то Сашка просто примазался. Он был лучший друг Антона, на два года старше. И его родители были наркоманы - оба. Он приходил и говорил: - "Арин, можно я у тебя переночую?" - и я знала почему.
Ну, что делать? Ночуй. Что, я тарелку супа ребенку пожалею?
Когда ему было 15, он сломал руку на дзюдо, и только тут я поняла, что он мой сын. Отпросившись с работы, я рванула в больницу и провела с ним там два дня, - я не то, что не пила, - я даже не курила. Меня спрашивали - где его родители - я давала телефон и говорила - звоните и разбирайтесь сами. Мне говорили - Вы ему не мать - не хотите ли Вы пойти домой? Но Сашка цеплялся за меня, как маленький... и меня оставили с ним.

Понимаешь, Чебурашка, я не ходила, и не заглядывала по углам - где б мне подобрать чужих детей - оно само так получилось. Понимаешь?
Само.



Спустя 2 минуты, 10 секунд JELLYBEANS написал(а):
Привет, Меди.
Я все таки не сумасшедшая, поэтому жива пока.
И покуда у меня еще далеко не финансовое дно.

Спустя 3 минуты, 20 секунд (27.04.2018 - 19:08) Меди написал(а):
Цитата (JELLYBEANS @ 27.04.2018 - 19:07 )
я не ходила, и не заглядывала по углам - где б мне подобрать чужих детей - оно само так получилось. Понимаешь?
Само. 



Спустя 2 минуты, 10 секунд JELLYBEANS написал(а):
Привет, Меди.
Я все таки не сумасшедшая, поэтому жива пока.
И покуда у меня еще далеко не финансовое дно.

С детьми ты конечно молодец, что приняла. Хотя и возвражения мужа я понимаю...

А насчет того, что пока не дно... жалко конечно... чем дольше бухаешь, тем труднее потом выбраться на берег, мозг потом не будет воспринимать информацию, как руководство к действию.


Сама выздоравливала с перебоями, хотя и на группу ходила. На второй год казалось, что ведь все знаю... но почему то ничего не делаю... потому что опять напилась. Казалось даже чем то странным, что так... и просто объяснение, что нужно сделать 1 шаг - не доходило до моей головы напичканной кучей полезной и бесполезной информацией.

Спустя 15 минут, 15 секунд (27.04.2018 - 19:23) JELLYBEANS написал(а):
Юля моя с Антоном до сих пор живут вместе, хотя розойтись хотели еще прошлым летом.
То у Юли появится парень, то у Антона девка... А друг без друга все равно не могут.
Счас уже снова новую квартиру ищут - вместе.
Если таки сойдутся, я скажу Богу спасибо.
Они же всегда были неразлучны, даже спали вместе, когда ей было 8, а ему 7. Они очень близки, и хоть и считают друг друга братом и сестрой, - биологически-то они не родственники.
Уже сколько они вместе квартиру снимают?
...А Сашка собирается жениться. Ему уже 25.
Дай Бог хотя бы им всем счастья.

Спустя 32 минуты, 43 секунды (27.04.2018 - 19:56) alena153 написал(а):
JELLYBEANS
Цитата
Кажется, вчера он убил все, что у меня к нему еще оставалось.

Ключевое слово "кажется" biggrin.gif Я уже говорила,бедному Лёхе не удьба избавится от тебя biggrin.gif

Спустя 3 минуты, 50 секунд (27.04.2018 - 20:00) Веста написал(а):
JELLYBEANS
Как же тебе одиноко... Вроде не глупая. Глупым, если честно, легче. Но и не умная. Варишся в собственном соку, при этом не даёшь чтобы тебе правду донесли. Все норм? Нравится, устраивает? Думаю, что да. Просто одиноко до жути? И поговорить не с кем? Понимаю...

Спустя 12 минут, 35 секунд (27.04.2018 - 20:12) Веста написал(а):
А вообще, читаю - жуть жуткая. Желаю тебе наиграться в эти игры и начать жить, просто жить.



Спустя 2 минуты, 8 секунд Веста написал(а):
Игры пьяного разума. Завязывай. Все это может закончится очень не весело...

Спустя 13 минут, 13 секунд (27.04.2018 - 20:25) VETA написал(а):
Цитата (Веста @ 27.04.2018 - 20:14 )
Игры пьяного разума. Завязывай. Все это может закончится очень не весело...

Я после срыва записала наутро быстренько, что помню. Потом трезвая нашла, мама, записки чумачечего?!)

Спустя 11 минут, 13 секунд (27.04.2018 - 20:37) Эрцог написал(а):
Цитата (JELLYBEANS @ 27.04.2018 - 18:35 )
А как насчет, что дети - цветы жизни, Чебурашка?)
Уже не модно?





Цветы жизни- это Чебурашки...

какие дети, причем тут дети....

Спустя 5 минут, 52 секунды (27.04.2018 - 20:43) Веста написал(а):
VETA
biggrin.gif
Цитата
мама, записки чумачечего

Я ТС советую написать книгу. Только в роли главного героя не Леху многострадального представить, а образ кого-то более интересного. Писать она умеет, заставлять сопереживать - тоже. Может мы с будущей мега звездой общаемся wink.gif



Спустя 4 минуты, 26 секунд Веста написал(а):
У меня прям уверенность, что недалекому челу трезветь, да и бухать намного проще. Тут же целое дейтво: зачем, почему, причины, следствие, расследования. smile.gif
Причина одна - алкоголизм и усе. А под болезнь можно подогнать все что угодно: и судьбинушку сложную и мужа плохого и Лешика прекрасного))

Спустя 4 минуты, 13 секунд (27.04.2018 - 20:47) Element написал(а):
Прям представляю - в полумраке за столом в углу сидит Леша и что-то читает под светом настольной лампы , на голове обширно нахватает выпавших волос, на Лёшке комнатные тапки привышаего размера, серая подрастянутая майка и треники с вытянутыми коленями темно синего цвета,сидит он на старом скрипучем стуле ) в полуповороте к столу выхватывая свет настольной лампы и толи читает что-то , толи просто тупит уткнувшись в текст ) ,в мраке противоположного угла комнаты стоит диван и на нем виднеется силуэт не старой женщины , она тихонечко сидит и наблюдает за Лехай ))



Спустя 2 минуты, 10 секунд Element написал(а):
Умеление )

Спустя 57 секунд (27.04.2018 - 20:48) Веста написал(а):
Element
laugh.gif

Спустя 40 минут, 36 секунд (27.04.2018 - 21:28) Веста написал(а):
А вообще, классная тема, есть о чем написать. Главная героиня всю жизнь любит полоумного Лешика, которого покусал энцефолитный клещ, чем усугубил и без того цветущий буйным цветом алкоголизм. Единственное, что разделяло главных героев - это растостояние, дети, семьи. Но они плюнули этим обстоятельствам в лицо, съехались и стали бухать вместе не смотря ни на что. Романтика...

Спустя 19 минут, 25 секунд (27.04.2018 - 21:48) Element написал(а):
Веста
Мне тоже нравится эта тема и эти ребята !

Спустя 1 минуту, 40 секунд (27.04.2018 - 21:49) Чучундрачучундровая написал(а):
Спугнете же, нельзя так грубо wink.gif

Спустя 7 минут, 44 секунды (27.04.2018 - 21:57) Danet написал(а):
Веста
Сперва цель всего было спасти Леху от алкоголизма. Теперь Леха виноват во всем...когда он, а когда клещ.
И это все не стоит осуждать...кто из нас как только не оправдывал свою болезнь...борьба самого с собой сложная и нелепая затея. Грусно конечно это все читать...но просто другие не пишут это, а она пишет.
Не то что бы комуто нужен этот поток сознания, включая автора...в плане что такое бухать поможет больше чем не бухать...короче че тут поделать. Себе помочь задача не простая, а другим не возможно, особенно если они этого не хотят. Вот пишу и думаю, насколько безсмысленный текст в безсмысленной теме smile.gif

Спустя 14 секунд (27.04.2018 - 21:57) Element написал(а):
Цитата (Чучундрачучундровая @ 27.04.2018 - 21:51 )
Спугнете же, нельзя так грубо wink.gif

ТС такое по жизни вывозит что ....

Спустя 3 минуты, 1 секунду (27.04.2018 - 22:00) alena153 написал(а):
Чучундрачучундровая
Цитата
Спугнете же, нельзя так грубо

Не,не спугнём biggrin.gif ТС всё равно,что ей говорят biggrin.gif Она здесь не для того,что бы слушать biggrin.gif

Спустя 36 минут, 56 секунд (27.04.2018 - 22:37) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (alena153 @ 27.04.2018 - 22:02 )
Она здесь не для того,что бы слушать

Точно подмечено....
Как написал мой хороший знААкомый товарищ....

Не ищу я ни в чем подтекста...
Сергей Капитонов
Не ищу я ни в чем подтекста,
Но уж явно видна система -
Две любимые всеми темы:
Про религию и о сексе.

В сотый раз подводя итоги,
Мы консенсус найти не можем
Как и с кем разделить нам ложе,
И какому молиться богу?

И терзаем друг-другу души,
Не стесняясь в подборе средства...
Говорить научившись в детстве,
Не пора ль научиться слушать.


© Copyright: Сергей Капитонов, 2012
Тут оригинал....

http://www.stihi.ru/2012/11/11/6971

Спустя 30 минут, 28 секунд (27.04.2018 - 23:08) Веста написал(а):
Что вы?Если слушать, можно услышать)) Нет-нет! Только писать))



Спустя 4 минуты, 51 секунду Веста написал(а):
Danet
Я не осуждаю. Сама такая...загадочная)) Вот помочь хотелось бы, но понимаю, что не смогу. Да и ни кто не сможет. Тут нужно чудо! Буду молиться. Это все, что могу.

Спустя 1 час, 27 секунд (28.04.2018 - 00:08) Татьян@ написал(а):
Цитата (JELLYBEANS @ 27.04.2018 - 17:16 )
не было ни детей ни собак.

Я не поняла-у тебя трое?
Или ни приемные?
И где они сейчас?

Спустя 29 минут, 31 секунду (28.04.2018 - 00:38) Меди написал(а):
Цитата (Веста @ 27.04.2018 - 21:30 )
А вообще, классная тема, есть о чем написать. Главная героиня всю жизнь любит полоумного Лешика, которого покусал энцефолитный клещ, чем усугубил и без того цветущий буйным цветом алкоголизм. Единственное, что разделяло главных героев - это растостояние, дети, семьи. Но они плюнули этим обстоятельствам в лицо, съехались и стали бухать вместе не смотря ни на что. Романтика...

Сюжет норм. Но я одного не понимаю, почему на протяжении многих лет ТС не научилась всю эту романтику запихивать в журнал и выдавать нам так сказать дозировано, по мере новых поворотов... чтобы и книжка складывалась... и как то соблюдалась мера публичности освещения жизни сопутствующих персонажей.

Но нет... почему то надо обязательно создавать долгие ветки форумов всё с тем же сюжетом, с подробностями кто с кем и когда, и сюжет, блин, так медленно двигается,как улитка...

Вот скажите, когда ТС доползет до чтения Синей книжки?

Спустя 3 часа, 52 минуты, 15 секунд (28.04.2018 - 04:30) JELLYBEANS написал(а):
Меди, я завела журнал, только не совсем поняла, как с ним обращаться.
Ну, дура я мозг разжижен, что поделаешь?

Таня, у меня трое детей, и они уже взрослые все.
Родная дочь и два приемных сына.
Старший - Сашка - авиамеханик, закончил коледж, свободно знает три языка, - счас подписал контракт с армией еще на пять лет, т.е., он больше всех в шоколаде.
Младший - Антон - водитель экспедитор, - права на фуру у него уже есть, счас старается получить права на опасные грузы.
Родная дочь - оператор-диспетчер, - все собирается учиться на врача, но не знаю, когда соберется.
Они взрослые уже, - все трое.
Сашке 25, Юле 24, Антону - 23.
Если б они были еще маленькие, меня бы здесь не было, а так они прекрасно уже без меня обходятся.




Спустя 6 минут, 10 секунд JELLYBEANS написал(а):
И да - мне очень одиноко.

Спустя 3 часа, 52 минуты, 14 секунд (28.04.2018 - 08:22) Гость_сОлнышко написал(а):
Молодец JELLYBEANS, так сказать уделала всех нежелательней smile.gif Бабское дело то такое, он делом не просто так называется, типо хочу хочу и я такая. В него действия входят, ответсенность и результат. А ты у нас Женщина оказывается. Поздравляю!

Лечится когда пойдешь?

Спустя 3 часа, 13 минут, 22 секунды (28.04.2018 - 11:36) JELLYBEANS написал(а):
Знаете, вот тут многие пишут про журнал, что сохранить анонимность и все прочее.
Да наплевать мне уже.
Эти красавцы, что меня обнесли, тоже хотели анонимности, очень просили не рассказывать хотя бы Юре. А ничего, что они и Юру хотели подставить? Им просто не повезло, что четыре человека не пришло на ту вечеринку, - тогда подозреваемых было бы куда больше, и полиция не так просто нашла бы виновника. Но это была последняя возможность их свистнуть, - я ведь накануне сказала, что заеду за ними с бывшим мужем, чтоб положить в банк. Торопились они, - видимо не думали, что я вообще позвоню в полицию. А думать-то, кроме как на них, было и не на кого! Не пришел Юра и еще три человека, но их это не остановило, - надеялись, что подумают на Леху.
Ищи, говорят, на мусорке... Твой любезный уже много чего туда вынес.
Юра кричал по телефону: - "Ирка, топи их всех! Они даже сейчас сидят и считают себя лучше тебя! Не жалей их никого!!!" - а я пожалела. А вот Юра не простил. Удалил их из всех контактов. На вопрос - почему? - я так и ответила, что он не простил. Кажется, они были шокированы моим предательством, что я все же рассказала.
Да я и буду рассказывать. И в книге напишу об этом.
Мне скрывать-то, в сущности, нечего.
Моя незадачливая жизнь вся, как на ладони, у меня скелетов в шкафу нет.
Пусть те, кто меня предал и подвел, боятся отсутствия анонимности.



Спустя 38 секунд JELLYBEANS написал(а):
Не знаю, Солнышко, может сегодня, если сил хватит.

Спустя 17 минут, 58 секунд (28.04.2018 - 11:54) Чучундрачучундровая написал(а):
Нужно объявить на Весвало конкурс на лучшее название для книги.

Спустя 2 минуты, 50 секунд (28.04.2018 - 11:56) JELLYBEANS написал(а):
Оно уже придумано - книга будет называться "История одной эммиграции"

Спустя 7 минут, 8 секунд (28.04.2018 - 12:04) Western написал(а):
Цитата (JELLYBEANS @ 28.04.2018 - 11:58 )
"История одной эммиграции"
... и выздоровления от алкоголизма. smile.gif

Спустя 2 минуты, 9 секунд (28.04.2018 - 12:06) JELLYBEANS написал(а):
Возможно, Вестерн. Возможно.

Спустя 50 секунд (28.04.2018 - 12:07) Чучундрачучундровая написал(а):
JELLYBEANS
А как же российский период, не охвачен в названии? Можно, например, как Операция ы и другие приключения Шурика,- "История одной эмиграции, и другие приключения...."

Спустя 4 минуты, 55 секунд (28.04.2018 - 12:11) JELLYBEANS написал(а):
Потому что это не приключения, Чучундра.
Это несчастье.
Я бы со своими детьми никогда так не поступила.
Я и не поступила - я их не бросила до того, как они встали на ноги.
А вот некоторые люди только о себе и думают.

Спустя 8 минут, 42 секунды (28.04.2018 - 12:20) лукАА написал(а):
Цитата (JELLYBEANS @ 28.04.2018 - 11:38 )
Знаете, вот тут многие пишут про журнал, что сохранить анонимность и все прочее.

Это они тебя хотят зажать в уголок, подальше от всех и там уже начнут тебя тискать и лапать. Таким советчикам нужный чистый экперемент, они против свободы слова, если конечно это не их слово smile.gif как им отслеживать повреждения нанося тебе ущерб сломами.

"Да наплевать мне уже. " и правильно. А лечится то все равно надо. рассказалы бы как на группе учила всех как не пить или поставь ты себе хотя бы лет 5 трезвости на форуме. А то как варона белая тут.

Спустя 23 минуты, 29 секунд (28.04.2018 - 12:44) Татьян@ написал(а):
Цитата (JELLYBEANS @ 28.04.2018 - 04:32 )
а так они прекрасно уже без меня обходятся.

Это же хорошо!
Значит, ты смогла вырастить их самостоятельными!

Они знают, как ты тут живешь?


Спустя 9 минут, 13 секунд (28.04.2018 - 12:53) Чучундрачучундровая написал(а):
А ещё хорошее название "Что в лоб, что по лбу, история одной эмиграции"
Без обид, но, по-моему, очень кассовое название для книги.

Спустя 19 минут, 59 секунд (28.04.2018 - 13:13) лукАА написал(а):
Хорошее название "Я и Анонимные Алкоголик" "история о любви, предательстые и как Бог нашел менЯ" , посвещается конечно же Леше, детям и бывшему мужу оболдую.

Спустя 2 часа, 46 минут, 1 секунду (28.04.2018 - 15:59) JELLYBEANS написал(а):
Таня, ну, конечно же они не знают, как у меня сложилось.
Знают, что развелась, знают, что жила с Лехой, но не более.
Я им вру, что у меня все налаживается, посылаю красивые фотографии.
Они же все-таки дети, а я не Юрина мамочка, грузить детей подробностями личной жизни... какими бы взрослыми они при этом не были.
У них своя жизнь, и я не хочу, чтоб они за меня беспокоились.
А то, что самостоятельные, - то да.
На самом деле я очень горжусь ими.

ЛукАА - все не так. Лешка мог бы стать центром истории, но думаю, он будет только одним из действующих лиц.
Ты думаешь, что мне за 26 лет рассказать нечего?
Да у меня про один только кибуц целая брошюра получилась.
Очень много всего было... и, в основном, нехорошего.
Я по пальцам могу пересчитать, что мне в Израиле нравилось... хотя провела там большую часть жизни.
Есть мне, о чем писать.
Пока читает друг, - тот самый, что помогает с Лехой.
Каждый раз, приходя, спрашивает, есть ли новые главы.
А это значит, что у меня получается.

Спустя 2 часа, 29 минут, 7 секунд (28.04.2018 - 18:28) Bullet45 написал(а):
Цитата (JELLYBEANS @ 28.04.2018 - 16:01 )
Каждый раз, приходя, спрашивает, есть ли новые главы.
А это значит, что у меня получается.

так мы тут все с нетерпением ждем)

Спустя 15 минут, 34 секунды (28.04.2018 - 18:44) JELLYBEANS написал(а):
Не, пока не покажу.
Тем более, некоторые главы, и на мой взгляд, очень удачные, - пропали при переезде, - ужасно жалко, конечно. Может еще найду, на флешках, или еще где.
Но хвастаться рано, - Деня читает, как критик, чтоб просто сказать, интересно или нет, и легко ли читается.
Он говорит, что если б было хреново, он бы не читал.

Спустя 3 дня, 4 часа, 39 минут, 16 секунд (1.05.2018 - 23:23) JELLYBEANS написал(а):
Извиняюсь, это опять я.
Состояние... странное. Впервые за несколько месяцев я спокойна, деятельна и в хорошем настроении. Хотя только сегодня ночью была паническая атака, да такая, что меня прямо подбросило на кровати... но и кончилось быстро, - отошло минут за 40.
Второй раз я проснулась рано утром - в пол шестого утра.
Мне приснился моя первая школьная любовь, - однокласник, с которым мы сидели за одной партой. Он умер несколько лет назад, - не от пьянки, там несчастная судьба вообще получилась у человека. Так вот, во сне он пригласил меня в гости, где я, к слову, никогда не была, - мы даже не дружили, не то, что не встречались, - так, тусили в одной компании, а тут вдруг пригласил меня в гости. Я зашла, и удивилась, как хорошо он выглядит, он угощал меня почему-то пареным горохом, я ему сказала, что рада, что он поправился... повернулась на другой бок и проснулась. Что, думаю, за чушь? Уснула снова, и вернулась в тот же сон в то же место. Он улыбается и говорит мне, - типа, что? Говорю, да ничего, все хорошо, просто не ожидала, что свидимся снова. Он мне говорит, - да нет, ты приходи обязательно, никого с собой больше не бери, а сама приходи. И номер телефона мне протягивает. Тут я проснулась уже окончательно, встала, пошла кофе пить. Пыталась читать, но не смогла, - все думала о том сне, пока снова паника не началась. Мне часто бабушка снится, изредка снится дед, два раза снился даже Элвис Пресли - он мой кумир... но это в первый раз было, что покойник позвал меня к себе.
...И тут поняла, что паника у меня не от боязни умереть, а от боязни жить. Меня не напугал этот сон, а странным образом успокоил. Кое что я поняла про себя, и паника кончилась, - сама по себе, без лекарств и водки. Блин, я давно уже так хорошо себя не чувствовала, - кучу дел переделала, вспомнила, где все мои регистрации находятся, - мозг включился. И, что главное, - я не сплю. Вот сейчас половина 11го, а я не сплю. И так спокойно мне давно уже не было. А поняла я страшное. Я поняла, что умереть-то я могу в любой момент, - никто меня не держит. Почему не попробовать пожить? Не жалкой, раздавленной креветкой, а полноценным человеком?

Леха здесь, - я его пустила три дня назад, предупредив, что если я еще раз услышу о пиве, он вылетает отсюда за одну эту фразу. Говорю - что, сам не видишь? Раньше ты пил мясяцы, а отходил за пару дней, а счас попил полтора дня, и до сих пор трясешься, как паралитик. Ты на тот свет собрался? Леша, ты бросил, - это даже не обсуждается. Не хочешь работать - не надо, - сиди, отдыхай, помогай, чем можешь. Но и ко мне не лезь, - у нас 4 комнаты, - найди себе место и занятие.
Почему пустила? Да очень просто. Я не могу жить в социуме, состоящим из меня и полоумной собаки. Этот кретин совсем с ума сошел на старости лет, - жрет одежду, прикончил матрас, разрывает по ночам мусорные ведра, где ничего нет, кроме окурков, - что он там найти надееется, интересно? Самое ужасное, что он кидается на всех собак, которых видит, гулять с ним совершенно невозможно. Не далее, как позавчера он кинулся на спаниельку, почти щенка - я эту собаку знаю, - очаровательная собака... только вот хозяева у нее идиоты. Ведь попросила уйти с дороги, - нет, - стоят и выясняют отношения. Ну, этот придурок едва не разорвался, - я поскользнулась, и вывалялась в луже возле мусорки. Мало того, что любимая одежда убита в хлам, так я еще и приложилась копчиком об камень... и ору на них: - чтоб вы сдохли! - а намордник на собаку надо надевать потому что. Интересно, чем бы мне в этой ситуации помог намордник? Разве только, если б он с поводка сорвался. Но поводок-то я держала крепко, - так и не выпустила, - интересно, что б они сами сказали в данной ситуации? Куртку уже не спасти, замшевые сапоги - тоже... и только потому, что дебилоиды не убрались с дороги. Ну да, я знаю, что Вульф идиот. И что мне сделать? Усыпить его? Он совершенно безобиден для людей, но если видит собаку или кошку... вот такая вот проблема.
Причем, другие хозяева это понимают. У нас через подъезд живет черная овчарка, - удивительно интеллигентная собака, - подошла его как-то понюхать, так он ей в холку вцепился, и висит, глаза пучит, не зная, что дальше делать. Овчарка разве что плечами не пожала, - стряхнула его с себя и пошла за хозяевами. С тех пор хозяева как видят моего идиота, отзывают собаку и идут в другую сторону. Стафф тут гуляет рыжий, - тоже хозяйка как нас видит, разворачивается. И это при том, что оба пса - что овчарка, что стафф, порвали бы моего Вульфа на раз при желании, - хрена ли выдрючиваются хозяева спаниельки? Он же ее порвет, если я его не удержу! Вот зачем нарочно провоцировать?!!
Пришла домой грязная, хромая, и вся в слезах. А все равно стыдно. Не за то, что в грязи извалялась, а за то, что не сдержалась, и наговорила кучу всего, что говорить не следовало. Обычно я так себя не веду, - вот оно и показывает, в каком нервном я была состоянии.
А сейчас вдруг бац - и прошло.
Легче, когда живой человек дома, - не интернет ник, а именно живой человек.
Говорю, - Леша, - я хочу завязать. Правда хочу. Пошли на группу, а? Это всего-то в паре кварталов от нас. Ну что, тебе так трудно два часа чай попить? Тем более, я знаю оттуда людей, - никто нас не съест. Пойдем, пожалуйста!
Вообще, реакция изменилась немного, - не в штыки, по крайней мере.
А я убедилась в том, что нам с ним обоим социум нужен до зарезу.
Иначе мы с ним оба с ума сойдем, - я как вспомню, что со мной в последнее время делалось...

Спустя 16 минут, 9 секунд (1.05.2018 - 23:39) Татьян@ написал(а):
Цитата (JELLYBEANS @ 1.05.2018 - 23:25 )
Леха здесь, - я его пустила три дня назад

user posted image

Спустя 19 минут, 24 секунды (1.05.2018 - 23:58) JELLYBEANS написал(а):
Ну да, смешно, ага.
А сами-то пробовали быть совершенно одни?
День за днем, месяц за месяцем?



Спустя 1 минуту, 41 секунду JELLYBEANS написал(а):
Не пробовали, я уверена.
Есть мамы, папы, дети, друзья, приятели, коллеги по работе в конце концов.
А я - одна. В вакууме.
Пробовали так пожить?



Спустя 1 минуту, 41 секунду JELLYBEANS написал(а):
Нет у меня никого, кроме него.
И взять негде.
Так получилось.

Спустя 26 минут, 42 секунды (2.05.2018 - 00:25) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (JELLYBEANS @ 2.05.2018 - 00:00 )
Пробовали так пожить?

Арина,приходилось...
И что?
Да ,давят многие вещи.
Но от себя то и не убежишь и не спрячешься,даже за укором другим в этом.
Тебе же говорят об общении,предлагают его,стараются чем то поддержать и выслушать,но...
Пока,кажется мимо....
К сожалению...
Хотя ,потенциал опыта и еще кое чего у тебя немал,ты можешь хорошо помочь,ну или помогать другим.
Вот только помогать полезно именно тем,кому эта помощь нужна.
Как и тебе самой.
Всё довольно несложно.
Делать.
Вот прийти к началу этого действа,преодолеть предрассудки,предубеждения,предвзятость--это сложнее всего ,пожалуй....
Эти барьеры для некоторых из пришедших,приходящих в АА,и ,как ты,примером,у АА ходящих--практически не преодолимы.
Так устроены у них их взгляды,нервная система,убеждения.


Спустя 8 минут, 9 секунд (2.05.2018 - 00:33) JELLYBEANS написал(а):
Я никого не укоряю, Шури.
Иногда ловлю сюбя на том, что пытаюсь оправдаться, хотя это тоже деструктивно.
Я Хочу на группу, ты пойми. Хотя сразу скажу, что так быстро оно мне не поможет, но как сказал Пава, хоть социум появится.
Я и сейчас стараюсь, хоть ты в это и не поверишь.

Спустя 18 минут, 33 секунды (2.05.2018 - 00:52) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (JELLYBEANS @ 2.05.2018 - 00:35 )
Иногда ловлю сюбя на том, что пытаюсь оправдаться, хотя это тоже деструктивно

И я об этом.
Укор,саможалость,чувство вины и еще черте что там у тебя в клубке смешаны...
И что?
Далее что?
Уже продуманный и предусмотренный тобою финал?
Когда его сценарий у тебя появился?
Только честно плиз.
Цитата (JELLYBEANS @ 2.05.2018 - 00:35 )
Я Хочу на группу, ты пойми. Хотя сразу скажу, что так быстро оно мне не поможет, но как сказал Пава, хоть социум появится.
Я и сейчас стараюсь, хоть ты в это и не поверишь

Тут еще есть те,кто не расстаются с надеждой,питая ее в тебе.
Но это,пока,не ты сама,к сожалению....
Именно ты не веришь сама,а другим,мне вот,примером,пишешь.
Когда я говорю что чего то хочу и не делаю этого,то я только еще хочу захотеть.
Тут боьшинство уже это прошли,пережевали и испражнили то,чего ты еще и не пробовала вообще.
Единственная помочь подобным тебе личностям заключается,обычно,в полном,полнейшем и абсолютнейшем отстранении даже от разговоров с тобой.
Только тогда бессилие и сломанные,обанкроченные иллюзии через бессилие помогут что то изменить.
Ты помнишь,тут даже про ставки говорили,в предыдущей твоей теме?
Я десятками,в своё время,слушал подобные твоей исповеди,когда лёживал в нарколожке сам.
Привозили кого то менты,скорая,родственники,ну или как я сам кто то туда приходил,всегда заходили в курилку,прокуренную сантиметров на пять внутрь кирпичной кладки даже,а я там практически всегда ночью бессонной сидел....
Как то врачам об этом рассказывал,так они меня типа консультантом давай тебя примем в отделение,подкалывали даже.
Ничто не ново под луной.
Но много нового и не всегда кстати лестного,приглядного в познании себя....

Спустя 10 минут, 7 секунд (2.05.2018 - 01:02) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
JELLYBEANS
Щас вот писал в другой теме и вспомнил,как приходилось отвозить иногда в морг нашего брата алка из нарколожки,ну или психушки....
Даже эта смерть других,на моих глазах,с моей помощью в реанимации врачу,,рядом с которой я ходил практически безучастно,меня не пугала,к сожалению.
Я думал что подохну именно в психушке,кск мой дядька,отцов брат....
Инвалидом по душевному здоровью.....
И конечно же на почве пьянки

Спустя 1 минуту, 39 секунд (2.05.2018 - 01:03) JELLYBEANS написал(а):
Ой, Шури, давай не будем, ладно?
Я как-то свезла Леху на Федоску, в наркодиспансер, так я там такого насмотрелась и наслушалась. что хватило.
Говоришь, - единственая помощь мне не разговаривать со мной?)
И к чему тогда удивляться, что я приняла обратно Леху?
С кем-то же я должна разговаривать?
Так ведь не с Элвисом же Пресли...



Спустя 1 минуту, 16 секунд JELLYBEANS написал(а):
Это не касательно твоего последнего сообщения, если что.
Не обижайся.

Спустя 4 минуты, 4 секунды (2.05.2018 - 01:08) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Едва-едва удалось переписать,отменить такой свой" задуманный ",представляемый сценарий,именно уже ходя на группы,точнее на собрания...
Понадобилось более трёх лет для этого...
Серьёзные вещи,очень.
Другу моему неповезло,кстати,хотя и он помогал мне и я ему....
Паранойя--сурьёзнейшая вещь,кстати....

Спустя 26 минут, 29 секунд (2.05.2018 - 01:34) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (JELLYBEANS @ 2.05.2018 - 01:05 )
Ой, Шури, давай не будем, ладно?

Канечно же ,давай не только не будем говорить об этом,а и делать значит ,соответственно. biggrin.gif
Жизнь то твоя,твой выбор,твои решения,мысли,мнения,действия,как хошь так и поступай.
Цитата (JELLYBEANS @ 2.05.2018 - 01:05 )
Я как-то свезла Леху на Федоску, в наркодиспансер, так я там такого насмотрелась и наслушалась. что хватило

Ты свезла его туда,куды самой нужно,по сути.
И давно уже.
Лучше всего мы можем и хотим помочь в том,что и нужно нам самим.
Всего лишь.
Очень опасно,даже смертельно ставить себя не только в зависимость от хим вещества,но и в зависимость от чьего то там выздоравливания.
Таков механизм нехороший.
Типа сначала он--а потом уж и я,возможно.
А он типа--сначала ты--а потом я.
Так и получается замкнутый круг,очередной.
Трудно его разорвать порою....даже и невозможно вовсе...
Цитата (JELLYBEANS @ 2.05.2018 - 01:05 )
Говоришь, - единственая помощь мне не разговаривать со мной?)
И к чему тогда удивляться, что я приняла обратно Леху?
С кем-то же я должна разговаривать?
Так ведь не с Элвисом же Пресли

Да,так и говорю,пишу.
Что лучшая помощь для подобных тебе помощников--полное,ПОЛНЕЙШЕЕ отстранение.
Я сам,благо дело,в своё время отстранился,повезло мне.
Да и некоторым штатским тоже повезло,ибо легко мог просто утащить за собой....
Недавно вот,спустя почти два десятка лет пришлось об этом этим штатским напомнить,мне ставили ставили неутешительный довольно диагноз....Протрезвел человек моментально,от злобы и прочей фигни,образумился заглядывая ,смотря мне в глаза ,в которых видел свою смерть.....

И удивляться действительно нечему.
Ты права.
Бегущему от социума и от себя человеку с таким же только и общаться не втяжесть...
Ты права.
Цитата (JELLYBEANS @ 2.05.2018 - 01:05 )
Это не касательно твоего последнего сообщения, если что.
Не обижайся

Ты думаешь меня возможно обидеть,так просто?
Но все одно спасибо,что так тактично общаешься.
Пьете с Лёхой?




Спустя 9 минут, 10 секунд ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
user posted image



Спустя 1 минуту, 22 секунды ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
JELLYBEANS
Удачи!

Спустя 6 часов, 19 минут, 57 секунд (2.05.2018 - 07:54) Юка написал(а):
JELLYBEANS
а сколько вам с Лехой лет?

Спустя 48 минут, 3 секунды (2.05.2018 - 08:42) Western написал(а):
Цитата (JELLYBEANS @ 2.05.2018 - 00:00 )
Нет у меня никого,

привет. каждый человек приходит на землю, как бы с небес. ну, душа воплощается в тело младенца. не истина, но я так принял.

Отец Небесный у каждого есть. Высшая Сила. Мироздание. я когда синячил - отдалился от Него. когда начал трезветь - повернулся к Нему лицом и начал искать - то Бог, как я Его понимаю - избавил меня от алкоголизма. И появилось очень много близких людей. восстановились контакты с родными. но условие -
ТРЕЗВОСТЬ, тогда приходит БЛАГОРАЗУМИЕ,



Спустя 55 секунд Western написал(а):
Сил тебе на пути дойти до группы АА.

Спустя 34 минуты, 19 секунд (2.05.2018 - 09:16) Cleopatra написал(а):
По поводу страха одиночества.
Одиночество это отсуствие интереса к себе и своей жизни. А это дыра такая хоть обложись Лехами оно есть и будет.

Пока я была невротиком я выбирала такие условия что за "удовлетоврение" моих потребностей в поддержке и отношениях, специально взяла в скобки ибо никто ничего не удовлетворял только ехали на мне и ущерб наносили, я платила очень дорогую цену.
Когда я поняла что Я важнее всех этих сомнительных выгод которые дает больной индивидуум, мне стало похрен буду ли я одна, будут ли у меня еще в жизни отношения,
будут ли у меня деньги и прочее.
Оторвалась и поперла одна со всем своим багажом. И отлично так наладила свою жизнь в своей колее.

