[QUOTE=FatCat,25.06.2007 - 06:26] как бы оправдываясь:
Аминь.

С какого ......(перепоя? ) ты решил, что тебя здесь к Богу обращают?! Не хочешь верить- не верь, выбор осознанный! Спор ваще бессмысленный, потому как спора-то и нет! Каждый высказался по теме, но о себе, без претензий и обид к окружающим. Я тоже категорически против привнесения религиозных ритуалов РПЦ(к кот.причисляю себя) на группу, и вместе со всеми читаю "Боже, дай мне разум и ДП!.." вместо "Отче наш", кот.читаю дома или в церкви. Но вопрос Веры в Программе АА занимает принципиальное место: без Веры она НЕ работает! Советское общество трезвости было списано, между прочим, в основном- с АА, только после изъятия всяческих упоминаний о Вере и Боге: не к лицу строителям коммунизма перепоручать своют волю кому-либо, кроме Политбюро. Да не сработало ведь! А у буржуёв работает!! Вот и весь вопрос. Я честно аплодирую твоей трезвости и сам таких видел в реале (даже на группе дома есть такой- 11лет)- так Дай вам Бог! Однако считаю ваши случаю счастливым исключением, т.к.они- единичные, спорадические ("Повезло"- говорят в народе, Господь в макушку поцеловал!).
Я вот так не смог и большинство моих трезвых знакомых- тоже(не только АА).
Сказку М.Семёновой читал?:- "Я молюсь СВОИМ богам"; но ведь МОЛЮСЬ же!

ЗЫ.Сомневающихся (всё ещё) отсылаю к "Разговору священника с умирающим" маркиза де Сада, который я открыл как раз перед тем, как пошёл вразнос- лет 10 назад- и посчитал оч.реалистичным и рациональным опусом!

Когда обычное слово "верить" начинают писать с большой буквы, я как советский человек, пугаюсь.
Потому что верить чему-то или во что-то - это нормально.
А вот когда мне говорят об обращении в Веру - это религией пахнет. Для меня. А я в АА шла за трезвостью.

Секретный Физик

Инсайт
Да все можно в курилке, никто не запрещает. Просто цель какая? А результат - вот такой вот...

FatCat
Это вроде курилка, а не собрание, поэтому высказываюсь достаточно вольно. На собрании не стала бы.

sereneali
Спасибо, я действительно кое в чем разобралась.

А вот для меня, кстати, есть тоже результат - Секретный Физик наконец вышел из подполья. Я по нему сильно скучамши и очень рада его тут видеть

Я следила раньше за его баталиями с Алексом. А когда по третьему кругу одно и то же пошло, че-то сломалась.
Вот никак было его не выковырять в гости хотя б

ЗЫ: Физик, ты там когда уже всех кукуйцев в истинную веру обратишь? Кодило дать для пущей убедительности?

Ну ты чего Не надо экстремизма. Я лично к Алексу отношусь очень хорошо.
Ну а то, что ему АА на душу не легло... ну бывает, чего ж теперь.

Sir
Я тоже пугаюсь, когда в меня обращают, особенно силком... Поэтому пишу себя с Большой буквы... А верю - с маленькой, а веры- то ещё меньше, даже в чайной ложке не не видать... даже пипетка и та выглядит пустой...

Язычник я, моя вера подразумевает наличие нескольких богов, хотя у христиан тоже весьма забавно - троица и несметное полчище святых, которым можно молиться, если им можно молиться, то они тоже - боги.

[QUOTE=Кривой,28.06.2007 - 11:31] [QUOTE=Секретный Физик,28.06.2007 - 06:15] Боюсь, рано тебе ещё объяснять про единство Св.Троицы! сори! [/QUOTE]
Да ты что! От чего же рано? Очень хочеться услышать от тебя, почему мне рано про это объяснять.

Кстати, мне тоже интересно про единство Троицы услышать.
Меня тоже давно этот вопрос интересует - в голове не укладывается.

Боже мой! На форуме стало невозможно находиться, ни в один журнал не зайти. Кругом - религия и Бог... Я получила мощнейшее подтверждение своим убеждениям: про религию в АА - ни слова!!! Спасибо за опыт...

Кривой, как ты считаешь, кстати - ТВОЕ общение с Богом вещь интимная? Или больше публичная все-таки?

Ну у меня нет стереотипов в отношении слова "интимная". Для меня это не значит "сексуальная". Для меня это значит глубоко личная, где только я и Он.
Когда мой ребенок болеет, например, я сижу у его кроватки и молюсь отчаянно. И мне в голову не придет идти куда-то на люди и показывать, какая я праведная.

