nika_
Это не ты себя накрутила, это твоя болезнь тебя на выпивку раскручивает, не поддавайся на провокации.

Нормальный. Самообвинения, саможалость, тревожность и т.д. и т.п, ну и мятник до эйфории, радости, беспричинной веселости.

(спасибо :))

nika_
Смотря что ты имеешь ввиду под словом депрессия.. У меня была депрессия как отдельное заболевание, на ней я пила.. И алкоголизм мой заработан уже на депрессии..
Это не просто тревога и страх, это состояние когда ты ничего не хочешь и не можешь делать.. Это когда встать с кровати нет сил, и вокруг чернота.. Когда сутками лежишь накрывшись одеялом и не можешь встать в туалет, нет сил.. Это когда не можешь спать и не спать не можешь.. Это когда болит в душе так, что боль путаешь с сердечной и вызываешь скорую.. Раздражает свет, и звонки, и люди.. И жить не хочется.. И не можешь ни есть, ни пить, ни курить, не говорить..
Тут нужно лечение..
Есть хандра, это то что после запоев и пьянок.. Она проявляется как тревога, чувство вины, самобичевание... Это нормальный симптом алкоголизма.. Это проходит само через неделю.. Без лечения..
Врач нужен для того чтобы определить, истинная у тебя депрессия или это абстиненция.. Я когда пришла к врачу, начала с алкогольных проблем.. И только потом врач определил что у меня реально есть депрессия.. Как отдельное заболевание.. Врачу надо говорить правду, тогда и лечение будет соответственно заболеванию..

Алена*тебе известен этот профессиональный портал? http://www.depressia.ru/Тесты я проходила там, так вот все они резко положительные. Положительный и тест на алкоголизм, по ссылке что дан в теме литература. Меня просто эти результаты всех тестов, вместе взятых, сразили наповал. Кто теперь даст совет - как жить со всем этим?
Те признаки, которые ты описываешь в своем сообщении - есть депрессия классическая. Но бывает и другая, более страшная -улыбающаяся. Это про меня.
Скорее тему надо было назвать по другому: новый приступ депрессии и тревожности в самом начале трезвости...

Я заболела, плохое самочувствие и как следствие нехорошее состояние ума и психики. Прошла сейчас тест на этом сайте. Вот результат:

Алена* я в больнице не лежала, но попыток суицида у меня было несколько. Я наблюдаюсь у знакомого доктора, лет с 18, после первой попытки. Проблем с алкоголизмом у меня не было лет до 40. Начала употреблять спиртное с 35. Сейчас мне 44. В 42 я стала выпивать значительно больше и чаще, по пятницам до состояния больше не буду -хватит мне просто до невозможности плохо...
Ты говоришь тестам на депрессию и тревожность не веришь, а результатам теста на алкоголизм веришь? За 2 года может у человека развиться поздняя стадия алкоголизма? У меня в голове это не укладывается и хочется просто убить себя ап стену...

nika_
ТО, что с тобой происходит, не выходит за рамки нормы. У тебя всего шестой день, абстиненция еще. Лекарства пьешь? Продолжай. Отдыхай, много спи, ешь, что захочется, ничем себя не загружай. И - не пей. Это обязательно.

nika_
У меня выпивка всегда с дипресии начаналась.
К состоянию дипрессии меня приводили мои мысли, они накручивали меня, дай боже, и сейчас накручивают.
Я тогда себе сказала, это не мои мысли, это моя болезнь меня разводит. А если это не мои мысли, то их можно разобрать, то есть посмотреть на них со стороны.
Когда начинаю смотреть на свой бред со стороны, то и настроение улучшается, все на самом деле не так страшно, как мне рисуется.
В таких случаях не лишней будет помошь психолога.

Психотерапия это основное в лечении депрессий.. Одни лекарства - это только снятие симптомов, и то временное..

Алена* спасибо, но "кошки все равно на душе скребут...".
Лисёнок у меня нет желания пить... я уже писала. Я из-за депрессии никогда не пью. Когда я впадаю в это состояние, я просто очень сильно переживаю. А сейчас у меня итак из головы не выходят результаты теста на алкоголизм, а ты говоришь болезнь (алкоголизм) провоцирует и вся причина Какие тут могут быть мысли о пьянке?

Алена* и все остальные я почитаю умные книжки тесты в топку. Дурные мысли в сторону. Кажется психотерапия для меня - это разговор с вами.

nika_
по этому тесту у меня гораздо хуже 3 стадии,то есть у меня уже должна иметься алкогольная деградация личности с хронической эйфорией и другими малообратимыми и необратимыми расстройствами психики.
А вот по книге(не научно-популярной,а профессиональной) я где-то на переходном этапе между 1 и 2 стадиями.Хорошего тоже мало,но всё не так...

Маха ясненько. Скажи по какой книге? В нете она есть?

