Я всегда относилась скептически к предложениям почитать БК чужими глазами.
Вот она книга вот она я - сделав что предлагают ничем ни от писавших эту книгу, ни от Билла ни от Боба ни от черта лысого не отличаюсь - имею свой личный духовный опыт и иду своим путем применяя данные принципы..
То есть я сама себе Катя из Стамбула и в рамках своей линии супер выздоравливаю никого в нее не вербуя никому свой путь не навязывая.
То есть нафига оно мне надо чужое то если есть БК как таковая и я сама не имбецил?

А че можно было сделав свое по БК с поправками с существующему русскому переводу и соображая в английском тексте благодаря опыту переводчика налепить себе этикетку "член англоговорящей группы" ну чем хуже чем из Штатов то? вполне таки экзотический персонаж из за бугра типа и вперед семинары семинарить..
В страшном сне в голову не приходило

БК как это видел Скат в понимании одного скатолюба
шоу .

---

Спустя 6 минут, 33 секунды гаспар1 написал(а):

---

АНОНИМНЫЕ АЛКОГОЛИКИ® — это содружество, объединяющее мужчин и женщин, которые делятся друг с другом своим опытом, силами и надеждами с целью помочь себе и другим избавиться от алкоголизма.

а не опытом ската или еще кого

всё просто

Когда мне стала реально важна трезвость, я не перебирался, какая нафик разница? Хоть электрического ската. Бог даст и придёт здравомыслие - не творить кумиров себе (Ската, Билла, Боба, Гришу) и смотреть на принципы, а не на личности.

НикSid
привет.
Дел полно, но раз ты попросил инфо, то скажу три вещи:
1. Sкооt L.- обычный алкоголик из США, выздоравливал в АА по Программе "12 шагов А.А.", я с ним встречался на его спикерском выступлении в нашем городе в мае 2008 года (он делился своим опытом выздоровления в А.А.).
2. Мне лично понравился его опыт выздоровления от алкоголизма и тщательная, конкретная работа по шагам А.А. по книге " Анонимные Алкоголики".
3. Знаком с некоторыми алкоголиками из А. А.,кто старается выздоравливать и также стремиться применяеть методы работы по Программе А. А., которыми делился Skооt L.в своем опыте выздоровления. Тут конечно у всех свой опыт, у разных людей по-разному. Но от тех, кто возводит опыт S. L. в ранг "религии", эгоистически" (фанатически" )навязывая всем подряд свой и чужой опыт -я от таких держусь подалее(стараюсь).но не осуждаю. возможно это им и помогает, или другим, меня это просто не интересует.

здесь то, что мне было интересно на то время :
( и добавлю, Skoot L. на то время имел более 20 лет трезвости, точно непомню, уже почти 10 лет прошло с мая 2008 года................)
http://vesvalo.net/journal.php?user=7246&comm=66099

Виктор 812
о, с "забором"!
1.я уверен что я сегодня трезв.
2.писал "возможно им помогает", типа "последователям", но каждый сам за себя отвечает.не сомневайся)

Я много для себя взял полезного из аудиозаписей Ската.Равно как и от других,в том числе и весваловцев,которые делились своим опытом.Применяя в своей жизни,их опыт постепенно стал моим.У меня тоже стало получаться.Своими мозгами не получалось...
До сих пор трезвый.И в жизни успехи.

Скат старикашка. Прожил большую и пьяную и трезвую жизнь.
Ему есть чем поделиться. А его опыт действий по программе выздоровления - обогащает, а не отупляет. И никакой он не гуру.
Скорее гуру те - Кто заполошно орёт - я не работаю по шагам, я выздоровел.
Только гуру какие-то корявые.
Лучшее, что можно сделать - сказать спасибо, что есть яркие личности в АА.
В АА как в жизни - все есть - талантливые, бездарные, глупцы и умные.
Я Скату благодарен. Не за то, что он гуру для меня. Он им никогда для меня не был.
А то, что он лучик света в тёмном царстве алкоголизма - это факт.)))
Дай Бог ему здоровья.
Слышишь, Скат - не все тебя высокомерно презирают.))))
Может услышит.)))

Мой друг, не надо начинать разбор полётов, если небо в облаках.
Давай подумаем о том, как разгрести нам этот мусор на земле.
Давай не будем обижать с тобой тех умных, что остались нынче в дураках,
И дураков, которых нам, нормальным людям, невозможно одолеть.

Мой друг, не надо разводить ещё никем не наведённые мосты,
Давай-ка днище просмолим у старой лодки на песчаном берегу.
Нас ждут с тобою на большой воде материком не разделённые мечты.
Мы спустим вёсла и пойдём, посмотрим то, чего не видим на бегу.