Я не люблю свои молитвы выставлять напоказ. Если вывешиваю их - то это значит, что мне нужно что-то кому-то показать. Он и так все видит, без публикаций.

Угу. Понимаю. Именно поэтому и спрашиваю: чего напоказ-то выставляешь? Я выставляю напоказ что-то, когда у самой нет уверенности, что это так.

Sir
Ну, супер! У меня такое же впечатление создалось, только не знала, как выразить...
Еще спросила себя: а почему у меня не появляется желание демонстрировать всем и каждому свои мировоззрения по поводу Бога? А потому что мне не надо ничего никому доказывать в этом плане. Это и впрямь мое очень личное... Спросят, кому надо, в личной беседе - скажу. А кому не надо - значит, у того свое есть, имеют право. Мое - не для всех лучшее и единственно верное, я уважаю мировоззрения других людей.

Кривой
Спасибки, нашла...

alles, мудак ты

Секретный Физик

"смотрите, завидуйте - я гражданин...."

Эти диссуксии никогда не кончаться. Сегодня и в бане был разговор , я не уступал в различиях вер и взглядов.

Скажите мне пожалуйста. АА секта? И если нет, то почему? Мне нужны весомые достоверные факты и внятные ответы.

Нет, потому что это не религиозное течение.
Определение: секта - религиозная группа, община или другая подгруппа, отколовшаяся от господствующего религиозного направления.

Ещё вариант:
Секта - это группа, которая утверждает (в качестве догмата, к примеру), что спасутся только те, кто к ней принадлежит.

Лук Спасибо, хоть открыл мне глаза. Да и доказательства какие то узкие.
Ну сам смотри приходит человек и тут речь о боге молитвы свечка , что можно подумать? Я и сам сюда пропал потму как не сображал уже и был на грани безумия и мне сказали - выздоравлием духовно вот я и отпирался но когда уже совсем крах и пришёл сюда.
Ну как говорится у каждого свой путь к Богу. Я вернулся к Нему в АА. Да и ребята неплохие вроде. Хотя и больные все.

А по субботам младенцев режут и дубинками бьют срывников.

Да ладно вам прикалываться. Взрослые люди а несёте чепуху какую то. Ну конечно такого нет, но всё равно какие то преамбулы, молитвы, божки как я их понимаю. Нормальный человек уже не поймёт этого. Конечно если привести деграданта как я был, то куда приведут туда и сядет.

Я пришёл в АА не имея ничего. только пенсию для пропоя. А мне тоже помогает и готов порвать за него любого, потому как я начал жить, трезветь, нашёл людей, изменил жизнь.
Но вот секта у меня в голове не укладывается, что людям говорить? Как ответ пред Богом держать?

Вообще да, ты права. В АА за трезвостью, за спасением ко Христу.

Я вот прочитал ещё раз:
Матфея 5:27-28 Вы знаете, что было сказано: "Не нарушай супружескую верность!"
А Я говорю вам:
даже тот, кто взглянул на женщину с похотью,
согрешил, нарушив мысленно верность.

Просто меня заткнули на чате, не дают поговорить о больном.
Отсюда я могу полагать, что неженатым будучи я могу посмотреть и подумать? Ведь потенциально она может быть моей женой. Просто, если я буду убивать в себе даже мысли об этом, боюсь это скажется ещё больше на моём сексуальном здоровье. Потом и детей делать не смогу.

Фиеста
Прошу ваши представления. А то сухо как то и обратной связи нет.

Да чего уж... Сам видишь: я даже от радости на дереве повесилась...

Вэб, не пойму - тебе 32 или 38? Ты чего-то путаешься в показаниях
Определись уже. Это и для женщин имеет значение!

FatCat
Так и есть, Суперсекта. Единение всех божков и безбожия. Ужос! Где я

Sir Спасибо, вразумила.. (не спеша рассматриваю твою аватарку в своих сексуальных фантазиях).

Мне 32. В 38 я тока диплом получу может быть, хотя нафиг он нужен, купить можно.

Знаешь, вот таких, кто в качестве предмета сексуальной фантазии использует картины Пикассо, я не встречала. Ты - первый.
Ты можешь уже этим одним гордиться, насколько ты эстетически развит!

Покупаешь поддельный диплом. А получаешь настоящий. Вот.

Я смотрю тут самая веселая ветка. Я что в секту собираюсь? Не греет меня вся эта лабуда. Вера слишком уж личное дело. Даже если и не веришь.
Да и спросить хочу: про свечки и прочие атрибуты серьезно?
Ну ладно, это я так. Насколько я понимаю в АА решили добиваться терапевтического эффекта через веру "как мы ее понимаем". А что, в принципе очень эффективно. Сильный ход. Я не встречал атеиста, который хотя бы иногда не верил. Человеки мы всетаки.

