Невежество, прикрытое инструкциями, при чем снизу до верху.

Клейте листовки, и раздавайте визитки.

Делаем.

С другой стороны Фонд Обслуживания АА, который зарегистрирован как юридическое лицо

Технически, это практически не решаемо.
Кто имеет право подписи юридических документов от имени фонда? Кто от Фонда будет непосредственно вести переговоры с должностными лицами? Доверенность нужна? Полномочия то они полномочия, но это работает внутри сообщества.

Мы просто тоже обсуждаем вопрос официального решения о донесении в наркологии. И возникают нюансы.

юр.лицо-ФОНД ПОДДЕРЖКИ АНОНИМНЫХ АЛКОГОЛИКОВ «ЕДИНСТВО»

Возможно и так, кстати.

Очень похоже на то.

На словах? Какие у них юридические полномочия? Пришел человек назвался АА и обещает грант?

Судя по всему ни у главврача, ни у юриста, об АА нет ни малейшего представления, иначе достаточно простого распоряжения, по проведению собраний, и не фиг огород городить.

Всё решаемо. Или получаете доверенность от Фонда.... Или посылаете в эл.виде договор в Фонд, согласованный юристами наркологии, а из Фонда посылают по почте уже распечатанный с печатями и подписями.... Останется только подписать в наркологии

Мы создали в нашем регионе автономную некоммерческую организацию "Байкальский центр поддержки трезвости", которое не относится к АА, хотя там я директором и в Правлении тоже все из АА. Но на людях я директор АНО, а не анонимный алкоголик. Зато эта организация может нести весть об АА официально, заниматься образованием (чтением лекций в ВУЗах и школах), содержать арендованные у города помещения для собраний и клуба трезвости и др. Но не как АА. У меня даже студентка есть по договору с Техническим университетом у которой я руковожу дипломной работой по реабилитации алкоголизма на социальном факультете. От нашего АНО я вхожу экспертом в Общественную Палату Иркутской области.
Вот завтра еду за 100 км в г. Усолье-Сибирское на круглый стол, на котором будет мэр и его зам по социальной работе. На него вызваны зав. наркологической больницей, полиция, ГУФСИН, социальные работники. И все придут (куда они от мэра убегут). И все по письму нашего АНО. А со мной будет 2-3 члена АА, в том числе местный, я расскажу об АА, покажу ролик и презентацию, а члены АА расскажут о себе. Я дам интервью на телевидении от АНО "БЦПТ", которое поддерживает трезвость и группы самопомощи, а члены АА со спины также расскажут о себе.
Так мы действуем по всем городам Иркутской области. Это будет моя пятая поездка в пятый город за этот год. И везде открываются группы АА, и везде наркологи, полиция ГУФСИН с нами сотрудничают. Так как чувствуют, что нас поддерживает их областное начальство.
Такого отношения мы добивались 27 лет (кстати в Иркутске 25 мая будет 27 лет АА).

Я так понимаю, что АА, согласно своим принципам и традициям, не работает ни с какими пациентами и реабилитантами, а лишь доносит информацию об АА до всех страждущих. Я не знаю, что у вас там понаписано в договоре с наркологией, но может именно из-за того, что там присутствует термин "работать с пациентами", а всякая работа должна быть оплачена, вот они и требуют участия в грантах. Может просто пересмотреть текст договора и убрать оттуда все лишнее... Вот от московских АА не требуют никаких грантов в наркологиях и ребцентрах, может именно потому, что они не работают с пациентами, а просто доносят идеи об АА.
И еще один моментик - вроде в АА существуют всякие РСО, окружные и районные комитеты, интергруппы, комитеты по связям с общественностью и с лечебными учреждениями... А у вас получается, что вы в одиночку сражаетесь с монстрами здравоохранения. А где же помощь других структур?..

что это?
Сергей С.
супер!

Делитесь оытом с начинающими

АНО - Автономная некоммерческая организация. В российском законодательстве есть два вида некоммерческих организаций - АНО и Благотворительный Фонд. У АА России юрлицо в виде Фонда, так как им надо собирать пожертвования со всей страны и так удобнее. Но у Фонда отчетность сложнее, так как он имеет дело с деньгами граждан и государство за ними пристально глядит, так как в 90-е много фондов мошенничали, собирали деньги и исчезали.
У АНО отчетность попроще, а нам с нашим маленьким юрлицом и дешевле на затратах бухгалтерии.

привет
непонятно, какие "мосты"? оренда помещения для группы АА или донесение "наших идей"?