Свет, я вижу свет:
На влажных стенах тёплый луч,
Солнца тёплый луч.
Свет, я вижу свет:
Надежды солнечной глоток,
Так нужный нам глоток.
Свет, я вижу свет —
Он нам укажет путь на небо,
Я давно на небе не был.
Слышишь, свет, я вижу свет,
Свободы свет.

Мой друг, не надо уходить от тех, кто только собирается прийти.
Давай споём им о любви — о чём ещё сегодня петь?
Пусть наши женщины в коротких снах услышат Господом нашёптанный мотив,
Как можно дольше их любить пусть будет небом нам позволено уметь.

Свет, я вижу свет,
Как будто снял хирург повязку с глаз,
Не видевших его так долго.
Свет, я вижу свет —
Надежды солнечный глоток,
Так нужный нам глоток.
Свет, я вижу свет,
Он нам укажет путь на небо,
Я давно на небе не был.
Мама, свет, я вижу свет,
Свободы свет.

Мой друг, не надо верить в то, во что не верят табуны гнедых коней,
Когда их гонят через боль туда, где сёдла ждут и злые удила.
Давай с тобой поговорим о том, куда повесить нам скворечник по весне —
Мы с этой мелочи начнём творить богоугодные дела.

А.Я. Розенбаум

Аллах рассортирует... Скатов, Гришь и Колей, Самураев и Сидов. Главное, для меня, что сортировать самому мне уже не хочется, как не хочется судить алкоголика, за то что пьян. Всем бобра! Такого, как этот суслик.

НикSid

О!!!
Это еще что,..есть "ветка" где шаги начинают с 11. шага

И "выздоровивщие" , как они себя называют,..допускают, начинать изучение программы АА с Традиций АА.

Видимо справедливо пологая, что Шаги и Традиции не связанны между собой, и нет ни какой беды начинать с Традиций.

И даже есть живые свидетели,.во что я свято верю

Т.е можно сажать за руль грузовика чела. без водительского удостоверения,..мол он и так уже слышал где то , что газ с права, а тормоз с лева

---

Спустя 8 минут, 16 секунд НикSid написал(а):

---

Уважаемый Хрюндик!!

Алкашам не повезло. В литературе АА нет прямого указания - займись собой, придурок!
Вот, в литературе для созависимых- такое указание есть.
Алкаши так и смотрят , кто и кого там по местам расставит, у кого какой дух рост, думают, что знание турецкого или английского многочлена обязательно освободит от говна своего
Так и не хочет алкаш на своё мурло посмотреть в зеркало.
Надо ему всех по местам расставлять, пиждеть о мироздании.

Понял!!

Эко , тебя торкнуло брат.... на 8, году трезвости

Ну да ни чего,.. тут помогут,..

балин*.............пока лазил по работе - вишню под окном ЖЕК-овцы спилили........... с одной стороны - вишни нет...незнаю кто посадил её (возможно отец жены, спрошу)...в прошлом году немного нарвал вишен, компот варили с вишен... а с другой стороны - светлее на балконе и в комнате... бельё будит сохнуть быстрее и светлее стало...
так вот . принимаю ситуацию. а вишни - на рынке у бабулек можно приобрести...

Western
Эх ты, не умеешь знаки читать. Я же тебе говорю лошади мне приснились... три... Мог бы догадаться что это к тому что у тебя вишню спилят. Покараулил бы там.. Так что запиши эту примету на будущее. Разумеется черной ручкой.

Виктор 812
Так очевидно что нормальный человек читая в иструкции "Делать спустя рукава" даже не подумает повторить буквально, и не побежит за фломастером если ему посоветуют бежать "очертя голову". И нормального это делать не заставишь.
Надо умственный деффект иметь..
Чтобы заставлять покупать черную ручку и тетрадь определенного формата чтобы это все оказалось перед подспонсорным написано "черным по белому".. это возможно любыми путями то.. главное сделать 4 ку и описать чем то на чём то..
Ну к примеру человек захочет писать розовым фломастером на туалетной бумаге или в андроиде в виде записей..
Нормальный человек не будет следовать тупым рекомендациям .. в БК нет нет ни одного тупого неизвестно зачем выполняемого и соблюдаемого действия..
Уважение к новичку несмотря на то до какого состояния он допился должно быть максимальное потому что Человек должен понимать что и главное зачем он делает.

Cleopatra
Т е. фактических оснований полагать что он в тот момент он не отдавал себе отчёт в том что "черным по белому" это идиома у тебя нет.

Кстати в инструкции к какому реальному продукту написано "делать спустя рукава"?