Я ещё могу понять богохульника, но атеиста - никогда. Как можно отрицать то, чего нет. Это маразм нах.

Мой 3-летний сын сейчас, наверняка, 1-й закон термодинамики посчитает маразмом
Однако, для кого-то это совершенно нормальные сведения, которыми можно оперировать.

Возможно для первых анонимных и не было другого пути кроме религиозного, вернее, не знали про другие пути - опыта маловато. Но у них хватило мудрости в Жёлтой Книге написать главу "Найдите собственный путь". С тех пор прошло много времени и опыта стало больше.
На мой взгляд, эта глава и должна прекратить всяческие споры про предпочтительность тех или иных путей.

Ну вот. Интересно, эту главу читают? Или все увлекаются ритуалом. Меня в церковь на аркане не затащишь. Что поп с кадилом, что шаман с бубном. Там только ритуалы и правила. Ни делай, не ходи, молись, постись. От веры и нет ничего.
Есть у меня друг. Монах расстрига. В монашестве помогал таким как мы, наркам. Ушел, но не потому что надоело, а потому что не выдержал цинизма внутри самой церкви.

Секретный Физик

Chalexis
Слушай, а ты в АА на собраниях был? Литературу какую-нибудь читал? Как-то странно рассуждать о чем-то, не владея вопросом. Ты сначала ознакомься, чтобы было, о чем разговаривать-то...

А мне приходилось видеть атеистов и читать про их мировозренческие взгляды, вполне убедительно)))

Секретный Физик
Мне тоже каждый день приходиться сталкиваться и рекламой биодобавок, имею отношение и слышать их убедительные доводы и о их бизнесе и о лецитине, аргинине, кальции, всяких чистках и всё звучит убедительно, а так же взгляды разных членов АА и много ещё чего, Синельникова, йогу, Мудашева. Только я принимаю, то что считаю нужным, а не хаваю всю грязь как раньше в период употребления.

veb
Мне тоже частенько приходиться сталкиваться с религиозными проповедниками и рекламой биодобавок. Только я принимаю, то что считаю нужным, а не хаваю всю грязь как раньше в период употребления.

Chalexis
Я абсолютно не злюсь, просто сложно вести диалог при таком положении вещей. Сходи, сам посмотри. Все анонимно и ненавязчиво. А литературу для начала могу скинуть на электронку, пиши адрес "в личку". Хотя мой опыт показывает, что лучше ее иметь и в бумажном варианте.

Chalexis
Ответила

Шалексис, а ты ответ написал?

Sir
Конечно написал.

Фиеста, а ты ему ответила обратно?

Может возникнуть необходимость обсудить некоторые вопросы медицинского, психологического, психического, социального и религиозного плана. Мы осознаем, что все эти вопросы уже по природе своей - спорные. (Большая книга)

Sir
[b

Ура.
Кофе по этому поводу?
У меня пока дома кофе-машина есть - муж купил на работу и уехал в Китай, я ее юзаю нещадно, пользуясь случаем

"Они такие разные... И все-таки - они вместе!" (Реклама какого-то пива)))

Молния поразила в голову 37-летнего церковного музыканта из Ванкувера, который слушал религиозную музыку через свой iPod, остановившись под деревом во время грозы.
В 2006 году молния поразила подростка из Колорадо, который тоже слушал iPod - правда, там была Metallica, а не религиозная музыка.

Шланг-Цзы
И к чему ты это написал?? Ты мне ещё про Apple бакланить тут будешь? Вирусы некрософта похоже наглухо повредили и мозг юзеров.

PS Заходил на форум Кураева. Народ спокойно относится к АА. Нет там никаких расприй за секту и вероотступничество. Просто как упоминается люди об этом мало знают. А куда их привести, на этот форум ????? Ага в эту ветку ,где аж с пеной у рта бесятся вокруг слова Аминь , а где то на группе прочитали молитву , ну чуть похожую на христианскую, бегут ,бегут как чёрт от ладана с дикими воплями. Безумие больных алкашей без намёка на выздоровление.

Вадим
Меня зацепило сразу то, что здесь опять пытаются в грязь уронить яблочников, iPod, iPhone, Mac OS. Пишут это как правило люди недалёкого ума и не имеющие представление об этом. Завистливые.
Ещё не так давно была статья на ferra.ru - 10 причин по которым не рекомендуется покупать Макинтош. Они думали, что это пройдёт тихо. И вот я увидел единство и сплочённость пользователь Mac и максообщества. Вместе с ними отстаивал права и отклонял неоправданные ламерские издержки писателей сайта ферра ру. Потом когда уже притихло всё, одно чучело туда припёрлось зачем то. Вот он и получил. Без матов, грязи. Просто сделали его девочкой, а я сделал из него девочку-праститутку. Во смеху то было. Поржал от души. А главно порадовался, нас хоть и мало элитных пользователей,но вместе мы сила. Прям как принципы АА о единстве. Здесь я 40 то не наблюдаю этого. Какая то свалка.