Спустя 17 минут, 59 секунд (2.05.2018 - 09:34) Новембер написал(а):
Цитата (JELLYBEANS @ 1.05.2018 - 22:25 )
...И тут поняла, что паника у меня не от боязни умереть, а от боязни жить. Меня не напугал этот сон, а странным образом успокоил. Кое что я поняла про себя, и паника кончилась, - сама по себе, без лекарств и водки. Блин, я давно уже так хорошо себя не чувствовала, - кучу дел переделала, вспомнила, где все мои регистрации находятся, - мозг включился. И, что главное, - я не сплю. Вот сейчас половина 11го, а я не сплю. И так спокойно мне давно уже не было. А поняла я страшное. Я поняла, что умереть-то я могу в любой момент, - никто меня не держит. Почему не попробовать пожить? Не жалкой, раздавленной креветкой, а полноценным человеком?



Арина,как по мне-так тебе предоставляется прекрасная возможность сейчас ,схватиться всеми руками за свою трезвость.Это некое озарение,когда начинаешь все видеть по-другому.То есть -именно так ,как оно есть на самом деле в своей жизни.Без самообмана.


Бывают такие моменты,когда трезвость нам дариться "просто так".Предоставляется своеобразный кредит в трезвость. (мне кажется ,что с тобой сейчас именно это и произошло) Ты осознала,что тебе можно обойтись и без водки и без лекарств.У меня было похожее ощущение.Оно произошло после прорыва накопленной боли.
Так вот.Если ты за него не ухватишься-такого больше может не произойти.Самим с этим справиться сложно.
Иди к реальным людям в АА.Там тебе помогут жить дальше ,полноценным человеком.

Спустя 9 минут, 1 секунду (2.05.2018 - 09:43) JELLYBEANS написал(а):
Клеопатра
Я пыталась.
Не получается.
Когда я остаюсь одна, мне становится значительно хуже. Жизнь просто замирает, сил нет.
Я даже не ем почти ничего, - так, что под руку попадется.
Я пыталась с этим справиться, - не выходит.

Шури, ты не совсем прав.
Я не ставлю себя в зависимость от его выздоровления, - мне просто нужно, чтоб было кому жарить котлеты, образно выражаясь.
И дело не в том, что я могу общаться только с ним. Я могу общаться с кем угодно, просто где найти этих людей, - я не знаю.
На группе, да, - я знаю, что ты скажешь.
В общем, главным образом потому я и хочу туда все же дойти.

Юка
Мне 43. Лехе 45 будет в конце июня.

Вестерн, спасибо, что не пропадаешь.



Спустя 1 минуту, 23 секунды JELLYBEANS написал(а):
Цитата
Это некое озарение,когда начинаешь все видеть по-другому.


Новембер, именно такое ощущение и было.

Спустя 6 минут, 18 секунд (2.05.2018 - 09:50) Cleopatra написал(а):
JELLYBEANS
Мы ровестницы кстати.. Про себя могу сказать что сейчас лучшие годы моей жизни начались я еще здорова и очень даже ничего собой (если не пить то так бывает) и ум на месте и психическое здоровье. Инвестиции в себя делать никогда не поздно жить то может дет 30 - 40 еще я хочу прожить счастливо и качественно. Это моя жизнь и другой не будет.
Тебе того же желаю wink.gif

Тебе наверное параллельно на Ал Анон нужно.

Спустя 21 минуту, 49 секунд (2.05.2018 - 10:11) JELLYBEANS написал(а):
Клео
Не в АлАнон дело.
Просто у меня всю жизнь семья была большая, - дети, собаки, мама больная за стенкой, - только успевай крутиться, и орать, чтоб до обеда ничего не таскали.
Я до сих пор варю борщ в самой большой кастрюле, потому что делала так всегда, - в результате половину приходится отдавать собаке, а я ну никак не могу себя приучить готовить маленькими порциями.
Не могу привыкнуть.
Всю жизнь мечтала остаться одна хоть ненадолго, чтоб перестали дергать...
Как говорится - берегитесь желаний, - они сбываются.

Спустя 18 минут, 36 секунд (2.05.2018 - 10:30) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (JELLYBEANS @ 2.05.2018 - 09:45 )
Шури, ты не совсем прав

Я понял.
Есть что написать,но пока занят очень.
Я никогда не стараюсь быть правым.
Просто выражаю свое мнение,вИдение,делюсь опытом.
Я понял прекрасно о чём ты.
Тебе нужна нужность кому то.
Я писал об этом выше,если ты невнимательно вдруг читала...
Что ты можешь своим опытом прмочь многими себе в том числе,если будешь стараться помогать тем,кому это действительно нужно.
То же Леха за тобой потянется потом,если сможет конечно же.
А так его неприязнь к тому же АА,тебя по сути и тормозит.
Чувства они ведь тоже заразны,если ты не знала
Прячешься от него ,чтобы тут писать.....
Ну и.....
Начинай с того,хотя бы,что вари только маленькую кастрюльку борща.
Вырабатывай новые критерии,подходы,меры и мерки к новой жизни.
Цитата (JELLYBEANS @ 2.05.2018 - 10:13 )
Как говорится - берегитесь желаний, - они сбываются

Об этом и я писал ,выше,задавая тебе вопрос о том,что и как ты себе прелставляла,планировала в самые трудные периоды жизни...
Но ты такие вопросы предпочитаешь замалчивать,не замечать как бы....
Думаю и с рисунком со ступеньками,так более точно переводятся шаги с аглицкого,ты поняла хоть что то...
Или нет?



Спустя 3 минуты ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
JELLYBEANS
Мне,кстати,почти 51,через месячишку на пензию перехожу,т ск жить только начинаю biggrin.gif

Спустя 18 минут, 33 секунды (2.05.2018 - 10:49) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):

Спустя 10 минут, 34 секунды (2.05.2018 - 10:59) JELLYBEANS написал(а):
Я отвечу чуть позже, Шури.
Мне твои слова нужно обдумать.

Спустя 19 минут, 16 секунд (2.05.2018 - 11:18) Юка написал(а):
JELLYBEANS
Цитата (JELLYBEANS @ 2.05.2018 - 10:45 )
Мне 43. Лехе 45 будет в конце июня.

круто!!! у вас еще все впереди...дай Бог вам обоим трезвости, и пусть будет ваша история счастливой



Спустя 3 минуты, 8 секунд Юка написал(а):
JELLYBEANS

возможно с тобой и произошло то самое Духовное пробуждение...оно не у всех происходит в результате действий, иногда ( у меня например так было) именно пробуждение приводит к коренным изменением, благодаря которым и начинаются действия...удачи тебе

Спустя 1 час, 18 минут, 16 секунд (2.05.2018 - 12:37) Cleopatra написал(а):
JELLYBEANS
Я училась жить для себя. Готовить себе самой завтраки. Сервировать себе для обеда готовить только для себя.
Вот например что я делаю? Вместо того чтобы закидаться чем то на ходу я села и заказала...
user posted image
Увеличить

И пусть весь мир подождет. Себя надо уметь любить и о себе заботится. Свои потребности осознавать и удовлетворять.
Кто этого не умеет от того и ближнему толка нет одна соза..

Спустя 3 часа, 3 минуты, 6 секунд (2.05.2018 - 15:40) JELLYBEANS написал(а):
Цитата
вопрос о том,что и как ты себе прелставляла,планировала в самые трудные периоды жизни...

У меня в кибуце был друг. Ну, как у меня - у нас, с мужем... но в основном знакомых и друзей цепляла я, - тогда-то у меня энергии побольше было.
Его звали Гоча, он был грузин, и тупой, как стенка, но настолько добрых и оптимистичных людей я в жизни не видела. Его девизом было "Эйн байя" - нет проблемы, - по-моему, это было единственное, что он знал на иврите. У него реально проблем не было, - он их не видел, вечно сияя улыбкой на все лицо. Он ни черта не боялся, и, как выяснилось, справедливо.
...Его забрала родня и друзья, короче, говоря, клан, за недели две до окончания кибуца.
Нашлись и друзья и родня и на работу его пристроили. Вот за это я люблю кавказцев и арабов - у них круговая порука, - если человек из клана, утонуть ему не дадут.
Все это он мне рассказал, когда приезжал для последних, прощальных фотосессий и отзывов про кибуц, - он уже работал, и жил в снятой родней квартире. Работал подсобником у сколько-то юродного брата в лавке, но оптимизма не терял - эйн байя, и все тут.

Вот, на что я рассчитывала, примерно. На то, что у меня тут есть друзья, что подхватят, не дадут затонуть и пропасть. Что присоветуют что-то, что будут звонить, что пригласят куда-то.
Так я себе видела свое возвращение, но говорить об этом больно и нет смысла, - наверное, поэтому я не отвечала на вопросы по этой теме.

Спустя 1 час, 18 минут, 32 секунды (2.05.2018 - 16:58) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (JELLYBEANS @ 2.05.2018 - 11:01 )
Я отвечу чуть позже, Шури

Да,и ответь себе.
Мне это не нужно.
Часто люди и заблуждаются,стараясь просто ответить кому то...
Не тем что понял,задумался,осмыслил,а так просто,лишь бы быть последним со своим словом,сверху т ск.
Оправдания никому по сути ничем не помогают.

Спустя 23 минуты, 7 секунд (2.05.2018 - 17:21) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (JELLYBEANS @ 2.05.2018 - 15:42 )
Вот, на что я рассчитывала, примерно. На то, что у меня тут есть друзья, что подхватят, не дадут затонуть и пропасть. Что присоветуют что-то, что будут звонить, что пригласят куда-то.
Так я себе видела свое возвращение, но говорить об этом больно и нет смысла, - наверное, поэтому я не отвечала на вопросы по этой теме

Труднее всего принять несоответствие представляемого и получающегося.....
Но тебе,тем не менее,говорили,писали здесь чем это все закончится.
И песня "Ветер" группы Брейсторм об этом как раз,кстати...
Несостоявшийся,сломанный сценарий ,часто,и не дает развития,создания нового....
Как у Би2 есть
"Свет покоряет тьму--сердце спасает голову.
Это конец всему,или начало нового?"
Вот послушай.
И.....не тяни прошлое,старайся от него избавляться иначе оно просто удушает в своих обьятиях....
Поход на группы,живое общение,тебе уже не раз писали и есть вкладывание в новое,пртивопоставление ,прививка т ск от груза прошлого....
Хотя....
Как то не хочется даже и писать уже.....
Послушай лучше.


Спустя 10 минут, 15 секунд (2.05.2018 - 17:32) Веста написал(а):
JELLYBEANS
Сама не люблю когда мне так говорят, но Арин, тебя предупреждали. Не только пиши, но иногда и слушай, вникай в то, что тебе пишут и советуют. Ты слишком иделизировала возможности и перспективы новой жизни. Это как ехать в 80 лет на море, помня как круто отдыхалось там в 15- ть. А потом сидеть разочаровано на берегу и чувствовать себя обманутой. А кто обманул? А сама себя обманула, потому что не хотела видеть и принимать правду.



Спустя 1 минуту, 18 секунд Веста написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Мы с тобой одновременно практически об одном и том же написали))

Спустя 2 минуты, 53 секунды (2.05.2018 - 17:35) Cleopatra написал(а):
JELLYBEANS
Цитата
Вот, на что я рассчитывала, примерно. На то, что у меня тут есть друзья, что подхватят, не дадут затонуть и пропасть. Что присоветуют что-то, что будут звонить, что пригласят куда-то.
Так я себе видела свое возвращение, но говорить об этом больно и нет смысла, - наверное, поэтому я не отвечала на вопросы по этой теме.

Отличная закуска к выпивке
Меня так голова не раз разводила "ну их нахер им на нас наплевать нас не любят пошли ка выпьем"

Спустя 2 часа, 27 минут, 42 секунды (2.05.2018 - 20:02) Кот Бегемот написал(а):
JELLYBEANS
Расскажи про визит на Федоску, любопытно.

Спустя 50 минут, 53 секунды (2.05.2018 - 20:53) JELLYBEANS написал(а):
Кот Бегемот.
Мы сходили на платную консультацию, на Горького, по-моему, - там Леху умная женщина консультант сумела уговорить (умная, да не умная, - сказали мы в результате именно то, что она рекомендавала, чтоб наверняка положили, но именно из-за этих советов его и хотели отправить на вязки... короче, все нам испортила, - нужно было просто встать на учет, и попросить по возможности полечиться.) Но - уговорила. Пробила его по базе - конечно, никаких прав с 2010го года, когда он с белкой лежал, - он уж давно на учете, а не лечится.

Короче, приехали, чтоб быть первыми, к началу приема. Но там таких, как мы умных, оказалось достаточно... правда мы таки успели вторыми. Парня, который был перед нами, едва затащили в кабинет мать с сестрой, насколько я поняла, - в каком он был состоянии, - это неописуемо, - в обмороки падал. В какой-то момент из кабинета раздался крик: - "Нет!!! оставьте меня в покое!!! - он выскочил, хлопнув дверью и убежал, - откуда и силы взялись. Похоже, этим своим финтом, он вдохновил парня, который, возможно, тоже был перед нами, - он встал, и ускоряя шаг, стал уходить с места расстрела, - за ним жена, - заливаясь слезами, и вопя на всю федоску, чтоб его остановили. Не остановили - нет таких полномочий. Напротив нас сидел мужик средних лет, весь в зеленом поту, - увидев, что происходит, он глубоко задумался, - когда мы вышли из кабинета, его уже не было, - похоже, предпочел пойти похмелиться. Было много женщин, говорили между собой полушопотом, многие плакали. Кроме сестры первого персонажа, который вначале в обмороки падал, а потом убежал, вопя, как макака. Как она его материла - наверное, за городом было слышно, - и девка крепкая, а вот не справилась.
А мы, как два идиота, зашли, - хотя перед нами вызывали других, но их уже не было, - и рассказали всю подноготную. Варочем, эту историю я уже рассказывала. Леха был трезв, и я знала, что это, как минимум, на неделю, - капельщица сняла кризисное состояние, но он еще не отошел, и по нему было очень видно. Он с врачихой даже почти не разговаривал, чинил очки трясущимися руками. Отвечал только да и нет, и то, не сразу. Она говорит - посидите в коридоре, счас скорую вызову. Зачем, говорю, скорую? Сами прекрасно доедем.
Остальное вы знаете. Он сбежал из больницы. Не с Федоски - с 8го марта. Как только он услышал про первое отделение, как только у него попытались забрать вещи, его и след простыл, - я его догнала только через два квартала. Ревела белугой, потому что знала, что больше я его не уговорю. 4 раза звонила жаловаться, - ответа ноль.
Не знаю, что это за лечение такое, когда пациенты разбегаются, причем, независимо от состояния, в котором находятся. Это такая спец.программа, что ли?



Спустя 1 минуту, 30 секунд JELLYBEANS написал(а):
Потом нам уже капельщица в очередной раз сказала, что мы все сделали неправильно, и научила, как... но Леху уже было не уговорить.

Спустя 12 минут, 52 секунды (2.05.2018 - 21:06) Кот Бегемот написал(а):
JELLYBEANS
Да, там на 8 марта сейчас всех через 1 отд пропускают. А иначе план не выполнить. Но алкаши тоже ищут любой повод сманипулировать и уклониться.
Я послезавтра буду в Петрозаводске, могу тебя на собрание АА сводить. smile.gif

Спустя 8 минут, 34 секунды (2.05.2018 - 21:15) JELLYBEANS написал(а):
Веста, миленькая, так все же было продумано.
Состоялся семейный совет, на котором я, в числе прочего, объяснила детям, что их наследство никуда не денется, - просто будет в другом месте..
У нас на троих было до фига денег по российским меркам, - мы могли купить себе дом и несколько квартир, чтоб их сдавать. И Юре не пришлось бы больше работать, и мама получила бы, наконец, свою рыбалку, о которой так мечтала.
Кто думал, что мы разбежимся за три недели?!! Кто мог этого ожидать?!!

Кто мог предвидеть, что мои лучшие друзья окажутся гнилью, да такой, что прощения им я дать не могу, да и не надо оно им.

Веста, дорогая, - это не моя вина, иначе я б так не мучалась и не страдала бы так.



Спустя 1 минуту, 10 секунд JELLYBEANS написал(а):
Кот Бегемот
А давай.
Что-то мне кажется, я сама туда так и не дойду.
Нужно, чтоб кто-то подпнул.
Серьезно, - я буду очень благодарна.

Спустя 40 минут, 20 секунд (2.05.2018 - 21:55) Cleopatra написал(а):
Блин вспомнила как с сыном в наркологию в очереди сидели а некоторые пацаны которых родители на госпитализацию приводили переломатся мотали оттуда всю изобретательность включив. Мой тогда сказал что на группах сам хочет пересидеть без госпитализации. И все лечение пройдет что врач выпишет.
Как на работу туда ходила три раза в неделю.
Ужас блин как вспомню... но я ему тогда сказала или ты даешь себе помочь или я дам тебе право погибнуть но не рядом со мной. Дошло с первого раза. Он мое слово знает.
Пипец когда такое приходится своему ребенку говорить..

Спустя 7 минут, 3 секунды (2.05.2018 - 22:02) tosik написал(а):
Что вы рассказываете...
Хорошее место, даже кормят иногда...😁

Спустя 13 дней, 13 часов, 39 минут, 36 секунд (16.05.2018 - 11:42) PRIYTELNICA написал(а):
Цитата
Я послезавтра буду в Петрозаводске, могу тебя на собрание АА сводить. smile.gif

Цитата
Кот Бегемот
А давай.
Что-то мне кажется, я сама туда так и не дойду.
Нужно, чтоб кто-то подпнул.
Серьезно, - я буду очень благодарна.

Привет Арина!
Желаю тебе "заболеть" не излечимой "БОЛЕЗНЬЮ"-захотеть жить иначе.
Дай Бог, 12 шаг Кота Б., поддержат Высшие Силы.

Спустя 15 минут, 15 секунд (16.05.2018 - 11:57) Меди написал(а):
Цитата (Кот Бегемот @ 2.05.2018 - 21:06 )
Да, там на 8 марта сейчас всех через 1 отд пропускают. А иначе план не выполнить. Но алкаши тоже ищут любой повод сманипулировать и уклониться.

ой, как у вас там весело...
больные, не желающие лечиться, biggrin.gif это еще понятно, болезнь отрицания всё ж, но...
врачи, которые выполняют ПЛАН smile.gif , это еще более веселое соревнование получается.
smile.gif
Может их надо халявной стопкой заманивать, для выполнения плана?

Спустя 2 дня, 2 часа, 9 минут, 55 секунд (18.05.2018 - 14:07) JELLYBEANS написал(а):
Клео, милая, ты права. Невозможно помочь человеку, который не хочет, чтоб ему помогли.
Жаль, что я не понимала, хотя все мне об этом твердили, - а я просто уперлась, как баран.
Человек, когда доходит до такого состояния - он в неадеквате, - и я уже на грани того же, потому по себе знаю - впервые стало страшно. Упаду за грань - и конец мне...
Все ты правильно сделала, - наверное, материнский авторитет еще действовал, что сумела достучаться.

Приятельница, привет и тебе.
Не знаю, как пойдет, - пока до группы не дойду, - выпившая я. Старалась не пить, началась паническая атака, - пришлось, потому что глицин не помогал. А на группе с запахом алкоголя делать нечего. Надеюсь, что попустит за пару дней хотя бы. Счас уже чуть легче - с трех утра вообще пипец был - места себе не находила. Старалась что-то делать, убрать хату хотя бы, а не получается. И позвонить некому, и помощи просить - тоже не у кого.
В этот раз все гораздо хуже, чем было в те разы. Белки пока нет, - видимо, потому что пью, однако мне кажется, что она придет, если я прямо счас прекращу. Да и не выдержать мне шугняка этого, - даже не понимаю уже, где болезнь, а где последствия запоя. Поставила себе часы - пью раз в час грамм по 20, - немного помогает. Такого со мной еще никогда не было... так понятно - оно ж прогрессирует.

Меди...
Смешно. Но - не смешно.
Это же люди. И все они, скорее всего, помрут, если не получат медецинской помощи.
А они ее не получат, потому что что-то с этой помощью не так.
Не обижайся, дорогая, я совсем не хочу тебя обидеть... просто это не черный юмор, а грубая реальность, в которой умирают люди, которые кому-то дороги.

Поскриптум - я не встретилась с Котом Бегемотом. И не потому, что уклонилась от встречи.
Видимо, человек просто не смог со мной встретиться, -другие дела появились, бывает.

Спустя 46 минут, 32 секунды (18.05.2018 - 14:53) JELLYBEANS написал(а):
Леха уехал вчера утром.
Я вдруг поняла, что я его больше не люблю. Я люблю того, прежнего Леху, который остался в далеком прошлом почти 30тилетней давности.
Хуже всего то, что я вообще никого больше не люблю - нЕкого.
И за эти сутки я дотумкала до мысли, что человек одинок не тогда, когда не любят его, а тогда, когда он никого не любит. И не для кого жить. И некому жарить те чертовы котлеты.

Хотите, я расскажу вам историю, как я в прошлый раз выбралась из алкоголизма?
Мне тогда 26 лет было, и случилось чудо. Я рассказывала об этом, только не помню, здесь или нет. Если повторяюсь, не читайте, да и все.
Я тогда дико спилась. День с ночью путала. Не понимала, то ли у меня муж ушел на работу, то ли еще не пришел. Дочка родная жила у матери. По квартире тусили какие-то алкаши, которых я не всегда знала, как вообще зовут. Я понимала, что мне конец...
И вдруг
Как-то раз я встала, и, прошу прощения, пошла блевать в туалет. И тут сам собой включился комп. Буквально за неделю до этого муж скачал сборник музыки 50х, - там были десятки песен, если не сотни. Но раздался голос Элвиса Пресли, который вовсе не был в самом начале. Это была песня Ар ю лонсом тунайт - одиноко ли тебе сегодня вечером. Я не знала английского, но поняла ее почти дословно.
Он спросил - что, тебе очень плохо, да? Может, ты посмотришь на дверь и увидишь там меня? Тебе одиноко? Милая, но я ведь с тобой. Я готов простить, я хочу простить, просто прими меня в свое сердце.
У меня было чувство, что со мной заговорил Бог. Песня закончилась, комп выключился - так же сам, как и включился. А я сидела на стуле вся скукожившись и ревела, но это были хорошие слезы, - они будто грязь с меня смывали. И...
Все наладилось.
Не сразу.
Но в течении несколькоих недель.
Я устроилась на работу, разогнала всех алкашей, а спустя какое-то время появились приемные дети.
Пить я не бросила, но наконец смогла это контролировать.
И у меня появились хобби - вначале Элвис, потом рок-н-ролл, потом история американской музыки, потом история США и т.д.
Мне уже не было скучно одной.
Вплоть до того, пока я в 2015м не встретила Леху.
И тогда все снова развалилось.
Я все развалила.
И теперь уже никакой Элвис не придет мне на помощь - чудеса случаются раз в жизни.

Честное слово, если б не собака, я бы уже 2 раза с собой покончила.

Спустя 4 часа, 41 минуту, 36 секунд (18.05.2018 - 19:35) JELLYBEANS написал(а):
Мне самое главное больше не пускать Леху.
Я заметила - когда его нет - я потихонечку восстанавливаюсь, а стоит ему приехать - все вылетает за несколько дней.
У меня третья стадия начинается, я чувствую.

Спустя 27 минут (18.05.2018 - 20:02) JELLYBEANS написал(а):
Простите, что я пока не могу разобраться с настройками журнала.
Мне б хоть собаку вывести и накормить и самой сожрать хоть что-то.
Ничего, если я покуда попишу здесь?

Спустя 1 час, 24 минуты, 50 секунд (18.05.2018 - 21:27) Татьян@ написал(а):
Цитата (JELLYBEANS @ 18.05.2018 - 19:35 )
У меня третья стадия начинается, я чувствую.

Печаль то какая((
Но, по тому, что ты описываешь-похоже на правду.
Ты из ПТЗ?
Ты хочешь , что бы тебе кто-то позвонил из АА?
На группу с запахом можно!
Выходи уже из дома, не придумывай отговорок.

Спустя 54 минуты, 5 секунд (18.05.2018 - 22:21) Новембер написал(а):
JELLYBEANS


Арина,ты можешь просто не говорить на группе.
Иди,ждать уже нечего.Просто иди.

Спустя 9 часов, 25 минут, 5 секунд (19.05.2018 - 07:46) Western написал(а):
Кот Бегемот
Удалось на собрание завести?Джулю?

Спустя 12 минут, 35 секунд (19.05.2018 - 07:58) Cleopatra написал(а):
JELLYBEANS
Пиши тут не оставайся одна с самой собой. На группу как то надо.
Но наверное нужнее самой в больничку а?

Спустя 6 минут, 55 секунд (19.05.2018 - 08:05) Element написал(а):
Цитата (JELLYBEANS @ 18.05.2018 - 14:07 )
А на группе с запахом алкоголя делать нечего.

Если бы так то как бы туда приходили новечки?


Спустя 14 часов, 29 минут, 3 секунды (19.05.2018 - 22:34) жека написал(а):
Цитата (JELLYBEANS @ 18.05.2018 - 17:02 )
Простите, что я пока не могу разобраться с настройками журнала.
Мне б хоть собаку вывести и накормить и самой сожрать хоть что-то.
Ничего, если я покуда попишу здесь?

Ничего. пиши здесь.
Здесь ты все же не одна. Почитают алкоголики, посоветуют что нибудь. Помолятся за тебя своему богу. Молитвы алкоголиков доходчивы...
Дай Бог что бы всё получилось. Дай Бог...

Спустя 8 минут, 52 секунды (19.05.2018 - 22:43) Western написал(а):
Цитата (Western @ 20.04.2018 - 23:59 )
JELLYBEANS
Жесткая ситуация у тебя девушка....
Чото все так вспомнилось... Израиль...мусорники под окнами, животные...купля продажа...переезд...Лешка...попойки-спасения- срывы и лечения...даже бизнес хотели открывать, чтоб "бабло на пропой капало"....
А тебе рекомендовали и тогда и счас:


БРОСЬ НАХЕР ВСЕ И ЗАЙМИСЬ СВОЕЙ ТРЕЗВОСТЬЮ, ИНАЧЕ СДОХНЕШ НА ПОМОЙКЕ.


это я ещё мягко написал...
Родная, хочешь жить - иди на собрание к Анонимным Алкоголикам. Чтобы оставаться трезвой. Будешь трезвой - остальное порешается Высшей Силой, или Богом.
Я больше незнаю что тебе написать чтоб ты поняла.
Спрашивай - может смогу чем помочь.
Сил тебе на пути на группу АА.





Спустя 2 минуты, 22 секунды Western написал(а):
Цитата (жека @ 19.05.2018 - 22:34 )
Помолятся за тебя своему богу.

это молитва. месяц назад примерно молился. Бог слышит.
Цитата
JELLYBEANS
прочитать не может. или читать может - понять неможет. или не хочет. как сдохнет - напишите. помолюсь. там ещё врач есть Кот Бегемот может он чёто ещё придумает........

Спустя 2 часа, 21 минуту, 31 секунду (20.05.2018 - 01:05) Mark написал(а):
Кот Бегемот хороший ник для врача.

Спустя 4 часа, 19 минут, 39 секунд (20.05.2018 - 05:24) teks написал(а):
жека
Цитата (жека @ 19.05.2018 - 22:34 )
Ничего. пиши здесь.

писала Арине по поводу журнала,объяснила,какие кнопки нажать,чтобы открыть и пр. wink.gif

Спустя 14 часов, 1 минуту, 21 секунду (20.05.2018 - 19:26) JELLYBEANS написал(а):
Текс, я не получила. Не знаю, почему сообщуха не дошла.

Клео, я не пойду в больницу. На кого собаку оставить? Переломаюсь как нибудь.

Но плохо очень. Так еще никогда не было, даже тот раз.

Спустя 15 часов, 13 минут, 32 секунды (21.05.2018 - 10:39) JELLYBEANS написал(а):
Ребята, вы были правы.
Леха - манипулятор. И, возможно, похлеще бывшего мужа.
Он сюда приезжает, чтобы пить, а то и урвать что-нибудь.
И так ведь умеет прикинуться с разговорами о любви, с нежностью этой своей, с пробивкой на жалость, что берет меня раз за разом - не мытьем, так катаньем.
Только сегодня я поняла, что любви-то никакой не было, что 2 с половиной года я спонсировала конченного алкаша с пропитым мозгом, который не только не пытался вылезти, не только не пытался как-то мне помочь, но в каждое свое появление отгрызал от меня кусок - настойчиво, грубо и жестоко.
Никакой он не больной ребенок на самом деле, - он прекрасно понимает, что он делает. В том, что касается алкоголя, естественно. И запаса на будущее.
Я только сегодня поняла, что это не мой подопечный, а мой враг, причем сознательный.
Не фига он меня не любит, - с любимыми людьми так себя не ведут.
Мой дед, время от времени выпивая, старался вообще бабушке на глаза не показываться, - вот так вот точно Леха ведет себя с матерью. ЕЕ он любит, а на меня ему глубоко фиолетово, что он меня убивает, - он видит ресурс, а не меня. Хрена ли толку, что он выводит собаку, когда может, что может ночью принести мне воды или помыть посуду? Хрена ли толку, если деньги пропадают, а он с каждым днем все пьянее и пьянее? А когда он пьян - это конец света - начиная с того, что он не дает мне спать неделями, и кончая тем, что он все время орет. А деньги пропадают и пропадают.
Орет, что я пьяна, тогда, когда у меня уже все - силы кончились, и я хочу отлежаться, и не пила накануне вообще. Только что звонила его мать и обвинила во всем меня.
Кто б сомневался)))
А я... я даже не чувствую ничего.
Кроме опустошения.

Спустя 2 часа, 5 минут, 47 секунд (21.05.2018 - 12:45) juliaww написал(а):
JELLYBEANS
Cлава Богу ты это поняла. Теперь тебе точно будет легче! Теперь ты будешь выздаравливать. Правильно люди говорят, иди на группу. У тебя все получится. Ты молодец! Я теперь на 100 % уверенна, что это начало твоего выздоровления. Теперь только для себя все делай и вперед к трезвости.! rolleyes.gif



Спустя 1 минуту, 33 секунды juliaww написал(а):
Попробуй послушать скайп группы. Там на верху в чате анонсы выходят когда начало.

Спустя 10 минут, 7 секунд (21.05.2018 - 12:55) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (JELLYBEANS @ 21.05.2018 - 10:39 )
Ребята, вы были правы.
Леха - манипулятор

Довольно глубоко мыслящий и понимающий человек подметил,что дороже всего обзодиться разрушение именно воздушных,иллюзорных зАмков.
Поздравляю ,ты смогла наконец то убедиться в этом.
Цитата (JELLYBEANS @ 21.05.2018 - 10:39 )
А я... я даже не чувствую ничего.
Кроме опустошения.

Опустошённость,обычно,--преддверие бессилия...
А бессилия начало принятия.
Того что уже невозможно изменить,а значит развернуть внимание,направить себя ,свою энергию на что возможно еще изменить.

Спустя 14 секунд (21.05.2018 - 12:56) Cleopatra написал(а):
JELLYBEANS
Знаешь чем коварна наша болезнь? Она повреждает мнение основанное на чистом печальном опыте.
Это вот ты сейчас понимаешь что Леха это паразит который тебя использует а алкоголь это Яд и смерть.. и тело на грани после заливов умоляет что "хватит уже меня убивать"
А стоит тебе попрочухаться тут же вроде и Леха хороший парень и по меленьку можно че уж в этот раз будем умнее..
В одиночку тебе с этим не справится, и по умнее были люди нас и посильнее все они где? Давно померли.
На группы как одержимая надо ходить.. тогда есть шанс.

Спустя 28 минут, 16 секунд (21.05.2018 - 13:24) черепашка написал(а):
Вот это и удивительно:человек ходит и ходит по кругу...А потом вдруг либо случается чудо и выздоравливает,либо умирает. Хочется Арину видеть среди первых

Спустя 51 минуту, 27 секунд (21.05.2018 - 14:15) Western написал(а):
Цитата (JELLYBEANS @ 21.05.2018 - 10:39 )
А я... я даже не чувствую ничего.
Кроме опустошения.

JELLYBEANS
Цитата
В одиночку тебе с этим не справится, и по умнее были люди нас и посильнее все они где? Давно померли.


На группы как одержимая надо ходить.. тогда есть шанс.

даже добавить нечего...только что многие, чьи тела в могилах, а души Бог знает где, этим шансом - уже не воспользуются в этой жизни..

Спустя 17 минут, 31 секунду (21.05.2018 - 14:33) Cheburashka написал(а):
Цитата (JELLYBEANS @ 21.05.2018 - 10:39 )
Ребята, вы были правы.

Тебе, когда ты ещё в Израиле была, ребята описали, что с тобой будет. И чем все закончится.
И что пить с Лехой будете беспробудно. И что семью пропьешь, и деньги. И квартиру скоро пропьешь.
Потом смерть. Но до этого будут ужасные мученья в бомжатниках.
Но ты не верила wink.gif



Спустя 2 минуты, 39 секунд Cheburashka написал(а):
Цитата (JELLYBEANS @ 21.05.2018 - 10:39 )
Только что звонила его мать и обвинила во всем меня.
Кто б сомневался)))

А она права. Это ты все сделала своими руками. Со своей жадностью до Лехи. Он, может, и выбрался бы. Но ты ему даже шанса не дала. Ни ему, ни себе.
Каждый имеет, что заслужил wink.gif

Спустя 59 минут, 29 секунд (21.05.2018 - 15:32) Пава написал(а):
JELLYBEANS
Ты будешь пить.
Потому что ты хочешь пить.
Всё,что происходит сейчас тебе нужно самой.Чтобы пить...
Пьёшь из-за Лёхи и всего что с ним связано?Не будет Лёхи,будешь пить,потому что его нет.Ты сама создашь себе условия выпить.
Потому что ты хочешь пить.
Ты готова обсуждать всё,что угодно,но не собственное выздоровление.
Потому что ты хочешь пить.
И о себе...
Сейчас я понимаю,почему я ничего не делал из того,о чем мне говорили.Если бы я это делал - я бы перестал пить.А мне не это было нужно...
Это я признал лишь тогда,когда честно заглянул в себя.Честно...

Спустя 2 часа, 19 минут, 25 секунд (21.05.2018 - 17:52) JELLYBEANS написал(а):
Пава, я пью не из-за Лехи, - я пью с 20ти лет, с тех пор, как таблетки от неврозов не помогли и я перешла на алкоголь. И был уже у меня кризис, который я как-то пережила еще в 26.

