Слышала о заключении письменного договора со спонсором. Что это ? Я что то пропустила? Не припомню в синей книге про это. Как могут быть такие договора в анонимном сообществе?



Спустя 22 минуты, 50 секунд (14.06.2018 - 08:18) Western написал(а):
Цитата (nehachuha @ 14.06.2018 - 07:55 )
Слышала о заключении письменного договора со спонсором.

привет! smile.gif
-----------------------------
от кого слышала? rolleyes.gif

Спустя 4 минуты, 31 секунду (14.06.2018 - 08:23) FisherMan 2 написал(а):
Из ребухи натащили....

Спустя 1 минуту, 16 секунд (14.06.2018 - 08:24) Western написал(а):
Цитата (nehachuha @ 14.06.2018 - 07:55 )
Не припомню в синей книге про это.

там нет такого. biggrin.gif
----------------------
"синяя книга" - это же книга "Анонимные Алкоголики"? я не встречал об "письменном договоре"..........

сам когда имел желание и готовность "предпринимать шаги АА" - и попросил помощи более опытного алкоголика из АА об этом (об помощи)- то в обычном разговоре (разговорах) просто обговорили как будем поддерживать контак. ежедневный контакт, потом по ситуации общались rolleyes.gif



Спустя 57 секунд Western написал(а):
fishman
...........
laugh.gif

Спустя 1 час, 2 минуты, 7 секунд (14.06.2018 - 09:26) nehachuha написал(а):
Western
Вот и у меня так же было) Если б мне предложили какой то договор писать ,послала бы сразу , обозвала бы сектой))) Я не понимаю зачем усложнять,тянут всякую гадость в АА.

Спустя 6 минут, 48 секунд (14.06.2018 - 09:33) дядя андрей написал(а):
Цитата
Как могут быть такие договора в анонимном сообществе?



Он же не у нотариуса оформляется? А два человека, могут о чем угодно договориться.

Тебе предлагают договор заключить? Или тебя беспакоят чужие договора?

Спустя 5 минут, 6 секунд (14.06.2018 - 09:38) Пава написал(а):
Я о таком часто слышал.У меня знакомый на таких условиях со спонсором сотрудничал.Я даже не стал подробности узнавать,ерунда это,по моему...
У меня было четыре спонсора и никакой договор не повлиял бы на наши отношения.Всё зависило от моего желания.Ну и спонсора...

Спустя 2 минуты, 30 секунд (14.06.2018 - 09:40) НикSid написал(а):
Вот дремучие вы люди, однако!!

Ну а как без договора, печати? Что же получается, СПОНСОРА не отличить что ли ни как от остальных??
Он же спонсор!!!!, а без договора, получается, что ни кто , кроме него самого и несчастного "спонсоренка" никто и не занет. ohmy.gif
А тут все честь по чести... дата, подпись, прОтоколо

Спустя 2 минуты, 23 секунды (14.06.2018 - 09:43) nehachuha написал(а):
дядя андрей
Конечно чужие)))

Спустя 12 минут, 9 секунд (14.06.2018 - 09:55) дядя андрей написал(а):
Цитата
Всё зависило от моего желания.Ну и спонсора...

Пава

Ну в принцип да. Просто часто воспринимается, что спонсор ради подспонсорного должен личную жизнь похерить. Подстраивать свое время, терпеть хочу не хочу, уговаривать, подгонять. Такая типа демократия. Но два взрослых человека всегда могут договорится, я отложил свои дела, что бы тебе помочь,а ты не пришел. Все досвидос, значит тебе это так надо.

А чтоб не было манипуляций я типа недопонял или забыл. Можно и на бумаге написать.

Никакой катастрофы в этом не вижу.



Спустя 3 минуты, 4 секунды дядя андрей написал(а):
НикSid

Нельзя объективно разобраться в ситуации имея предубеждение, если конечно цель разобраться, а не искоренить ,, негативное явление,,.

Спустя 13 минут, 40 секунд (14.06.2018 - 10:09) nehachuha написал(а):
дядя андрей
Я тоже пока не вижу катастрофы. Вопрос - откуда это взялось в АА?

Спустя 7 минут, 55 секунд (14.06.2018 - 10:17) Загадочная написал(а):
Цитата (дядя андрей @ 14.06.2018 - 09:55 )
Никакой катастрофы в этом не вижу.

также не вижу



Спустя 4 минуты, 53 секунды Загадочная написал(а):
Цитата (nehachuha @ 14.06.2018 - 10:09 )
Вопрос - откуда это взялось в АА?

ты можешь это изменить сегодня ?

Спустя 30 секунд (14.06.2018 - 10:17) nehachuha написал(а):
Ребята, я не пишу про катастрофу!!! Вы читать умеете?