Я думаю, а почему ж за макинтошников говорят секта. Да потому что такие как Шланг Зы припруться отсюда с нонейма набравшись там грязи от падонкафф инета и несут её везде по миру.

2 FatCat За бакланить извини, погорячился.

Я не понимаю ничего, о чем ты пишешь, к сожалению - какое-то слово увидел знакомое и давай плеваться.

Про безумие твое без намека на выздоровление поняла По этому вопросу сочувствую, но помочь ничем не могу, к сожалению.

А твои макинтошные войны - это твои войны. При этом самому Apple от того, что ты нервные клетки на все это тратишь, силы, время и деньги - пофиг.

Как правило большинство моих войн происходило только у меня в голове. В реальной жизни на них и намека не было. Я отказываюсь от войн. Мне в мире куда как лучше жить.

-давайте отрежем ему хвост;
-нет, давайте отрежем голову;
-а давайте, отрежем хвост, по самую голову;

sereneali Для тех ,кто непонимает, это именно то, что здесь и происходит. Не зря он сюда припёрся в эту ветку, да ещё с такой инфой. Здесь уже дьявольское вмешательство.


Sir Я дорожу тем, что я люблю. И любое изречение против объекта любви и наслаждения и отдыха воспринимается как моё личное.

Mac OS X - это современная операционная система, объединяющая в себе мощь и стабильность UNIX с легендарной элегантностью Macintosh.

Я же не говорю, что я плевал на ваши виндоусы. Сам сижу сайт делаю на ноутбуке с Win XP глючит зараза неподецки её дырявый денвер. Как бы ни пришлось потом ещё стили править для отображения страницы. Работа без антивирусника - страх. Без фаервола - тревога, паника. Я кажется их начинаю понимать...

Сергей_К Хахаха
Ну я бы удивился, если б ты тут не появился что нибудь ляпнуть.

А я поняла, что выбор музыки не защищает человека от удара молнии.

РЖУНИМАГУ

Я щас лопну от смеха уже
Моя рыдаль!!!!!!!!!!

sepraga

Лук Вау, какие люди. Вынужден тебя известить. В чате ты будешь занесён в игнор. Поэтому можешь мне там не писать, не напрягаться. Я смотрю здесь у тебя неплохо с лексиконом то

Лук, значит и у тебя сегодня хороший день!

Заходи(те) вечером в гости, если совсем тоскливо будет. У меня 2 торта есть.

Жаль , что эти тортики не в Питере

Жаль, что эти тортики не в славном городе Изобильный вместе с госпожой Sir. Эх как дали б мы тут жару всем алкашам 12 шаговой програмой.

Мда..... я вижу ты отстал от жизни надолго. Из какого века фотка то?

Ну а это фото, две системы в одной, что я ещё юзаю винду, хоть она мне иногда поперёк горла стоит.
Ещё фото стола
А это виджеты.


А ещё я хочу сказать, что я не только домохозяйка, я ещё и блондико и сектанкт маковский, затащили гады меня, купил дорогущий iMac. Сдал кучу металлолома PC и вот всё думаю, когда же же он начнёт медленнее работать, будет виснуть и показывать синие экраны. А главно вирусов боюсь, ведь антивиря у меня нет!! И глаза почему то не болят и с графикой он работает как то шустро. Анимационные эффекты програм меня просто пугают Даже когда спать ложусь и то время даёт 2 минуты не торопясь раздеться , а утром включится за 25 сек и разбудит музыкой, в инет сходит почту проверит.

В общем да, зря я перешёл на эту платформу, зря.
Я не хочу здесь затевать спор бессмысленный и долгий и к тому же не имеющий отношение к АА Просто у меня наверно было проявление болезни Сейчас доклепал сайт хтмльный на винде, там просто дримвейвер (ИМХО лучшая програмуля) работает быстрее, потому как у меня intel с PPC прогами работает медленее через роззету, память требует.

Пожалуйста, не отвечайте на это сообщение. Для продолжения нажмите на ссылку о Леопарде

FatCat
Да многие ребята перепозли на линухи. Тем паче, что бесплатно ось и ПО достаточно. Я Мандриву на PC поставил, но уже работать на ней не стал. Слишком уж ещё третью операционку осваивать, софт качать имея платный трафф. Так и продал без криминала на пиратский софт.