А теперь я реально хочу завязать, - я это позавчера поняла.
Я сегодня говорила с двумя неглупыми людьми, один из которых сказал - беги к людям, и дал еще кое какие рекомендации на первое время. А вторая сказала, что больна не вся я, а только часть меня, и спасение есть, чтоб темная половина не поглотила светлую, а наоборот.

Чебурашка, если бы не я, - думаю, его бы уже не было в живых.
Но с сегодняшнего дня мне все равно - хочет - пусть помирает.
Разговор с его мамой кончился, как обычно - где он деньги берет? Если б она знала, что происходит... это на видео бы заснять.
А насчет того, что каждый имеет, что заслужил...
Знаешь, мне что-то расхотелось с тобой общаться.
Единственное, о чем хочу напомнить - ты тоже здесь, и, мнится мне, не ветром тебя сюда занесло. Т.е., и у тебя были проблемы в свое время, - не надо так резко судить других.

Спустя 1 час, 57 минут, 39 секунд (21.05.2018 - 19:49) Cheburashka написал(а):
JELLYBEANS
Да на фиг мне с тобой общаться?
Жалко мне тебя.
Я когда сюда пришла, сразу на группы побежала и служить. Хоть через пень-колоду.
Трезвая сегодня.
Так что иди и выздоравливай. А не хочешь выздоравливать - пей. Колхоз дело добровольное.
Только от водяры умирают.

Спустя 3 минуты, 18 секунд (21.05.2018 - 19:53) Western написал(а):
Цитата (Cheburashka @ 21.05.2018 - 19:49 )
JELLYBEANS
Да на фиг мне с тобой общаться?
Жалко мне тебя.
Я когда сюда пришла, сразу на группы побежала и служить. Хоть через пень-колоду.
Трезвая сегодня.
Так что иди и выздоравливай. А не хочешь выздоравливать - пей. Колхоз дело добровольное.
Только от водяры умирают.

не, ну Че... то ж не сразу.... ещё и побомжевать кому-то удается...по мусорникам пошариться...

Спустя 30 минут, 17 секунд (21.05.2018 - 20:23) cyp написал(а):
Что тут происходит? Кто кого? И о чем?)

Спустя 14 часов, 25 минут, 15 секунд (22.05.2018 - 10:48) JELLYBEANS написал(а):
Да плохо мне. Сегодня вроде чуть лучше, но я знаю, что еще несколько дней буду восстанавливаться.

Спустя 33 минуты (22.05.2018 - 11:21) cyp написал(а):
JELLYBEANS
Ты с запоя что ли?

Спустя 2 часа, 38 минут, 16 секунд (22.05.2018 - 13:59) JELLYBEANS написал(а):
И с запоя тоже. В частности. Если это можно так назвать.
Я в последние месяцы не могу много выпить, - стопка другая и меня неудержимо в сон клонит.
Настроение препоганое.
Сижу на руинах собственной жизни.
Говорю себе, что у людей бывает еще хуже, но мне как-то от этого не легче.
Гоняю по кругу одно и то же, как шизофреничка, не могу ни на чем сосредоточиться.
И сил совсем нет. Вот совсем.

Спустя 4 минуты, 3 секунды (22.05.2018 - 14:03) Cleopatra написал(а):
JELLYBEANS
Цитата
Я в последние месяцы не могу много выпить, - стопка другая и меня неудержимо в сон клони

нет уже барьера печеночного спиртное сразу в кровь попадает и рубит.. у меня у мамы так было последние годы, глотнет и тюк мордой в стол.. на часок потом проснется еще глотнет и опять тюк..

Спустя 44 минуты, 51 секунду (22.05.2018 - 14:48) JELLYBEANS написал(а):
Не, Клео, я дохожу до постели, просто слабость жуткая.
И, я заметила, когда Лехи нет, где-то дня за 3-4 я восстанавливаюсь, - мне и сейчас уже лучше. Просто раньше я могла восстановиться намного быстрее, - все, как с гуся вода.
Я бы даже не сказала, что сильно пьянею, - нет... но вот полы, например, я помыть не могу, - боюсь наклоняться. И опустошонность вот эта вот... пройти такой путь, и в конце кончить пшиком.

Моя мать, кстати, только что звонила, причем, в своей обычной манере. Проговорили мы секунд 40. За это время она успела мне предъявить, что я кричу на нее ( а я кричу, несмотря на больную башку, потому что связь плохая), учу ее жить, и бросить таки трубку.
У всех матери, как матери, а у меня вот это чудо.
И знаешь? Я даже не обиделась.
Потому что не осталось уже эмоций.
Разве только злость на себя.

Спустя 8 минут, 17 секунд (22.05.2018 - 14:57) Cleopatra написал(а):
JELLYBEANS
В этот раз тебе повезло, возможно и в этот раз восстановишься.. только вот сколько тебе еще этих "раз" отмеряно?
Цитата
Просто раньше я могла восстановиться намного быстрее, - все, как с гуся вода.

Организм УЖЕ на грани, где кончится веревочка вится никто не знает.. до слишком долго это не будет. Мой сосед, племянник бывшего Президента очень благородное семейство пять лет назад на краю бассейна на вилле прилег на шезлонг и не встал. А стадия поменьше твоей была.. еще толерантность была более менее на месте..

Ты больна смертельным неизлечимым заболеванием. А все про Леху и про Леху.. это видимо твоя психика тебя так отвлекает от реальной картины про тебя..

Спустя 14 минут, 3 секунды (22.05.2018 - 15:11) JELLYBEANS написал(а):
Я его очень любила, Клео.
Пока не поняла, что его уже нет, и люблю я того, прежнего Леху...
Но больно от этого не меньше.

А то, что я больна, это я поняла.

Спустя 3 минуты, 57 секунд (22.05.2018 - 15:15) Cleopatra написал(а):
JELLYBEANS
Думаю с этой точки надо постараться начать жить для себя и выздоравливать начинать.
Потому что если этого не сделать дальше будет только хуже и финал понятнен.
Гремучая смесь созависимости с зависимостью.
Надо выбирать или ТЫ или все это..

Спустя 20 минут, 21 секунду (22.05.2018 - 15:35) JELLYBEANS написал(а):
Так а что это-то, Клео? Ничего же нет. Точнее, никого.
Есть только я, но мне ужасно трудно примириться с этой мыслью, - именно поэтому я раз за разом звала Леху обратно... даже уже понимая, что это все, конец, и неизвестно, на что надеясь.
Мне как-то нужно утрясти это в себе... и хоть чуточку поправить здоровье, а я даже есть не могу. И на улицу выходить страшно почему-то. И на помощь позвать некого.

Спустя 11 минут, 17 секунд (22.05.2018 - 15:46) cyp написал(а):
Цитата (JELLYBEANS @ 22.05.2018 - 13:59 )
что у людей бывает еще хуже

не бывает так плохо, чтобы не могло стать еще хуже ))
Я в похожем состоянии была, когда пришла в АА. И в личной жизни запутана. Да и просто в жизни хаос. Особенно в моей голове. laugh.gif
Я и не думала, что когда-нибудь все станет на свои места и распутается.
Я сконцентрировалась на трезвости и упрямо делала шаги, отложив решение жизненных проблем на время, пока не обрету инструменты 12 шагов.
Все будет хорошо

Спустя 12 минут, 21 секунду (22.05.2018 - 15:59) Cleopatra написал(а):
JELLYBEANS
Цитата
Так а что это-то

Поясню это что то это твоя со-зависимость и зависимость.

Спустя 5 минут, 35 секунд (22.05.2018 - 16:04) cyp написал(а):
Цитата (JELLYBEANS @ 22.05.2018 - 15:35 )
и хоть чуточку поправить здоровье, а я даже есть не могу.

Первая моя еда почти всегда была какая-нибудь приправа универсальная, в кипятке разведенная, или ролтон. Помидоры маринованные, рассол от них, сок томатный... И мандаринки, мандаринки великолепно залетали почему-то

Спустя 2 дня, 9 часов, 1 минуту, 16 секунд (25.05.2018 - 01:05) Гость_Имбирь написал(а):
Приветствую всех! Ну, вот и я вступила в ряды трезвых blink.gif правда, к АА это не имеет никакого отношения wink.gif я из категории - вынужденно трезвый))) да...циррозик, друзья, циррозик sad.gif алкоголь теперь для меня реально - яд. так, сказать, пожизненная кодировка))) вот так.

Спустя 8 часов, 41 минуту, 15 секунд (25.05.2018 - 09:47) Алла Владимировна написал(а):
Помню, у меня бок сильно болел, начиталась в интернете, поставила себе диагноз- цирроз.. И так я тогда перепугалась, что не пила 4 месяца , пока узи не сделала. Черт меня дернул:) Сказали все внутренние органы в порядке, можно пить водку ( так и сказал врач, когда услышал что я русская, сам англичанин) Ну и всё, я четко стала соблюдать рекомендации врача😁




Спустя 7 минут, 40 секунд Алла Владимировна написал(а):
А вообще, пишут ,что это излечимо. Я тогда кучу всего перечитала в иненрнете Гость_Имбирь
Выздоравливай!

Спустя 51 минуту, 32 секунды (25.05.2018 - 10:38) VETA написал(а):
Цитата (Гость_Имбирь @ 25.05.2018 - 01:05 )
да...циррозик, друзья, циррозик алкоголь теперь для меня реально - яд. так, сказать, пожизненная кодировка)))

Моя одноклассница после предупреждения, что её рюмка последняя станет -цирроз, очень скоро выпила, умерла. Так что не всякого остановит(

Спустя 1 час, 3 минуты, 28 секунд (25.05.2018 - 11:42) JELLYBEANS написал(а):
А я что-то этот раз не могу остановиться, хотя позавчера мне было так плохо, что я "твердо" решила - больше не стопки. Еле отошла, - реально думала, сдохну. Ноги не держали, тряслись. Денек побаловалась с выходом на томатном соке и ложкой водки раз в час - помогло, на следующий день было гораздо лучше. Но накатил такой депрессняк, что не описать словами. И, главное, с чего? Все, что могло случиться плохого, уже случилось, причем, не вчера. Не хочу никого видеть, слышать, боюсь выходить на улицу, при звонках замираю, как мышь под метлой.
В голове хаос, как только пытаюсь начать о чем-то думать, поднимается целый вихрь мыслей, и каждая дохлая мыслишка тянет одеяло на себя. Пытаюсь думать о чем-то полезном, - ага, счас. Все вертится вокруг одного и того же, так и ходит по кругу.
Надеюсь, Леха больше не позвонит, - может, до него дойдет, наконец, что я больше не хочу. Причем, не только не хочу, но и не могу. Сколько можно человека давить, пока он не превратится в распластанного жука?
Не знаю, почему мне так плохо.

Спустя 1 минуту, 47 секунд (25.05.2018 - 11:43) VETA написал(а):
Цитата (JELLYBEANS @ 25.05.2018 - 11:42 )
А я что-то этот раз не могу остановиться,

так никто из нас не смог

Спустя 16 секунд (25.05.2018 - 11:44) черепашка написал(а):
Что собираешься делать,Арина?

Спустя 29 минут, 51 секунду (25.05.2018 - 12:14) JELLYBEANS написал(а):
Два с половиной года чувака содержали, причем, последние почти полтора - отнюдь не на 25 долларов в неделю. Хавчик, выпивка, сигареты, лекарства, - на одних капельщиков 30 тыщ ушло. Что мне его ремонты - это же капля в море!.. тем более, он основного так и не сделал.
А после этого я сцука, тварь, шкура, выбитое окно и сломанная дверь.
Полтора года палец о палец не стукнул, чтоб хоть что-то принести в бюджет.
И не будет он работать никогда. А водку или пивас выпрашивать будет - не дам - украдет.
В последний раз просто противно стало уже. Жалко его, но и противно. Не его поведение - он сам. Будто другими глазами увидела все, что происходит и его рожу перекошенную.
Все таки выставила этот раз без помощи полиции и Дени. "Прощай" - говорит. Ну, прощай.
А после этого его мать звонит и ругается, что это я с ним сделала - а то я его не видела в прошлый приезд. Да он куда хуже был, чем сейчас, - счас он хотя бы жрет. Деньги я от него не прячу - куда мне их прятать - в ж..пу? Еще и трубку бросила, - да и Бог с тобой, Иван царевич - садись-ка ты на своего серого волка и скачи-ка ты к такой-то матери.
Вечно я у всех остаюсь виноватой. Муж бывший, договорившись с маменькой, половину денег моей матери не отдал - виновата я. Мать свалила, побросав все мои подарки и все свои вещи - виновата я. Друзья меня обнесли, - виновата я, - больше я их фактически не видела.
Кажется, меня любит только пес.
И вот, сижу я и пытаюсь проглотить всю эту хрень, запивая ее коньяком, - а не выходит.

Спустя 7 минут, 10 секунд (25.05.2018 - 12:21) Bullet45 написал(а):
JELLYBEANS
а ведь реально виновата ты...тебе нужно это понять...не думала, что когда нить скажу это, но тебе бы к созикам на группу сходить)

Спустя 26 минут, 59 секунд (25.05.2018 - 12:48) JELLYBEANS написал(а):
Раньше получалось, Вета. Раньше я могла не пить неделями... и не так давно это было, по большому счету. И, главное, я всегда говорила, что если алко станет моей проблемой, я завяжу. Стало, допилась. Завязала?))
Страшно, конечно.

Не знаю я, что делать, Чебурашка. Т.е., теоретически знаю, а практически нет сил, - голова не варит, и физически я ни на что не способна.



Спустя 5 минут, 15 секунд JELLYBEANS написал(а):
Да все я уже поняла, Баллет.
Просто то, в чем виновата я, не отменяет и чьей-то вины, потому что в конечном итоге одна я пострадавшей оказалась. Дорога в ад вымощена благими намерениями - это все знают...
А нужно хоть немного любить себя, а не цепляться за других.

Спустя 12 минут, 32 секунды (25.05.2018 - 13:00) Мортиция написал(а):
Я .уею, дорогая редакция. Топикстартер, ты выжить хочешь или звиздострадательными постами записАться до смерти? Не можешь остановиться - дуй в больничку. Вот просто встань и иди. Подкапаешься, раздуплишься чуток, можно и на группу сходить (сказала Мортиция, которая на групры не ходит 😁). Как-то так.

Спустя 5 минут, 11 секунд (25.05.2018 - 13:05) maika-alkogolichka написал(а):
JELLYBEANS
Извечный вопрос кто виноват оставь на потом.
Задайся вопросом что делать.

То что ты пишешь про депрессняк и кругом виновата мне знакомо очень, я тоже в этом бултыхалась, много потратила времени и здоровья.

Мой выход был
Признать бессилие, признать, что остановиться и не бухать я не могу.
Признать, что без помощи я из этого болота не выберусь.
Мой выход был пойти на группу.
Мне помогло, я 4 месяца не пью, и кто в чем виноват стало похрен

Обнимаю тебя, очень надеюсь что тебе поможет тоже, попробуй, ты ничем не рискуешь, ходи на группу.
И перестань ты про Леху своего сопли жевать, подумай о себе, ты классная, пропадаешь ни за что, мне тяжело это видеть.

Спустя 1 минуту, 22 секунды (25.05.2018 - 13:07) JELLYBEANS написал(а):
Если б я могла куда-то встать и идти, я бы еще 2 недели назад купила собаке большой мешок Чаппи и сходила бы в сбербанк, а то у меня, кажется, карта какая-то странная. Хочу проконсультироваться... купила бы себе туфли на лето, еще кой чего по мелочи...
А я ничего не могу.
Каждый день собираюсь на группу, и не могу.
Ни разу не вру, между прочим.

Спустя 39 секунд (25.05.2018 - 13:07) Bullet45 написал(а):
Цитата (Мортиция @ 25.05.2018 - 13:00 )
звиздострадательными постами записАться до смерти?

да, именно к этому и идет)) уже второй год)

Спустя 1 минуту, 23 секунды (25.05.2018 - 13:09) JELLYBEANS написал(а):
Малка, спасибо.
Но пока просто слезы текут сами, и не в Лехе тут дело

Спустя 3 минуты, 12 секунд (25.05.2018 - 13:12) maika-alkogolichka написал(а):
JELLYBEANS
Вызывай капельника на дом, если нет денег, скорую вызывай.
Жизнь положила всех спасать, а самой помочь некому.
Детей вызывай.
Ты жить хочешь?




Спустя 2 минуты, 8 секунд maika-alkogolichka написал(а):
JELLYBEANS
Меня Вера зовут. Давай, проревись и приходи в себя. Почему из дома не можешь выйти, чем можно помочь?

Спустя 9 минут, 18 секунд (25.05.2018 - 13:21) Мортиция написал(а):
Bullet45
Херасе у людей здоровье))

JELLYBEANS
Раз можешь писать, знач, и ходить могёшь))

Спустя 45 секунд (25.05.2018 - 13:22) JELLYBEANS написал(а):
Баллет, я старалась, я кричала о помощи, но помочь мне с ним могла только его мать, а ей, похоже все равно, - она будет любимого сыночку защищать, - от меня - пока тот не сдохнет.
А на себя мне было по фиг - только сейчас очухалась.
И самое обидное, что на меня ВСЕМ пофигу, - позавчера мне некому было стакан воды подать
И звонить некому, потому что все стало противно, - даже Деня. Та жалкая горстка друзей, что у меня осталась, все время от меня чего-то хочет, - а мне больше нечего им дать, - то, что осталось, я предпочла бы оставить себе.
Я не понимаю таких отношений, правда.
Вот и сижу одна, как перст.
Остается только надеяться, что это еще не конец.

Спустя 2 минуты, 50 секунд (25.05.2018 - 13:25) Bullet45 написал(а):
Цитата (maika-alkogolichka @ 25.05.2018 - 13:12 )
Меня Вера зовут. Давай, проревись и приходи в себя. Почему из дома не можешь выйти, чем можно помочь?

Верочка, тут отчаялись давно уже самые стойкие)) ТС просто экспериментирует, насколько нас хватит)



Спустя 1 минуту, 58 секунд Bullet45 написал(а):
Цитата (JELLYBEANS @ 25.05.2018 - 13:22 )
позавчера мне некому было стакан воды подать

вооо)) дожили)) встань и сама попей
ты взрослый человек, почему с тобой нянчиться то должны?) по твоему примеру?) так твой пример показывает, что ни в коим случае нельзя нянчиться со взрослыми людьми)

Спустя 1 минуту, 45 секунд (25.05.2018 - 13:27) дядя андрей написал(а):
Закрывайся в дом Надежды на горе.

Спустя 18 минут, 24 секунды (25.05.2018 - 13:45) JELLYBEANS написал(а):
Мортиция
Так могу уже ходить. Собака ж сама себя не выгуляет. Куда деваться-то?
Просто ты б видела, в чем я с ней гуляю. Во всем зимнем - дико мерзну последние дни - валеночки даже дома не снимаю. Рожу не красила уже месяца два. На улице лето, люди же смотрят как на ненормальную.

Малка
Дети мои работают, не так просто их свистнуть. 5000 км все таки, и деньги немалые.
У меня балаган дома, - месяц полы не мыты... стыдно людей приглашать, да и жалко мне денег на капельщика. Да и потом - кто дверь-то за ним закроет?
Не знаю, кто мог бы помочь и чем. Думаю, мне нужен друг, которому я бы полностью доверяла, но таких больше нет... Деня разве что.
Он сам выпивоха тот еще, и я не хочу, чтоб он у меня забирал табак и деньги на выпивку, но кроме него звонить некому. Наверное, я счас ему и позвоню, потому что рыдать уже не могу, - пять дней прошло, а мне все хуже. Просто боюсь быть одна, - может, он со мной посидит.



Спустя 2 минуты, 30 секунд JELLYBEANS написал(а):
Дядя Андрей - ага, а собаку куда?
И как я буду без сигарет?

Баллет, я сегодня написала, что позавчера не могла на ноги встать - ползала.
Это ужасно, когда чел в таком состоянии один остается.

Спустя 18 минут, 41 секунду (25.05.2018 - 14:04) JELLYBEANS написал(а):
Позвонила Денису - придет. Может, заодно дверь мне поправит. Там ручка такая - со стержнем - сейчас она ничем не закреплена, - с одной стороны дернешь, с другой вывалится, и тогда я смогу домой попасть только с помощью МЧС - Леха постарался и расковырял там все, что можно. Меня даже выбитое окно не волнует, как эта дверь. Кто-нибудь дернет, и кирдык.
Осталось 2 таблетки глицина - выпила. Может, хоть чутка успокоюсь.

Спустя 9 минут, 4 секунды (25.05.2018 - 14:13) Nebo написал(а):
Как видишь, смена города и страны не изменила тебя) а ты говорила приеду в Россию и все) а стало, как мне кажется, еще хуже... Займись собой, у тебя огромная беда в голове, а уж потом и Леху приплетай.. Он здоровый мужик, пропил себя - это его выбор, а ты просто ищешь нить бухла... Реально, оглянись вокруг....и да еще тебе в аланон прямая дорога, помимо, АА конечно)

Спустя 6 минут, 20 секунд (25.05.2018 - 14:19) Cleopatra написал(а):
Пилять.. тему читаю и в голове заголовок в газете.
Собака провела неделю рядом с трупом хозяйки, соседи вызвали МЧС на запах.
Собака передана в хорошие руки, на теле погибшей нет внешних признаков насильственной смерти. По предварительным данным, женщина долгое время находилась в запое.

Спустя 14 минут, 10 секунд (25.05.2018 - 14:33) maika-alkogolichka написал(а):
JELLYBEANS
Хорош показухой заниматься.
Лицо она не красила, полы не мыла, это бред. Кого ты обмануть хочешь? Будь уже честной. Умереть хочешь, реквием по себе и своей неземной любви тут пишешь? Перед детьми хочешь оправдаться?

Спасай себя, забей на всех, сосредоточься на себе. Не надо изображать хорошую мину при плохой игре и на эту показуху последние силы тратить.

Признай что тебе нужна помощь ищи и, прими помощь.
Начинай трезветь и жить.

Спустя 2 минуты, 39 секунд (25.05.2018 - 14:36) JELLYBEANS написал(а):
Небо, думаю, что в АлАнон мне УЖЕ не надо.
Он сюда не вернется, а я, обжегшись так сильно, вряд ли пойду прям счас искать новую проблему себе на голову.

Клео, не надо так мрачно.

Спустя 2 минуты (25.05.2018 - 14:38) дядя андрей написал(а):
Шаз Деня придёт, за бухлом сходит. Вечные от мазки, хоть бы раз послушала, что тебе люди говорят. Если такая умная, что ж в такой жопе и дальше в неё лезешь.

Сколько уже пропили: бизнес, квартиру? Думаешь завтра, по другому будет? На что ты надеешся? Само собой рассосется? Капайся и иди на группу, на все группы Карелии. Хотя я не верю, что тебе, что то поможет. Но есть Бог, он чудеса творит, правда и человек должен, тоже дела делать.

Спустя 2 минуты, 26 секунд (25.05.2018 - 14:40) Новембер написал(а):
JELLYBEANS


Жить захочешь-выйдешь из дома любыми силами.И даже в трусах.
А так-обычная саможалось алкоголика,с кучей причин.

Спустя 54 секунды (25.05.2018 - 14:41) JELLYBEANS написал(а):
Цитата
Кого ты обмануть хочешь?

Никого. Все ясно, как день.

Спустя 51 секунду (25.05.2018 - 14:42) Cleopatra написал(а):
JELLYBEANS
У меня мама знаешь сколько кочевряжилась... АА для нее это не люди это отбросы, на группу не идти у нее куча причин и с боку бантик.. Она у меня была мастер по кочевряжкам.
Но ей повезло правда она не одна жила и госпитализировать пытались спасти на отходняке и медпомошь на выходе всякий раз получала.. все равно каюки пришли.
Так что я не мрачно это реальность милая..

Спустя 4 минуты, 11 секунд (25.05.2018 - 14:46) JELLYBEANS написал(а):
Дядя Андрей
Да слушаю я. Просто не слушала до тех пор, пока совсем хреново не стало. И даже не финансово или морально, а чисто физически. Все боролась с ветряными мельницами.
Деня счас придет, дам ему 300 грамм водки, что у меня остались, и пойду посплю. Пусть в свои игры играет. Мне просто нужно, чтоб кто-то был рядом.

Спустя 9 секунд (25.05.2018 - 14:46) Мортиция написал(а):
Помойму, это тролль)))

Спустя 3 минуты, 22 секунды (25.05.2018 - 14:50) JELLYBEANS написал(а):
Клео, если я с самого начала просила помощи именно у вас, так ясно, что вы для меня именно те люди, которые только и могут помочь. Не надо так.

Мортиция, а троллем меня здесь не один год считали, даже тогда, когда я еще и не зарегена была.

Спустя 3 минуты, 54 секунды (25.05.2018 - 14:54) Nebo написал(а):
потому что за все время, ты не сдвинулась с точки и мысли по кругу - вот поэтому и считают)...очнись уже))) выброси хлам и начинай делать не так, как ты привыкла мыслить)

Спустя 2 минуты, 14 секунд (25.05.2018 - 14:56) Cleopatra написал(а):
JELLYBEANS
Зай можно помочь только тому кто хочет чтобы ему помогли.. так подними уже попу то делай что рекомендуют..

Спустя 10 минут, 51 секунду (25.05.2018 - 15:07) дядя андрей написал(а):
JELLYBEANS

Ты все делаешь наоборот. Конечно он за холявные 300 грамм выслушает твою больную душу, а потом вы не пару нажретесь. И вместо Лехи, поселится Даня. Денег ещё много? Надо спирт купить оптом.

Бухающий человек приглашает бухающего, чтоб тот его на ноги поставил. А что создай домашнюю группу АА. Чайник есть?

Спроси его может, он тоже пить хочет бросить? И вместо водки в АА пойдёте?

Спустя 16 минут, 44 секунды (25.05.2018 - 15:24) Алла Владимировна написал(а):
Я вот читаю, читаю, читаю... 20 или 30 человек уговаривают взрослую тётю не кончать жизнь самоубийством через алкоголь.. А она так упорно сопротивляется что капец просто, то лыжи не едут, то мужик какой то , то собака...
И это я еще не в курсе, что было до этого поста..
Сколько же в вас терпения!!!

Спустя 6 минут, 18 секунд (25.05.2018 - 15:30) JELLYBEANS написал(а):
Он не поселится, - он женат. Просто мы с ним дружим с 11ти лет, когда-то даже по дури кровь смешали, - еще маленькие были - побратались типа. Просто кроме него у меня и не осталось никого, и звонить мне больше некому.
И ничего у меня с ним в том самом плане нет, - ему не надо на отвяжись, а мне он как мужик никогда не нравился.
...не понимаю, почему я опять оправдываюсь.

Не думаю, что он хочет бросить. У него шабашки, т.е., он то работает, то нет - он печник. И когда работает - не пьет... а потом сразу в запой. Как правило, ненадолго. Но он такой лось, что его еще не скоро возьмет, - с чего б ему бросать? Он еще далеко не дошел до той точки.

Спустя 19 минут, 33 секунды (25.05.2018 - 15:49) VETA написал(а):
Цитата (Новембер @ 25.05.2018 - 14:40 )
А так-обычная саможалось алкоголика,с кучей причин.

это поверхностно -саможалость ,причины, бессознательно идёт сильнейшее сопротивление , может как-нибудь сообща снимется, похоже как в реабилитациях называют -отрицание, психологическая защита.
ещё можно сказать инстинкт жизни и смерти борются между собой, кто сильнее, тот и диктует.



Спустя 51 секунду VETA написал(а):
Цитата (Алла Владимировна @ 25.05.2018 - 15:24 )
20 или 30 человек уговаривают взрослую тётю не кончать жизнь самоубийством через алкоголь.. А она так упорно сопротивляется что капец просто,

о, только увидела, как созвучно получилось

Спустя 43 минуты, 58 секунд (25.05.2018 - 16:33) жека написал(а):
Настоящего алкоголика очень трудно убедить продолжить жить.

Это не она плохая. Она обычный алкоголик каких тысячи. И я таким был, и вы все.

Спустя 41 минуту, 46 секунд (25.05.2018 - 17:15) комарик написал(а):
JELLYBEANS хочу тебя поддержать и сказать что ты молодец что стала глубже задумываться над проблемой.

Можно сказать ты сейчас именно там, где и должна быть в программе АА, на ШАГ 1. Хорошо бы тебе его оформить письменно и не публично. Все необходимые задания и аудио записи, а также Большую Книгу ты найдешь здесь: https://www.russianaa.com/how-it-works/12stepworkshop/

Могу тебя уверить в том что ты алкоголик, хотя ты это знаешь, как тебе кажется. Но какой ты именно алкоголик? Много пьющий, соза, с эмоциональными проблема, или просто пьяница, на какой стадии у тебя заболевание, как реагирует твое тело на алкоголь и на какой и почему ты не можешь остановится пить а так же почему ты пьешь снова? Ответы на эти вопросы та найдешь в программе.

Тебе наверно не сказали о чем программа АА? Программа АА нужна для того что бы помочь человеку найти некую Силу которая позволит ему изменить свой образ мышления и поведения и относительно алкоголя тоже. Нахождение такой Силы, психоанализ, возвращение в социум через исправление своих ошибок ты так же найдешь идя по шагам программы.

Большинство алкоголиков сделали себя сами, потому что пили много. И всех алкоголиков объединяет два качества: не способность контролировать себя в моменты и с эмоционально значимыми людьми (Леха). И второе: Не принимать жизнь такой какая она есть (Израиль). Эти два качества которые были у всех когда то употребляющих алкоголь алкоголиков.

По поводу комментариев тебе от других: иди на группу, не пей дура, тебе говорили, сама виновата и тд и тп это комментарии больных людей, которые кстати могут и не быть алкоголиками, а просто людьми с проблемой с алкоголем и вообще. Пожалуйста понимай и обращай свое внимание с кем ты общаешься и у кого просишь помощи. Скажу честно твои посты помогают многим людям оставаться трезвыми, хотя сама ты страдаешь. Это основная часть длительной трезвости работая с больными людьми пытающихся вылечится, помогая им. Причем слово помогая для разных людей имеет разное значение. Просто будь осторожнее.

Уверен у тебя все получится, и не нужно скупится на капельницу, в городе можно пойти и сделать себе капельнику для вывода из запоя за 3000р и знать что тебе понадобится их две. Не нужно скупится. Просто отложи 10тр на это дело. И еще 5ть на заполненный холодильник и всякие сладости. И у тебя получится. Не скупить, скупость и скряжнечиство это грех, а в таких вопросах как запой это глупость.

Помни, алкоголики это не те кто пьют, а не которые не знают что делать и как жить трезво, будь то сидением на этом форуме или еще как некоторые нашли ответы на то чем себя занять в трезвости. Но уверяю, жизнь полна многих подарков и красот и они у тебя есть, ты просто их не видишь.

Спустя 1 час, 11 минут, 47 секунд (25.05.2018 - 18:27) alena153 написал(а):
JELLYBEANS
Цитата
жалко мне денег на капельщика. Да и потом - кто дверь-то за ним закроет?

Цитата
а собаку куда?
И как я буду без сигарет?

Классика жанра biggrin.gif Пей,Джелли.У тебя обстоятельства непреодолимой силы biggrin.gif

Спустя 3 часа, 8 минут, 12 секунд (25.05.2018 - 21:35) maika-alkogolichka написал(а):
JELLYBEANS
то про Лёху то про Деню
ты не оправдываешься, это торг.
Пиши о себе, смести угол зрения с мужиков на себя, пока жива еще. Ты уже растворилась, они не важны сейчас, сейчас важно что ТЫ чувствуешь, где ты, кто ты.

Иди на группу, вылезай без капельника, если денег жалко, собака побудет часок, пока ты с группы вернешься, Деня с ней погуляет,
Если уж совсем никак не дойти не доехать, иди на скайп группу или спикерские послушай, радио АА, не пей сегодня, сейчас, думай о трезвости а не о Дене и Леше, пиши о том, что хочешь остаться трезвой, тебя здесь все поддержат в намерении не пить.

В переливании из пустого в порожнее страданий по особям в штанах и потерянных деньгах, не поддержат, это второстепенно потому что.

Спустя 1 час, 24 минуты, 43 секунды (25.05.2018 - 23:00) Гость_гостья написал(а):
JELLYBEANS
Привет! Проблема не в том что ты пьешь, а в том, что у тебя в голове происходит. Если бы алко тебе было бы в кайф - пей на здоровье. Но тебе не в кайф. И не только алко, но и та жизнь, которая реальна. Ты не любишь Лешу, одурманенный человек не способен ни кого любить. Ты гасишь одиночество, которое выедает внутри дырку. И думаю, это давно началось. Ты выбрала для себя роль тени других, лишь бы не бросили, лишь бы дали капельку тепла чтоб согреться. Любовь не в объекте, она живет в сердце. И если она появиться, найдется достойный претендент на роль любимого мужчины, а не лишь бы кто, но только не одна. Тебе с самой собой плохо - вот в чем соль, вот что нужно исправить. Тебе нужно принять себя настоящую, пусть и не привлекательную в собственных глазах, но другой у тебя нет и не будет. Стань сама собой, ни хорошей или плохой, а просто собой настоящей... честной, без оправданий и претензий ни к себе ни к другим. Не занимайся самобичеванием, не позволяй мозгу жевать пережеванное - это пустое и болезненное развлечение.
Почему тебе советуют на группу идти, как считаешь? Чтоб еще одного сектанта привлечь)) Нет, чтобы выдернуть тебя из болота в котором застряла и перенести в более менее приемлемую почву. Это первое изменение, которое может принести другие позитивные перемены. По крайней мере ты уже будешь не одна, уже будет общение, соратники в делах политических, помощники если поплохеет или еще какая помощь нужна будет.

Спустя 39 минут, 40 секунд (25.05.2018 - 23:40) Western написал(а):
Цитата (JELLYBEANS @ 22.05.2018 - 15:11 )
А то, что я больна, это я поняла.

а с чего это? что, аллергия что-ли? лечиться вам надо, девушка...
все больные - лечаться...
я тоже лечусь...
а иначе - сдохнете...помрете, т.е..........



Спустя 8 минут, 57 секунд Western написал(а):
Цитата (maika-alkogolichka @ 25.05.2018 - 21:35 )
сейчас важно что ТЫ чувствуешь, где ты, кто ты.

Иди на группу,




Майка. вот такое впечатление у меня.... с глухим человеком разговор... unsure.gif
____
Глухой и слепой безумный самоубийца - это я - 13лет и 7 месяцев назад... ph34r.gif

-------------
но есть вариант -- правда 50х50... и мне - повезло тогда, 13 лет и 7 месяцев назад.... Слава ВС всея АА.

Всем спок.ночи. Искренне надеюсь свой утренний кофе - я выпью...