Виктор 812
Есть - идиотское действие там где оно не требовалось вполне достаточное основание.
Пс. у тебя кажется с логикой тоже какие метаморфозы.. ну ничего бывает, особенность мышления.

Виктор 812
У меня все, я не вижу смысла продолжать.
Все что написано мною на эту тему было написано конкретно, достаточно лаконично и добавить ничего не имею.

Ой как ловко ТС на вентилятор набросил
И понеслось........
Ну а чо, кормление троллей, то ещё развлечение

У Лабковского, профессионально занимающегося с истериками, есть шесть правил жизни психически здорового человека. С комментариями. Более того, он сам признается, что с их помощью и от своих неврастеничеких моментов избавился.
Так вот, одно из правил здорового психически человека - это не ввязываться в проявления агрессии другого. А конкретно, например, не давать своих объяснений в ответ на эти проявления.
Вот тут в теме - Кто нибудь спрашивал мнение у Кати из Стамбула по поводу чёрных ручек и тетрадок с пружиной? НЕТ!
Кто нибудь из тех, кого Фишман отдал Аллаху на определение по местам - спрашивал его об этом? НЕТ!
Так, если никто не спрашивал этих деятелей их мнения по этим вопросам, зачем им отвечать?
Здоровый человек оставляет их агрессию им самим.
Здоровому эта ими агрессивно навязываемая дискуссия, фактически провоцирование - на хер не нужна.

Смоленский Самурай
Тебя тоже никто не спрашивал ... заметь
Вот если бы ты смог совладать и импульсом написать это тогда да.. тогда мог бы себе медаль повесить за психическое здоровье а так.. кто первым халат одел в нашей психушке тот и доктор.
Все как всегда.

И мы могли бы вести войну
Против тех, кто против нас,
Так как те, кто против тех, кто против нас,
Не справляются с ними без нас)

Что-то мне все это уже не интересно. Больше на орфографические ошибки обращаю внимание, чем на суть написанного.
Володя, "кстати" пишется слитно

Веста
Хрюндик
Я, кстати, тоже после двух лет без Весвало потерял интерес к обсуждениям тем форума. Возможно, Хрюн и прав, мы все мудреем с годами (если только трезвость непрерывна).

Хрюндик
Возможно
Vlad

-----'-
Ну да, ну да....если мне не интересно, я бы слинял...послинивают так все "мудрые", и останется одна тема "Помогите зацепиться". Или другая какая-то... ("Новички, заходите, не стесняйтесь")..ну, чтоб новички поддерживали друг друга.

---

Спустя 1 минуту, 41 секунду Western написал(а):

---

Веста
кстати пишется слитно.это хорошо)

Western
Не обижайся, Володя. Я без автокорректора тоже с ошибками бывает пишу. Хотела пошутить, видимо не совсем удачно

Веста

Виктор 812
Это я для Володи ошибку оставила, а он, видимо, настоящий джентльмен. Тактично промолчал.

Виктор 812
А начало предложения пишеца с большой буквы!

)))))доброго дня!)

Веста
Какой он всотаке благародный чилавек.

---

Спустя 1 минуту, 12 секунд Виктор 812 написал(а):

---

Ннн
никаких предложений я не делал!

Ннн
Привет
Ну все, теперь без словаря будет стремно на Весло заходить

почему акцент у тех,кто пытается разговаривать на иностранном для них языке?) они изучают язык и пытаются читать-произносить так,как написано...хорошо..а нужно говорить харашо)

Виктор 812

Ты поставил точку в конце)а это значит-решено!Ничо не знаю,ваше предложение принято))))

А касаемо Ската и всяких сакральных идей...приметы работают,если в них верить..это я так думаю))

Анюточек)целую..обнимаю))ухожу по деловым делам))девиз на сегодня..красота ,как образ жизни))*феерично воткнула шпильку,украшенную камушками,в пучок волос)))))

Ннн
Хорошего дня! Тоже бегу. Хоть и выходной, а дел масса. Обнимаю, целоваю!

---

Спустя 1 минуту, 50 секунд Веста написал(а):

---

Виктор 812

Что до Ската...
Я тут пока читала много чего хотела сказать.
Хотела-хотела и перехотела...
А зачем нужно об этом вести речь? Глупо как-то...
Нравится Скат - читай с ним, не нравится Скат - не читай с ним.
Все просто.

мне полезен опыт Ската.
спс ему, как и всем Вам))

Я не читала книгу БК со Скатом, но я читала другие его статьи - как научиться плакать и письма на могилках жечь - мне не нра, на любителя. Еще мне не нравятся традиции АА адаптировать для семьи.
А как бывший анархист не люблю культы личностей. Особенно, если это личность не моя)))

Скатоложество прям!))