Да в этом году никак А так то, да, ребята уже ждут с 80 гигами, только хард везти. С моими расценками на трафф дешевле на самолёте прилететь, чем скачать.

Кривой
Конечно брат, всегда рады новым членам секты макинтошников.
Вот линк . А это по русски.

У нас в ЦУМе Эппл-Макинтош уже полгода стоит на выставке- класс, канешна, красиво, блин! Монитор и клава. И всё. "А где остальное?- Внутри!" И меню как у тостера, точно, без текста, одни иконки- пазл для имбицилов. Но ЦЕНА!!!
Я вот взял Конрой Е640 с соотв. наполнением за 32тыс.руб.- у меня всё на нём идёт. А Эппл- самый "дешёвый"- 65. Где взять лишние бабки. И надо ли это?

Кривой
Я взял моноблок iMac за 38 тыс тыс . Щас он в Москве за 35700 А у вас барыги загнули канкретно Цены
Mакмини за 15 как то в распродаже шёл.
А место да, освободил сразу просторней на столе стало и подоконнике. А главно тихо и энергономично , что немаловажно для дома и когда ты не один.
Вообще для работы если брать, то конечно. На ноуте прошёл год и загибается уже и винду у же 5 раз переставлял. Запасы прочности не выдерживают. Трудимся

Фигассе, что у нас творится в теме "Теологические дискуссии"... Модераторов на вас нету...

Вадим
А я думала утром, что "не туда попала"

А на самом деле все правильно Я ж тоже считаю, что Бог (как Я Его понимаю) пришел ко мне из интернета (Ко Мне Бог пришел из Интернета, электронной почтой в виде спама))) Нужно только подтемку добавить -
"Что еще, помимо табуретки, можно взять в АА за Образ Бога"

veb, хе.ней занимаешься какой-то
Не нравится тебе тут - вали. Никто не держит. В АА голосуют ногами - если мне не нравится группа, я не гадить там начинаю, а перестаю на нее ходить. То же и тебе посоветую.

Sir
Сир, а АА и впрямь не всем помогает... Так уж случилось...

Sir Поспокойней и без матов пожалуйста.
Где ты увидела, что мне тут не нравится? Я просто вижу больных и замученных, которые приподнялась от ила и удумают, что высоко вознеслись.
Сегодня был в бане, мылся и думал о том, каким я был нормальным человеком в детстве и подобные многим тут так и осмеивали меня непьющего, некурящего, матом не ругаещегося, со своей простотой и добротом. И это общество вырастило из меня пиннокио, а теперь живите со мной и радутесь, я обнажил ваши натуры.
И не собираюсь я отсюда уходить и ты не имеешь права меня выгнать, какая бы ты там святая не была. Я ОТМОРОЗОК и напоминание всем тут, что недалеко ушли от меня, не забывайте кто вы и откуда.
Все мои радости и ощущения жизни умерли ещё до того, как я начал пить.

veb
Солнце, тебе не надоело? Ну, скажи, что для тебя сделать, чтобы твоя жажда внимания к собственной персоне, наконец, было удовлетворена?
К чему этот пафос, этот вызов, эта прозиция жертвы? Я тебе не верю, солнце.

Знаешь, почему я раньше не любил лето. А потому ,что зимой в холод народ страдают от холода ,элементрано от нехватки тепла и не ходят полуобнаживши свои части тела расслабляясь и желая чего то больше, например секса. Когда люди страдают, они чище и ближе. Здесь я вижу выпендронов и умников (не сужу, а факт привожу).

veb
И что? Ну, ты так видишь, имеешь право. Хорошо. Пусть каждый живет, как знает... Все, больше вопросов не задаю и спорить не стану. Можем тему закрыть.

Давно пора эту тему закрыть, она мне не даёт жить спокойно. Может я религиозный фанат.

Закрывать жалко. Как-никак 14 страниц накропали...
Может порезать на 14 маленьких-миленьких? Это и для индексации в поисковках поле-е-е-езно будет.

veb, а ты правда попробуй сначала почистить зубы, позавтракать, сигаретку скурить за чашкой кофе, помолиться, если ты молишся, и только потом выходить на форум.

FatCat
Ага. А для донесения наших идей польза ваще будет охренительная...

Ксения От тебя я уже ничего услышать умнее не мог.
Раньше тебя ,как впрочем и всех женщин которых я любил, превозводил в ранг святых , а вы такие же мерзкие и ничтожные как и эта земная грязь.
Ничего личного, извини еси чо.

veb Я тебя тоже очень люблю!