Нет,я в научке брала.Она не очень свежая по изданию,но от этого смысл не меняется.Попробую написать в следующем топике.

nika_
Попробуй здесь почитай: Экзогенные психические расстройства

Г.В.Морозов и Н.Н.Иванец приводят схему развития алкоголизма постадийно и с переходами между стадиями.Эти переходные стадии представляют собой начальный этап более тяжёлой стадии.
1 стадия:
1)частые однократные случаи злоупотребления алкоголем;
2)первичное влечение к алкоголю,которое тесно связано с ситуацией;
3)снижение количественного контроля при употреблении алкоголя;
4)повышение толерантности к алкоголю.
1-2 стадия:
5)псевдозапои по 2-3 дня,приуроченные к концу недели или другим жизненным обстоятельствам;
6)начало формирования абстинентного синдрома с эпизодическим опохмелением;
7)первые признаки изменения картины алкогольного опьянения;
2 стадия
8)чётко выраженные псевдозапои или постоянное злоупотребление алкоголем;
9)полное развитие абстинентного синдрома с опохмелением отставленным либо утренним;
10)изменение картины опьянения;
11)изменение личности с заострением преморбидных черт;
12)социальные и соматические последствия злоупотребления алкоголем;
2-3 стадия:
13)перемежающаяся форма злоупотребления алкоголем;
14)абстинентный синдром утяжеляется,появляются психопатологические нарушения,опохмеление постоянно утреннее;
15)изменение структуры личности и появление признаков алкогольной деградации;
16)углубление социальных и соматических последствий злоупотребления алкоголем;
3 стадия
17)истинные запои или постоянный приём алкоголя на фоне низкой толерантности;
18)абстинентный синдром сопровождается редуцированными психотическими явлениями;
19)алкогольная деградация личности с хронической эйфорией и другими малообратимыми или необратимыми расстройствами психики;
20)резко выражены изменения картины опьянения.

Приведённая схема является так называемым единым стереотипом развития алкоголизма.

Спасибо, большое всем. К вечеру стало вроде немножко легче. День был просто невыносимым

А до этого думала какая?

Ты про КОта?

nika_
Привет"! У меня первые недели трезвости тоже было очень тревожное состояние. Хотелось все успеть. Бралась за одно дело - не закончу - за второе и т.п.
Обращалась к своему врачу - наркологу, у которого лечилась.
Знаешь что сказал: не торопись. Оставайся трезвой. И все пройдет.
Я правда первые недели пила чаек успокоительный, совсем отказалась от кофе. Пила "Глицин" из таблеток и "Гелариум". Иногда Бром на ночь или 2Валеиранку" в таблетках.

Пршло все довольно быстро - за неделю- две.

А вообще.. женщины в принципе существа тревожные. Вечно склонны придумывать себе проблемы, даже если их нет.

Не волнуйся. Оставайся с нами. Все будет хорошо.

лепотичка:)Спасибо тебе большое. Я к наркологу не ходила, мне очень стыдно туда пойти. У нас нарколог один на весь город.

nika_
ну... у меня уже было такое отчаяние -что я не то что пошла - а побежала к врачу..с утра пораньше 23 мая 2009 года... правда - сперва....
в псих-диспансер!!! хе хе
Думала, что таких лечат там!!! Представляешь?
А мне врач сказал - ну что вы девушка! У вас явно выраженный признак отмены алкоголя. Вам - в наркологию, а не к нам!
Нашего любимого врача - г-на Пикуса - знают многие.
Он как раз и посоветовал мне пойти в АА!

nika_
Приветик Ульяна алкоголик.
В первое время были страхи. боялась ходить по улице, боялась ехать в лифте, где то к 3 месяцем трезвости как рукой сняло, мне сказали, что это нормально. Алкоголик я, нервная система расшатана. Помогали мне собрания АА, личное общение, рекомендации из " Желтой книги", опыт других.
То, что было чувство вины за прошлое, за то, что творила в употреблении, тоже нормально, иначе бы не признала. что алкоголик. Совесть осталась. Сейчас многое ушло. Здесь шаги.
у нас где то написано в литературе, что болели мы годами, а выздороветь хотим за один день.
Рада. что на первое место поставила трезвость, что бы не случилось. Многое было непривычно делать по началу, многое страшно.

nika_
Мо-ло-дец!

Я то в свое время - не знала ни куда идти, ни что делать....Ни вообще - что такое алкоголизм!!! Нарколог мне и понадобился в основном для того, чтобы объяснить - что это болезнь. Рассказать о ней. Ну и , конечно, помочь выйти из состояния штопора... А потом уж - АА - помогали и помогают жить трезвой и полноценной жизнью.
Спасибо!

ULY-BUЯ не боюсь выходить на улицу, мой страх в осознании самой болезни... Надо просто дать время, оно залечит мои раны.
Я признала, что я больна. Но это признание далось мне с большим трудом.
Я верю, что Бог и АА помогут мне найти саму себя, такой какая я есть на самом деле. Я осознала, что причинила страдание близким мне людям и я буду просить их простить меня за все.