Сил нам всем на пути АА! user posted image

Спустя 9 минут, 21 секунду (25.05.2018 - 23:49) maika-alkogolichka написал(а):
Western
А вдруг торкнет?
Я тоже колбасилась тут вокруг 9 лет, ах я жертва, муж поднял на меня руку, а я такая растакая, не ждала этого трамвая, я ж поэт-пишу-стихи

И знаешь, вот так совпало, что уже по нарастающей стремительно я начала без остановки пить и ужаснулась этому прогрессу
И в это же время, всё что мне писали, особенно пинки (они мне привычнее) но и сахар тоже, вот все это вместе, проняло,
и моя бестолковая жопа дотащилась наконец до живой группы.

Вот читаю Джелли и вспоминаю себя, и думаю, а вдруг?
Ну есть же блин шанс, он всегда есть.

Я тоже user posted image

Спустя 36 минут, 26 секунд (26.05.2018 - 00:25) Меди написал(а):
Алла Владимировна

Цитата (Алла Владимировна @ 25.05.2018 - 15:24 )
И это я еще не в курсе, что было до этого поста..
Сколько же в вас терпения!!!

Ой, ну там вообще веселуха была. Израильская часть была пронизана тоской по России и этому самому Лёхе, и клятвенным заверениям, что она не алкоголик.
Сейчас конечно все печальнее, но какие то проблески сознания бывают, изредка.

Спустя 6 часов, 38 минут, 41 секунду (26.05.2018 - 07:04) Western написал(а):
Меди
Израиль этто года 1,5-2 назад вроди...
Алла Владимировна
Какое тут терпение? Каждый занимается собой.
Я так в России лес с бригадой валю; на заработках, вечером маме заоню - не переживай однокласница померла...я сидел с ней за партой в старших классах...даже влюблялся в нее...а что, спрашиваюцирроз печени...в свое врем буклет АА - я ей давал.но ей ненадо было...

Спустя 1 день, 11 часов, 48 минут, 2 секунды (27.05.2018 - 18:52) JELLYBEANS написал(а):
Комарик, спасибо.
Я бы не сказала, что особо страдаю, хотя и не по себе, конечно. Я последнюю неделю очень много думала, и сейчас я правда на перекрестке.
Цитата
По поводу комментариев тебе от других: иди на группу, не пей дура, тебе говорили, сама виновата и тд и тп

Вот... мне не очень это нравится. Я редко бурно реагирую, но это потому, что в Израиле я была настолько одинока при наличии семьи даже, что жила в инетах годами, и знаю манеру общения, которая в реале не применяется. У меня иммунитет.
Тем не менее, мне обидно.
Сама я никогда никого не обижаю без очень весомой причины.
И кстати, Меди, я никого никогда не уверяла, что я не алкоголик, - я сказала, что не знаю, алкоголик ли я, а это не одно и то же. Я никогда не скрывала, что пью.
Цитата
уверяю, жизнь полна многих подарков и красот и они у тебя есть, ты просто их не видишь.

Вижу. Просто не могу ими наслаждаться в этом депрессняке.
Хотя сейчас вроде малость отходит.
Я читала программу АА, - кажется, в 2008м в первый раз.
А в 26 было событие, когда Сила сама нашла меня... только вот понемногу перестала действовать.
За ссылку спасибо, я посмотрю.

Спустя 26 минут, 41 секунду (27.05.2018 - 19:19) JELLYBEANS написал(а):
Гость -гостья
Цитата
Не занимайся самобичеванием, не позволяй мозгу жевать пережеванное

Как? Если б я могла это сделать, в чем была бы проблема?
И я не в одурманенном состоянии, а в беспомощном, - мне все кажется, что я кому-то что-то должна. Повторяю себе - все, - ты освободилась, все, - и на какие-то минуты верю себе, а потом все начинается сначала.

Малка
Цитата
смести угол зрения с мужиков на себя

Деня не мужик, он палочка-выручалочка, и всегда так было.
Он, пока тут сидел, по полочкам мне все разложил, припоминая то одно, то другое. А он все про меня знает, - он единственный, с кем я связь не теряла никогда. Говорит: - ты вот это хочешь вернуть? А это? А ведь это будет, это все вернется.
В общем, чуть-чуть он мне мозги поправил. Мысли потекли в правильном направлении - вчера мне уже было значительно лучше. Сходил в магазин, заставил меня вместе погулять с собакой - долго гуляли, около часа. Помог? Помог, однозначно. Он ушел, а я рухнула в постель и до 9ти утра проспала без снов.
Встала в хорошем настроении. А ведь и правда, думаю, - это не одиночество, - это начало другого пути, это - освобождение.
Но я еще должна как-то сжиться с этой мыслью.

Спустя 58 минут, 22 секунды (27.05.2018 - 20:17) JELLYBEANS написал(а):
Кстати, если говорить о Дене, то в первый раз он женился крайне неудачно - на какой-то хиппушке, - скорее всего, она и сделала из первого отличника города каменщика-печника.
Так вот. В том браке у него сгорела заживо двухлетняя дочь, - Деня был на работе, а эта гопница оставила хату на таких же гопарей и пошла гулять. Те устроили пожар, сами сбежали, а о ребенке забыли напрочь.
Я после этого где-то месяц Дене звонила каждый день, просто, чтоб проверить, как он. Было очень плохо - думала спятит. Причем, звонила с улицы по карточкам, стоя по колено в воде - был сезон дождей, а мой любезный сурпуг перекрыл на домашнем телефоне звонки за границу.
Так что не надо удивляться, что и Деня бегает так же. Случись что у него - и я прибегу.
Должны же быть у человека в жизни хоть какие-то друзья.

Спустя 35 минут, 54 секунды (27.05.2018 - 20:53) дядя андрей написал(а):
JELLYBEANS

Что ты думаешь делать, в ближайшие дни в отношении своего отношения с алкоголем? Ты и алкоголь? Ты можешь сосредоточиться на этой проблеме? Если она есть конечно.

Прочитаная программа АА в 2008 году, тут явно не поможет.

Спустя 12 минут, 34 секунды (27.05.2018 - 21:06) JELLYBEANS написал(а):
Я собираюсь завтра выбраться из дома. Т.е., не так, как гуляю с собакой, а нормально, - именно вылезти, - никаких бомбежек на улице нет вроде. Дел накопилось куча, почти полный ящик, коммуналка не уплочена.
Получится - можно будет говорить о группе.
Думаешь, я хочу пить? Не фига не хочу.
Просто трясет, если не выпить. И это не похмелье. Боюсь, что то ли колотнет, то ли бель нечнется. Я же совершенно трезвая... что-то другое внутри меня пьяное, - видимо, организм отравлен, что ли? Или стресс? Или все вместе?
Я не знаю.

Спустя 27 минут, 25 секунд (27.05.2018 - 21:33) дядя андрей написал(а):
И пить мы уже не можем, и не пить мы ещё не можем. Все, как в классике.

Спустя 9 минут, 29 секунд (27.05.2018 - 21:42) JELLYBEANS написал(а):
Дядя Андрей
Знаешь - но ты, наверное, знаешь, - когда несколько снов снятся одновременно, поневоле на кровати подскочишь. А к таблеткам я больше не прикоснусь - я уже говорила.
Я не хочу пить, но не могу НЕ пить - так будет правильнее всего.

Спустя 4 минуты, 11 секунд (27.05.2018 - 21:47) Evgeny1973 написал(а):
Цитата (дядя андрей @ 27.05.2018 - 20:53 )
Ты и алкоголь?

Цитата (JELLYBEANS @ 27.05.2018 - 21:06 )
Думаешь, я хочу пить? Не фига не хочу. Просто трясет, если не выпить. И это не похмелье.

Это три стадии употребления:
1 я употребляю алкоголь - удовольствие, помогает в жизни.

2 алкоголь употребляет меня - создает большие проблемы, я их решаю ради него.

3 алкоголь употребляет алкоголь. Тут уже нет меня, живу по инерции, иногда хожу иногда что-то делаю. Он просто живет и пользуется мной как жилищем. Я тут уже ни при чем. Уже нет "ты и алкоголь" все, точка.


Находясь на третьем этапе, я уже не способен был что то решать, ничего не хотел, ничего не боялся. Я должен был пить. Никакого удовольствия, превозмогая рвотные движения, нет облегчения.

Нужно только отнести себя людям, которые, возможно (не обязательно) могут вытащить из этого ада, попросить кого-то помочь туда попасть. Я не верил в АА, поехал в реабилитацию, там поверил в АА, не сразу, но это произошло. Как то даже не знаю как, само собой.

Спустя 5 минут, 33 секунды (27.05.2018 - 21:52) JELLYBEANS написал(а):
Евгений
Очень хороший пост.
Так и есть.

Спустя 45 минут, 59 секунд (27.05.2018 - 22:38) Cheburashka написал(а):

Цитата (дядя андрей @ 25.05.2018 - 13:27 )
Закрывайся в дом Надежды на горе.

Нас тут всех в дурку закроют скорее, чем Джелли пойдет выздоравливать rolleyes.gif

Спустя 8 минут, 35 секунд (27.05.2018 - 22:47) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (JELLYBEANS @ 27.05.2018 - 21:42 )
Я не хочу пить, но не могу НЕ пить - так будет правильнее всего

Это уже ближе к истине...

Спустя 25 минут, 52 секунды (27.05.2018 - 23:13) дядя андрей написал(а):
Cheburashka

В дурке я уже был. Сейчас времени нет, много дел, как у Джелли. Занят я. biggrin.gif

Спустя 12 минут, 36 секунд (27.05.2018 - 23:25) Багира2 написал(а):
Цитата (Cheburashka @ 27.05.2018 - 22:38 )
Нас тут всех в дурку закроют скорее, чем Джелли пойдет выздоравливать

Я там была. Мне не понравилось. smile.gif


Цитата (JELLYBEANS @ 27.05.2018 - 21:42 )
Я не хочу пить, но не могу НЕ пить - так будет правильнее всего.

Вот это и есть классика алкоголизма. Во всей красе.

Спустя 43 минуты, 23 секунды (28.05.2018 - 00:09) Меди написал(а):
Цитата (JELLYBEANS @ 27.05.2018 - 18:52 )
И кстати, Меди, я никого никогда не уверяла, что я не алкоголик, - я сказала, что не знаю, алкоголик ли я, а это не одно и то же. Я никогда не скрывала, что пью.

Что пьешь - не скрывала. Но твердо стояла на том, что ты не алкоголичка. Этот момент я хорошо помню.

И когда мы рисовали тебе "радужные" перспективы твоего приезда в Россию - ты лишь фыркала. Но, кстати, пока всё идет не так уж плохо:
Ты еще жива, и самые негативные прогнозы не сбылись - по поводу потери денег и недвижки совсем, то бишь всё не так уж плохо.
Умудрилась даже сходить на группу пару раз.
При этом явно ощущаешь и осознаешь дно.

Определенно, что Богу зачем то нужна твоя странная башка и может ВС все таки как то даст тебе чуточку здравомыслия, чтобы продолжать ходить на группы.

Спустя 12 минут, 46 секунд (28.05.2018 - 00:21) maika-alkogolichka написал(а):
Джелли, выбирайся, а?
Хорош ерундить и писанину писать.

Ну хочешь я напишу тебе, что на меня подействовало?

Чукча не читатель, чукча писатель.
Ты же не слышишь никого, ну в контексте форума, не читаешь, мимо все.

Иди на группу, ну прошу тебя, видишь, ночью из-за тебя не сплю, сделай милость, ну жалко же писателя, ужас как.

Спустя 10 часов, 57 минут, 45 секунд (28.05.2018 - 11:19) Cheburashka написал(а):
дядя андрей
Багира2
С вами не интересно cool.gif
А я реанимации была. Вот tongue.gif

Спустя 2 часа, 30 минут (28.05.2018 - 13:49) Western написал(а):
Cheburashka
Чеба...ты чего этта в реанимации делала - то?
--
Я тож раз в "дурку" оформился...но выписали/выгнали...одеколона выпил тама.а люди там разные, всякие....
В реанимахе не был...
Но в больничку попадал по пьяни...2или 3 раза. И в травмпункт один раз всего.. rolleyes.gif

Спустя 1 час, 48 минут, 53 секунды (28.05.2018 - 15:38) Эрцог написал(а):
Я не был в реанимации....стыдно мне.

Спустя 28 минут, 40 секунд (28.05.2018 - 16:07) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Багира2 @ 27.05.2018 - 23:25 )

Цитата (Cheburashka @ 27.05.2018 - 22:38 )
Нас тут всех в дурку закроют скорее, чем Джелли пойдет выздоравливать

Я там была. Мне не понравилось

А по мне , дык очень даже ничего.
Лучше и намнооооооооого ,чем на свалке biggrin.gif
Особенно если с кафедры психиатрии присылают студентов,ну или туды водят на "заседание" местных светил психиатров.
Развлекуха прямо.
И в реанимации тоже ниче таг,тока руки,бывает, синеют от привязок biggrin.gif
И скукотииииииища ,если никого новенького долго не привозят...
Да и в морге так ниче.
Зимою.
Холодновато,а летом....
Не все смогут и зайти в него,особенно если утопленничка привезут недельного или где найдут разложенное до половины тело...
Романтика!

Спустя 4 часа, 6 минут, 54 секунды (28.05.2018 - 20:14) Багира2 написал(а):
Цитата (Cheburashka @ 28.05.2018 - 11:19 )
дядя андрей
Багира2
С вами не интересно  cool.gif
А я реанимации была. Вот  tongue.gif

Я тоже в реанимации была. За всю жизнь четыре раза, три из них по поводу алкоголя. smile.gif

Посчитала поточнее. Нет, пять раз была!

Спустя 17 минут, 5 секунд (28.05.2018 - 20:31) Nikola написал(а):
Цитата (Cheburashka @ 28.05.2018 - 12:19 )
А я реанимации была. Вот tongue.gif

и я ия!!А еще я наверное бывший самурай.

Спустя 2 минуты, 34 секунды (28.05.2018 - 20:33) Алла Владимировна написал(а):
Ничего себе, ребята, у вас опыт!..😮 Почитаешь- аж волосы дыбом

Спустя 8 минут, 57 секунд (28.05.2018 - 20:42) Danet написал(а):
А я зайка

Спустя 3 минуты, 33 секунды (28.05.2018 - 20:46) Эрцог написал(а):
Цитата (Алла Владимировна @ 28.05.2018 - 20:33 )
Ничего себе, ребята, у вас опыт!..😮 Почитаешь- аж волосы дыбом

Пусть сюда не входит никто, не бывший в дурке или реанимации алкогольной...

пусть сюда не входит никто, не знающий геометрии (с)

Платон

Спустя 3 минуты, 17 секунд (28.05.2018 - 20:49) VETA написал(а):
Цитата (Эрцог @ 28.05.2018 - 20:46 )
Пусть сюда не входит никто, не бывший в дурке или реанимации алкогольной...

Я была , типо, в реабилитационном центре, а он в дурке, подходит?)

Спустя 1 минуту, 4 секунды (28.05.2018 - 20:50) Эрцог написал(а):
это почти санаторий... незачет

Спустя 1 минуту, 10 секунд (28.05.2018 - 20:51) VETA написал(а):
Цитата (Эрцог @ 28.05.2018 - 20:50 )
незачет

Чёто незачёт?

Спустя 9 минут, 35 секунд (28.05.2018 - 21:01) Пава написал(а):
А кто там и там был - тому скидки?
Боюсь озвучивать свои цифры... biggrin.gif

Спустя 13 минут, 25 секунд (28.05.2018 - 21:14) Cheburashka написал(а):
Цитата (Western @ 28.05.2018 - 13:49 )
ты чего этта в реанимации делала - то?

Бухала и таблы жрала dry.gif
А что? У алкаша есть варианты?
Ну тогда ириской подавилась rolleyes.gif



Спустя 2 минуты, 17 секунд Cheburashka написал(а):
Цитата (Пава @ 28.05.2018 - 21:01 )
Боюсь

Не бойся. Тут все свои wink.gif

Спустя 9 минут, 52 секунды (28.05.2018 - 21:24) Nikola написал(а):
хорошо бы нам жить вместе..в палате номер6..такие хорошие..сумасшедшие))

Спустя 1 минуту, 12 секунд (28.05.2018 - 21:25) VETA написал(а):
Цитата (Nikola @ 28.05.2018 - 21:24 )
хорошо бы нам жить вместе..в палате номер6..такие хорошие..сумасшедшие))

мы и так вместе biggrin.gif

Спустя 6 минут, 30 секунд (28.05.2018 - 21:32) Пава написал(а):
VETA
Только по разным палатам biggrin.gif

Спустя 13 минут, 19 секунд (28.05.2018 - 21:45) Nikola написал(а):
Цитата (VETA @ 28.05.2018 - 22:25 )
мы и так вместе biggrin.gif

пока смерть весвало не разлучит нас)))

Спустя 1 минуту, 2 секунды (28.05.2018 - 21:46) maika-alkogolichka написал(а):
я нигде не была
ни в дурке ни в реанимации

Спустя 4 минуты, 55 секунд (28.05.2018 - 21:51) Nikola написал(а):
Цитата (maika-alkogolichka @ 28.05.2018 - 22:46 )
я нигде не была
ни в дурке ни в реанимации

Ты мне напоминаешь персонажа из фильма..."На его месте должен быть я...)))"



Спустя 1 минуту, 2 секунды Nikola написал(а):
https://www.youtube.com/watch?v=21TtrCrm0To

Спустя 51 секунду (28.05.2018 - 21:52) Element написал(а):
Цитата (maika-alkogolichka @ 28.05.2018 - 21:46 )
я нигде не была
ни в дурке ни в реанимации

user posted image

Спустя 23 секунды (28.05.2018 - 21:52) Гудвин написал(а):
Не был, не состоял. (Гордо заявляю))

Спустя 1 минуту, 19 секунд (28.05.2018 - 21:54) Element написал(а):
Цитата (Гудвин @ 28.05.2018 - 21:52 )
Не был, не состоял. (Гордо заявляю))

Это не ваша заслуга ) это чёто упущения!))

Спустя 1 минуту, 35 секунд (28.05.2018 - 21:55) Гудвин написал(а):
Element
Маскировался хорошо. Уметь надо)

Спустя 1 минуту, 38 секунд (28.05.2018 - 21:57) Element написал(а):
Цитата (Гудвин @ 28.05.2018 - 21:55 )
Element
Маскировался хорошо. Уметь надо)

Познакомьтесь - ДжоНеулавимый.
А почему не уловимый?
Так а кому он нужен)))

Спустя 2 минуты, 26 секунд (28.05.2018 - 21:59) Гудвин написал(а):
Element
Я ж и говорю - это уметь надо - стать ненужным) ( умение не пропьёшь и в вине не утопишь))

Спустя 5 минут, 17 секунд (28.05.2018 - 22:05) Element написал(а):
Цитата (Гудвин @ 28.05.2018 - 21:59 )
Element
Я ж и говорю - это уметь надо - стать ненужным) ( умение не пропьёшь и в вине не утопишь))

Видеть талант где его нет-это талант нужен))

Спустя 6 минут, 47 секунд (28.05.2018 - 22:11) Nikola написал(а):
Цитата (Гудвин @ 28.05.2018 - 22:55 )
Маскировался хорошо. Уметь надо)

я как-то человека с белкой транспортировал в больницу..а он там нормального включил..врач- ты чего его сюда привел!?-Белка у него_Ты откуда знаешь?_Да признаки!..и тока мнут через сорок "нормальный" сдался и начал плести плет)))



Спустя 5 минут, 55 секунд Nikola написал(а):
талант

Спустя 5 минут, 7 секунд (28.05.2018 - 22:16) Гудвин написал(а):
Nikola
У меня знакомый не пьет тоже. Так он за столом с бухающими косит так, что ни в жизнь не сказать, что трезв на самом деле. Мне ещё расти до этого уровня.
( Анекдот вспомнил, как гаишники караулили летнюю свадьбу в кафе. И вот гости разъезжаются. Останавливают первого, а он лыка не вяжет, но и не сдается сразу - зубы заговаривает, сопротивляется словесно,, но в пределах, не в наглую. Наконец, спустя минут 20 согласился дыхнуть в трубку и подписать протокол. Дыхнул , а трубка ноль показывает. Гаишники , мол как это так, ты ж еле на ногах и речь несвязна? Да, нет, нормально я, подустал просто, промолчав, что за эти 20 минут, что им были заняты, мимо проехала вся потенциальная добыча ментов )

Спустя 4 минуты, 40 секунд (28.05.2018 - 22:21) VETA написал(а):
Посмешили,даде забыла чё за тема)

Спустя 2 минуты, 32 секунды (28.05.2018 - 22:24) Гудвин написал(а):
VETA
Тема нынче одна - куда свалить с этой подлодки. , хотя я решил остаться, если что - потону вместе с ней))

Спустя 14 минут, 28 секунд (28.05.2018 - 22:38) VETA написал(а):
Цитата (Гудвин @ 28.05.2018 - 22:24 )
куда свалить с этой подлодки.

с Весвало? да,надо валить...
Цитата (Гудвин @ 28.05.2018 - 22:24 )
хотя я решил остаться

всё,остаюсь)

Спустя 1 минуту, 48 секунд (28.05.2018 - 22:40) Гудвин написал(а):
VETA
user posted image

Спустя 3 минуты, 54 секунды (28.05.2018 - 22:44) VETA написал(а):
Гудвин
Взаимно.

Спустя 5 минут, 41 секунду (28.05.2018 - 22:49) Nikola написал(а):
Цитата (Гудвин @ 28.05.2018 - 23:24 )
Тема нынче одна - куда свалить с этой подлодки. , хотя я решил остаться, если что - потону вместе с ней))

Перекличка на подводной лодке-
-Иванов!
_Я.
ВАсечкин.
я.
Тридцать щенков!
Тридцать щенков!
-Я Зощенков..здесь я..
-А куды ты денешься))

Спустя 31 минуту, 23 секунды (28.05.2018 - 23:21) maika-alkogolichka написал(а):
Nikola
Element
Вы офигенные
Прямо на подпись повешу себе)



Спустя 53 секунды maika-alkogolichka написал(а):
Джелли чего-то не приходит...

Спустя 14 часов, 23 минуты, 9 секунд (29.05.2018 - 13:44) Nadezhda_I написал(а):
Цитата (Эрцог @ 28.05.2018 - 21:46 )
Пусть сюда не входит никто, не бывший в дурке или реанимации алкогольной...

Блин, только собралась зайти! dry.gif
laugh.gif

Спустя 31 минуту, 27 секунд (29.05.2018 - 14:15) alena153 написал(а):
Эрцог
Цитата
Пусть сюда не входит никто, не бывший в дурке

Да я там жить могу,если захочу rolleyes.gif Так что назначаю себя тут председателем rolleyes.gif

Спустя 37 минут, 46 секунд (29.05.2018 - 14:53) Western написал(а):
Цитата (VETA @ 28.05.2018 - 22:21 )
Посмешили,даде забыла чё за тема)

laugh.gif

Спустя 6 минут, 28 секунд (29.05.2018 - 15:00) VETA написал(а):

Цитата (Nadezhda_I @ 29.05.2018 - 13:44 )

Цитата (Эрцог @ 28.05.2018 - 21:46 )
Пусть сюда не входит никто, не бывший в дурке или реанимации алкогольной...

Блин, только собралась зайти!

Я проведу)
Привет!

Спустя 26 минут, 58 секунд (29.05.2018 - 15:27) teks написал(а):
user posted image

Спустя 14 минут, 47 секунд (29.05.2018 - 15:41) VETA написал(а):
)))]

Спустя 16 минут, 47 секунд (29.05.2018 - 15:58) Nadezhda_I написал(а):
Цитата (VETA @ 29.05.2018 - 16:00 )
Я проведу)
Привет!

biggrin.gif laugh.gif
Привет-привет smile.gif
user posted image



Спустя 3 минуты, 45 секунд Nadezhda_I написал(а):
Цитата (alena153 @ 29.05.2018 - 15:15 )
Так что назначаю себя тут председателем

А я тогда себя казначем! user posted image

Спустя 43 минуты, 1 секунду (29.05.2018 - 16:41) VETA написал(а):
Цитата (Nadezhda_I @ 29.05.2018 - 15:58 )
А я тогда себя казначем!

Как раз мне деньги нужны)

Спустя 1 час, 4 минуты, 28 секунд (29.05.2018 - 17:46) Гудвин написал(а):
анек)
Едет мужик на авто и, проезжая мимо дурдома, раз! и колесо соскочило, все болты потерялись. Остановился , естественно, и сидит около авто, под окнами дурдома, думу думает, что делать теперь... Пациенты с окошка смотрят на него, смотрят-смотрят, потом не выдержали и кричат: Мужик! Что, колесо вылетело и болты потерялись? -Да, чё делать не знаю... - Ты, мужик, по одному болту открутить с трёх колес и используй их, чтобы завинтить четвертое.
Мужик так и поступил и , напоследок, благодарит их. Как же я сам не догадался.... Пациенты ему : - мы дурачки, но не дебилы...

Спустя 10 минут, 58 секунд (29.05.2018 - 17:57) VETA написал(а):
Гудвин
Я знала)

Спустя 10 минут, 3 секунды (29.05.2018 - 18:07) Nadezhda_I написал(а):
Цитата (VETA @ 29.05.2018 - 17:41 )
Как раз мне деньги нужны)

Договоримся! wink.gif

Спустя 2 минуты, 31 секунду (29.05.2018 - 18:09) VETA написал(а):
Цитата (Nadezhda_I @ 29.05.2018 - 18:07 )
Договоримся!

Удачно зашла)

Спустя 1 час, 2 минуты, 54 секунды (29.05.2018 - 19:12) Cheburashka написал(а):
Леха где? rolleyes.gif

Спустя 34 минуты, 56 секунд (29.05.2018 - 19:47) VETA написал(а):
Цитата (Cheburashka @ 29.05.2018 - 19:12 )
Леха где?

Это ты у нас?)

Спустя 1 час, 33 минуты, 39 секунд (29.05.2018 - 21:21) Пава написал(а):
Это новый ник Джелли?

Спустя 1 час, 53 минуты, 2 секунды (29.05.2018 - 23:14) Cheburashka написал(а):
VETA
Что вы с ним сделали? cool.gif

Спустя 8 часов, 58 минут, 56 секунд (30.05.2018 - 08:13) VETA написал(а):

Цитата (Cheburashka @ 29.05.2018 - 23:14 )
Что вы с ним сделали?

Не сделали, делаем -“лишаем источника дохода”)

Спустя 3 часа, 4 минуты, 44 секунды (30.05.2018 - 11:17) Вахамурка написал(а):
laugh.gif
А я и думаю - о чем можно "поговорите со мной" на 33 страницах.

Спустя 3 минуты, 56 секунд (30.05.2018 - 11:21) дядя андрей написал(а):
Цитата
на 33 страницах.



Это уже не первый том. Третий или четвертый.

Спустя 48 минут, 7 секунд (30.05.2018 - 12:09) жека написал(а):
Цитата (VETA @ 28.05.2018 - 17:49 )
Цитата (Эрцог @ 28.05.2018 - 20:46 )
Пусть сюда не входит никто, не бывший в дурке или реанимации алкогольной...

Я была , типо, в реабилитационном центре, а он в дурке, подходит?)

Сидели как то с алкашами на форуме АА, вспоминали былое. И решили что нам надо как зекам купола набивать за каждую ходку. За дурку побольше, за ребик поменьше, за белку кресты, за торпеду Николая угодника)) или товарища Сталина. Что бы когда входит сразу видно было, алкаш авторитетный, не какая нибудь пьянь интеллигентская! cool.gif

Спустя 16 минут, 42 секунды (30.05.2018 - 12:26) Cleopatra написал(а):
жека
Во во.. зайдет такая как я ЕУшница с чистенькой кожей и ее на парашу сразу..

Спустя 7 минут, 58 секунд (30.05.2018 - 12:34) дядя андрей написал(а):
Цитата
За дурку побольше, за ребик поменьше, за белку кресты, за торпеду Николая угодника)) или товарища Сталина. Что бы когда входит сразу видно было, алкаш авторитетный,



А тут входит, нет вплывает, такой весь в белом, вокруг сияние! Авторитеты, почтительно головы опустили, кто поменьше рангом на колени упали. Новички зашептали: Кто это?!КТО Это?!

И все: Это анонимный алкоголик правильно прошедший 12 шагов, духовно доросший до предела.

Спустя 6 минут, 45 секунд (30.05.2018 - 12:41) Сисиний написал(а):
Б-г-г , ''доросшие до предела'' сами уже не ходют , выносят таковых , побритых и в одноразовый костюмчег приодетых . )))

Спустя 21 минуту, 3 секунды (30.05.2018 - 13:02) Nadezhda_I написал(а):
Сисиний
Таки да!



Спустя 2 минуты, 39 секунд Nadezhda_I написал(а):
Цитата (VETA @ 30.05.2018 - 09:13 )
лишаем источника дохода”

Ну да. Половина дела уже сделана: казначей назначен. Осталось дело за малым. wink.gif rolleyes.gif

Спустя 3 часа, 55 минут, 44 секунды (30.05.2018 - 16:58) Cheburashka написал(а):
Цитата (VETA @ 30.05.2018 - 08:13 )
делаем -“лишаем источника дохода”)

Садюги rolleyes.gif

Спустя 6 часов, 14 минут, 34 секунды (30.05.2018 - 23:12) Эрцог написал(а):
Цитата (жека @ 30.05.2018 - 12:09 )
[QUOTE=VETA,28.05.2018 - 17:49,2139863] Что бы когда входит сразу видно было, алкаш авторитетный,

Сегодня, поутру, зашел в Пятерочку, вернее перед тем как зайти, меня интеллигентно остановила алкашеская семья- Он и она.

Он сказал- "Отец- окорми несчастных, по мере сил.

я их увидел издали и решил- помогать не стану. Но после такой фразы, растаял и дал им на опохмел, посчитал, что я им не судья, да и никто не судья.

лет сорока ребята, я подумал про себя... как же им работать.. как им дотянуть до пенсии.. и так я думал долго, уже после, как уехал оттуда....

Спустя 19 минут, 22 секунды (30.05.2018 - 23:32) Кот Бегемот написал(а):
Эрцог
Зачем работать? Можно просто пить. cool.gif

Спустя 5 минут, 15 секунд (30.05.2018 - 23:37) Эрцог написал(а):
У нас дворничиха во дворе, ее все уважают, работает давно и качественно, все удивляется- "мол работаю от зари и до вечера (это правда)- не пью, (это тоже правда)- и ничего не нажила
А алкаши- с утра уже хороши... они что- наследство получили, на какие шиши непрерывный банкет..

вот и я удивляюсь.. как такое возможно.. как держаться на работе, если уже остаканен с утра...

Спустя 8 часов, 30 минут, 4 секунды (31.05.2018 - 08:07) Магиканин написал(а):
Привет ! Богу молись , чтоб в руки Свои принял душу твою ! Я всегда так делаю , когда вижу , что мне кирдык !
Молитва - это не смертельно . Реально поможет только Высшая Сила Бог , поверь и узриш чудо !!! (это к 1 страницы )

Спустя 17 минут, 34 секунды (31.05.2018 - 08:24) Nadezhda_I написал(а):
Цитата (Эрцог @ 31.05.2018 - 00:12 )
как им дотянуть до пенсии..

У нас в предбаннике в подъезде второй день лежит отсыпается (сегодня уже рядом с ним вкусняшки лежали) такой недотянувший до пенсии. А может, кстати, и дотянувший - не разобрать ибо обомжившийся весь напрочь. Хотя вряд ли старый.
Зрелище прежалкое.
А ничем помочь не могу. Кроме молитвы.

Спустя 2 часа, 4 минуты, 52 секунды (31.05.2018 - 10:29) жека написал(а):
Цитата (Эрцог @ 30.05.2018 - 20:37 )
А алкаши- с утра уже хороши... они что- наследство получили, на какие шиши непрерывный банкет..

вот и я удивляюсь.. как такое возможно..

Вот тут ты прокололся как Штирлиц!
Не алкаш ты точно, если удивляешься.
У меня много лет появлялись деньги на непрерывный банкет.
Можно заработать, можно украсть, можно снести что то из семьи в ломбард, можно втереться в компанию, можно посшибать у гастранома, можно по кладбищу пройтись в родительский день, можно на призывной пункт где в армию провожают, можно по огородам пошерстить редисочку, картошечку и продать у магазина, можно там где свадьбы фотографируются потусить, можно как здесь Леха поступает - пойти подоить ту у которой есть какие то деньги но нет сил.
Миллион таких можно существует для алкоголика который не может побороть своё непреодолимое влечение пить...

Спустя 1 час, 26 минут, 3 секунды (31.05.2018 - 11:55) Алла Владимировна написал(а):
жека
😁 Вот это дааа! А я сижу ,голову ломаю, чем бы таким заняться, чтоб дополнительный доход был..

Спустя 55 минут, 48 секунд (31.05.2018 - 12:51) Татьян@ написал(а):
Цитата (жека @ 30.05.2018 - 12:09 )
то бы когда входит сразу видно было, алкаш авторитетный, не какая нибудь пьянь интеллигентская! cool.gif

user posted image

Спустя 3 часа, 56 минут, 29 секунд (31.05.2018 - 16:48) VETA написал(а):
Цитата (Алла Владимировна @ 31.05.2018 - 11:55 )
А я сижу ,голову ломаю, чем бы таким заняться, чтоб дополнительный доход был..

А оно если не на водку, то не выходит почемуто)

Спустя 20 минут, 22 секунды (31.05.2018 - 17:08) Nadezhda_I написал(а):
Цитата (VETA @ 31.05.2018 - 17:48 )
А оно если не на водку, то не выходит почемуто)

Да, на водку служило всегда мощнейшим мотиватором и очень искренне выходило smile.gif
Порой я даже не знала, кто кого ищет и находит на самом деле: я бухло или оно меня.
Взаимные такие отношения у нас были, короче. Страстные! smile.gif)

Спустя 5 часов, 56 минут, 7 секунд (31.05.2018 - 23:04) St. Aureus написал(а):
Cleopatra
Цитата
Во во.. зайдет такая как я ЕУшница с чистенькой кожей и ее на парашу сразу..


Кать, кто такая ЕУшница?

Спустя 13 часов, 51 минуту, 2 секунды (1.06.2018 - 12:55) Cleopatra написал(а):
St. Aureus
Ежедневно Употребляющий Алкоголик, незапойный вид 2 я стадия.