Господа, заканчивайте друг друга провоцировать! Ксения, какого хрена? А потом удивляемся, что у нас тут происходит...

Нормально У нас вовсю идет момент становления уверенности в себе

Котик, ты не из Австрии такое словечко зацепил?

При случае большущий привет передавай!

Самовар - первая часть меня вставила.

Эк у вас тут разгорелось - и макинтош, и Кураев, и Веллер с самоварами.
Прям "Роман "Евгений Онегин" - энциклопедия русской жизни".

А я думала, что Веллер - бывший врач. С кем-то путаю, что ли?

Кривой
В трезвости Довлатова не перечитывала, не хочу тягу гонять. Как то он так писал, что у меня несмотря на весь негатив им описанный, а может и благодаря ему, всегда желание выпить возникало.

Мне не нравится Довлатов, перо бойкое, но не понимаю про что он пишет. А Веллер нравится

В это всё дело: мне неинтересно ПОЧЕМУ писатель написал книгу, мне интересно, что со сной происходит во время чтения книги.

Какие все дядьки умные. И болтливые. Почти как я

Sir
Зато - свои-и-и-и...

ну АА организация однозначно верующая , но не религиозная...
а единство троицы -это отсыл к язычеству...прямой отсыл..на данный момент единственная монотеистическая религия-это ислам...ну и конечно джедаизм...

renik Ты хто? Я зычник, исламист, мусульманин?

Ну, начинается...

Выйду на связь завтра. Сегодня с утра ничего не ел. Занимался в спортзале. В интернет кафе 3 часа настраивал вайфай, уронил винду. Болят детородные органы от воздержания и возможна встреча с действующими алкоголиками.
Я ЗЛОЙ УСТАВШИЙ ГОЛОДНЫЙ ОДИНОКИЙ БОЛЬНОЙ.
Пусть ничо не пишет лучче.

дык ...эти весомые аргументы давно уже известны..основная парадигма язычества-это то что богов много ..каждый бог за что то отвечает..нет смысла еще раз перетирать то что троица-это проявление политеизма..ибо по сути это три бога (у каждого свои обязанности)..это потом уже в позднем христианстве придумано что это якобы три лица одного бога(что тоже в общем то отсылает к индуистскому пантеону)...ну а то что христос это очередная реинкарнация митры уже и обсуждению не подлежит..так данность бытовая..

Господа, объясните мне, пожалуйста, какое все это отношение имеет к Анонимным Алкоголикам и к желанию бросить пить?

Такое впечатление, что мы на форуме Кураева или езус-христе тёрки трём. Может туда и переселимся всей честной компанией, шоп простых смертных здесь не пугать, которые просто хотят перестать пить?
Тогда и я свои пять коп. тяжёлым алтынным жахну - про всякие там мирт-воплощения (или как их там - дубль-инкарнации).
("Тогда" - это в смысле, после переезда под крыло Кураева )

Может уже распараллелить?
Одну группу послать на Кураева, вторую - на лит.ру, а третью - к макинтошам.
Нормально получится. Кому-то, правда, придётся раздвоиться-троиться.
(Аха, а ещё говорят - "три разных бо-ога", "бытовая да-анность". А как тогда один и тот же чел в трёх разных форумах фигачит? Вот тебе и единство троичности. Или нет - тройственность единичности. Или лучше из классика - три источника, три составные части.)

а кто такой кураев и зачем на него посылать...?а все это имеет прямое отношение к желанию бросить пить.. ибо алкоголики в большинстве своем это люди пустые внутри( у психологов это звучит как несформированность границ между я и не я) и вот эту внутреннюю пустоту они заполняют водкой и соответственно обожествляют водку считая ее панацеей от всех напастей...и когда такой алк..бросает пить он становится перед выбором ...а чем же заполнить эту внутреннюю пустоту( как правило называя эту пустоту тягой) .. и заполняют ее чем попало... могут много пить кофе или еще каких стимуляторов или плакать много или на иглу сесть.. а могут и заполнить верой в бога верой в себя или верой в АА.. в общем позитивом или негативом ну у кого на что ума хватит...так вот все эти разговоры о боге и митре и прочей религиозной хрени и являются отображением внутренних поисков себя и своего я( конкретно это называется личностный рост) .. а кто недогоняет тот сам пусть идет на ...кураева или к макинтошам ( что бы это не значило )

renik, спасибо!

renik
Понятно. Хорошая точка зрения. Позитивная.
Значит разговор на любую тему автоматом есть "теологическая дискуссия". Веллер, Довлатов, макинтош, митра, скока чашек кофе сегодня нахлебал - один чёрт. Мы ищем, чем бы себя заполнить

Кривой
А что, я с тобой согласная, в принципе... Я много дум на эту тему в последне время думаю... Столкнулась с одной неведомой мне раньше культурой изнутри - ничего так, мне понравилось. Никакого неравенства и ущемления нет на самом деле, просто мужчина и женщина - разные по природе, по сути. И каждый занимается своим, что для него изначально ближе. И никаких перегрузок для женщины и моральных переживаний - она очень защищена от ненужного ей, чисто мужского. В общем-то, и в других культурах, в идеале, примерно так.