Спустя 10 минут, 34 секунды (14.06.2018 - 10:28) Энивэй написал(а):
"Если устала душа - сон не поможет" (с)
Раньше в кругосветное плавание вроде-бы отправлялись на лечение души.
Я бы наверное подписал эту бумагу со спонсором о взаимных обязательствах.
Ещё бы спросил - а договор с дьяволом можно считать расторгнутым?
..
ХЗ. Мне пофиг было, лишь бы перестать пить.
Может не относиться к этому уж очень серьёзно.
Кстати, все так судорожно отстаивают то, чего типа нет в БК.
А то, что там есть - с таким же жаром исполняем? biggrin.gif

Спустя 5 минут (14.06.2018 - 10:33) VETA написал(а):
nehachuha
Слышала про такое, точнее мне предлагали ребята из “параллельного АА”, а ещё точнее я после таких предложений стараюсь не пересекаться.



Спустя 1 минуту, 4 секунды VETA написал(а):
Цитата (nehachuha @ 14.06.2018 - 10:17 )
Ребята, я не пишу про катастрофу!!! Вы читать умеете?

Жанн, ну ты как первый год здесь, кто читает то?)

Спустя 3 минуты, 12 секунд (14.06.2018 - 10:36) Энивэй написал(а):
Между прочим перелицеваение программы АА под видом - Шаги материалиста - это как?
Это есть в БК?
Почему никто не кричит, что эта херня отпугнет массы людей от АА, ищущих Бога, потомучто они от Дьявола хотят спастись.
А это на мой взгляд - Шаги материалиста - херня.
Херня в том смысле, что создайте тогда своё отдельное сообщество и материализуйтесь там сколько угодно. Или тут не выпячивайте свой атеизм и не размахивайте его знаменем.
Есть тут один охотник за сомневающимися в вере.
Чуть что, высовыается и кричит - иди сюда, я научу тебя не пить без веры. Без веры, что только Бог избавит тебя от твоего говна при твоём участии.
...
Поэтому пусть будет у нас всё.
И договоры, может кому и надо, и шаги материалиста.)))
Лично мне - пофиг давно.

Спустя 2 минуты, 20 секунд (14.06.2018 - 10:38) дядя андрей написал(а):
Цитата
Вопрос - откуда это взялось в АА?



Именно в АА в мировом масштабе я не знаю. В Россию из Украины. Из опыта проведения по шагам Ската.

На самом деле очень не плохой опыт, но я соглашусь с тем, что многие сугубо индивидуальные методы, стали навязываться, преподноситься, как неизбежные, и стали походить на сектанские/

И главная ошибка: что преподносится,как аксиома, что если так не делать то запьешь.

Во первых это вранье, есть куча других вариантов, как то же не пили до этого.

Во вторых уже в сам метод нанесли своей отсебятины/

Спустя 15 минут, 36 секунд (14.06.2018 - 10:54) Энивэй написал(а):
вымышленный
Да я бы землю жрал, чтобы не пить. Если бы помогло.
Была у меня и ручка чёрная пречерная и тетрадь на пружине.
И что?
Мне это помогло быть просто более ответственным. Да, игра такая.
Заставь себя немного подчиниться в самом начале.
Алкоголик - это не сосуд с поэзией, это конгломерат говна и пара с танковой броней из своеволия.
Как её начать пробивать то?
Хотя-бы так - купи скотина ручку и тетрадку и не просто какую либо, а эту.



Спустя 6 минут, 39 секунд Энивэй написал(а):
дядя андрей
Откуда ты знаешь как там было пятьдесят лет назад в Цинциннати?
И как сейчас в Иркутске, например.
Я вот читаю посты одного лидера из Иркутска и понять не могу - там фонды, аренда, АА, все члены и тут же не члены.
Хер поймёшь. Чтобы достучаться до СМИ фонд какой-то помогает, есть директор в кабинете. Он вроде-бы член АА, а вроде-бы и не член.
...

Спустя 14 минут, 24 секунды (14.06.2018 - 11:08) дядя андрей написал(а):
Цитата
Откуда ты знаешь как там было пятьдесят лет назад в Цинциннати?



Энивэй

Я и не знаю, боле того мне по фиг. Я живу в сегодняшнем дне. В котором все телодвижения в АА,которые были, есть и будут, меня мало интересуют, тем более у кого то там с кем то, кого я знать не знаю.

Период борьбы правых с левыми я удачно завершил,чего и другим желаю.

Спустя 2 минуты, 54 секунды (14.06.2018 - 11:11) Гость_Энивэй написал(а):
дядя андрей
Золотые слова про период борьбы.
Ты, кстати, мне помог в своё время.
Я читал твои посты и видел, что живёт человек без борьбы. В первую очередь в той части жизни, которая относится к ситуациям в АА.

Спустя 7 минут, 39 секунд (14.06.2018 - 11:19) дядя андрей написал(а):
Цитата
Ты, кстати, мне помог в своё время.


Да?Я не нарочно laugh.gif

Спустя 6 минут, 55 секунд (14.06.2018 - 11:26) nehachuha написал(а):
дядя андрей
Я вроде тоже завершила,но когда какую то фигню выдают за единственный правильный путь меня ещё коробит)



Спустя 2 минуты, 27 секунд nehachuha написал(а):
Зачем изобретать "велосипед",если он уже есть.