---

Спустя 9 минут, 19 секунд Western написал(а):

---

о. об чем договор?
---------------------
мысли такие :
1. если так сложно заключить договор оренды для группы АА (втягивание АА в "грант"), то искать в другом месте помещение для группы АА
2. если нужен "договор", чтобы доносить "суть наших идей" - то имхо, "духовные идеи АА"- не доносятся по "договору". Есть 12 шаг и 5-я Традиция АА.
--------------------
между "дядька главврач" хочет используя АА (юр.структуру, обслуживающую АА)- выиграть "грант" (поиметь с этого), и доносить суть идей АА, или оренда помещения для группы АА -- три большие разницы.
дядьку не обсуждаем, в гранте - не учавствуем.


как-то так. мысли

ну и выше писали - на местном уровне - проводить мероприятия, подчеркивающие суть "Преамбулы АА"- через ваше "юр.лицо"- организовать информирование общественности, организации, врачей, власти и СМИ, но подчеркивая, что АА - не связано ни с какими "грантами" и другими организациями.

Основная цель - быть трезвыми самим и помогать другим алкоголикам обрести трезвость. не учавствуя в "грантах"....


сил вам. следовать традициям АА

неправильно выразилась тут.
Договор тоже сама не составляла, типовой прислали.

Правильно. Потому что московским АА сколько? Правильно - 30 лет (если не ошибаюсь), а нашим 5. Огромную роль всегда играет опыт. Мы, кстати, на самой заре создания АА в нашем городе ходили в нарокологию, нас пускали и был стенд, потом сменился главврач и персонал. И стало вот так все.

Да, пока именно так и получается.

ну конечно в грантах никто участвовать не будет))

А вот по ходу действия еще один вопрос возник. В некоторых городах проводятся собрания групп на территориях наркологий. Интересно как там оформляются договорные отношения на аренду.

Интересный опыт. Спасибо.

чувак "заточен на бабло".....

----
но ничего вечным не бывает (кроме ВС).
и вода камень точит.
и все течет, все меняется
----
я так и не понял - вам место для группы АА не дают. или чтоб с 12-м шагом, 5-ой Традицией к ним ходить, с больными общаться кто проходит лечение?

---
у нас вот " верующих"(из религоизных общин) - в нарколожку ранее пускали, счас вроди нет
а членов АА - всегда пускали. ..

Прежде всего именно этого и хотим.
Нам тольяттинские соседи говорили, что хорошо с РЦ сотрудничать по донесению идей. Контакт проще наладить, чем с наркологией. Так у нас и РЦ то нет. Два всего и то по большей части там работают с наркозависимыми.

Наш совершенно трезвый город о шестиста тысяч населения, горжусь тобой

Да! И еще раз ДА!

Да, примерно так и поступили.

А настойчивость и правда вредит. По себе знаю. Если кто-то ко мне пытается за шиворот залезть, я готова откусить ему голову, а не то чтобы идти на диалог, даже если сей человек формально будет прав.

Своеволие, требование результата, вредит.
Вот не двигалось у нас с наркушкой.
А сегодня наш местный психитр сам выразил желание связаться. Он в поликлинике, к нему приходят алкоголики, желающие бросить пить, у него таких достаточно.
Пихиатр про мня знает и типа:"Что неужели правда помогает?"
Дал ему визитки, письма Брюна. Он собирается рекомендовать. Посмотрим. Вобщем как обычно - не моими усилиями, все само как то.

я помню, вроди на вашем районе в краях Ваших был. племянника забирал из лагеря детского-оздоровительного... а че гордиться? мной-то?... но на собрание не получилось, в тот же день уехали...

Почему же не твоими усилиями?
..
У нас со временем сложились очень доверительные отношения с главврачом наркостационара. Госучрждение.
Был даже такой случай, например.
Позвонила одна знакомая и просто умоляла придти и донести "идеи" до её родственника. Родственник как раз заложился в "царские палаты" в наркостационаре. Она так настойчиво нас просила, что мы заподозрили, что "клиент" мог и на уши родне присесть, что всё в жизни тлен, что нет выхода нигде. Только пить.
Позвонили мы главврачу.
Скажите пожалуйста, а Иванов, присутствует?, - спрашиваем.
Присутствует.
А как вы оцениваете его желание изменить жизню свою?, - спрашиваем.
Да он лекции в палате читает соратникам. Об отсутствии вселенской справедливости. Прокапали его уже, розовощекий давно уже. Ещё две недели его держать, сил уже нет. Самим бы не запить. (шутка).
Понятно, - говорим мы, - Из "борзых", короче.
Из борзых, - главврач отвечает, - ещё попьет, нервы помотает.
...
Этот пример, - не шутка. У нас всякое было. И была договорённость с главврачом, что на беседу он подбирает алкашей из числа страдальцев в первую очередь. А не гуртом всех гонит из палат, включая и обдолбанных успокоительными - на беседу к членам АА.
Кто-то может сказать - да, вы там с главврачом себя богами сделали - решили, что одним нужно донесение идей АА, а другим - нет.
Чушь! Просто конкретный случай, конкретный главврач, конкретные с ним договорённости.
И мы ему, кстати, были лишь благодарны за такое доверие к нам.
Он - главврач. Они - его пациенты. Он - от них уже о@уел, глядя на их мытарства и хронический алкоголизм.
Нам легче. У нас другая работа.))))