Кривой
Ага, конечно, молодец. А ты заметил, что форум пустой? Что новичку пообщаться не с кем? Сегодня в один момент было 37 гостей и... ни одного зарегестрированного форумчанина. И что один модератор уже выбыл из строя? Видать, и впрямь все уснули, тока не от Пятой традиции, а после тяжких баталий и боев...

А сколько грязи взаимной было вылито в предыдущин две недели - весь флейм засорили и треш переполнен, не заметил? Сколько народу между собой переругалось? Дай Бог, чтоб все трезвые были... Конечно, ты раз в неделю ведь приходишь, когда все уже подчищенно. Сходи, посмотри...

О каком тихом уходе идет речь? Вот это, ИМХО, и есть безумие - не видеть результата совершенных действий. Традиции - их не дураки писали, это опыт, выстраданный, так сказать... Ну, давайте еще разочек подтвердим данный опыт, дабы не лишать тебя удовольствия... если недостаточно еще... что, собственно, уже и происходит...

Я даже могу поспособствовать: вопрос единства Троицы для простого, неискушенного в тяжких теологических спорах человека решается просто. Семья состоит из мамы, папы и ребенка, к примеру. Три разные ипостаси. Но это - семья, одно целое, единое.

Тоже всех люблю...

Кривой
Ты меня совсем не услышал: масса народу перессорилась, форум пустой. По факту. Раньше ничего подобного не было. О каком лечении души идет речь при таком раскладе - малопонятно.
А на счет посещаемости... мне понравилось, как Шланг-Цзы написал: "А порносайты - так вообще самые посещаемые".

Кривой
Ну-ну... Отвечу тебе на твоем же языке: "По плодам узнаете их..."
Я просто говорю свое видение, а каждый волен делать, что ему угодно. И выбирать, в чем находиться, а в чем - нет... И еще дело в известной доли честности.
Весвало заявляет себя миру, как группа АА.

Лук
Да ты знаешь, как-то раньше ничего было, и весело, и народу полно приходило. Хотя никто не спорил и не ругался. И общались уважительно. И никто не жаловался... Странно...

Лук
Да ни, я про совсем недавно, про апрель-май еще... Да и АА уже много-много лет живут по определенным приницпам - и ничего, никто пока не соскучился И даже трезвыми остаются, вот ведь какое дело...

Православное движение "Народный собор" обратилось в прокуратуру Москвы с требованием привлечь к уголовной ответственности известного ученого, нобелевского лауреата Виталия Гинзбурга.
В заявлении "Народного собора" говорится, что высказывания Гинзбурга в одном из интервью - по поводу обучения школьников основам православия - оскорбляют чувства христиан.
Накануне десять академиков направили открытое письмо президенту России, в котором выразили обеспокоенность проникновением церкви во все сферы общественной жизни - в том числе в науку.
Авторы письма выступили против введения в школах с 1 сентября предмета "Основы православной культуры".

Шланг-Цзы

Ну, тогда, справедливости-то ради, надо основы и других религий изучать. Я понимаю: Россия, православный менталитет и т.д. - и все же...

Ну щас в "образовательные дискуссии" вдаримся по ходу. Давно пора - на эту тему мы ещё не базарили. Мир надо познавать с разных сторон.
А вот я за то, чтобы в школе ввели обязаловкой живопись, и чтоб препы были профессиональными художниками, а не учителя черчения или физ-ры.

Кривой
А по какому предмету у тебя было не "5" ?

Кривой
Дык... это не я была, это была Любаша

Что такое пропедевтика?

Что такое "проперкутировать"?

Ну ладно, встречи еще сколько ждать... Это чего такое? Может, я мужу захочу сделать подарок

Sir
Сирчик, а тебе учиться не надо этому. Женщины сие с мужьями делают постоянно, тока вот не знают, как это правильно называется.

Смейтесь-смейтесь. Пойду спрошу тогда у яндекса, если все такие жадные

Панятна. Тут у нас всё больше врачуги собрались, идеолигически разнонаправленные, так сказать.
Здорово.
Муж придёт с работы, а я к нему с про... как там у вас .. проперкутиркой... проперкутиром.... кааак подъеду!