Таким образом, во второй стадии алкогольной болезни происходит разделение форм употребления спиртного - на цикличную и постоянную. Но независимо от того, как человек пьет в этот период, вся его жизнь находится под постоянным и неусыпным контролем Зеленого Змия. Даже эта стадия зависимости на фоне всеобщей алкоголизации подчас может считаться вариантом нормы, хотя уже четко определяется сужение диапазона жизнедеятельности человека. Если брать постоянную форму употребления спиртного, то в лучшем случае, пока алкоголик социально адаптирован, его жизнь делится на обязательный безалкогольный минимум (работа, вождение машины) и все остальное - но уже в компании с Зеленым Змием. Все его устремления, радости, удовольствия теперь возможны лишь в сочетании с бутылкой. Теперь алкоголик живет в другом измерении, в параллельном мире, и лишь эпизодически ненадолго возвращается к реальности. Во время периодов вынужденной трезвости он чувствует себя, как ныряльщик, который задерживает дыхание, проплывая под водой, а затем с облегчением выныривает в такой привычный, близкий и любимый мир, где он дышит полной грудью.

Отсюда..

Спустя 2 часа, 12 минут, 35 секунд (1.06.2018 - 15:08) St. Aureus написал(а):
Cleopatra

Ну тогда я тоже ЕУшник smile.gif по такой классификации, хотя придя в 26 лет в АА через многое уже прошел, ходки в вытрезвители, кодировался, а после срыва лежал в больничке (добровольно)... однако для постановки себе диагноза предпочитаю описАние алкоголизма, как оно изложено в БК, и оно определяется не колличеством ходок и кодировок и не социальным положением.

Спустя 4 минуты, 33 секунды (1.06.2018 - 15:12) Cleopatra написал(а):
St. Aureus
Цитата
нако для постановки себе диагноза предпочитаю описАние алкоголизма, как оно изложено в БК, и оно определяется не колличеством ходок и кодировок и не социальным положением.

Ну дык если вовремя умному себе честно не сказать "я болен" можно до "алкогольного авторитета" не дожить просто..
я считаю что мне просто нереально повезло выйти "чистенькой" из этого омута.

Спустя 55 минут, 8 секунд (1.06.2018 - 16:07) St. Aureus написал(а):
Cleopatra
Цитата
до "алкогольного авторитета" не дожить просто..."


biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Цитата
выйти "чистенькой" из этого омута.


Аналогично smile.gif и не только из этого омута.., а и в трезвой жизни много из чего не менее разрушительного, вышел не просто сухим из воды, а обогащенным rolleyes.gif

Спустя 27 минут, 19 секунд (1.06.2018 - 16:35) Гудвин написал(а):
Думаю правильнее сказать (я про себя) - перестал входить в что либо мутное.

Спустя 9 часов, 44 минуты, 13 секунд (2.06.2018 - 02:19) St. Aureus написал(а):
Гудвин
Цитата
перестал входить в что либо мутное.


прям таки и перестал? smile.gif

Спустя 4 часа, 33 минуты, 15 секунд (2.06.2018 - 06:52) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (St. Aureus @ 2.06.2018 - 02:19 )
прям таки и перестал?

Просто перенаправил видать свою мутность в более полезное т ск русло biggrin.gif

Спустя 12 минут, 48 секунд (2.06.2018 - 07:05) Гудвин написал(а):
Кто я? Ну стараюсь, мне это легче, чем потом вылезать.

Спустя 9 часов, 42 минуты, 1 секунду (2.06.2018 - 16:47) St. Aureus написал(а):
Гудвин
Цитата
Кто я? Ну стараюсь, мне это легче, чем потом вылезать.


Да, вопрос был к тебе rolleyes.gif Поясню. Если бы у меня была возможность всегда видеть до конца всю мутность, я бы туда не шел biggrin.gif Это и так понятно, что предупредить легче, чем потушить, это аксиома - знал бы заранее соломку подстелил ...
Речь шла о другом.

Я вот пока не святой и полностью не перестал видеть все абсолютно ясно в плане мутности (она бывает очень маскируется biggrin.gif) , при всем своем старании ((как правило по неведению и неосознанности)... Есть мутность которую я знаю, прошел , разобрался, вышел и больше туда не хожу smile.gif А можно стараться не входить и все равно вляпываться в неведомую мутность (что становится понятно по факту вляпывания, а не до этого, да и то иногда не сразу laugh.gif , это опыт) Например осуждение - мне понадобилось лет 10-15 практики шагов, и другие духовные практики, чтобы оно практически ушло и не беспокоило rolleyes.gif

А бывает вошел и даже не заметил как..и для этого у нААс есть 10 шаг он для этого и необходим rolleyes.gif

Я говорил об опыте выходе из разрушительных моментов (уже в трезвой жизни), и входе в ясность и гармонию. Об этом и говорил ... Иногда, для того, чтобы не попадать, необходимо вляпаться (по неведению), чтобы потом разобраться, используя шаги и при помощи ВС, и тогда есть шанс именно в то, во что вляпывался, потом не попадать, хотя никакой гарантии нет, ибо несовершенен.. rolleyes.gif

Спустя 3 часа, 25 минут, 31 секунду (2.06.2018 - 20:13) Гость_Гудвин написал(а):
St. Aureus
Если быть наблюдательным , то можно опираться на опыт и ошибки других. В жизни не так уж много неведомого ещё, что неизвестно вообще. Что неопознанно и неизведанно - будет ли там муть или нет. Я про такую муть, что реально муть. А не о бытовых текущих моментах и неизбежных неурядиц, что случаются в жизни, и которые преодолеваются несложно.
Вот ты навскидку можешь перечислить пару-тройку таких ситуаций в своей жизни с тобой, которые перечислишь в муть и болото, так сказать?

Спустя 9 минут, 12 секунд (2.06.2018 - 20:22) Гудвин написал(а):
Все. Сумел зайти.
В жизни на каждую значимую ситуацию можно заметить маркеры - опасно, осторожно. Оценивая свои шансы прежде, рассчитываю на успех или отказываюсь от намерения.Хотя иногда позволяю себе рисковать, уповая на Вс. Но мне, повторяюсь ,конечно лучше не влазить, чем после вылазить отряхиваясь.

Спустя 1 час, 59 минут, 55 секунд (2.06.2018 - 22:22) St. Aureus написал(а):
Гудвин
На ошибках других далеко не всегда получается... Пример привел с осуждением, выше, а так еще да мало ли что эмоциональные порывы,, невнимательность к людям, имеющая последствие, не видение своего эгоизма и в разных проявлениях, вляпывание в нездоровые отношения, у меня в игроманию было влезание на полгода, очень серьезно было, и т. д. и т п. в предидущем посте описАл общий принцип и опыт. если это непонятно, то дальше продолжать разговор на эту тему нет смысла rolleyes.gif

Цитата
В жизни на каждую значимую ситуацию можно заметить маркеры - опасно, осторожно.


Можно smile.gif Я не про это, а про то, что можно и не заметить и в ситуации значимой, и никто от этого не застрахован, эго, оно коварно wink.gif вот еще примеры срыв был на 2-ом году трезвости - и не заметил как влетел в него..а на 18-м году трезвости (уже после срыва) неожиданно для себя попал в такую ситуацию, что мало не показалось, хотя ничто этому не предвещало, на тот мой взгляд (в срыве было легче biggrin.gif) После осознания и выхода из сей ситуации, у менясамые счастливые годы моей жизни rolleyes.gif Ошибки иногда нужны, для осознания своей болезни (самонадеянность, тонкие проявления эгоизма и самообмана) и выздоровления от этого через шаги, если они конечно неизбежны, эти ошибки, а когда они пройдены, отработаны, - возникает ясность, то сильно увеличивается шанс их не повторять ( так нарабатывается опыт ) и жить уже в бОльшей новой свободе rolleyes.gif Обо всем этом я и говорил в предыдущем посту. И такого рода ситуаций (непредвиденных) за весь мой 25-ти летний опыт нахождения в АА предостаточно smile.gif И что-то я таких людей не знаю, кто всегда так ровненько и гладенько обретал духовный опыт, без вляпывания biggrin.gif

Спустя 1 день, 5 часов, 7 минут, 24 секунды (4.06.2018 - 03:29) Palitra написал(а):
превед.
я просто живу и все. иногда ошибка единственно верный путь.
без ошибок не должно и не можно наверно.
хотя, как бэ есть уже ограничения не ходить, где скользко.
раньше я рисковый оч был. ну и пребывал постоянно в гиморе.
сам по себе авантюрный. щас сильно не лезу.
ну а всяких осуждений и пр)). этого дерьмеца немерено)).
хотя пока. тьфу, тьфу. жизнь норм. там посмотрим.

Спустя 2 часа, 4 минуты, 6 секунд (4.06.2018 - 05:33) Гость_Мейсон написал(а):
семен успел на электричку
и там ему сломали нос
и он сидит понять не может
так он везучий или нет

Спустя 13 часов, 36 минут, 9 секунд (4.06.2018 - 19:09) St. Aureus написал(а):
Palitra

Да, верно! smile.gif Можно и так сказать. Однако можно и туда, где скользко, в 7 главе БК об этом сказано, - "Если у меня какие-либо общественные, деловые или личные причины ", идти туда, где будут пить", ну, или где скользко (БК, стр 98-99); то это не страшно, и не будет иметь разрушительных последствий, когда я "стою на прочном духовном основании и верно осознаю свои мотивы"(БК, стр. 99).

Весь мой опыт за много лет, это подтверждает, жизнь не бывает без риска и доверия людям, все зависит от того, полагаюсь я на Бога (разумный риск) или не полагаюсь (безумный) и даже когда я и в тяжелые ситуации попадал (ведь не всегда я с Богом) то в конечном итоге всегда выходил сухим из воды, да еще с усвоенным уроком, а "для этого необходимо всего лишь следовать немногим простым правилам"( БК, стр. ХХVI) на новой духовной основе, под защитой и Руководством ВС, об этом и говорил выше:

St. Aureus
Цитата
... и в трезвой жизни много из чего не менее разрушительного, вышел не просто сухим из воды, а обогащенным


Ну, вот, круг замкнулся, пришел к тому, с чего начал smile.gif

Спустя 3 часа, 8 минут, 23 секунды (4.06.2018 - 22:18) жека написал(а):
Цитата (Palitra @ 4.06.2018 - 00:29 )
я просто живу и все. иногда ошибка единственно верный путь.
без ошибок не должно и не можно наверно.

Эйнштейн где то сказал что свобода в жизни похожа на кроссворд. Теоретически можно вписать любое слово, но что бы решить кроссворд, надо вписать единственно верное.))

Спустя 12 часов, 44 минуты, 41 секунду (5.06.2018 - 11:02) Western написал(а):
Я вижу в АА за много лет разных алкоголикоа, и, думаю, у каждого свой путь испытаний, падения и отчаянья.
А пока я сам не пришел в запое к отчаянью - мне АА ненадо было, хоть "кол на голове теши". В бухании- и переломы на пальцах, разбитое лицо, травмпункт и операция (разрезали живот и сшивали кишку, лопнувшую в драке), разаная до жил рука,и проче, прочее, - ето просто технические последствия алкогольного безумия, ...

Спустя 46 минут, 53 секунды (5.06.2018 - 11:49) JELLYBEANS написал(а):
Привет, люди дорогие.
Да, я не писала несколько дней, - возможно, потому, что просто уже неудобно вас дергать... К тому же по тем же самым поводам.
Я не знаю, что мне нужно и я уже почти сдалась, - мне уже даже не страшно.
Панических атак давно не было, но что делать с депрессией и этим ступором, который не дает мне лишний раз из дому выйти - я не знаю. Депрессия усугубляется - каждое утро начинается со слез. Ничто не радует, ничего не хочется, мозги варят туго, на пределе.
Бывшим друзьям не звоню, хотя два дня ломала себе голову, - позвонить или нет. У них на этой неделе Днюхи, - у двоих из них, и, с одной стороны хочется поздравить, а с другой, - не хочу, чтоб подумали, что напрашиваюсь. А такая простая мысль, что если б хотели, давно б позвонили сами, пришла мне в голову в последнюю очередь.
Леха здесь, и пьет вторую неделю. Честно говорю - я не хотела его звать, но у меня от тишины уже в ушах звенело. Может быть, сейчас на время завяжет, но это уже было, и это ненадолго - неделя, 10 дней максимум. Думала об Израиле, - уже до этого дошло, но что изменится? Точно так же ведь буду сидеть и смотреть в стену, - все будет как раньше. Мама прилепится, чтоб я за ней ухаживала за бесплатно, дети будут заскакивать иногда, но уже не будет ни квартиры, ни Юры, ни уверенности в завтрашнем дне. А вот жара эта мерзкая будет. Тяжелая работа, выкрики на иврите, постоянный шум, очереди, пылища.
Вообще не понимаю, зачем живу.
Звонил человек с форума, сказал - можешь писать... и да, меня долго и часто поддерживали эти беседы с вами, но, кажется, я надоела всем и сама себе тоже.



Спустя 9 минут, 11 секунд JELLYBEANS написал(а):
Понимаете, все превращается в проблему.
Не знаю, что сварить - картошку или макароны - застаю себя в ступоре перед открытым холодильником.
Не знаю, что делать раньше - постирать или помыть посуду, сходить в лавку или погулять с собакой. Часто отключаю телефон, хотя не могу сказать, зачем.
Держусь из последних сил, чтобы не съехать с катушек окончательно.
Вспоминается дурацкая фраза из какой-то книги: - "Наконец-то я сошел с ума и мне больше ни о чем не надо беспокоиться"
Не хочу плакать, не хочу жаловаться, но и варить это все в себе больше не могу, а не выходит уйти от мыслей. Больше всего боюсь, что кончатся деньги до того, как я найду источник дохода. А я не могу его искать, - совсем отупела и обессилела.

Спустя 7 минут, 34 секунды (5.06.2018 - 11:57) Татьян@ написал(а):
Цитата (JELLYBEANS @ 5.06.2018 - 11:49 )
Леха здесь, и пьет вторую неделю

blink.gif
Цитата (JELLYBEANS @ 5.06.2018 - 11:49 )
Может быть, сейчас на время завяжет,

Твоя мысль опять пошла по кругу!!!
Ты из ПТз, я так поняла?
Позвони нашим людям, или тел свой напиши, что бы позвонили!
Сделай что-то новое , что бы выйти из этого круга!
Для разнообразия-сходи хоть на собрание, или просто встреться с живым человеком!



Спустя 1 минуту, 41 секунду Татьян@ написал(а):
Цитата (JELLYBEANS @ 5.06.2018 - 11:49 )
Звонил человек с форума, сказал - можешь писать... и да, меня долго и часто поддерживали эти беседы с вами, но, кажется, я надоела всем и сама себе тоже.

Раз сказал-значит пиши! И не парься об остальном!

Спустя 4 минуты, 2 секунды (5.06.2018 - 12:01) JELLYBEANS написал(а):
Таня, я не знаю, что такое ПТз
И я уже писала свой телефон - 89004562859

Спустя 6 минут, 45 секунд (5.06.2018 - 12:08) Татьян@ написал(а):
Цитата (JELLYBEANS @ 5.06.2018 - 12:01 )
Таня, я не знаю, что такое ПТз

Петрозаводск.
Или я ощибаюсь, и ты не там живешь?

Спустя 1 минуту, 3 секунды (5.06.2018 - 12:09) maika-alkogolichka написал(а):
JELLYBEANS
Пиши если легче. Кому надоело, не будут читать, не парься. Искренне хочу тебе помочь, но не уверена, что получится.

Леху зря пустила обратно.
По инерции скатываешься обратно.
Прогресса нет и не предвидится, у тебя есть шанс, у всех кто пришёл в АА, да и сюда на форум, был шанс.
Но не все им воспользовались.

Сделай просто механические несколько усилий, узнай время и место собрания группы АА, оденься и доберись туда.
В живом общении больше шансов помочь тебе сойти с этого твоего чёртова колеса, с твоей мёртвой точки.

Просто сделай это, действуй, я в тебя верю.

Нет несчастья настолько большого, чтобы его нельзя было уменьшить, надо просто принять помощь.

Спустя 3 минуты, 9 секунд (5.06.2018 - 12:12) JELLYBEANS написал(а):
Петрозаводск. Все правильно.
Только сильно все изменилось со времен моей юности.
И я не о Карелии говорю, и не о понатыканных повсюду уродливых Магнитах.
Я никогда бы не подумала, что те люди, к которым я ехала, и которым я так верила могут так мерзко меня предать, причем все вместе и каждый по отдельности. Я ехала к людям, а осталась одна.

Спустя 9 минут, 36 секунд (5.06.2018 - 12:21) JELLYBEANS написал(а):
Малка, я знаю место и время собраний.
Да и недалеко это от меня, - не знаю, что мешает мне пойти, сколько раз собиралась.
Причем, таки да, поначалу не хотела. Думала, моя единственная проблема в Лехе. В том, что ОН пьет. Может так и было, но давно уже стало не так... а я даже не заметила этого перехода, когда я превратилась из "спасительницы" в такую же, как он.
Думаю, такое не со мной первой произошло, и меня предупреждали.
А я почему-то считала, что справлюсь.

Спустя 4 минуты, 33 секунды (5.06.2018 - 12:26) maika-alkogolichka написал(а):
JELLYBEANS
Так сходи.
Меня Вера зовут или Майка. Через и краткое)
Здесь была Малка, она умерла, поэтому мне страшновато, когда ты так меня называешь. Страшно не за себя, что я умру (ну может чуть-чуть).Страшно за тебя, что ты с мёртвыми разговариваешь.

Я тоже не заметила, как стала пить с мужем вместе.
Сейчас он бухает, а я нет.
Группы помогают мне жить трезвой.

СХОДИ!!

Спустя 1 час, 32 минуты, 58 секунд (5.06.2018 - 13:59) Вахамурка написал(а):
Осталось 20!!! biggrin.gif
20 и "помогите зацепиться"рекорд будет побит!
ola!!

Спустя 15 минут, 9 секунд (5.06.2018 - 14:14) Nadezhda_I написал(а):
Цитата (JELLYBEANS @ 5.06.2018 - 13:21 )
не знаю, что мешает мне пойти, сколько раз собиралась.

Болезнь мешает. Название "алкоголизм". Мозг наверное говорит тебе, что сходишь в другой раз на собрание, да? Завтра, к примеру, не сегодня.
У меня так было годами: я пила и говорила себе, что вот сегодня я еще ладно так и быть выпью, а уж завтра точно брошу. И нифига не менялось smile.gif)
Пока я не стала себе говорить с точностью до наоборот: вот сегодня я останусь трезвой, а завтра, если захочу, так и быть выпью smile.gif

Короче пить опасно, да, от этого становятся овощами, сходят с ума, умирают. Но самое страшное (как по мне) - деградируют и теряют человеческий облик sad.gif



Спустя 1 минуту, 35 секунд Nadezhda_I написал(а):
Вахамурка
Да, а толку-то? smile.gif В зацепляшках хоть кто-то и хоть как-то зацеплялся за трезвость.

Спустя 1 час, 13 минут, 24 секунды (5.06.2018 - 15:28) VETA написал(а):
“помогите зацепиться ” намного обширнее, это просто под одной звездочкой страниц сколькото, а звёзд в архиве куча)

Спустя 1 час, 34 минуты, 32 секунды (5.06.2018 - 17:02) Anna@ написал(а):
VETA

Я ваще не поняла, в чем сходство с зацепляшками.
Там количество просмотров недавно за 2 млн перевалило))

Спустя 1 час, 50 минут, 27 секунд (5.06.2018 - 18:53) VETA написал(а):
Цитата (Anna@ @ 5.06.2018 - 17:02 )
Я ваще не поняла, в чем сходство с зацепляшками.

Ну что популярно,наверное.
Цитата (Anna@ @ 5.06.2018 - 17:02 )
Там количество просмотров недавно за 2 млн перевалило))

Ну подожди))

Спустя 6 минут, 55 секунд (5.06.2018 - 18:59) Юка написал(а):
Вахамурка
Рекорд помогите зацепится? biggrin.gif ты смеешся? biggrin.gif

Спустя 2 часа, 38 минут, 43 секунды (5.06.2018 - 21:38) жека написал(а):
Цитата (Anna@ @ 5.06.2018 - 14:02 )
Там количество просмотров недавно за 2 млн перевалило))

А есть кто то, кто там зацепился?

Спустя 4 минуты, 1 секунду (5.06.2018 - 21:42) Гудвин написал(а):
Я, кажется там. Там компания подходящая была, и слава богу, я застал золотой век выздоровления.

Спустя 4 минуты, 22 секунды (5.06.2018 - 21:47) Nataly написал(а):
жека
Цитата (жека @ 5.06.2018 - 21:38 )
А есть кто то, кто там зацепился?

Сама Юка - первая и далеко не последняя. smile.gif

Спустя 3 минуты, 43 секунды (5.06.2018 - 21:50) Юка написал(а):
жека
тю..одни из первых зацепившихся-я, Новембер, Натуська, Света М, Леда, Бастинда, Юрка Лев..там список хороший)

Альтависта тоже вроде там

Спустя 9 минут, 7 секунд (5.06.2018 - 21:59) Anna@ написал(а):
Цитата (Юка @ 5.06.2018 - 21:50 )
тю..одни из первых зацепившихся-я, Новембер, Натуська, Света М, Леда, Бастинда, Юрка Лев..там список хороший)

Альтависта тоже вроде там


Из более поздних, с кем я пришла - Дима-носорог - 2й год пошел, Кисуня - тоже идет 2й год, Екатерина - аналогично, Виктор812 - 3й год, у Сережи -Элемента 5й месяц- вообще чудеса! rolleyes.gif .
На самом деле намного больше, просто так сразу и не упомнить.

Спустя 46 минут, 29 секунд (5.06.2018 - 22:46) Новембер написал(а):
жека

Конечно есть!И не мало.Мы из самых первых,как перечислила Юка.
И до сих пор трезвые ,ого-го biggrin.gif

Илья Алкоголик ,тоже наш))

Спустя 11 часов, 25 минут, 59 секунд (6.06.2018 - 10:12) ЮлиАннА написал(а):
Цитата (Anna@ @ 5.06.2018 - 21:59 )
Дима-носорог - 2й год пошел, Кисуня - тоже идет 2й год, Екатерина - аналогично, Виктор812 - 3й год, Nadezhda_I - 4й... у Сережи -Элемента 5й месяц- вообще чудеса! rolleyes.gif .

Белый Волк -Илья за полгода перевалило, Бруня - 3-й год, Стрекоза - 2-й год, Ннн Наташа-2-й год, а некоторые возвращаются и пытаются снова, Зацепляндия Форева) Мне тоже скоро 5 будет, Счастье)))

Спустя 24 минуты, 39 секунд (6.06.2018 - 10:36) Anna@ написал(а):
Цитата (ЮлиАннА @ 6.06.2018 - 10:12 )
Мне тоже скоро 5 будет, Счастье)))


biggrin.gif

У меня тоже было - год и три, и так , по мелочи, по полгодика несколько раз...

А вообще - если посмотреть с точки зрения не форумной, где в цене только полный отказ от алкоголя, а общечеловеческой biggrin.gif , то есть с точки зрения бухающих в разной степени людей- а жизнь то моя изменилась полностью, с приходом на форум. Нисколько не ради оправдаться, но все же- если раньше редкими были просветы, то теперь редкими стали употребления. Для окружающих (кроме самых близких, которые в курсе дела) - я уже года 4 как не пью wink.gif . И за эти улучшения очень благодарна форуму, и юкиной теме в частности. Жаль, что сейчас там уже не так активно, как раньше ... но все же живет тема. Дай ей ВС долгих лет!



Спустя 1 минуту, 12 секунд Anna@ написал(а):
Цитата (ЮлиАннА @ 6.06.2018 - 10:12 )
Ннн Наташа-2-й год,


Точно, Наташу забыла! rolleyes.gif
А Бруня пропала sad.gif
Все Хорошо у нее?
Хоть бы отметилась разок...

Спустя 58 минут, 40 секунд (6.06.2018 - 11:35) INI написал(а):
Привеееет smile.gif
Всё будет хорошо)))

Спустя 1 час, 34 минуты, 34 секунды (6.06.2018 - 13:10) Nadezhda_I написал(а):
Цитата (Юка @ 5.06.2018 - 19:59 )
Рекорд помогите зацепится?ты смеешся?

А что?! Полезно, как по-моему, периодически бить какие-то рекорды. В этом я вижу движение вперед. smile.gif



Спустя 2 минуты, 34 секунды Nadezhda_I написал(а):
Цитата (Anna@ @ 5.06.2018 - 22:59 )
Nadezhda_I - 4й...

Во мне возникает раздражение, когда про меня пишут в третьем лице и включают в какие-то списки без предварительного согласования.
Не возникает раздражения, когда каждый говорит сам за себя и о себе.

Спустя 24 минуты, 19 секунд (6.06.2018 - 13:34) Anna@ написал(а):
Прости, Надежда.
Что помянула всуе.


Спустя 30 секунд Anna@ написал(а):
Щас удалю.

Спустя 5 часов, 8 минут, 18 секунд (6.06.2018 - 18:42) Nadezhda_I написал(а):
Anna@
Спасибо! smile.gif

Спустя 11 минут, 59 секунд (6.06.2018 - 18:54) Western написал(а):
Цитата (JELLYBEANS @ 5.06.2018 - 11:49 )
Спустя 9 минут, 11 секунд JELLYBEANS написал(а): Понимаете, все превращается в проблему.
Не знаю, что сварить - картошку или макароны - застаю себя в ступоре перед открытым холодильником.
Не знаю, что делать раньше - постирать или помыть посуду, сходить в лавку или погулять с собакой. Часто отключаю телефон, хотя не могу сказать, зачем.
Держусь из последних сил, чтобы не съехать с катушек окончательно.
Вспоминается дурацкая фраза из какой-то книги: - "Наконец-то я сошел с ума и мне больше ни о чем не надо беспокоиться"
Не хочу плакать, не хочу жаловаться, но и варить это все в себе больше не могу, а не выходит уйти от мыслей. Больше всего боюсь, что кончатся деньги до того, как я найду источник дохода. А я не могу его искать, - совсем отупела и обессилела.

JELLYBEANS
привет. грустно конечно смотреть . но одно радует - у тебя уверенный путь к полному бессилию. когда будет отчаянье - можно позвонить на ближайшую группу Анонимных Алкоголиков. Там есть решение. И у тебя не проблема. Это обычный путь к поворотному моменту в жизни. всего лишь...
Телефон группы припасти можно заранее. Чтобы знала куда звонить, дойти ты уже, по-видимому, не сможешь, как это ни печально. huh.gif

Спустя 4 часа, 50 минут, 45 секунд (6.06.2018 - 23:45) Гость_тучняк написал(а):
привет

Спустя 3 дня, 18 часов, 42 минуты, 21 секунду (10.06.2018 - 18:27) JELLYBEANS написал(а):
Вестерн
Отчаяния уже нет, - было, вместе с безумным страхом где-то с октября по май.
А потом взяло и прошло. Само.
Я заметила, - чем дальше отодвигается прошлое, тем менее реальным оно кажется, и как-то начинаешь воспринимать сегодняшнюю реальность, как свою настоящую жизнь.
В последние недели ушел даже страх.
Наверное, я смирилась... и поняла, что нужно что-то менять. И я, в принципе, готова к этому, просто плохо соображаю. Однако, уже научилась не запускать все к той самой матери, а хотя бы то, что от меня зависит, держу под контролем. Стыдно признаться, но у меня всю весну в квартире был просто дикий срач, - сейчас я убрала, что-то читаю, что-то смотрю, - чувство, что жизнь возвращается.

Но, знаете, ребята, я вам сейчас кое что скажу, и не надо на меня обижаться за откровенность. Я последнюю неделю не заходила, потому, что не хотела, чтоб мне опять предрекали смерть у помойки. Не знаю, как точнее выразиться. Да, я знаю, что я алкоголичка- у меня не осталось в этом сомнений... но иногда людям нужна конкретная помощь, а не беседы, и не Большая Книга. Я не прошу денег, - слава Богу, они пока есть, хотя и намного меньше, чем раньше. Я не прошу советов, - я в последнее время отупела, но пока еще не совсем идиотка - надеюсь. Я не прошу сочувствия - оно мне не поможет.
Мне нужна конкретная помощь. Мне нужны друзья. Мне нужна помощь с посильной работой для меня и Лешки. Мне нужен разговор без нравоучений, потому что вы мои друзья, - я вас так воспринимаю, а друзья тактичны. Мне нужен социум, в котором откровенность не называется сливом. Мне нужны координаты, где взять таблетки для Лешки, потому, что то, что мне прописали зимой, он уже выпил, и у него в любой момент может снова начаться белка.
Мне дважды советовали обратиться к специалистам, которые берут деньги за 15 минут разговора. В первый раз я заплатила - тогда речь еще шла не обо мне. Во второй раз стало обидно, - когда человеку говоришь, что более всего беспокоишься об источнике дохода и бережешь каждую копейку, а он советует платного психолога, а потом бросает трубку - я извиняюсь, - это не помощь.

Я знаю, что на Весвало об этом говорить бесполезно, но я БОЮСЬ бросать пить. У меня психоз и таблетки не помогают - они отупляют и заставляют спать - потому я и отдала их Лешке. В Израиле мне подбирали медикамент годами, - я уже сказала - это алпролид, алпрозолам, - он не спасает от депрессии, но вполне помогает от панических атак и всплесков настроения. Алко действует так же, если не перебарщивать - я жила с этим с 20ти лет, т.е., 22 года, и не спилась, а теперь видимо начала пить больше, чтобы Лешке меньше досталось... или стресс меня спровоцировал - не знаю. Я знаю, что нам нужно как-то отсюда вылезти - в буквальном смысле - из этой квартиры. Помогите нам, пожалуйста.
Я больше не буду его гнать, - он единственный близкий мне человек на этом свете, а значит, проблема общая.
И еще раз, - пожалуйста, не обижайтесь.

Спустя 3 минуты, 16 секунд (10.06.2018 - 18:31) Татьян@ написал(а):
Цитата (JELLYBEANS @ 10.06.2018 - 18:27 )
Помогите нам, пожалуйста.

Позвони тем, кто рядом! (я имею в виду из АА).

По хорошему-тебе бы в стационар лечь.

Спустя 37 минут, 53 секунды (10.06.2018 - 19:09) JELLYBEANS написал(а):
Цитата
По хорошему-тебе бы в стационар лечь.

Зачем?
И кто тогда будет заботиться о собаке?
Он сам себя выводить будет?

Майка, прости меня, что неправильно прочитала твой ник.

Спустя 3 минуты, 41 секунду (10.06.2018 - 19:12) maika-alkogolichka написал(а):
JELLYBEANS
Миленькая, дойди до живой группы.
Если бы я была рядом, я бы могла встретиться с тобой и вместе бы пошли.
Я нашла там помощь и тепло людей и надежду и все совершенно бесплатно.

Спустя 2 часа, 13 минут, 37 секунд (10.06.2018 - 21:26) Danet написал(а):
Ну вот ты знаешь что тебе надо.
А то что делали люди которые тут протрезвели не надо.
Занимайся дальше самолечением. Чего тут обижатся. Ты своим организмом употребляешь, ты сама последствия этого переживаешь. Так что не обижайся на себя. Ты просто алкоголик. Остальным кто на тебя решит обидется тут советуй 4 шаг biggrin.gif

Спустя 40 минут, 16 секунд (10.06.2018 - 22:06) alena153 написал(а):
JELLYBEANS
Цитата
Мне нужна конкретная помощь. Мне нужны друзья. Мне нужна помощь с посильной работой для меня и Лешки.

Ну,помощи конкретной,кроме призывов пойти на собрание,ты здесь не получишь.

Спустя 54 минуты, 25 секунд (10.06.2018 - 23:01) Western написал(а):
Цитата (alena153 @ 10.06.2018 - 22:06 )
Ну,помощи конкретной,кроме призывов пойти на собрание,ты здесь не получишь.

а "призыват"ь то и ненадо.имхо.
тупо оставить контактный телефон доверия АА - чтобы можно было в любой момент позвонить и спросить где и когда ближайшая встреча на группе АА.
JELLYBEANS
у тебя есть контакты АА в твоем городе?, адрес ближайшей группы Анонимных Алкоголиков и расписание встреч?..

это все, что КОНКРЕТНО нужно спивающемуся алкоголику под рукой, перед глазами. (i.m.h.o.)

Спустя 23 часа, 2 минуты, 58 секунд (11.06.2018 - 22:04) Татьян@ написал(а):
Петрозаводск +7 911 413 44 73

Спустя 4 минуты, 21 секунду (11.06.2018 - 22:08) Cheburashka написал(а):
Цитата (жека @ 5.06.2018 - 21:38 )
А есть кто то, кто там зацепился?

Я сто процентов там зацепилась. Вот уже 6 лет, как трезвая biggrin.gif



Спустя 2 минуты, 38 секунд Cheburashka написал(а):
Цитата (Anna@ @ 5.06.2018 - 21:59 )
намного больше, просто так сразу и не упомнить.

Из моего потока остались тут только я и Альтависта. Остальные изредка появляются или ушли совсем rolleyes.gif

Спустя 16 минут, 6 секунд (11.06.2018 - 22:24) Cheburashka написал(а):
За фига вы человеку бесполезные телефоны даёте? У нее все есть. Не нужны ей телефоны. Сказала же ТС, ей нужно:
Цитата (JELLYBEANS @ 10.06.2018 - 18:27 )
нужен социум, в котором откровенность не называется сливом.

Чьи-то созо-уши, которые будут слушать в реале все 135-ть серий этого сериала wink.gif
Цитата (JELLYBEANS @ 10.06.2018 - 18:27 )
нужны координаты, где взять таблетки для Лешки, потому, что то, что мне прописали зимой, он уже выпил, и у него в любой момент может снова начаться белка.

Врач нужен, который выпишет таблы, которые могут Леху загнать в гроб, а врача посадить на н-ое кол-во лет с благословения ТС biggrin.gif
Цитата (JELLYBEANS @ 10.06.2018 - 18:27 )
помощь с посильной работой для меня и Лешки.