Городом своим горжусь, шестьсот тысяч и все трезвенники. Даже РЦ смысла нет открывать))
Ну и тобой горжусь, нет вернее не так. Не тобой, а горжусь знакомством с тобой. Вот как

Я носила визитки своему наркологу, который мне дисульфирам безуспешно несколько раз колол.
Он на меня как на экспонат смотрел и примерно тот же вопрос задал.
Потом через 3о минут общения доложил мне, что я в рубашке родилась. Тех кто трезвеет единицы. И он воодушевился тогда, целую стопку визиток забрал. Всё-таки важно - это собственный пример. Человек меня знал до и после.

Об этом говорит и традиция нумер 11 - привлекательность , а не пропаганда.
Врач который кодировал меня второй раз тоже небось удивился, когда увидел меня трезвым
К сожалению все т.н. служение и уходит в основном пропаганду.

Мне хотелось бы узнать(без ехидства),зачем налаживать мосты там,где вас особо не ждут и не хотят?Если бы мой нарколог заикнулся бы про АА,я бы его немедленно сменила.

Я так это вижу- хочется на группе больше новичков видеть. Вот и хотят что бы люди которым это совсем не нужно выполняли за членов АА их "потребность" по донесению идей

А я бы сходила. Более того, есть конкретный человек, который пришел через нарколога именно так, по нашей визитке и остался таки с нами. Поэтому каждому свое наверное.

А вот это уже не правда. Где об этом написано?

Осмелюсь спросить - а что именно в моем пассаже неправда?
1. Что есть люди (чиновники например) - которым совсем не нужны какие то там идеи АА да и все АА в целом?
2. Что у членов АА есть т.н. "потребность" в "донесении идей"?
3. Что члены АА хотят удовлетворить свою "потребность" за счет труда других людей (чиновников например):
Ничего же не мешает "доносить идеи" алкашам - впоймал за пуговицу и втирай. Где хошь, хоть на выходе из нарколожки, хоть на входе, хоть утром возле разливайки. А нет. Подавай нам организованно согнанную персоналом толпу болящих. Шоп им массово донести. Знаю по себе - так проще и безопасней. Только вот привлекательней?
Про насчет - где написано ваще не понял. Вроде Хрю на Весвало написал свой взгляд. Или нужно только лозунгами из Руководств... шпарить? Дык я могу

я также рад общаться

---

Спустя 2 минуты, 9 секунд Western написал(а):

---

обычно - привлекательней так,-- как ты сам лично это делаешь... потому что это твой опыт.

---

Спустя 1 минуту, 14 секунд Western написал(а):

---

*"опасный тип...

---------

Вот согласна.Приползла я в медицинское государственное учереждение,так сказать,а мне говорят,что мне поможет только "сила,более могущественная,чем мы"?

а чего приползла?...
---
к нам мужичёк пришел с наркологии. вернее - он попросился - я его сопроводил на собрание группы АА.

и он начал трезветь.... после 17- или 18 наркологий... то что, мне ненадо было ему об АА рассказывать?...

---

Спустя 1 минуту, 43 секунды Western написал(а):

---

типа - пусть бы сдыхал, между посещениями наркологий...)))
Эгоистка Вы, алена 153

alena153 И возникает вопрос, а за шо я этим бездельникам налоги плачу??

---

Спустя 2 минуты, 19 секунд Хрюндик написал(а):

---

Обидеть математика может каждый, и не стыдно тебе
Эгоисты те, кто пытается напрячь персонал нарколожек, шоп за них работу делали, по несению Вести А может и не эгоисты, кто я такой, что бы судить?

Рассказывайте,конечно.Но почему в наркологии то?Каждый второй здесь кодировался,подшивался,кололся-не помогло.Но почему то надо идти в ТО место и к ТЕМ людям,которые не помогли,и просить их о сотрудничестве Никто ж не ходит в церковь с просьбой положить листовочки своей альтернативной секты.