А у меня всё тройки да тройки в универе были. Каждый семестр жила надеждами, что наконец отчислят , за неуспевайку.

А меня деканша подставила, подозреваю, специально, потому что у меня не было толком времени обязанности старосты исполнять. Сказали, что на "красный" средний бал - 5. Ну, 5 и 5, у меня несколько четверок было, я и не парилась. А потом, уже на ГОСах, оказалось, что - 4,75. И у меня всего одна четверка "лишняя" оказалась. А тут уже комиссия сидит, ничего не поправить в анамнезе. Жутко я тогда обиделась... Не то, чтобы очень я его прям хотела, но уж если само в руки шло - чего ж не взять-то было...

ЗЫ: Вот до сих пор не могу понять, чего ж дочь-то моя совсем учиться не хочет, ГОСы в технаре завалила... Она ж совсем не дура, просто не хочет - и все.

А мы все паримся - чего это наши дети не такие как мы.
Моя подруга окончила МИФИ вместе с мужем, фак ядерной физики, оба - школу с красным, книгочеи непрерывные, а у сына любимый предмет - физра, и книги он терпеть не может читать

Кривой
Моя уже пошла работать. Работает по 12-13 часов три дня, потом один выходно, и опять три дня. За гроши, зато рядом с домом.
Я, говорит, теперь зато знаю, что МОГУ.
Мне на дочуру грех жаловаться, она очень самостоятельная. Но... учиться не хочет. Или не может. И хамит иногда.

Lili M
Самое интересное, что понимает, зачем. К тому же, речь даже не идет о ХОРОШО учиться, речь идет о том, чтобы получить "корочки" и - свободна!

Фиеста
Я тоже не сразу после школы в институт поступила. Училась на вечернем. Может быть, и твоя дочь со временем решит, что ей нужны "корочки". Она же у тебя совсем молоденькая, время у нее есть.

Кривой
Моей просто больше "повезло": папа-алкаш от нее отказался несколько лет назад, хотя до этого была прям неземная любовь; мама тоже с ней, как с писаной торбой, не носилась, все больше собой и выздоровлением занималась. Горько, но есть вот и неплохие плоды - полная самостоятельность. Я ведь даже в технарь за нее просить и платить деньги не пошла, потому что все это был ее выбор. Она, еще не сообщив о провале, приняла решение работать и учиться дальше и сказала, что диплом без знаний получать не хочет. И о такого рода помощи не попросила.

Не понимаю я ее иногда: в чем-то она самостоятельная, а с учебой вот, для себя же - совсем труба...

Инсайт
Так я тоже так думаю, потому что у самой такой же опыт. Я из двух учебных заведений ушла - не могла "по струнке" ходить. Закончила вечерку, через год, уже на 7-ом месяце беременности, поступила в техникум на вечерний, отходила по четыре дня в неделю и выпустилась "с отличием". Потому что, на тот момент, МНЕ это было уже нужно. Я уже без папы и мамы жила с мужем-алкашом.
Понадобилась "корочка" - и в институт пошла и закончила.

У тебя, Кривой, как-то криво получается - либо инфантил, либо ломаный. Чё-то тут не то.
А вот денежно спонсировать 24-летнего юношу - это не есть хорошо (с моего ИМХО, канешна).

Кривой
вот и я о том. Контроль - это дело такое, помойкой чреват

Кривой
Я писала не о том, что денег мало, а об атмосфере в семье, о желании понять своего ребенка, о признании его личностью. Можно тратить очень много денег и не давать главного... Деньги не дают автоматически ощущение душевного покоя, гармонии и любви.

отец-алкоголик одно из самых страшных несчастий в мире для ребенка ..лучше совсем без отца чем с пьяным отцом...по крайней мере предателства посторонних людей переносятся гораздо легче чем предательства отца...

Реник, ты имеешь ввиду отец, который действующий алкоголик?
Или трезвый отец-алкоголик тоже плохо?

ну действующий конешно...при действующем отце алкоголике ребенок на невербальном уровне получает подтверждение причем постоянное что он не важен для отца ибо там на первом да и на всех остальных местах тока бутылка и фсе..а для ребенка это не очень хороший посыл....ибо понимание того что что бы ты не сделал а все равно хорошим не будешь...довольно таки травматично само по себе... вааще ребенка в алкогольной семье используют заместо помойного ведра...сливают в него негатив по полной программе што мама што папа...

Ага. А ещё бывает мать-алкоголик.

leg
Посеевший ветер пожнет бурю...негодования..

Перенесла все фейки в раздел "Смешное и забавное" в Курилке. Вот.

АА- духовно , а не религиозно!