Нужны придурки, которые возьмут на работу двух сбухавшихся алкашей, которые не могут даже покушать приготовить и до собрания АА дойти. Но числиться на работе хотят.
Цитата (JELLYBEANS @ 10.06.2018 - 18:27 )
нужен разговор без нравоучений, потому что вы мои друзья, - я вас так воспринимаю, а друзья тактичны

При этом эти идиоты должны быть тактичными, внимать, жалеть, входить в ситуацию, подбадривать и быть настоящими друзьями.
---
Алкаши бесподобны. Думают, что мир вертится на их У. Е. При этом обуть сандалии и потопать на собрание им тупо ВЛОМЫ rolleyes.gif

Спустя 8 часов, 13 минут (12.06.2018 - 06:37) teks написал(а):
Cheburashka
согласна. телефоны и куда обратиться Арина знает и как на группу попасть тоже знает. путь поглощения таблеток более простой, чем выполнение программы. алкашка помогает жить или правильно подобранные таблетки wink.gif . так проще. сложнее не пить и быть здоровым. для этого нужно делать и двигаться, а вылезти из синего болота тяжело. blink.gif

Спустя 2 часа, 50 минут, 14 секунд (12.06.2018 - 09:27) JELLYBEANS написал(а):
Чебурашка
Высказалась? Легче стало?
Я вот одного не понимаю, - ты просто злобишься на меня незнамо за что, или думаешь, что моральные звиздюли реально могут помочь?
Да, бывает такое, что человек спился, сломался, - полтора года у меня ушло, чтоб дойти до ручки. Сериал, говоришь? А ничего, что все это время я просила помощи? Ты знаешь, что чел в депрессии иногда даже с кровати встать не может, чтоб сходить в туалет элементарно? Слава Богу, до такого я еще не дошла, но я об этом читала, и боюсь этого пуще смерти.
Счастливые и самодостаточные люди нужны всем. Человек в депресняке не нужен никому, - его боятся, как чумы, будто это заразно.
Я хотела помочь любимому человеку и осталась одна, наедине с ним и его болезнью, которая стала и моей тоже. Я не справилась, - я и не могла справиться, но отказывалась понимать и принимать это. Ты считаешь, что это моя вина? Знаешь, я устала это слышать. Меня все винят, будто я кого-то изувечила или обокрала. А я только хотела помочь, - не получилось, и я заодно практически уничтожила и себя тоже.
Я бухала не для веселья. Это не было веселым бухом никогда, разве только в ранней юности, но тогда я и пила от раза к разу. Постоянный прием алкоголя начался в 20 лет, когда меня закормили таблетками, и я поняла, что превращаюсь в растение. В овощ. Я отказалась от таблеток и перешла на алкоголь... и прожила с этим 22 года. Работала, погасила долги Израилю, вырастила детей. Но рассказывать нет смысла, правда? У вас все равно будет лишь один ответ. Стандартный, на все случаи жизни. Вы правда не понимаете, что одного ответа для всех быть не может?

Вчера у Лехи началась белка. Даже позавчера, в три часа ночи. Он разбудил меня, и да - я дала ему алкоголь, потому что знаю, чем это у него обычно кончается. Думала, поможет. Не помогло, хотя пару раз до этого помогало. Видимо, он слишком долго тянул. Не говорил, что снова появились голоса. Когда я ему налила, было уже поздно, - он с увлечением беседовал со своей ладонью, и его всего трясло. Я втихаря позвонила Денису, - он пришел, и как раз вовремя - к тому моменту Леха забарикадировался в спальне и начал ломать мебель и выбивать стекла в окне. Я пыталась позвонить в скорую, и Денис пытался, но сказали - в данном случае только полиция, - она и оформит, куда надо. Я представила себе полицию, которая увидит все, что он наделал... и пожалела его в стопятьсотый раз. Отправила домой - Денис помог ему сесть в такси. После мы долго чинили мебель, ставили ее на место и выгребали стекла. Меня трясло так, что зуб на зуб не попадал, - чуть стакан не съела. Не могла даже отпить воды. Попутно нашли кучу пустых бутылок из под пива, которые я совершенно точно знаю, что не покупала. Леха умный, - наладился ложить их повыше, чтоб я не заметила, - я и не замечала, а Деня увидел. Остался на ночь, - побоялся оставлять меня одну в таком состоянии, возможно думал, что я вены себе перережу. И слава Богу, что остался, потому что сегодня утром мы обнаружили пропажу последнего комплекта ключей - Леха их забрал, больше им некуда было деться. Он еще прошлой весной повыкидывал все остальные, - этот последний я сберегла только чудом. Сейчас Деня поехал к нему, а я даже звонить боюсь - что одному, что другому - я не знаю, жив ли Лешка, - я видела его вчера, и случиться могло все, что угодно.
И я в этом котле полтора года. Одна. Тут бизон спятит. По кругу одно и то же. Раз за разом.
Чем мне поможет группа? Лехе нужно НАСИЛЬСТВЕННОЕ лечение, если он еще жив... а мне - друзья и поддержка - хотя бы сейчас. Вы же не заставите человека со сломанными ногами пойти на группу? Так у меня сейчас фактически то же самое. Я не могу выйти из дома. Не вру. Правда, не могу.

Кстати, кое-кто сомневался в существовании Дениса, - он близкий друг одного из форумчан, - я только сегодня узнала. Мир тесен на самом деле.

Спустя 7 минут, 5 секунд (12.06.2018 - 09:34) Cleopatra написал(а):
JELLYBEANS
Цитата
Счастливые и самодостаточные люди нужны всем. Человек в депресняке не нужен никому, - его боятся, как чумы, будто это заразно.

Это раельность.. отвественность за личное состояние лежит на самом человеке.
Отвественнось за вылаз из Жопы лежит только на тебе.
Цитата
Вы же не заставите человека со сломанными ногами пойти на группу? Так у меня сейчас фактически то же самое. Я не могу выйти из дома. Не вру. Правда, не могу.

До бутылки в случае доковыливали по любому. И алкогольная нейропатия не мешает.
Мы не жестокие, мы реалисты.. и умеем давать право другому человеку на его личный выбор.
Выбор не выздоравливать потому что куча других проблем и не до этого.. да пожалуйста.
Я твой выбор уважаю и до тех пор пока не увижу что человек реально землю жрет чтобы трезвым остаться свои ресурсы на уговоры тратить не буду..
Опыт с.. сестра так уковыляла, отец, мать.. нормально.
Я спокойно ждала потом послала денежку чтобы похоронили достойно.
Я умею уважать чужой выбор. Свой я сделала. Каков будет твой это только твое дело.

ОТВЕСТВЕННОСТЬ ЗА ТВОЕ ВЫЗДОРОВЛЕНИЕ И БЛАГОПОЛУЧИЕ ЛЕЖИТ ТОЛЬКО НА ТЕБЕ.
все что ты имеешь это результаты твоего личного выбора.

Спустя 8 минут (12.06.2018 - 09:42) JELLYBEANS написал(а):
Я не понимаю одного - это что, нормально - отказываться лечить человека в таком состоянии?
Ведь очевидно же, что он за себя не отвечает и отвечать не может!
Почему скорая отказалась ехать? При чем тут вообще полиция?

Спустя 2 минуты, 10 секунд (12.06.2018 - 09:44) Гость_Энивэй написал(а):
Подумаешь мебель, окно вышиб. Ключи какие-то.
Детский сад.
Я и похуже вытворял.
...
Вы там передохнете все а я Леха придёт в АА.
На могилах ваших письма будет вам свои читать про раскаяние.
Я не шучу.
Это кино может так и закончиться.
...
Хорошая тема - про алкоголизм, безумие и родню, которая спасая алкаша только делает хуже ему.
Скажу ужасную вещь - скорее бы он вас укакошил и сдался.
Вы друг друга похоже уже так за@@@ли.

Спустя 6 минут, 12 секунд (12.06.2018 - 09:51) alena153 написал(а):
JELLYBEANS
Цитата
А ничего, что все это время я просила помощи?

Какой?Конкретно?Словесной поддержки и одобрения в спасении Лёхи?Так вот результат твоего спасения-уехал с белкой на такси.Какую помощь могут оказать чужие люди в Интернете?Ну,поговорить,совет дать.И то,нет волшебных советов,что бы всё наладилось.Сама,сама(с) biggrin.gif



Спустя 4 минуты, 6 секунд alena153 написал(а):
JELLYBEANS
Цитата
Я не понимаю одного - это что, нормально - отказываться лечить человека в таком состоянии?

Ты не понимаешь только одного?Завидую biggrin.gif А человек хотел лечиться в таком состоянии?То-то и оно.

Спустя 31 минуту, 52 секунды (12.06.2018 - 10:23) Багира2 написал(а):
Бес-по-лез-но!!!

Спустя 4 минуты, 18 секунд (12.06.2018 - 10:27) сергей и написал(а):
Если кто из Петрозаводска читает...

А могут ,интересно, анонимные алкоголики Петрозаводска сами зайти к этой женщине в гости ?
Поговорить , чайку попить. просто так. не тащить на группу . а просто зайти. посидеть.

p.s Я всю тему не читал. может это и было уже))


Спустя 5 минут, 39 секунд (12.06.2018 - 10:32) alena153 написал(а):
Багира2
Цитата
Бес-по-лез-но!!!

Так мы ж не для пользы пишем biggrin.gif

Спустя 4 минуты, 49 секунд (12.06.2018 - 10:37) JELLYBEANS написал(а):
Сергей, я буду рада.
Мне очень тяжело быть одной.
Обещаю не пить при гостях.
Мне действительно очень нужны люди.
Мой адрес - Чернышевского 4 -83.
Спасибо, если кто захочет поддержать.

Спустя 18 минут, 19 секунд (12.06.2018 - 10:56) Усатый написал(а):
Я был похуже тебя. Стараюсь. Но плохо получается.

Спустя 3 минуты, 7 секунд (12.06.2018 - 10:59) juliaww написал(а):
...как страшно. Честно, читаю и в ужас прихожу. Никак Джелибелис не вразумит, что с себя начинать надо. С себя. Себя вытягивать. Потому что ну невозможно к другим свою голову приставить. Если я так поступлю с этим человеком, это не значит что он так же поступит со мной. Страшно, дай Бог что то хоть немного изменится, а то просто настоящий замкнутый круг. А Леше помощь не нужна, ему и так хорошо.

Спустя 3 минуты, 40 секунд (12.06.2018 - 11:02) Усатый написал(а):
juliaww
Да какая ему помощь? Ему и так хорошо.

Спустя 8 минут, 50 секунд (12.06.2018 - 11:11) juliaww написал(а):
Усатый
Вот я и говорю. Его кОрмють пОють, на такси возютЬ а он и рад. Ну подумаешь белочка, подумаешь мебель поломал. Ну была и пройдет, ну никто за возмещение ущерба за мебель не попросит, а снова и снова будет "спасать". Ой как страшно, когда это все читаешь в режиме он-лайн. А вообще себя надо вытягивать Джелибелис, себя!!!! Тебе все это не говорят, а кричат.



Спустя 2 минуты, 35 секунд juliaww написал(а):
....и ни такой он дурак с белкой ничего не понимающий раз при отбытии ключи-то прихватил

Спустя 13 минут, 5 секунд (12.06.2018 - 11:24) Эрцог написал(а):
Трудно, конечно, заставить или уговорить бежать к врачу, если человек не хочет.

можно попробовать подловить момент, когда он будет сговорчивее.

но это нужно иметь человека, которому он доверяет и которого он послушает

Спустя 1 минуту, 29 секунд (12.06.2018 - 11:26) Веста написал(а):
JELLYBEANS
Цитата
Я хотела помочь любимому человеку и осталась одна, наедине с ним и его болезнью, которая стала и моей тоже

Для меня загадка - как можно любить действующего алка? Ну, правда, как? За что ты его любишь? Больной, буйный, потрепанный, пьяный, агрессивный, еще и с белочкой. От таких бегут куда глаза глядят, а ты жить без него не можешь. Ты что-то компенсируешь для себя. Скорее всего он для тебя фон, помогающий собственные проблемы и недостатки не замечать. Мы там, где наше внимание. Есть Лешик - твое внимание на нем. И цель какая-то появляется и оправдание собственных пьянок. Лешика забрать, внимание переноситься на собственную персону, а собственная персона не соответствует желаемому или хотя бы приемлемому. Начинается внутренний конфликт между реальностью и хотелками. Есть Лешик - нет собственных проблем, есть его проблемы. Милая, оставь ты его в покое. Пусть его заберут в больницу, подлечат. Хуже ему уже точно не будет. Не обманывай себя, не прикрывайся фоном. Все это может закончиться очень печально, причем для всех.

Спустя 2 минуты, 17 секунд (12.06.2018 - 11:28) Danet написал(а):
Мне нужна моя трезвость. Я читаю такое, чтоб вспомнить каким я был. Ну точнее именно такое лучше не читать, это немного вредно для мозга, плюс крайне много лишней информации. Но это уже такое.

Я не нанимался лечить никого. К тому же это бесполезно. И мне грубо говоря плевать че там у какого алкоголика. Я почитал, повспоминал, живу дальше своей жизнью и радуюсь ей.

Если вдруг кому то надо, чето спросит, я рассказываю о том как трезвел я.
Иногда пишу как трезвел я, потому что мне хочется написать это, просто так.

Тоесть я все что делаю делаю для себя.
В центре моей жизни не стоит ни автор этой темы ни другой алкоголик. Даже на затворках не стоит.
Спасители это созависемые, исключительно они.

Спустя 2 минуты, 6 секунд (12.06.2018 - 11:30) Веста написал(а):
Эрцог
Цитата
Трудно, конечно, заставить или уговорить бежать к врачу, если человек не хочет.

можно попробовать подловить момент, когда он будет сговорчивее.

но это нужно иметь человека, которому он доверяет и которого он послушает


Его нужно послать в опу, только и всего. Нужно перестать его поддерживать на плаву, спасать, уговаривать и нянчиться. Хочет пить - пускай пьет, захочет жить, сам найдет для этого возможности. Нужно уважать выбор другого. И если этот другой выбрал путь полной деградации - это его выбор.

Спустя 2 минуты, 28 секунд (12.06.2018 - 11:33) Эрцог написал(а):
Цитата (Веста @ 12.06.2018 - 11:26 )

Цитата


Для меня загадка - как можно любить действующего алка?

Любят (или не любят) абсолютно любых, т.к. любят просто, а не за что-то.

Спустя 37 секунд (12.06.2018 - 11:33) Багира2 написал(а):
Что-то вспомнилось...
Мне еще чуть меньше года оставалось до прихода в АА. И был у меня возлюбленный. Алкоголик, разумеется. Другие на тот момент меня мало интересовали - нет совпадения интересов. biggrin.gif

Там полный комплект был - запои и такая "чудесная" соза-мама. Мама ему машину купила - типа, за рулем пить не будет.
Три ха-ха!

Только вот помимо моих алкогольных пристрастий, у меня еще и семейное воспитание имелось. И, как выяснилось, некоторые элементы этого воспитания залипают на уровне рефлексов.

Как-то заявился он ко мне хорошо пьяненьким и почудил маленько.
Нет, мебель не ломал, стекла не бил, даже не матерился и не дрался. Он вообще по жизни добродушный был.
Так, по мелочи - что-то уронил, разбил, пролил.

Все! На этом ЕДИНСТВЕННОМ непотребном визите все отношения и закончились.
Хоть и сама пила, и любовь-морковь была.

Просто рефлекс сработал. Мужчина нарушил алгоритм, по которому строятся взаимоотношения влюбленной парочки . Повел себя банально неприлично.

Мне этого более чем достаточно, чтобы списать кавалера в утиль.

Я его выгнала, потом мне один раз позвонила его созо-мама с упреками, как я, эгоистка бездушная, могла пьяного беззащитного мальчика выпереть в ночь.
Ну я ответила - ваш мальчик, вы его и няньчить должны.

Больше никогда не виделись. А там и я в АА пришла.

Хорошая все-таки штука - воспитание. smile.gif


Это так просто, лирическое отступление про любовь. smile.gif

Спустя 9 минут, 3 секунды (12.06.2018 - 11:42) Веста написал(а):
Эрцог
Цитата
Любят (или не любят) абсолютно любых, т.к. любят просто, а не за что-то.

Только детей любят безусловной любовью. Между взрослыми мужчиной и женщиной любовь не вырастает на пустом месте.




Спустя 6 минут, 22 секунды Веста написал(а):
Эрцог
Цитата
Любят (или не любят) абсолютно любых

Любых не любят, просто любые часто путают любовь с терпением, жалостью и привычкой тех кто их "любит".

Спустя 3 минуты (12.06.2018 - 11:45) Эрцог написал(а):
Есть у меня знакомая, я ее не видел много лет. Она ослепла от выпивки (с моей точки зрения)- и я с ней по телефону общаюсь, чтобы ей было с кем выговориться.

любовью не пахнет тут, у нее даже муж есть.

так что, разные могут быть случаи.

Спустя 7 минут, 12 секунд (12.06.2018 - 11:52) Гость_Энивэй написал(а):
juliaww
Про ключи это видимо что-то "национальное", так сказать, алкоголическое.
..
В одной из белочек жена меня обнаружила голым на табурете на кухне. В руках банка консервированного зелёного горошка. Я его разбрасываю и говорю что-то вроде - гули, гули, гули.
Пока она походила по квартире, я зачем-то спрятал все ключи.
Белка белкой, а я до сих пор помню её отчаяние и страх в глазах - ключей нет, чтобы дверь открыть и уйти и она с идиотом безумным один на один.
Нашла она потом ключи, я их в посудную стойку в кухне между тарелками сунул.
Дурак дураком, а место классное нашёл.

Спустя 3 минуты, 37 секунд (12.06.2018 - 11:56) Веста написал(а):
Багира2
За год до прихода в нашу секту я развелась со вторым мужем и попробовала пожить с первым. Ни о какой любви с моей стороны речи не шло (ну я себя обманывала, что смогу его полюбить и все будет пучком), а на самом деле мне хотелось бухать комфортно. Он привозил бухло в любое время суток по легкому движению брови, занимался домашними делами, выгуливал собаку, готовил, сопли мне вытирал. В общем, я нашла себе золотого созу. Когда я для себя это поняла, я поговорила с ним серьезно, попросила прощения, объяснилась и пожелала ему встретить хорошего человека, который действительно его полюбит. Вот такая любовь... к бухлу))



Спустя 1 минуту, 36 секунд Веста написал(а):
Гость_Энивэй
Цитата
голым на табурете на кухне. В руках банка консервированного зелёного горошка. Я его разбрасываю и говорю что-то вроде - гули, гули, гули.

Птичек кормил? biggrin.gif

Спустя 30 секунд (12.06.2018 - 11:57) alena153 написал(а):
Багира2
Цитата
И был у меня возлюбленный. Алкоголик, разумеется.

Разумеется.Это всё понятно и правильно.Но существуют же правила и приличия.Возлюбленный алкоголик должен владеть какими то денежными средствами,что бы поить даму сердца.А что мы видим тут?Дама содержит алкаша,не способного за бутылкой сгонять dry.gif

Спустя 2 минуты, 3 секунды (12.06.2018 - 11:59) Эрцог написал(а):
Ничего удивительного, состояние у него тяжелое, таких случаев не мало

Спустя 1 минуту, 50 секунд (12.06.2018 - 12:00) Гость_Энивэй написал(а):
Цитата (Веста @ 12.06.2018 - 11:56 )
Багира2
За год до прихода в нашу секту я развелась со вторым мужем и попробовала пожить с первым. Ни о какой любви с моей стороны речи не шло (ну я себя обманывала, что смогу его полюбить и все будет пучком), а на самом деле мне хотелось бухать комфортно. Он привозил бухло в любое время суток по легкому движению брови, занимался домашними делами, выгуливал собаку, готовил, сопли мне вытирал. В общем, я нашла себе золотого созу. Когда я для себя это поняла, я поговорила с ним серьезно, попросила прощения, объяснилась и пожелала ему встретить хорошего человека, который действительно его полюбит. Вот такая любовь... к бухлу))



Спустя 1 минуту, 36 секунд Веста написал(а):
Гость_Энивэй
Цитата
голым на табурете на кухне. В руках банка консервированного зелёного горошка. Я его разбрасываю и говорю что-то вроде - гули, гули, гули.

Птичек кормил? biggrin.gif

Твой пост этот в номинацию - Крутые посты форума.
Это очень круто.
Такое признать.



Спустя 1 минуту, 40 секунд Guest написал(а):
Веста
Я видимо много раз смотрел фильм "Кавказская пленница", зашло в душу, что птичек жалко.
)))

Спустя 1 минуту, 34 секунды (12.06.2018 - 12:02) Веста написал(а):
Гость_Энивэй
Даже не знаю, что сказать. Спасибо wub.gif

Спустя 2 минуты, 29 секунд (12.06.2018 - 12:05) Татьян@ написал(а):
Цитата (JELLYBEANS @ 12.06.2018 - 09:27 )
. Я представила себе полицию, которая увидит все, что он наделал... и пожалела его в стопятьсотый раз

blink.gif
Поэтому пусть подыхает, лишь бы полиция не увидела?
Человеку с белкой-нужна ЭКСТРЕННАЯ медицинская помощь!

Спустя 14 секунд (12.06.2018 - 12:05) Веста написал(а):
Цитата
Я видимо много раз смотрел фильм "Кавказская пленница", зашло в душу, что птичек жалко.
)))

biggrin.gif
Тоже люблю этот момент в фильме

Спустя 17 минут, 34 секунды (12.06.2018 - 12:22) Багира2 написал(а):
Цитата (JELLYBEANS @ 12.06.2018 - 09:42 )

Почему скорая отказалась ехать? При чем тут вообще полиция?

Потому что:
1. В нашей стране сейчас нет принудительного лечения.
2. Поэтому надо вызывать полицию на правонарушение.
3. Полиция приезжает, оценивает масштабы разрушений, видит неадекватность клиента и вызывает уже на себя бригаду психиатрической скорой. И все это протоколируется.
4. Клиента везут трезветь в соответствующее медицинское учреждение.

Это обычный, естественный на сегодняшний день порядок вещей.


Спустя 4 минуты, 56 секунд (12.06.2018 - 12:27) JELLYBEANS написал(а):
Веста
Я же знала его другим. Он и сейчас таким бывает, просто очень редко - хорошо, если пару дней в месяц. Я люблю не алко, а своего очень давнего друга, с которым, возможно, все бы вышло иначе, если б я со своим мужем не познакомилась на пару недель раньше. И я молчала всю жизнь, и вмешалась, лишь увидев, во что он превратился. Может, лучше б не вмешивалась - мне все это говорили, а я все равно поступила по своему.

Эрцог
Такой человек есть, и это его мать. Только она не будет помогать, - я сколько раз пыталась ее задействовать, начиная с прошлого года. Она говорит: - "Что ты несешь?" и бросает трубку. Я его отправляю к ней, зная, что там он пить не будет хотя бы пару дней, а она звонит мне и спрашивает, зачем я даю ему деньги. Не получится договориться. Иногда мне кажется, что она хочет его смерти, чтоб все поскорее кончилось.

juliaww
Он не понимает, что делает.
только что позвонил, что ему очень плохо, а мать и брат бросили трубки, т.е., мать вообще не взяла. Я написала его брату, что он - резиновое изделие, - не ответил, и не надо.
Пыталась упросить, чтоб помогли мне поместить его в больницу.
Хрен там - тут одна я плохая.
Не иначе, дожидаются, когда он в окно с 9го этажа вышагнет.

Спустя 8 минут, 46 секунд (12.06.2018 - 12:36) Гость_Энивэй написал(а):
JELLYBEANS
Я же тебе звонил год или полтора назад.
Ты тут телефон выкладывала, требовала подтвердить твоё существование.
Подтвердили.
А воз и ныне там.
..
Я слышал, что созы похлеще алкашей сопротивляются необходимости совершить Переворот.
Похоже на то.

Спустя 22 минуты, 8 секунд (12.06.2018 - 12:58) Багира2 написал(а):
Цитата (Гость_Энивэй @ 12.06.2018 - 12:36 )

Я слышал, что созы похлеще алкашей сопротивляются необходимости совершить Переворот.
Похоже на то.

Ты только слышал. А я видела.
Алкоголик уже трезвый сто лет, живет своей жизнью, а созик как сидел в своей куче дерьма, так и сидит.
Да ладно бы просто молча сидел! Он еще палки в колеса вставлять начинает, жить мешает.

Что-то с каждым годом во мне крепнет уверенность, что созависимость неизлечима в принципе. sad.gif

Спустя 14 минут, 3 секунды (12.06.2018 - 13:12) Веста написал(а):
JELLYBEANS
Цитата
Я же знала его другим.
И что? Был другим, стал таким. Все меняется.

Цитата
Не иначе, дожидаются, когда он в окно с 9го этажа вышагнет.

Сколько ему лет? Ты ему что, нянька? Или твоя "забота" ему помогает? Хотя нет, помогает... бухать и опускаться все ниже и ниже. Оставь ты его в покое, займись собой! Хватить в эти игры играть: спасатель, преследователь, жертва. Хотя... каждый развлекается, как может)) Твое дело...

Спустя 7 минут, 2 секунды (12.06.2018 - 13:19) Cleopatra написал(а):
JELLYBEANS
Цитата
Я же знала его другим. Он и сейчас таким бывает, просто очень редко - хорошо, если пару дней в месяц. Я люблю не алко, а своего очень давнего друга

От этого человека уже НИХРЕНА не осталось давным давно, алкоголь катастрофически выжег ему и внутренности и личность. Это уже болезнь которая паразитирует и управляет телом давно подчинив почти уничтожив самого человека, остались функции - найти, употребить, убедить окружающих что все на так ужасно как кажется.

Спустя 16 минут, 7 секунд (12.06.2018 - 13:35) Веста написал(а):
JELLYBEANS, скажи честно, вот если бы ты не пила от слова совсем, Лешик бы тебе нужен был или нет? Только не спеши отвечать, подумай wink.gif

Спустя 49 секунд (12.06.2018 - 13:36) Эрцог написал(а):
Мне, кажется, что трудно будет ему помочь. Хотя, я сам, обычно, за помощь и в таких случаях.

Не могу отвадить знакомую от алко и муж и сын и мать ее бессильны.
Я матери сказал, не рвите себе сердце, как будет, так и будет.

Хотя я и не люблю так говорить и думать

Спустя 4 минуты, 10 секунд (12.06.2018 - 13:40) alena153 написал(а):
Веста
Цитата
Лешик бы тебе нужен был или нет?

По моему,ТС уже прошла "точку невозврата".Вопрос не стоит нужен-не нужен.Она не может без него.Весь мир для неё-Лёшик biggrin.gif

Спустя 6 минут, 17 секунд (12.06.2018 - 13:47) Веста написал(а):
Эрцог
А мне не жаль тех, кто бухает. Мне жаль тех, кто страдает от бухла и ищет выход. А если челу нравиться пить как не в себя, как говориться, флаг в руки)), но не на моей территории и не со мной за столом. Не люблю вечно пьяных, по себе знаю, что это такое и с чем это едят. Напрягает и отталкивает. Это как обезьяна с гранатой, по любому бабахнет, только не знаешь где и когда. ph34r.gif




Спустя 2 минуты, 14 секунд Веста написал(а):
alena153
Цитата
По моему,ТС уже прошла "точку невозврата".Вопрос не стоит нужен-не нужен.Она не может без него.Весь мир для неё-Лёшик

Мне вот кажется, что Лешик - химера. Не в том смысле, что его нет, а в том, что он значит. Любовь к Лешику - удобная и оправдательная любовь к алко.

Спустя 5 минут, 31 секунду (12.06.2018 - 13:52) Гость_Энивэй написал(а):
Багира2
В созависимости наверное нет катастрофы.
Типа жить можно.
И материал для созы всегда есть. Помрет Лешик, найдётся Гошик.

Спустя 46 секунд (12.06.2018 - 13:53) alena153 написал(а):
Веста
Цитата
Любовь к Лешику - удобная и оправдательная любовь к алко.

Не сильно ли извилистый и сложный путь?Когда я хотела бухать,я бухала без оправданий biggrin.gif

Спустя 51 секунду (12.06.2018 - 13:54) Cheburashka написал(а):
Цитата (JELLYBEANS @ 12.06.2018 - 09:27 )
Я вот одного не понимаю, - ты просто злобишься на меня незнамо за что, или думаешь, что моральные звиздюли реально могут помочь?

Тебе никто не поможет, кроме тебя самой. Не рассчитывай на это. Много ты Лехе помогла за эти пару лет? cool.gif
Просто жаль людей, которые тут тебе телефоны дают и стараются помочь. А ты уже какой сезон глумишься над людьми.
И тебя жаль. Но уже не очень wink.gif

Спустя 4 минуты, 10 секунд (12.06.2018 - 13:58) Веста написал(а):
alena153
Цитата
Не сильно ли извилистый и сложный путь?Когда я хотела бухать,я бухала без оправданий

Так и ТС - не простой человек laugh.gif

Спустя 1 минуту, 19 секунд (12.06.2018 - 13:59) Эрцог написал(а):
Сложность в том, что алкоголик знает, что найдутся те,кому его жалко, и рассчитывает на помощь.

Спустя 1 минуту, 51 секунду (12.06.2018 - 14:01) Nadezhda_I написал(а):
Цитата (сергей и @ 12.06.2018 - 11:27 )
А могут ,интересно, анонимные алкоголики Петрозаводска сами зайти к этой женщине в гости ?

Могут. Но от женщины нужны ДЕЙСТВИЯ.
Набрать номер в телефоне позвонить, сообщить о проблеме, принять бессилие, если совсем уж просто и понятно говорить.
Самой. Сделать первый шаг.
Все остальное - то, что здесь роисходит, - (удалено внутренней цензурой) мозгов.

Спустя 50 секунд (12.06.2018 - 14:02) Веста написал(а):
Эрцог
Цитата
Сложность в том, что алкоголик знает, что найдутся те,кому его жалко, и рассчитывает на помощь.

Да, в бухле, как на войне, все средства хороши))

Спустя 6 минут, 18 секунд (12.06.2018 - 14:08) Nadezhda_I написал(а):
Эх, как тут живенько-то. В праздничек-то. Ой-ей-ёй...



Спустя 6 минут, 6 секунд Nadezhda_I написал(а):
Цитата (Danet @ 12.06.2018 - 12:28 )
Я читаю такое, чтоб вспомнить каким я был. Ну точнее именно такое лучше не читать, это немного вредно для мозга, плюс крайне много лишней информации.

Аналогично. Плюс я еще жду возможных реальных действий от ТС, поскольку я из того же славного города П., что и она.Могу оказать содействие желающему трезветь.
Хотя на группу мы с ней уже ходили.

Спустя 2 минуты, 55 секунд (12.06.2018 - 14:11) Багира2 написал(а):
Цитата (Гость_Энивэй @ 12.06.2018 - 13:52 )
Багира2
В созависимости наверное нет катастрофы.
Типа жить можно.
И материал для созы всегда есть. Помрет Лешик, найдётся Гошик.

Абсолютно верно.
Созики свою болячку не видят.
А Лешиков и Гошиков на всех хватит. Этого добра пучок по цене пятачок на каждом полустанке. smile.gif
До конца жизни хватит почвы для иллюзий спасения.

Спустя 2 минуты, 52 секунды (12.06.2018 - 14:14) Nadezhda_I написал(а):
Цитата (Багира2 @ 12.06.2018 - 12:33 )
Хорошая все-таки штука - воспитание.

Да не то слово!
В очень многое гэ я не вляпалась и очень много со мной произошло хорошего именно благодаря воспитанию и дальнейшему самовоспитанию.
Да и вообще приятно очень жить и осознавать, что я - хорошо воспитанный человек smile.gif

Спустя 58 секунд (12.06.2018 - 14:15) teks написал(а):
Цитата (Nadezhda_I @ 12.06.2018 - 14:08 )
Эх, как тут живенько-то. В праздничек-то. Ой-ей-ёй...

точно, весь форум с утра тусит rolleyes.gif

Спустя 1 минуту, 18 секунд (12.06.2018 - 14:16) Nadezhda_I написал(а):
teks
smile.gif

Спустя 9 минут, 53 секунды (12.06.2018 - 14:26) alena153 написал(а):
Багира2
Цитата
А Лешиков и Гошиков на всех хватит.

Нас то хватит.Созиков не хватает.Мне чё то никто денежки из Израиля не посылал на бухло dry.gif

Спустя 10 минут, 46 секунд (12.06.2018 - 14:37) Багира2 написал(а):
Цитата (alena153 @ 12.06.2018 - 14:26 )

Нас то хватит.Созиков не хватает.Мне чё то никто денежки из Израиля не посылал на бухло dry.gif

Да мне тоже никто не посылал.
Не те у нас знакомые, ох не те! biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 44 секунды (12.06.2018 - 14:39) Cheburashka написал(а):
Цитата (Татьян@ @ 12.06.2018 - 12:05 )
Поэтому пусть подыхает, лишь бы полиция не увидела?
Человеку с белкой-нужна ЭКСТРЕННАЯ медицинская помощь!


Теперь ты понимаешь, что не нужны ей телефоны никакие? rolleyes.gif
Цитата (JELLYBEANS @ 12.06.2018 - 12:27 )
Не иначе, дожидаются, когда он в окно с 9го этажа вышагнет

И правильно делают. А ты всем мешаешь только.

Спустя 13 минут, 57 секунд (12.06.2018 - 14:53) JELLYBEANS написал(а):
Цитата
От этого человека уже НИХРЕНА не осталось давным давно, алкоголь катастрофически выжег ему и внутренности и личность. Это уже болезнь которая паразитирует и управляет телом давно подчинив почти уничтожив самого человека, остались функции - найти, употребить, убедить окружающих что все на так ужасно как кажется.

Да, ты права. С той разницей, что он уже ни в чем не убеждает окружающих. Он тупо клянчит и манипулирует, чтоб получить свое.
Утром Деня привез ключи, потом он позвонил, что ему трындец, как плохо, и уже в такси начал клянчить алкоголь. Это после всего, что вчера было. Я сама себе смешна. Невозможно быть такой идиоткой, - мне и самой не верится. Повелась, блин. Обрадовалась, что жив.
Цитата
JELLYBEANS, скажи честно, вот если бы ты не пила от слова совсем, Лешик бы тебе нужен был или нет?

Да. Я ведь, в сущности, из-за него и начала столько пить, - из-за связи с ним мое многолетнее пьянство и вышло из под контроля, став проблемой.
Но теперь я не думаю, что он мне нужен. Это уже зависимость от него, а не любовь.
Цитата
Хватить в эти игры играть: спасатель, преследователь, жертва. Хотя... каждый развлекается, как может))

Честно говоря, Веста, я не верю в эти игры. Вообще не верю в созависимость. Есть такая вещь, как любовь, и любой любящий человек ведет себя одинаково предсказуемо. Любой пытается спасти близкого человека, - это не болезнь, а горе.

Спустя 1 минуту, 40 секунд (12.06.2018 - 14:54) Nadezhda_I написал(а):
Цитата (alena153 @ 12.06.2018 - 15:26 )
Созиков не хватает

Думаешь?
А куда они все подевались? Неужто другие алкаши их порасхватали?! ohmy.gif

Спустя 4 минуты, 37 секунд (12.06.2018 - 14:59) alena153 написал(а):
Nadezhda_I
Цитата
А куда они все подевались? Неужто другие алкаши их порасхватали?!

Ну,созики-это обычно бабы мазохистки,которым любой мужик сгодится,лишь бы похуже был.Мужиков созиков,как и принцев,катастрофически мало sad.gif

Спустя 3 минуты, 51 секунду (12.06.2018 - 15:03) Nadezhda_I написал(а):
Цитата (JELLYBEANS @ 12.06.2018 - 15:53 )
Вообще не верю в созависимость.