Спустя 4 минуты, 50 секунд (14.06.2018 - 11:31) Гость_Энивэй написал(а):
nehachuha
Велосипеды от разных производителей.
В итоге, едет тот, который едет.)))
Я бы не парился уже)))

Спустя 2 минуты, 37 секунд (14.06.2018 - 11:33) nehachuha написал(а):
Гость_Энивэй
Уже и не парюсь))) поеду на своём дальше)))

Спустя 6 минут, 50 секунд (14.06.2018 - 11:40) дядя андрей написал(а):
Цитата
ещё коробит)



Забей.

Спустя 2 часа, 20 минут, 26 секунд (14.06.2018 - 14:00) Alles42 написал(а):
Цитата (Энивэй @ 14.06.2018 - 14:54 )
Да, игра такая.

Конечно, игра! А что же ещё, когда один алк другому алку говорит:"Пока не подпишет хоть один пункт, работать с ним не начинай!". Вот так вот всё просто, играючи. Оказывается, чтобы одному алкоголику начать помогать другому бедолаге, нужны подписанные бумаги. Это что? Это о чем вообще? Ещё практикуется не отвечать на звонки потенциального, как правильно-то - спонсируемого? Поднаставного? Спонсорёнка? Готовность так проверятся.
Лично слышала, если что.

Спустя 1 час, 51 минуту, 4 секунды (14.06.2018 - 15:51) Борисычч написал(а):
Цитата (nehachuha @ 14.06.2018 - 07:55 )
Договор со спонсором?, От куда это?

unsure.gif blink.gif rolleyes.gif
Во-первых, я так полагаю, что это пришло из лечебных учреждений - наркологий, ребцентров и проч., где основой излечения от всяких зависимостей как раз и являются договорные отношения. Находясь в этом учреждении, пациент ОБЯЗАН принимать определенные процедуры и выполнять требования. Но АА - это не лечебное учреждение, здесь нет обязаловки, а есть личная заинтересованность и желание бросить пить.
Во-вторых, а почему, собственно, со спонсером, а не с наставником? Ведь в основной литературе АА речь идет о наставнике и наставничестве, а не о спонсоре и спонсорстве... Ведь спонсор и наставник - это не одно и то же. Даже по смыслу. Достаточно заглянуть в любой энциклопедический словарь. Спонсор - это лицо, осуществляющее финансовую или материальную помощь (что к АА не имеет никакого отношения). А вот здесь вполне допустимы договорные отношения, когда спонсируемый обязан выполнять какие-то требования спонсора.
И в-третьих - почему возникают подобные искажения Программы АА? Точно не знаю, могу лишь предположить, что по недоумию, ущербности или наоборот мнимому превосходству тех, кто продвигает эти извращения.
ИМХО, если чё. dry.gif

Спустя 18 минут, 39 секунд (14.06.2018 - 16:10) Хрюндик написал(а):
Цитата (дядя андрей @ 14.06.2018 - 06:33 )
А два человека, могут о чем угодно договориться.


Согласен с дядя андрей. Какая мне разница, о чем там и кто договаривается? wink.gif Хотят люди договорится - это их дело wink.gif
А вот ссылаться на БК (не написано там) - думаю не корректно. Я ещё не встречал ни одного члена АА, выполнявшего бы все что там написано. huh.gif
Не думаю, что "обсасывание" слухов о жизни других членов Содружество было бы одобрено авторами БК. Они вроде другое пытались донести wink.gif

Спустя 6 минут, 15 секунд (14.06.2018 - 16:16) гаспар1 написал(а):
Цитата (,14.06.2018 - 11:33 @ 2142506)
Договор со спонсором?, От куда это?    Текстовая версия этой страницы  


от болезни . от нездоровых амбиций и желания возвеличится за счет другого .

примерка хала психолога и психиатора . хотя в кабинет пустили что б полы помыть .
сидром уборщицы или охранника которые главнее всех типа .

Спустя 48 минут, 15 секунд (14.06.2018 - 17:05) VETA написал(а):
Цитата (Alles42 @ 14.06.2018 - 14:00 )
Это что? Это о чем вообще?

Ну это вообщето, как я поняла,для того чтоб работать по шагам, а не потомучто спонсор модно стало. Чтоб не было,что нашёл спонсора,позвонил раз в год и всё, а по договору там,например, не согласен пункты выполнять,давай, до свиданья.
Хотя я такое не приветствую, но смысл есть.
Цитата (Борисычч @ 14.06.2018 - 15:51 )
Во-первых, я так полагаю, что это пришло из лечебных учреждений - наркологий, ребцентров и проч., где основой излечения от всяких зависимостей как раз и являются договорные отношения.

По моим сведениям -это из Сообщества Духа, мне предлагали именно оттуда люди такую сделку.



Спустя 4 минуты, 42 секунды VETA написал(а):
Цитата (гаспар1 @ 14.06.2018 - 16:16 )
от болезни . от нездоровых амбиций и желания возвеличится за счет другого .

Я тоже так думаю.


_____________
Чтобы найти новый путь,нужно уйти со старой дороги. *** Тише едешь-дальше будешь. ***Если ты с Богом,то чего боишься; а если без Бога,то на что надеешься...