Ты в нее не веришь, а она есть. У тебя созависмость в острой форме сейчас. Ты бухаешь и алкоголь, и "отношения" с Алексеем. И та, и другая болезни смертельны.
Спасай себя.
Иди на группы АА. В скайпе. И на группы Ал-Анон, и те, и другие идут в скайпе ежедневно. Со временем поймешь, где именно тебе лучше пройти 12-ти шаговую программу.
Ищи и найдешь.
Спасение утопающих - дело рук самих утопающих (с).



Спустя 37 секунд Nadezhda_I написал(а):
Цитата (alena153 @ 12.06.2018 - 15:59 )
как и принцев,катастрофически мало

Вот и я о том!! biggrin.gif laugh.gif

Спустя 20 секунд (12.06.2018 - 15:03) Эрцог написал(а):
Жаль, что нет у него друга, брата, или жены с крутым характером.
Которые могли бы полунасильно его потащить к врачу или больницу, а там его бы могли бы закодировать, спустя какое то время

Спустя 4 минуты, 14 секунд (12.06.2018 - 15:07) Веста написал(а):
JELLYBEANS
Цитата
Да. Я ведь, в сущности, из-за него и начала столько пить, - из-за связи с ним мое многолетнее пьянство и вышло из под контроля, став проблемой.
Но теперь я не думаю, что он мне нужен. Это уже зависимость от него, а не любовь.

Пить ты начала задолго до того, сейчас ты просто стала пить больше. И мне думается, что именно возможность в его компании пить больше и породила твою иллюзию любви.

Цитата
Честно говоря, Веста, я не верю в эти игры. Вообще не верю в созависимость. Есть такая вещь, как любовь, и любой любящий человек ведет себя одинаково предсказуемо. Любой пытается спасти близкого человека, - это не болезнь, а горе.

Каждый чел от чего-то и кого-то зависит в той или иной степени, здесь мерилом выступает насколько человек сливается с объектом, что от него самого остается, чей жизнью живет: своей или чужой? Любовь созидает, созависимость - разрушает и созависимого и того кого он "любит".

Спустя 4 минуты, 42 секунды (12.06.2018 - 15:12) JELLYBEANS написал(а):
Цитата
А ты уже какой сезон глумишься над людьми.

Я ни над кем не глумлюсь. Мне просто очень плохо. Вам - чем так плохо от моих текстов?
Это я с утра в истерике, а не вы.

Спустя 9 минут, 9 секунд (12.06.2018 - 15:21) Гость_Энивэй написал(а):
alena153
Багира2
Вам страшно повезло.
А то бы вас "заспасали" - уже бы червей кормили.

Спустя 7 минут, 15 секунд (12.06.2018 - 15:28) сергей и написал(а):
Цитата (Nadezhda_I @ 12.06.2018 - 14:01 )
Цитата (сергей и @ 12.06.2018 - 11:27 )
А могут ,интересно, анонимные алкоголики Петрозаводска сами зайти к этой женщине в гости ?

Могут. Но от женщины нужны ДЕЙСТВИЯ.
Набрать номер в телефоне позвонить, сообщить о проблеме, принять бессилие, если совсем уж просто и понятно говорить.
Самой. Сделать первый шаг.
Все остальное - то, что здесь роисходит, - (удалено внутренней цензурой) мозгов.

А просто так зайти? Без действий. без условий. Просто так . просто в гости. ? Не по алкогольному вопросу , а по человечески.



Спустя 2 минуты, 50 секунд сергей и написал(а):
Цитата (JELLYBEANS @ 12.06.2018 - 10:37 )

Мне очень тяжело быть одной.
Обещаю не пить при гостях.
Мне действительно очень нужны люди.
Мой адрес - Чернышевского 4 -83.
Спасибо, если кто захочет поддержать.

Ведь вот же.....

Спустя 12 минут, 49 секунд (12.06.2018 - 15:41) Гость_Энивэй написал(а):
Я бы выпить зашёл.
А так не зачем.
Чесна слова.
Лучше вы к нам, как говорится.



Спустя 1 минуту, 21 секунду Guest написал(а):
Не за чем - так правильнее.

Спустя 4 минуты, 9 секунд (12.06.2018 - 15:45) дядя андрей написал(а):
Цитата

Цитата (alena153 @ 12.06.2018 - 15:59 )
как и принцев,катастрофически мало

Вот и я о том!!



Но не все потеряно:



Цитата
Жаль, что нет у него друга, брата, или жены с крутым характером.
Которые могли бы полунасильно его потащить к врачу или больницу, а там его бы могли бы закодировать, спустя какое то время



JELLYBEANS

20 апреля ты писала тоже самое, один в один прошло два месяца. Ты то расставалась с Лехой то опять сходилась.

Можно уже многосерийный фильм снять, все жанры отразятся.

Мало того, что ты себя губишь, так ты еще его губишь,алкоголем и своей созой.

Еще и другим указываешь, что они должны делать, от матери до врача.

Если ты знаешь как, почему у тебя не хрена не получается?

Я этот вопрос задаю всем слишком умным теоретикам, бухающим алкоголикам, которые знают, как правильно лечить алкоголизм.


Спустя 8 минут, 26 секунд (12.06.2018 - 15:54) Nadezhda_I написал(а):
Цитата (сергей и @ 12.06.2018 - 16:28 )
, а по человечески.

А по-человечески я в такие гости не хожу.
Нет общих интересов.



Спустя 2 минуты, 8 секунд Nadezhda_I написал(а):
Цитата (дядя андрей @ 12.06.2018 - 16:45 )
Но не все потеряно:

Согласна! biggrin.gif Тоже сейчас так подумала
Правда, прочитав вот это: "
Цитата (сергей и @ 12.06.2018 - 16:28 )
А просто так зайти? Без действий. без условий. Просто так . просто в гости. ? Не по алкогольному вопросу , а по человечески.
"

Спустя 14 минут, 46 секунд (12.06.2018 - 16:09) Багира2 написал(а):
JELLYBEANS
Цитата
Вообще не верю в созависимость.

Это невротическое расстройство существует независимо от того, веришь ты в него или нет.
Цитата
Есть такая вещь, как любовь, и любой любящий человек ведет себя одинаково предсказуемо.

Невротик ведет себя предсказуемо.
А любящий человек отпустит от себя патологическую личность на все четыре стороны для его же блага, и прекратит убивать его своими руками, как делаешь это сейчас ты.
alena153
Цитата
Мужиков созиков,как и принцев,катастрофически мало

Да, мало. Но есть.
У меня был недолго.
Мужики-созики еще более омерзительные, чем бабы.
Нет, я конечно пользовалась им по полной программе. Как Лешик Джелли пользуется.
Но омерзение все-таки пересилило, и я его с треском выгнала.
Со своими братьями-алкашами было и веселее и комфортнее душевно.
А то он меня чуть не задушил своей любовью.
Он, кстати, нашел себе другую алкоголичку. А она протрезвела через некоторое время и спустила его с лестницы. В прямом смысле этого слова. smile.gif
JELLYBEANS
Цитата

Я ни над кем не глумлюсь.

Совета и помощи просишь? Просишь.
Данные советы применяешь? Рекомендации выполняешь? Нет.
Значит, глумишься.

Спустя 28 минут, 8 секунд (12.06.2018 - 16:37) Cheburashka написал(а):
Цитата (Эрцог @ 12.06.2018 - 15:03 )
Жаль, что нет у него друга, брата, или жены с крутым характером.
Которые могли бы полунасильно его потащить к врачу или больницу, а там его бы могли бы закодировать, спустя какое то время

Давайте поплачем biggrin.gif
Цитата (JELLYBEANS @ 12.06.2018 - 15:12 )
Я ни над кем не глумлюсь. Мне просто очень плохо. Вам - чем так плохо от моих текстов?

Сюда приходят все новые люди и пытаются тебе помочь. А ты им по ушам ездишь. А сейчас уже начала даже помощь какую-то клянчить. Работу там, таблетки строгой отчётности... Нехорошо так делать. Здесь форум Анонимных Алкоголиков, а не изба-исповедальня и не лохотрон.
Цитата (JELLYBEANS @ 12.06.2018 - 15:12 )
Это я с утра в истерике, а не вы.

Так понятно, что не я. Я в свое время оставила пьющего и очень близкого человека самому разбираться со своим алкоголизмом. Если бы не оставила, тоже сейчас в припадках билась бы.

Спустя 14 минут, 32 секунды (12.06.2018 - 16:51) Эрцог написал(а):
Цитата (JELLYBEANS @ 12.06.2018 - 15:12 )
Цитата
  .

Я ни над кем не глумлюсь.

Это же Чебурашка сказала...

вообще, столько народа не будет сидеть в теме, если есть глум.



Спустя 9 минут, 9 секунд Эрцог написал(а):
Цитата (Cheburashka @ 12.06.2018 - 16:37 )
[QUOTE=Эрцог,12.06.2018 - 15:03,2141989]
Сюда приходят все новые люди и пытаются тебе помочь. А ты им по ушам ездишь.

Ничего такого нет и в помине. Кто не хочет быть в теме, того не будет..

это по принципу- "сама выдумываю, сама пишу, разоблачая"

Спустя 16 минут, 17 секунд (12.06.2018 - 17:08) Cheburashka написал(а):
Цитата (Эрцог @ 12.06.2018 - 16:51 )
вообще, столько народа не будет сидеть в теме, если есть глум.

Вот, где есть глум, там и сидят. В серьезном деле, человек обратился за помощью, получил ее и пошел делать. А здесь никаких действий, трырдешь один годами.
Благо, что со стороны видно, до чего алкоголизм и соза доводят. Забавная тема.
Интересно... Допьется Леха до смерти все же? Или первая ТС не выдержит?

Спустя 4 минуты, 26 секунд (12.06.2018 - 17:12) Гость_Энивэй написал(а):
Я любил свою бывшую жену

Когда я уже пил запоями и в своей комнате устроил логово в нашем большом дому и это продолжалось не один год, бедная заброшенная моя любовь всей жизни моей влюбилась и я лишь порадовался за неё.
Так бывает, когда кого-то любишь.
...
Я ушёл.
Зачем поганить жизнь людям, тем более тем, кого любишь.

Спустя 4 минуты, 55 секунд (12.06.2018 - 17:17) Эрцог написал(а):
Цитата (Cheburashka @ 12.06.2018 - 17:08 )
[QUOTE=Эрцог,12.06.2018 - 16:51,2142009]
Благо, что со стороны видно, до чего алкоголизм и соза доводят. Забавная тема.

Что же получается- если я свою подружку, старую знакомую, которая пьет чрезмерно, уговариваю по телефону этого не делать, привожу доводы и проч..- то я- соза- которая ей наносит вред?

Спустя 1 минуту, 10 секунд (12.06.2018 - 17:18) Cheburashka написал(а):
Цитата (Гость_Энивэй @ 12.06.2018 - 17:12 )
бедная заброшенная моя любовь всей жизни моей влюбилась и я лишь порадовался за неё.

Да. Все так. Если мужчина пьет и не радует свою женщину, то даже самую любящую и любимую рано или поздно начинает радовать другой.
---
Но не в случае ТС biggrin.gif

Спустя 18 минут, 36 секунд (12.06.2018 - 17:37) maika-alkogolichka написал(а):
Веста
Цитата

Для меня загадка - как можно любить действующего алка? Ну, правда, как? За что ты его любишь


Это не любовь, это одержимость.
И даже не этим несчастным Лехой.
Это одержимость собой, своим образом, своей ролью в этих отношениях.

Из этого патологически трудно выйти, чукча-писатель знает по себе.

Как же мне повезло, блин, даже не верится, слава Богу.



Спустя 6 минут, 47 секунд maika-alkogolichka написал(а):
JELLYBEANS
Твоя роль тебя унижает.
Твои страдания не к катарсису ведут, это мазохизм чистой воды.

Если хочешь чтобы был катарсис, иди на группу, обретай духовный опыт и духовный прогресс, вытаскивай себя и неси то, что обретёшь Лехе своему, другим алкашам таким как ты, пиши, говори, спасай.

Вот тогда будет достойная роль.
Запусти свою одержимость по другому пути.
Встань и иди.

Спустя 1 минуту, 10 секунд (12.06.2018 - 17:38) Багира2 написал(а):
А вот мне интересно стало...
Я наблюдаю за телодвижениями ТС уже давно.

Первый раз я столкнулась с ней летом 2016 года.

Тогда мы с ребенком лежали в больнице, когда врачи разводили руками и боялись, что ничем не могут ему помочь имеющимися ресурсами.

Тогда же появилась надежда. Мы метнулись в другой город. Почти год проходили тщательные обследования. Ребенка прооперировали.
Прошел еще год. Сын заканчивает школу, собирается поступать.
Из глубокого инвалида получился почти здоровый молодой мужчина.

За этот период мы побывали в больницах шесть раз. И все ради выздоровления.

В моей жизни изменилось ВСЕ!

Что изменилось с того же момента у ТС.
Она переместилась в пространстве и оказалась в одной географической точке с вожделенным Лешиком.

И тут тоже ВСЕ!

Взрослый человек вроде бы... и НИКАКИХ изменений, вообще.

Даже один раз пьяного козла в больничку засунуть не может. Выгнать не может. Пить бросить не может. Людей слушать так и не научилась...

Господяяяя....на что люди жизнь просирают???!!! sad.gif


Спустя 14 секунд (12.06.2018 - 17:38) Cleopatra написал(а):
maika-alkogolichka
Цитата
Как же мне повезло, блин, даже не верится, слава Богу.

ты услышала.. из морока вырвалась..
Не все слышат не у всех есть этот шанс sad.gif .

Спустя 28 секунд (12.06.2018 - 17:39) alena153 написал(а):
Эрцог
Цитата
вообще, столько народа не будет сидеть в теме, если есть глум.

Отчего же?Такие истории на меня действуют гораздо более отврезвляюще,чем призывы..."ловцов человеков" бежать на собрания.Понимаешь,что всё только в руках самого человека.И если уж человек решил пустить свою жизнь под откос,его ничего не остановит.Равно как и если решил быть счастливым rolleyes.gif

Спустя 4 минуты, 13 секунд (12.06.2018 - 17:43) Эрцог написал(а):
Цитата (Багира2 @ 12.06.2018 - 17:38 )






Она переместилась в пространстве и оказалась в одной географической точке с вожделенным Лешиком.

 


и, чудаки, еще такие есть,
вдыхают полной грудью эту смесь,
и не наград не ждут, не наказанья,
и, думая, что дышат просто так,
они внезапно попадают в такт,
такого же неровного дыханья (с)

Спустя 22 минуты, 12 секунд (12.06.2018 - 18:05) Багира2 написал(а):
Эрцог
Не пачкай, пожалуйста, имя Владимира Семеновича об эту пьяную мелодраму.
Нет тут никакой любви, и не было никогда.

Спустя 26 минут, 45 секунд (12.06.2018 - 18:32) Гость_Энивэй написал(а):
Cheburashka
Моей бывшей не удалось стать созой алкоголика.
Дело в том, что она изначально была заточена на сохранение себя как личности.
Я тут совершенно случайно вспомнил историю давно минувших дней.
Меня, ещё до развала СССР, посылали в Сирию или Иран. Это связано было со строительство ГЭС в Сирии или АЭС в Иране.
Командировка на три года.
Моя ворона, любовь всей жизни моей, сказала тогда, что не поедет. У неё своё предназначение, а там жёны спецов без работы деградируют - сплетни, пьянки, тряпки.)))
А посылали исключительно семьёй. Правило такое было.
Я особо не переживал. Я сам туда не рвался.)) =
А когда я пить начал системно, а потом запоями - как-то сумела от меня отстраниться. Повезло ей.
Не стать дурой созой.
И жизнь себе изуродовать.
...
Сегодня рядом человек - который меня в АА за руку отвел. А так тоже бы расстались. Её посыл такой - слишком это скушно-тратить остаток жизни на алкаша. Какой бы он не был обаятельный, умный, талантливый как я. laugh.gif laugh.gif laugh.gif

Спустя 13 минут, 13 секунд (12.06.2018 - 18:45) Багира2 написал(а):
Гость_Энивэй
Как тебе повезло - два раза подряд попасть на адекватных женщин!

Это огромная редкость у мужчин-алкогликов.

Спустя 23 минуты, 36 секунд (12.06.2018 - 19:09) Natushka написал(а):
Слежу за темой уже который день... Санта-Барбара отдыхает. Но меня это даже отвлекло от своих проблем. Спасибо Лехе. Даже не знаешь за кого больше переживать в данной ситуации. Жалко обоих.

Спустя 7 минут, 19 секунд (12.06.2018 - 19:16) Danet написал(а):
Natushka
На скользкий путь становишся ты. Темная сторона созависимости поглощает тебя.

Спустя 1 минуту, 27 секунд (12.06.2018 - 19:17) Багира2 написал(а):
Судя по тому, что ТС внезапно исчезла - Леха опять нарисовался.

Спустя 10 минут, 49 секунд (12.06.2018 - 19:28) Natushka написал(а):
Цитата (Danet @ 12.06.2018 - 19:16 )
Natushka
На скользкий путь становишся ты. Темная сторона созависимости поглощает тебя.

Мдааа... у меня созависимость будет еще хлеще. Сразу от Джелли и Лехи

Спустя 1 минуту, 23 секунды (12.06.2018 - 19:29) alena153 написал(а):
Багира2
Цитата
Судя по тому, что ТС внезапно исчезла - Леха опять нарисовался.

Ну ты что,не следишь за сюжетом?Лёху уже привезли на такси обратно biggrin.gif

Спустя 14 минут (12.06.2018 - 19:43) Cheburashka написал(а):
Если бы не знала, что всё это правда - не поверила бы biggrin.gif

Цитата (Гость_Энивэй @ 12.06.2018 - 18:32 )
Повезло ей.
Не стать дурой созой.
И жизнь себе изуродовать.

Ну тебе тоже повезло rolleyes.gif

Спустя 8 минут, 30 секунд (12.06.2018 - 19:52) Natushka написал(а):
Но ведь рано или поздно это должно чем-то закончится. Дай Бог, чтобы история была со счастливым концом

Спустя 55 минут, 58 секунд (12.06.2018 - 20:48) Гость_Энивэй написал(а):
Цитата (Cheburashka @ 12.06.2018 - 19:43 )
Если бы не знала, что всё это правда - не поверила бы biggrin.gif

Цитата (Гость_Энивэй @ 12.06.2018 - 18:32 )
Повезло ей.
Не стать дурой созой.
И жизнь себе изуродовать.

Ну тебе тоже повезло rolleyes.gif

Моя бывшая немного поспасала меня.
Я в запоях очухивался с утра, когда все уже уходили.
Дети в колледжи - они в мать, та тоже после восьмого класса в педучилише ушла и мои - бросили шикарную гимназию, дураки. И жена на работу.
А я кидался к любой жидкости на кухне после пробуждения.
Жена оставляла на буфете - старинный у нас там буфет - чашечку недопитого зелёного чая с мёдом и лимоном.
Я выпивал её, имея ещё надежду, что может есть в буфете недопитая какая нибудь бутылка - никто мой алкоголь в доме не трогал - это было смертельно опасно для домашних. Конечно, ничего не было. Я выжирал всегда до остатка.
И вот выпив этот чай, я шёл во двор к соратникам страдальцам. Совершалось таинство похмелья и через десять минут я начинал подыхать. Давление, дышать не могу, слабость. Уходил домой и там что-то страшное часа три - четыре. Выворачивает, колотит.
А потом я вдруг как огурец. Смотрю на рожу в зеркало - изможденный, но просветленный вид.
Опять во двор, опять соратники и помолясь - хлоп дозу и хорошо.
Короче, мою наивную жену кто-то надоумил тетурам что-ли в этот чай с утра подливать.
Вот дурочка, подох бы, её бы ещё по судам затаскали.
...
Несколько раз это продолжалось посредине моих месячных тогда запоев.
А я как пил так и пил. А когда между запоями жил - это ещё хуже было. Межзапойная трезвость - это не жизнь была. Одно мучение.

Спустя 1 минуту, 7 секунд (12.06.2018 - 20:49) teks написал(а):
Цитата (Danet @ 12.06.2018 - 19:16 )
На скользкий путь становишся ты. Темная сторона созависимости поглощает тебя.

biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Спустя 2 минуты, 9 секунд (12.06.2018 - 20:51) Гость_Энивэй написал(а):
После запоя как поц последний к жизни возвращаешься, потом типа стараешься для всех, потом всё опять не так и вот оно решение - надо посидеть с Серегой или с Сашкой, обсудить, разлить помаленьку.)))
... Алкоголизм это страшное заболевание.
Совсем не до шуток, если уж на то пошло.
Мука одна.

Спустя 2 минуты, 28 секунд (12.06.2018 - 20:54) VETA написал(а):
Цитата (JELLYBEANS @ 12.06.2018 - 15:12 )
Я ни над кем не глумлюсь. Мне просто очень плохо. Вам - чем так плохо от моих текстов?

Это и есть созависимость, в которой тебя то и заподозрили. Проекция. Классика)

Спустя 2 минуты, 41 секунду (12.06.2018 - 20:56) Гость_Энивэй написал(а):
Так что товарищи новички, кто в тему зашёл - читайте БК, берите опыт трезвых алкашей на вооружение, действуйте и в добрый путь.
Ну, или бухать.
Алкоголизм, блин.

Спустя 6 минут, 3 секунды (12.06.2018 - 21:02) Эрцог написал(а):
Мне нравится, как меня дочь из Японии в переписке предостерегает:

не вздумай забухать, иначе я тебя не знаю больше.

и я не обижаюсь, т.к. трижды права.

самое лучшее лечение, такое предостережение.

Спустя 4 минуты, 36 секунд (12.06.2018 - 21:07) Danet написал(а):
Эрцог
Шо серезно? Вот бы мне угрозы и унижения помогали не пить. Я наоборот в магазин шел после подобного. Чтоб показать всем что я их мнение на хпене вертел как и их.

Спустя 2 минуты, 39 секунд (12.06.2018 - 21:10) Эрцог написал(а):
Я вообще не обижаюсь ни на кого. А когда пил прилично- обижался.

а дочери однажды сказал в переписке- "мол становись в угол, и пришли мне фотку как стоишь"

в шутку...

Спустя 20 минут, 42 секунды (12.06.2018 - 21:30) Natushka написал(а):
Гость_Энивэй
Цитата
Так что товарищи новички, кто в тему зашёл - читайте БК, берите опыт трезвых алкашей на вооружение, действуйте и в добрый путь.
Ну, или бухать.

Лучше в добрый путь

Спустя 8 минут, 37 секунд (12.06.2018 - 21:39) Багира2 написал(а):
Цитата (alena153 @ 12.06.2018 - 19:29 )
Ну ты что,не следишь за сюжетом?Лёху уже привезли на такси обратно

unsure.gif blink.gif ph34r.gif

Спустя 32 минуты, 23 секунды (12.06.2018 - 22:11) Гость_Энивэй написал(а):
Цитата (Багира2 @ 12.06.2018 - 18:45 )
Гость_Энивэй
Как тебе повезло - два раза подряд попасть на адекватных женщин!

Это огромная редкость у мужчин-алкогликов.

И не говори.)))
...
Меня спросила Веста - не ностальгия ли у меня.
Наверное, нет.
Просто сейчас видимо разум возвращается.)))
А если серьёзно - никогда алкаши не ценят что имеют.
Слепцы.
Правильно в БК написано - конченые эгоист.)))
...
Серьёзно не получилось.
Вроде-бы старался. biggrin.gif

Спустя 1 час, 16 минут, 4 секунды (12.06.2018 - 23:27) Bullet45 написал(а):
Цитата (Cheburashka @ 12.06.2018 - 19:43 )
Если бы не знала, что всё это правда - не поверила бы

а я не могу поверить) это же такой толстый троллизм, что от под@ебов невозможно удержаться

Спустя 8 минут, 14 секунд (12.06.2018 - 23:36) Cheburashka написал(а):
Bullet45
Дык ТС знают же там люди с форума.
Ппц грустно на самом деле, Марина sad.gif

Спустя 21 минуту, 26 секунд (12.06.2018 - 23:57) Багира2 написал(а):
Цитата (Bullet45 @ 12.06.2018 - 23:27 )
а я не могу поверить

Бывает и гораздо хуже.

Спустя 6 часов, 1 минуту, 57 секунд (13.06.2018 - 05:59) JELLYBEANS написал(а):
Цитата
Еще и другим указываешь, что они должны делать, от матери до врача.

Я не указываю, а прошу. Но мои просьбы остаются гласом вопиющего в пустыне.
Цитата
Если ты знаешь как, почему у тебя не хрена не получается?

Потому что ни у кого не могу допроситься помощи.
Одной мне не справиться, это ясно.
Если бы еще в прошлом году его мать поехала бы со мной в клинику, думаю, он бы не сбежал.
А она просто открещивается, как и все остальные вокруг.

Спустя 8 минут, 55 секунд (13.06.2018 - 06:08) teks написал(а):
Цитата (JELLYBEANS @ 13.06.2018 - 05:59 )
Если бы еще в прошлом году его мать поехала бы со мной в клинику, думаю, он бы не сбежал.
А она просто открещивается, как и все остальные вокруг.

Арина,ты опять лечишь Леху. а мать,наверно,больше бережет свое здоровье,чем его.
Цитата (JELLYBEANS @ 13.06.2018 - 05:59 )
Я не указываю, а прошу. Но мои просьбы остаются гласом вопиющего в пустыне.

да, так и будет,просьбы в нете-это просто "просьбы в нете".

Спустя 17 минут, 7 секунд (13.06.2018 - 06:25) JELLYBEANS написал(а):
Цитата
Совета и помощи просишь? Просишь.Данные советы применяешь? Рекомендации выполняешь? Нет.Значит, глумишься.

Багира, ничего, если я другой историей поделюсь?
Все вы знаете, что у меня двое приемных, теперь уже взрослых детей.
И, в свое время, у меня были такие проблемы, что я так же спрашивала в инете, что мне делать... и чего я только не наслушалась за пару месяцев, пока одна женщина не сказала: - "Считаешь себя матерью? Действуй, как мать." - вот это был тот единственный совет, который подошел. Я прозрела, и мозги встали на место. Действительно, - а чего я оправдываюсь? Разве я делаю что-то плохое? Дети у меня. Я их содержу. Лечу и воспитываю, как могу. Может, не идеальным образом, но никто и не ждет от меня перфекционизма - они меня любят, доверяют мне, а это главное. Я так неуверена в себе, так сомневаюсь в своей правоте, что мне аж в интернете нужно спрашивать совета? Мать бы так себя вела? Да она бы на фиг всех послала, и грызлась бы за СВОИХ детей до последнего.
Так я и поступила. В конце концов от меня все отвяли - и социальные службы, и школа, и куча других организаций. Я даже помирилась с биологическими родителями этих детей, и они начали меня поддерживать, - я этого не ждала, но так было. Когда младшему потребовались уколы, и меня обвинили чуть ли не в киднепинге, если не хуже, пришел его отец и подписал бумагу, что он полностью доверяет мне воспитание своего ребенка, потому что я его крестная мать - на самом деле ничего подобного. Когда старшего я пихнула в училище, опять же понадобились подписи его родителей - я пришла к ним и попросила - пошли и подписали.
И все это было благодаря тому единственному совету, который у меня в мозге что-то подвинул - я перестала дергаться, и начала действовать.

Я к чему это пишу? К тому, что не все советы подходят. И, наверное, я снова жду того единственного, который все поставит на место.


Спустя 55 минут, 21 секунду (13.06.2018 - 07:20) JELLYBEANS написал(а):
Цитата
Но ведь рано или поздно это должно чем-то закончится. Дай Бог, чтобы история была со счастливым концом

Наташа, это закончится либо-либо.
Либо мне все это надоест и я вернусь в Израиль, либо правда с собой покончу.
Честно сказать, последние три дня склоняюсь ко второму решению.
Я ненавижу Израиль, и этого не изменить. Никак. Никогда. Мне даже на фотографиях противно на него смотреть. Я его воспринимаю, как врага, который сломал мне жизнь, как нечто живое. Меня даже к семье не тянет, до такой степени я боюсь снова увязнуть в этом чистилище. У меня много лет было чувство, что он сидит - Израиль, в смысле, и строит против меня козни, будто ему больше заняться нечем. Честно - я его боюсь. Боюсь, что он еще что-нибудь придумал, чтоб больше меня не выпустить, если я вернусь. А придумать эта мразь может все, что угодно. Я с таким трудом выплатила несуществующие долги - у меня на это семь лет ушло, а после этого у меня счет арестовывали еще два раза. У меня хорошая память, и я отлично помню, как сидела неделю в туалете с выключенным светом, пока долговая полиция ломилась мне в двери. Если я вернусь в Израиль, это будет то же самоубийство, только медленное - я буду сидеть, смотреть в стену и ждать смерти от старости или алкоголизма. Я не желаю возвращаться.
Но и здесь ничего не получилось. Выхода я не вижу.

И, кстати, Багира, твой любимый Владимир Семенович был конченным наркоманом и редким гавном, как человек. Мне Деня еще в юности подарил двухтомник про него, так не мешало бы тебе прочитать, а то получаются двойные стандарты - Высоцкому, типа, можно.

Спустя 9 минут, 50 секунд (13.06.2018 - 07:30) Element написал(а):
JELLYBEANS
Может тебе необходимо разогнать всех этих... и пожить для себя на конец !?

Спустя 7 минут, 32 секунды (13.06.2018 - 07:38) JELLYBEANS написал(а):
Элемент
По сути, я так и сделала.
Но легче не стало.
Те немногие друзья, которые у меня остались - все алкаши, а у меня больше нет ни денег ни желания их поить. Но без них я вообще одна.

Спустя 13 минут, 27 секунд (13.06.2018 - 07:51) Энивэй написал(а):
JELLYBEANS
Послушай, мать.
Землю обетованную для начала те, к кому ты тут обращаешься, нашли в Действиях по программе АА.
А не в Израиле, Коста - Рике или Испании.
А уже дальше будет понятно про делай, что должен и будь, что будет.

Твоя тема-то живёт в ожидании развязки.
Я когда пил - тоже жил в ожидании какой-то развязки.
Чья-то жена, мамаша тоже живут в ожидании развязки.
Те, к кому ты тут обращаешься - за@@ались однажды жить в ожидании развязки.
Ты вроде-бы не дура, а понять этого принципа не можешь.
Это один из основных принципов воскрешения участников - перестать жить ожиданием и начать действовать.
...
Твоя тема хороша как пример безумия.
Это вызывает живой интерес.
И помочь тебе все готовы в случае твоих действий.

Спустя 3 минуты, 49 секунд (13.06.2018 - 07:55) JELLYBEANS написал(а):
Энивей
Мне нужно было тогда не бросать, когда я пошла на группу с Надей.
А сейчас сил нет даже для самых простых действий.

Спустя 9 минут, 4 секунды (13.06.2018 - 08:04) Энивэй написал(а):
Любые сильные проявления энергии вызывают интерес, вызывая восторг или ужас.
Ты, Джелибинс, кошмар во мраке ночи.
Я вот, проснулся в такую рань - у нас наводнение.
Похоже в Москве тучи вчера разгоняли - у нас лило как из ведра.
А мне тут подработку предложили. Дело одно.
А у меня нет амфибии, чтобы доехать и доплыть.
Вот дай мне совет.
Сразу скажу, в туалете с выключенным светом сидеть не собираюсь.
...
Ты ко всему прочему нарушаешь краеугольный принцип - основа это помощь другим.
А ты всё скулишь о себе, как тебе зуево.
Тварь ты, хоть и божья, думающая только о себе.
Че ты клянчишь тут советов?
biggrin.gif



Спустя 2 минуты, 44 секунды Энивэй написал(а):
Вот и найди Надю и пи@дуй на собрание.
...
Тебе уже Владимир Семёнович жить мешает.
Дурня, он в гробе давно лежит.

Спустя 13 минут, 25 секунд (13.06.2018 - 08:18) Энивэй написал(а):
JELLYBEANS
И только попробуй суицид сотворить.
Пи@ды получишь, конкретно.

Спустя 25 минут, 2 секунды (13.06.2018 - 08:43) Cheburashka написал(а):
Цитата (JELLYBEANS @ 13.06.2018 - 05:59 )
Я не указываю, а прошу. Но мои просьбы остаются гласом вопиющего в пустыне.

Перестань вопить! Леша никому не нужен. И никто ,,помогать'', ему по твоему желанию не будет. (Никто не будет находить трупу работу или под угрозой тюрьмы таблетки выписывать или что ты там ещё повыдумывала).
Ему нужен по сути стационар. А перед этим связать.
И заколоть для гарантии, он опасен для окружающих с белкой. Но ты дождешься того, что он схватит топор и начнет рубить людей. Я надеюсь, что рядом окажешься ты, а не ни в чем не повинных люди или дети. Потому что, если погибнет ребенок, то убийца будешь ТЫ, а не Леша.
Цитата (JELLYBEANS @ 13.06.2018 - 05:59 )
Потому что ни у кого не могу допроситься помощи.
Одной мне не справиться, это ясно.
Если бы еще в прошлом году его мать поехала бы со мной в клинику, думаю, он бы не сбежал.
А она просто открещивается, как и все остальные вокруг.

Мать прекрасно видит, что у сына был шанс. Но ты его забрала.
И если Леша умрет, то виновата тоже будешь ТЫ.



Спустя 6 минут, 43 секунды Cheburashka написал(а):
Цитата (VETA @ 12.06.2018 - 20:54 )
Это и есть созависимость, в которой тебя то и заподозрили. Проекция. Классика)

Иногда лучше ничего не говорить wink.gif
Цитата (JELLYBEANS @ 13.06.2018 - 06:25 )
ничего, если я другой историей поделюсь?

Вот как ТС глумится над людьми, которые искренне хотят ей помочь. Ни стыда, ни совести.
Ничего не делает. Поливает всех своим сериалом. Орет, что все чёрствые козлы, которые ей помогать не хотят. Издевается над всеми, как может.

Спустя 13 минут, 57 секунд (13.06.2018 - 08:57) Энивэй написал(а):
Cheburashka
Я с тобой не согласен.
Не думаю, что Джелибинс глумится.
Я с ней говорил один раз по телефону.
В плену она.
В плену безумия.
Я не думаю, что это повод для её унижения.
Никто не заслуживает унижения.
Может Гитлер и ещё кто-то.
..
Дурня наша Джелибинс.
Я ей об этом написал, если она посмеяться сможет в ответ - это хорошо.)))
...
Я про другое сейчас подумал.
Не надо оправдывать болезнь и не надо за неё гнобить. Никого.
Лёша то говнюк каким и я был. В других декорациях.
И кто тут жертва, кто охотник, как написал Довлатов - луна всем одинаково дорогу освещает.
Хер их знает, алкоголиков, соз - что им по башке шваркнет, чтобы просветление пришло.
.

Спустя 8 минут, 40 секунд (13.06.2018 - 09:05) дядя андрей написал(а):
JELLYBEANS


Ты абсолютно не умеешь слушать, а ще более ты не умеешь делать, что говорят.

Ты считаешь, что сама знаешь, как надо, а люди только должны тебя услышать, и делать как ты им посоветуешь.

Для этого ты приводишь многострочные повествования своей прошлой жизни, которые ни каким боком не могут повлиять на твою нынешнюю ситуацию.

Тебе говорят ложись в стационар, а ты: а как же собаки? Это жопа! И не спорь со мной! Сейчас у себя в голове!

Тебе говорят: иди на собрание! Ты пишешь, а как мне это поможет и еще кучу всего.

На хрена нам это? Или ты считаешь, что люди дураки, что в свое время поступили так. Но их жизнь показывает обратное, они трезвы, а твоя жопа.

И не спорь, что у тебя другая ситуация! Не спорь! Слушай, пока у меня есть желание вбить в твой мозг что то.

Ах Леха ни кто его не спасает бессердечные, и рассказ каким он был. На хрена нам твой рассказ? Проникнуться и понять что ему нужна отдельная палата и 10 врачей дующих ему в задницу? Не надо мне отвечать! Нету у нас столько палат и врачей, на всех Лех и их белочек!

Его на вязки в наркологию. Собак в приют.Себя в ребцент.

ВСЕ! Другого варианта нет! А есть более простой сдохнуть! По очереди включая собак.

Но ты будешь пить с ним, изображая мать Терезу ( бухающая мать Тереза, пипец) И строчить тут оправдания, и лечить нас,как мы неправы.

Представляю, как вы уже затрахали всех своей пьянкой, и матерей и друзей и знакомых и даже собак. Только себя не затрахали еще, все днище копаете/





Спустя 3 минуты, 54 секунды (13.06.2018 - 09:09) Cheburashka написал(а):
Цитата (Энивэй @ 13.06.2018 - 08:57 )
Не думаю, что Джелибинс глумится.

Так и я не думаю huh.gif
Я думаю, что она неосознанно измывается и над собой, и над Лёшей и над форумчанами.
Может, пробьет? cool.gif

Спустя 4 минуты, 21 секунду (13.06.2018 - 09:13) Гость_Энивэй написал(а):
Когда-то накопают. Днище.
В эту тему надо новичков водить за руку, как одного врача нарколога знакомого водили в юности стюдентом в палату, где один энцефалопат лежал.
А сейчас в этой психбольнице очередь на эту койку.
Энцефалопаты местные по домам лежат на шее родни, родня ждёт, когда тот в больнице ласты склеит, чтобы своего туда заложить.

Спустя 1 минуту, 33 секунды (13.06.2018 - 09:15) Cheburashka написал(а):
Цитата (дядя андрей @ 13.06.2018 - 09:05 )
Представляю, как вы уже затрахали всех своей пьянкой, и матерей и друзей и знакомых и даже собак. Только себя не затрахали еще, все днище копаете/

Я это же написала немного с другими словами, но потом стёрла. Подумала, как-то жестковато.
Но про затраханных собак я не подумала. Собаку реально жалко. Собака не человек, послать всех и уйти не может .

Спустя 4 минуты, 18 секунд (13.06.2018 - 09:19) Энивэй написал(а):
Cheburashka
rolleyes.gif
Мат, когда надо, звучит не как мат, а как крепкое слово.
Но, тут похоже поезд нужен.
Товарняк.
Чтобы проехался как надо.

Спустя 24 секунды (13.06.2018 - 09:20) Natushka написал(а):
Цитата
Cheburashka
Я с тобой не согласен.
Не думаю, что Джелибинс глумится.
Я с ней говорил один раз по телефону.
В плену она.
В плену безумия.
Я не думаю, что это повод для её унижения.
Никто не заслуживает унижения.


Про безумие полностью согласна.

Читаю эту историю и у меня двоякое чувство. С одной стороны, Джелли просто с завидным упрямством или даже с оствервенелым противостоянием отстаивает помощь Леше. Даже не помощь, а спасение Леши стоит у нее во краю угла. В ущерб себе.

Леша стал для нее чем-то вроде еще одного приемного ребенка, которого нужно "поднять и вывести в люди". Любой ценой. Пропадает Леша - у Джелли чувство пустоты и надо Лешу вернуть (хоть с белкой, хоть с енотом). Лишь бы он был рядом и снова по кругу. Такой вот часовой механизм для Джелли.

С другой стороны, видится, что за этим стоит ОГРОМНОЕ чувство одиночества Джелли и неспособность реализовать себя где-то в другой стихии кроме Леши. Страстей не хватает. Дети выросли, заниматься и поднимать некого. Образовалась пустота, которую сейчас заполняет Леша.

И потом, такие Леши помогают спрятать свои проблемы и честно посмотреть правде и себе в глаза. Это Леша - алкоголик, а я - спаситель Леши. Вместо того, чтобы сказать - Я алкоголик и у МЕНЯ проблемы, которые надо решать в ПЕРВУЮ очередь.

Джелли, если тебя встряхнули слова про мать однажды. То если ты считаешь себя спасителем Леши, то и действуй как спаситель. Спаси СЕБЯ для начала, тогда и Лешу можешь спасать своим примером и поддержкой. В самолетах при аварийных ситуациях по инструкции - кислородную маску сначала одевает мать, а потом одевает ее ребенку. Только потому, что если мать не спасется, то и ребенок тоже.

Подумай над этим.

Спустя 7 секунд (13.06.2018 - 09:20) Веста написал(а):
JELLYBEANS
Как ты понять не можешь, тебе плохо не от внешнего мира (который якобы на тебя зуб имеет и всячески вредит), тебе плохо самой от себя. От того, что у тебя в голове происходит под действием яда. Не ищи врагов, их нет. . Единственное что тебе угрожает - это собственное безумие. У меня был подобный период в жизни. Это жопа жопная. Психика себя защищает. Все виноваты, все против меня, кругом враги, а я белая пушистая и несчастная. И чем хуже, тем лучше. Отморожу уши назло миру. Отомщу сама себе)). Мир как зеркало, он отражает тебя и твой внутренний мир. Мир смотрит на тебя твоими же глазами. Что ты видишь и что ты чувствуешь к себе, то он тебе и показывает.
Ты просишь совет? Советов было море, но ответ на твои вопросы давно готов. Он у тебя есть и ты просто ждешь подобный совет, который совпадет с твоим ответом. Я тебе советую хотя бы на секундочку допустить, что ты не туда идешь, что ты запуталась, что тебе нужно остановиться, прекратить оборону и атаку на которую уходят твои последние силы и стать для мира табула раса. Если твой опыт и твои привычные действия не делают тебя счастливой, может тебе стоит стать учеником? Может стоит перестать повторять действия подобные барахтанью в болоте? Может стоит признать бесполезность и вредность старых стереотипов и попробовать научиться жить по-другому? А вдруг тебе понравиться?

Спустя 12 минут, 6 секунд (13.06.2018 - 09:32) Энивэй написал(а):
Веста
Попадалось на глаза где-то в литературе АА про обоюдоострый меч, который разрубит это извечное сопротивление алкоголика. Сопротивление пониманию, что на самом деле с ним происходит.
Про эти острые стороны меча я не помню, что написано.

Спустя 4 минуты, 35 секунд (13.06.2018 - 09:36) Багира2 написал(а):
Не услышит...

Спустя 9 минут, 1 секунду (13.06.2018 - 09:46) Энивэй написал(а):
Cheburashka
Я где-то читал, что у собаки смысл существования в службе человеку.
Нет человека, нет смысла.
За это они презираемы волками.
Про одичавших собак там не говорилось.
Вот любопытно, откуда выражение - подохнешь как собака. Может это про одичавших?
Может быть имеется ввиду конец жизни не имевшей смысла. Никакого.
...
А кому человек служит или чему?
Я вот про себя знаю, что когда пил - служил своим обидам.
Так в БКе написано, так в принципе и было.
)))



Спустя 5 минут, 19 секунд Энивэй написал(а):
Цитата (Багира2 @ 13.06.2018 - 09:36 )
Не услышит...

Уверена?
Фиг знает.
Я вот пофантазирую.
Я в АА попал на излете карьеры алкоголика. Всё. Дальше край вроде-бы был.
А попади я в середине карьеры в АА, на этот форум - фиг знает как-бы я тут фармазонил, кривлялся, пил, советов трэбовал.
Говорил всем - вы черствые, бездушные люди. А мне так херово и вы гады не можете этого понять.)))
...
Может срок не вышел? Колокол не прозвонил?

Спустя 13 минут, 32 секунды (13.06.2018 - 09:59) Веста написал(а):
Энивэй
Цитата
Попадалось на глаза где-то в литературе АА про обоюдоострый меч, который разрубит это извечное сопротивление алкоголика. Сопротивление пониманию, что на самом деле с ним происходит.
Про эти острые стороны меча я не помню, что написано.

Я не читала. Может и читала, но не помню...
Багира2
Цитата
Не услышит...

Наше дело маленькое - поделиться тем, что есть. А остальное зависит от нее самой. rolleyes.gif

Спустя 3 минуты, 6 секунд (13.06.2018 - 10:02) Багира2 написал(а):
Энивэй
Цитата
Может срок не вышел? Колокол не прозвонил?

Ну за два года хоть что-то, хоть на миллиметр должно было сдвинуться?

Спустя 3 минуты, 30 секунд (13.06.2018 - 10:06) Bullet45 написал(а):
Цитата (Natushka @ 13.06.2018 - 09:20 )
И потом, такие Леши помогают спрятать свои проблемы и честно посмотреть правде и себе в глаза. Это Леша - алкоголик, а я - спаситель Леши. Вместо того, чтобы сказать - Я алкоголик и у МЕНЯ проблемы, которые надо решать в ПЕРВУЮ очередь.

у меня есть друг один, пьет как лошадь, каждый день...лет 20 уже...и когда он как то сказал, что надо спасть другого, по-моему он алкаш, я не поверила ушам)) спрашиваю - а ты? он говорит, а при чем тут я, я просто расслабляюсь)

Спустя 5 минут, 28 секунд (13.06.2018 - 10:11) Энивэй написал(а):
Цитата (Багира2 @ 13.06.2018 - 10:02 )
Энивэй
Цитата
Может срок не вышел? Колокол не прозвонил?

Ну за два года хоть что-то, хоть на миллиметр должно было сдвинуться?

Говорит, что деньги закончились и Израиль страшнее Лехи и стакана.
..
Пока, собственно, получается ничего и не произошло.
Немного изменились внешние обстоятельства.
Вместо стекла я так понял - полиэтилен, пока. Мебель и не сильно пострадала.
А чтобы ключи не делать, можно замок вынуть. На тряпке у алкоголика дверь лучше держится.
Ключи терять и искать не надо.



Спустя 2 минуты, 18 секунд Энивэй написал(а):
А то, что денег нет - это вообще прогресс.
Не надо теперь за них переживать.
У алкоголика по жизни пьяной вообще сплошной прогресс - забот всё меньше и меньше.

Спустя 4 минуты, 10 секунд (13.06.2018 - 10:15) Cleopatra написал(а):
Энивэй
Цитата
что деньги закончились и Израиль страшнее Лехи и стакана.

Так куда не поедь от себя то не убежать.
Цитата
У алкоголика по жизни пьяной вообще сплошной прогресс - забот всё меньше и меньше

А жизнь налаживалась и налаживалась пока не стала совсем лажовой rolleyes.gif

Спустя 5 минут, 58 секунд (13.06.2018 - 10:21) дядя андрей написал(а):
Цитата
а ты? он говорит, а при чем тут я, я просто расслабляюсь)



Сейчас в голове родилось ноухау. Надо на патент подать.

Всеобщие тестирование на алкоголизм.

Дается вопросник, ну типа нашего, проверьте себя?

Подсоеденяется детектор лжи и электрошокер, и предлагается честно отвтить на вопрос.

Соврал получи 100000 вольт.

Но думаю не одобрят по экономическим причинам, где всех лечить?

Спустя 4 минуты, 28 секунд (13.06.2018 - 10:26) Cheburashka написал(а):
Цитата (Энивэй @ 13.06.2018 - 09:46 )
А кому человек служит или чему?

В идеале - человечеству.
А как - выбор каждого.
Цитата (Энивэй @ 13.06.2018 - 10:09 )
А чтобы ключи не делать, можно замок вынуть. На тряпке у алкоголика дверь лучше держится.
Ключи терять и искать не надо

Пришла я проведать коллегу бывшую, алкоголичка, по статье ее уволили, в запой. Очень красивая и умная женщина.
Квартира у нее двушка была, с иголочки. Отец купил и обставил, сам с внучкой давно за границей. Мать ее умерла. Она одна бухать тут осталась.
За два года эта квартира превратилась в бомжатник. Засаленные одеаяла, кругом вонь сигаретная. Все, что можно вынести - пропили. Все, что можно разбить - разбили. Вместо чайника электрического - алюминиевый ковшик. Микроволновки нет. Водяра из кружек треснувших.
Ручка у двери отломана, вместо глазка - бумажка заткнута.
Зачем ремонтировать? Все равно все сломают и выбьют.
И челюсти верхней у хозяйки нет. Вроде импланты стояли.
Жесть, что ппц ph34r.gif

Спустя 14 минут, 9 секунд (13.06.2018 - 10:40) Энивэй написал(а):
Cleopatra
Cheburashka
rolleyes.gif
Хорошо бы ТС понимала, точнее - поняла наконец, что дело не в лехах и израилях.
...
Алкоголики бывают и щепетильные. Остатки воспитания. Но, опять таки по отношению к другим. Алкоголик - это всегда о других и минимум о себе. Ну, действующий алкоголик. По питью, не по программе протрезвления.
Так вот. Ещё в прошлой жизни. Один приятель про спившегося другана рассказывал мне.
Такая же хата, как у этой девушки, замка нет. Звонок не звонит.
Заходит он внутрь. Проведать приятеля. Там друган этот в скрюченной позе что-то наливает в стакан, трясется весь.
Увидел вошедшего и говорит - Ты чей-то как к себе домой зашёл ко мне?
Вошедший говорит, извиняясь - Так замка нет, звонок не работает.
А этот алкаш приятель ему в ответ , громко, с претензией - Так мог бы постучать!!!
..
Уссаться, какие алкоголики требовательные.))) =

Спустя 4 минуты, 45 секунд (13.06.2018 - 10:45) alena153 написал(а):
JELLYBEANS
Цитата
Потому что ни у кого не могу допроситься помощи.

Ты знаешь, я агрессивная атеистка,для меня Бога нет.Но в твоём случае остаётся только молиться.У людей советы кончились,а нужный тебе так и не угадали biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 12 секунд (13.06.2018 - 10:46) Natushka написал(а):
Bullet45
Цитата
у меня есть друг один, пьет как лошадь, каждый день...лет 20 уже...и когда он как то сказал, что надо спасть другого, по-моему он алкаш, я не поверила ушам)) спрашиваю - а ты? он говорит, а при чем тут я, я просто расслабляюсь)


Мне кажется, что Леха этот стал для Джелли чем-то вроде "прокладки" между ней и зеркалом, в которое надо посмотреть реально и правде в глаза. Вся ее энергия и живучесть (по-другому не скажешь) идет на спасение Лехи... С такой бы энергией генератор вращать.

Может уже Леху пожалеть надо - с такой спасательной (но, к сожалению, бездеятельной) энергией рядом можно не только белочку словить, но и весь зоопарк.

Спустя 11 минут, 25 секунд (13.06.2018 - 10:57) Bullet45 написал(а):
Цитата (Natushka @ 13.06.2018 - 10:46 )
С такой бы энергией генератор вращать.

Я в своей жизни ничего не защищала с такой силой, с какой защищала свое употребление. Сейчас такую энергию не могу аккумулировать, к сожалению(

Спустя 3 минуты, 2 секунды (13.06.2018 - 11:00) Natushka написал(а):
Bullet45
Цитата
Я в своей жизни ничего не защищала с такой силой, с какой защищала свое употребление.


Вот и похоже, что Джелли с такой же энергией защищает свое употребление, только на знамени этой борьбы гордо реет Лехин портрет

Спустя 1 минуту, 46 секунд (13.06.2018 - 11:02) alena153 написал(а):
Natushka
Цитата
Может уже Леху пожалеть надо

Судьба у него такая dry.gif От стихийного бедствия не спасёшься,нет шансов.

Спустя 1 минуту, 7 секунд (13.06.2018 - 11:03) Natushka написал(а):
Есть такое выражение "залюбить досмерти". Складывается у меня впечатление, что Джелли доспасает Леху до до того же самого. Дай Бог, чтобы не так случилось. Я еще верю в счастливый конец этой истории любви...

Спустя 2 минуты, 23 секунды (13.06.2018 - 11:06) Энивэй написал(а):
Natushka
Ты мыслишь образно.
Я про генератор и зоопарк.))
Дело в том, что хоть скважину жалости пробури в хате алкоголика, он и её выжрет и забудет.
Всё, что в наших силах - показать, что выход есть.
А там ему, ей решать.
...
Я теряюсь в догадках - Кто наша ТС, Джелибинс?
Я не специалист по психотерапии - не знаю, существует ли такая гремучая смесь - соза и алкоголик в одном флаконе.
По показаниям тут - это что-то жестокое.

Спустя 4 минуты, 17 секунд (13.06.2018 - 11:10) Natushka написал(а):
Энивэй
Цитата
Я не специалист по психотерапии - не знаю, существует ли такая гремучая смесь - соза и алкоголик в одном флаконе.


Я тоже не специалист, но мне кажется, что есть. Джелли дает повод так думать.


Спустя 56 секунд (13.06.2018 - 11:11) alena153 написал(а):
Natushka
Цитата
Я еще верю в счастливый конец этой истории любви...

Наивная...Счастливый конец автоматически исключился,когда ТС приехала спасать Лёху.Он с космической скоростью понёсся к концу,причём,не счастливому.Хотя...Для алкаша,который не желает бросать пить,это неплохой вариант.Деньги,бухло,жильё,спасатель есть.Я б не бросила ни в жизнь.

Спустя 1 минуту, 20 секунд (13.06.2018 - 11:12) дядя андрей написал(а):
Цитата
Я еще верю в счастливый конец этой истории любви...



А я верю, что они читают с Лехой книгу анонимные алкоголики, у них есть чайник, они создали свою группу.

Вот прям сейчас. А вы думаете они водку пьют?

Спустя 1 минуту, 5 секунд (13.06.2018 - 11:13) VETA написал(а):
Цитата (Natushka @ 13.06.2018 - 11:00 )
Вот и похоже, что Джелли с такой же энергией защищает свое употребление, только на знамени этой борьбы гордо реет Лехин портрет

А у спасающих гордо реет портрет Джелли)



Спустя 1 минуту, 1 секунду VETA написал(а):
Цитата (Энивэй @ 13.06.2018 - 11:06 )
существует ли такая гремучая смесь - соза и алкоголик в одном флаконе.

ну ты же существуешь,
это Леха существует ли вопрос, не доказано)

Спустя 1 минуту, 28 секунд (13.06.2018 - 11:15) Natushka написал(а):
Энивэй
Цитата
Дело в том, что хоть скважину жалости пробури в хате алкоголика, он и её выжрет и забудет.


Я думаю жалеть Джелибинс не нужно, как равно и пинать излишне. Оба способа бездейственны (как показывает живучесть темы и топтание Джелли на одном месте столько времени).

Здесь какой-то другой "пинок" должен сработать. Даже не знаешь какой. У каждого алкоголика он ведь свой. Кто-то бросает пить только чтобы не растерять свою репутацию, кто-то - когда уже одной ногой в могиле.

У Джелли... даже не знаешь что. Я вот подумала, если Леха вдруг вылечится и станет трезвым, что будет делать Джелли?

Спустя 40 секунд (13.06.2018 - 11:15) дядя андрей написал(а):
VETA

Я между делом сходил поработал. Джелли меня ни чуть от жизни не отвлекает, так что созу не тули тут всем подряд.

Спустя 49 секунд (13.06.2018 - 11:16) Cheburashka написал(а):
Цитата (alena153 @ 13.06.2018 - 10:45 )
У людей советы кончились,а нужный тебе так и не угадали

Чёрствые бессердечные ужасные людишки mad.gif
Цитата (Natushka @ 13.06.2018 - 11:00 )
на знамени этой борьбы гордо реет Лехин портрет

Вот. Бедный мужик с белкой. Ему-то это за что? Карма unsure.gif

Спустя 2 минуты (13.06.2018 - 11:18) VETA написал(а):
Цитата (дядя андрей @ 13.06.2018 - 11:15 )
созу не тули тут всем подряд.

Я не всем тулила, чё это ты высунулся?)

Спустя 15 секунд (13.06.2018 - 11:18) Natushka написал(а):
дядя андрей
Цитата
А я верю, что они читают с Лехой книгу анонимные алкоголики, у них есть чайник, они создали свою группу.

Вот прям сейчас. А вы думаете они водку пьют?


smile.gif Из чайника можно и водку пить и книгу читать одновременно. Одно другому не мешает.

Может вместе чинят то, что Леха сломал случайно

Спустя 1 минуту, 1 секунду (13.06.2018 - 11:19) дядя андрей написал(а):
Цитата
Я вот подумала, если Леха вдруг вылечится и станет трезвым, что будет делать Джелли?



Книга жить трезвыми, глава: избегать подвохов начинающихся со слов ,,если,,.

Спустя 1 минуту, 58 секунд (13.06.2018 - 11:21) Natushka написал(а):
alena153
Цитата
Наивная...Счастливый конец автоматически исключился,когда ТС приехала спасать Лёху.Он с космической скоростью понёсся к концу,причём,не счастливому.Хотя...Для алкаша,который не желает бросать пить,это неплохой вариант.Деньги,бухло,жильё,спасатель есть.Я б не бросила ни в жизнь.


Вот поэтому Леха до сих пор с нами. Дай Бог ему здоровья!

Спустя 14 секунд (13.06.2018 - 11:22) Гость_Энивэй написал(а):
Читают, читают БКу.
Она говорит - Бэ, а он - Ку.
Ну, или наоборот.

Спустя 9 секунд (13.06.2018 - 11:22) Багира2 написал(а):
Natushka
Цитата
Мне кажется, что Леха этот стал для Джелли чем-то вроде "прокладки" между ней и зеркалом, в которое надо посмотреть реально и правде в глаза.

Тебе не кажется. smile.gif

Спустя 36 секунд (13.06.2018 - 11:22) дядя андрей написал(а):
Цитата
Я не всем тулила, чё это ты высунулся?)



Так и конкретики ни какой, намеки. Я как бы тоже тут спасаю.

Спустя 48 секунд (13.06.2018 - 11:23) Natushka написал(а):
дядя андрей
Цитата
Книга жить трезвыми, глава: избегать подвохов начинающихся со слов ,,если,,.


biggrin.gif 5 баллов! Спасибо, что напомнил! Вот они, игры разума - только на днях прочитала эту главу и начисто стерлось)))

Спустя 56 секунд (13.06.2018 - 11:24) Багира2 написал(а):
Цитата (Natushka @ 13.06.2018 - 11:03 )
Есть такое выражение "залюбить досмерти". Складывается у меня впечатление, что Джелли доспасает Леху до до того же самого. Дай Бог, чтобы не так случилось. Я еще верю в счастливый конец этой истории любви...

Так не зря же про созиков придумали фразу - я не дам ему умереть, я его сама убью!

Спустя 1 минуту, 56 секунд (13.06.2018 - 11:26) Natushka написал(а):
Cheburashka
Цитата
Вот. Бедный мужик с белкой. Ему-то это за что? Карма


Нет - Джелли. Тут, похоже, карма бессильна для Лехи

Спустя 1 минуту, 36 секунд (13.06.2018 - 11:28) Cheburashka написал(а):
Цитата (Natushka @ 13.06.2018 - 11:15 )
Я думаю жалеть Джелибинс не нужно, как равно и пинать излишне. Оба способа бездейственны

Никто тут на самом деле никого не спасает, не жалеет и не пинает. Мы просто тут тусим. Истории рассказываем, байки травим.
Кто мог предложить реальную помощь - предложили. На одну она посмотрела и вежливо отказалась. С другой ситуацией вообще мутно. По-ходу, я так поняла, что Джелли захотела развести на помощь хорошего человека, но потом не смогла воспользоваться им в своих интересах, и соскочила, пытаясь себя оправдать мнимой необязательностью человека.
После этих выкрунтасов никто из П. к ней на пушечный выстрел не подойдёт. Нечего там делать, в этой пропитой квартире.

Спустя 1 минуту, 46 секунд (13.06.2018 - 11:29) Nadezhda_I написал(а):
Цитата (JELLYBEANS @ 13.06.2018 - 08:55 )
А сейчас сил нет даже для самых простых действий.

Арина, скажи, что тебе мешает пойти на собрание группы в скайпе? У тебя интернет есть. Что мешает? Почему не идешь?

Спустя 15 секунд (13.06.2018 - 11:30) Багира2 написал(а):
Энивэй
Цитата
Я не специалист по психотерапии - не знаю, существует ли такая гремучая смесь - соза и алкоголик в одном флаконе.

Существует. И это полная жесть!
Natushka
Цитата
Я вот подумала, если Леха вдруг вылечится и станет трезвым, что будет делать Джелли?

Найдет другого Леху.
Пострадает немножко и найдет. smile.gif

Спустя 5 секунд (13.06.2018 - 11:30) Энивэй написал(а):
Созы, симбионты, параноики.
Мама моя рОдная.
Тут поневоле начнёшь благодарить за алкоголизм обыкновенный, хронический.
Повезло мне, однако.
Шпасиба хосподи.

Спустя 8 секунд (13.06.2018 - 11:30) Natushka написал(а):
Багира2
Цитата
Так не зря же про созиков придумали фразу - я не дам ему умереть, я его сама убью!


biggrin.gif Отличное выражение. В точку

Спустя 35 секунд (13.06.2018 - 11:30) VETA написал(а):
Цитата (дядя андрей @ 13.06.2018 - 11:22 )
Я как бы тоже тут спасаю.

спасатель превращается в преследователя, а потом -жертва, сэр,а тут уже началось преследование, жди жертв)

Спустя 1 минуту, 11 секунд (13.06.2018 - 11:32) Natushka написал(а):
Багира2
Цитата
Найдет другого Леху.
Пострадает немножко и найдет.


Да, здесь кто-то так и сказал - был Лешик, станет Гошик...

Спустя 46 секунд (13.06.2018 - 11:32) Багира2 написал(а):
Цитата (Энивэй @ 13.06.2018 - 11:30 )
Созы, симбионты, параноики.
Мама моя рОдная.
Тут поневоле начнёшь благодарить за алкоголизм обыкновенный, хронический.
Повезло мне, однако.
Шпасиба хосподи.

Ой, не говори!
У меня тоже ничего, кроме алкоголизма не обнаружилось. biggrin.gif

Спустя 52 секунды (13.06.2018 - 11:33) Энивэй написал(а):
Хорошо, что есть алкоголизм и АА.
Может другая зараза не прилипнет.

Спустя 2 минуты, 10 секунд (13.06.2018 - 11:35) Natushka написал(а):
Здесь сказали (по-моему Энивей), что новичкам очень полезно побывать в этой теме. Я как новичок всем советую. Реально работает! Я уже 6-ой день даже не вспоминаю об алкоголе, так слежу за темой и сопереживаю главным героям

Спустя 54 секунды (13.06.2018 - 11:36) Багира2 написал(а):
Энивэй
Цитата
Может другая зараза не прилипнет.

Зараза к заразе не пристает! biggrin.gif

Спустя 55 секунд (13.06.2018 - 11:37) Natushka написал(а):
Да и показательно очень, что такое алкоголизм и в онлайн-времени его разрушающее действие. Такое грустное реалити-шоу, когда не знаешь чем закончится.

Спустя 47 секунд (13.06.2018 - 11:38) Cheburashka написал(а):
Цитата (дядя андрей @ 13.06.2018 - 11:15 )
Я между делом сходил поработал. Джелли меня ни чуть от жизни не отвлекает, так что созу не тули тут всем подряд.

На сайте есть алки, созы, сосозы и те, кто с созами и мимозами борется. Они обычно очень агрессивные rolleyes.gif И это, как переходящий флаг.
Ну... Тож самое, что есть феминистки и белые пальто, а есть те, кто с ними воюет. Чебурашки biggrin.gif
Но им надоедает и все, Африка - Бразилия - кофейная идиллия.
Всех попустит. Меня же попустило.
rolleyes.gif
---
А я даже пообедать успела. Ща на тренировку пойду smile.gif

Спустя 12 секунд (13.06.2018 - 11:38) Багира2 написал(а):
Цитата (Natushka @ 13.06.2018 - 11:35 )
Здесь сказали (по-моему Энивей), что новичкам очень полезно побывать в этой теме. Я как новичок всем советую. Реально работает! Я уже 6-ой день даже не вспоминаю об алкоголе, так слежу за темой и сопереживаю главным героям

А чё! Мыльная опера и триллер в одном флаконе! biggrin.gif

Спустя 55 секунд (13.06.2018 - 11:39) Nadezhda_I написал(а):
Цитата (VETA @ 13.06.2018 - 12:30 )
а потом -жертва, сэр,а тут уже началось преследование, жди жертв)

Угу, так и есть.
Но пока еще общая по больнице температура в шкале здравомыслия. smile.gif

Спустя 4 минуты, 59 секунд (13.06.2018 - 11:44) VETA написал(а):
Цитата (Багира2 @ 13.06.2018 - 11:24 )
Так не зря же про созиков придумали фразу - я не дам ему умереть, я его сама убью!

Оль, так а чем не подходит -Джелли, мы не дадим тебе умереть....?
Лехи то нет тут, или я одна это вижу?А общий уклон -уговоры, рассказы страшилок, оскорбления, угрозы даже, типо, сдохнешь, хотя ТС писала -хочется умереть...ну тут возврат к первой фразе -Джелли, мы не дадим тебе умереть! Почему же умирают алкоголики?



Спустя 1 минуту, 24 секунды VETA написал(а):
Цитата (Nadezhda_I @ 13.06.2018 - 11:39 )
Но пока еще общая по больнице температура в шкале здравомыслия.

Надь, это вообще хорошая тема. Если работаешь над собой)

Спустя 2 минуты, 7 секунд (13.06.2018 - 11:46) Natushka написал(а):
Багира2
Цитата
А чё! Мыльная опера и триллер в одном флаконе!


Да. А флакон на ул. Чернышевского

Спустя 29 секунд (13.06.2018 - 11:47) Энивэй написал(а):
А я вот так и не дождался совета от Джелибинс, что мне делать при наводнении.
Не хочет она повернуть свои мысли в сторону помощи мне.
Да я и не настаивал.
...
Позвонил. Перенёс встречу на завтра - на том "конце провода" - тоже наводнение.
Интересы совпали. Программа действий, а не ожиданий.
...
Хорошая тема.
Я честно слово благодарен. Прямо как на собрании АА побывал - все поделились опытом выздоровления.
А бухим и слова не надо было не давать, сами отошли.
Похмелились наверно.
Теперь тихий час.
У нас всегда дворы от страждущих к этому времени пустели.

Спустя 1 минуту, 45 секунд (13.06.2018 - 11:48) Cheburashka написал(а):
Цитата (Багира2 @ 13.06.2018 - 11:38 )
Мыльная опера и триллер в одном флаконе!

Вообще, ТС давно как-то, ещё в позапрошлом сезоне предлагали то ли блог вести, то ли сценарии или повести писать. Типа русский сериал такой. Трушный.

Спустя 2 минуты, 57 секунд (13.06.2018 - 11:51) Natushka написал(а):
Энивэй
Цитата
Хорошая тема.
Я честно слово благодарен. Прямо как на собрании АА побывал - все поделились опытом выздоровления.


Я тоже благодарна Джелли. Мне вот не собраться на собрание АА, а тут действительно как-будто побывала на пробном, посмотрела что это такое. Даже высказалась, хотя не собиралась




Спустя 1 минуту, 44 секунды Natushka написал(а):
Цитата (Cheburashka @ 13.06.2018 - 11:48 )
Вообще, ТС давно как-то, ещё в позапрошлом сезоне предлагали то ли блог вести, то ли сценарии или повести писать. Типа русский сериал такой. Трушный.

Так она же писала, что уже Дене дала первые рукописи почитать.

Спустя 6 минут, 2 секунды (13.06.2018 - 11:57) Багира2 написал(а):
VETA
Цитата
Почему же умирают алкоголики?

Мне, честно говоря, все равно.
Программа хорошо воспитала во мне разумный эгоизм.
Я протрезвела? Да. Некоторым другим сказала, как это можно сделать? Сказала.
Все, концерт окончен. smile.gif
Можно и развлечься теперь.

Годах на трех трезвости такие истории еще трогали за душу. Сейчас это не более чем шоу.



Спустя 3 минуты, 58 секунд Багира2 написал(а):
Natushka
Цитата
Мне вот не собраться на собрание АА, а тут действительно как-будто побывала на пробном, посмотрела что это такое. Даже высказалась, хотя не собиралась

Видишь, как у нас интересно?! biggrin.gif

Спустя 2 минуты, 52 секунды (13.06.2018 - 12:00) alena153 написал(а):
VETA
Цитата
Почему же умирают алкоголики?


Все умрём.Непьющие не умирают,что ли?

Спустя 2 минуты, 39 секунд (13.06.2018 - 12:03) Nadezhda_I написал(а):
Тему эту закрывал ведь ФэтКэт, если мне память не изменяет. Или это новая?
Чтобы спасаемой ТС не здесь энергию выплескивать, а благодаря этой самой невыплеснутой энергии гнева и отчаяния до собрания группы дойти (хоть до скайпового - подключиться).



Спустя 1 минуту, 58 секунд Nadezhda_I написал(а):
Цитата (VETA @ 13.06.2018 - 12:44 )
Если работаешь над собой)

Это точно! smile.gif Что над собой.smile.gif

Спустя 3 минуты, 21 секунду (13.06.2018 - 12:06) VETA написал(а):
Цитата (Багира2 @ 13.06.2018 - 11:57 )
Можно и развлечься теперь.

Чё то вспомнилось)
Нет, не ты ее -
Она тебя швыряет,
Игральная кость.





Спустя 2 минуты, 31 секунду VETA написал(а):
Цитата (alena153 @ 13.06.2018 - 12:00 )
Все умрём.Непьющие не умирают,что ли?

Там в контексте всё.
А твой вопрос вне, ответить чтоли долго и муторно? Будешь читать?)

Спустя 2 минуты, 13 секунд (13.06.2018 - 12:09) alena153 написал(а):
VETA
Цитата
А твой вопрос вне, ответить чтоли долго и муторно?

Долго и муторно я сама умею biggrin.gif


_____________
трезвость это многомиллионное состояния трезвого алкоголика



нААше радио