лепотичка:)Спасибо тебе за все, родная. Спасибо всем.

Моя маленькая победа - отказалась выпить шампанского, не поддержала компанию супругу.

Сегодня трезвая, благодаря Богу и АА. Трезвая-то трезвая, а вот тревога, перерастающая в страх, опять не дают покоя. Если это называется болезнью, то когда это пройдет?

Я не боюсь принять то, что я алкоголик. Я уже приняла это.

У меня тоже пару последних дней какая-то тревожность была,раздражительность.Сегодня не охота было на группу идти,лежу перед телеком и вдруг мысль проскочила-а вот ведь другие нормальные люди наверняка пошли куда-то в гости,веселяться и что-нибудь выпивают...Эх,как я подскочила,за 5 сек собралась и на группу.Пока ехала,всю меня корежило-руки трясутся,в животе трясется.На группе еле смогла говорить,даже голос трясся.Ничего,к концу собрания отпустило! И я поняла-это же она,сцука-тяга была!
Может и у тебя тяга,но ты не осознаешь ее? Ты главное группу не пропускай.А мужа нельзя попросить,чтобы он не пил при тебе? Я в этом месяце все дни рождения родственников пропустила-не рискнула пойти.Никто не обиделся.

Omela может быть и так. Но у меня чувства зависти к тем, кто употребляет нет. Скажу конечно милому, чтобы он пил в другой комнате, а не при мне. Спасибо за ценные советы и наставления тебе и дяде Андрею.

дядя андрей, спасибо большое, что Вы есть.

ШУРИПАНДЕЦАЛ спасибо вам большое. Действительно я тоже наверно не допонимаю чего-то. Прошу разума и покоя у ВС.

Алена* спасибо за совет, у платного врача-психоневролога была в пятницу. Она в курсе всех моих проблем. Лечение назначила, добавила еще одну таблетку антидепрессанта, и ноотропы с витаминами пить сказала. Пью антидепрессанты, витамины. На ноотропы денег не хватило, вот получу на днях денежку и куплю все, что надо.

nika_
Ноотропы увеличивают тревожность.. А антидепы начнут действовать через 2-3 недели.. Эффект накопления.. Вот когда почувствуешь действие антидепов, тогда и вводи ноотропы.. Так в стационарах делают.. Ступенчато..

Алена* спасибо, что ты есть. Спасибо за ценные советы, постараюсь им следовать.

ника
Знаешь, со всеми антидепами и прочими таблами,надо аккуратнее. Меня один из препаратов,действующий по принципу накопления,заставил надолго залечь в психушку по подозрению на шизу.Слава Богу все обошлось,разобрались,но вспоминать жутковато два месяца под особым присмотром в отделении....и еси бы не старался сам понять,то мог бы оттуда и не выехать

теперь я знаю секретик Анонимных Алкоголиков, хорошее настроение у них от того, что антидепрессанты едят

Всем остальным спасибо большое, пребольшое.

Lili M
Кофе очень люблю. Не слышал что он психоактивный. Сознание мое же не меняет.

Еще раз всем спасибо большое Алене* и Lili M особенно. Верю в ВС и АА.

тоже самое и еще истерика плачу сама себя ругаю .....

БЕДНЯШКА не ругай себя, пожалуйста. Не плачь, все будет хорошо, если только ты этого захочешь.

Ребята!
Мож немного не в тему,но.....Однажды попав в хирургию с большой кровопотерей ,выдав о себе все данные, дождался вливания. Но каким то образом работник медперсонала попутал резус-фактор.У меня положительный,а принесли отрицательный и заметил я это когда ставили уже капельницу. Потом уже в наркологии передозировали антидепы. С тех пор я слишком стал хорошо помнить о "человеческом факторе" у медиков. Недавно был на больничном и доктор прописала кажись финазепам,для спокойного сна. Я отказался. Но все равно пришлось долго обьяснять,что мне это нежелательно(хотя была мыслишка типа возьми молча рецепт),что я алкоголик. Врач с недоумением смотрела на меня,пока не сказал,что наркоман. Рецепт тут же был уничтожен. В психушке(после передоза антидепов) писал отказ от лечения,после чего сразу же подобрали эффективный препарат. За что очень благодарен до сих пор. Хотя считаю,что мне повезло,попал к хорошему дохтуру,получилось ему обьяснить суть , причину моей болезни. Теперь стараюсь доверять,но обязательно проверяю. Сам то на своей работе "порю" бывает брак.
Но для таких как я чем хуже --тем лучше. Иногда мне кажецца если бы мне не пришлось пережить эти "чем хуже" вряд ли бы появилась у меня мотивация к трезвой полноценной жизни,вряд ли бы заметил проблему со своими эмоциональными расстройствами,которую пытался заглушить пойлом,но оказываецца только усугублял ее. Причем в арифнетической прогрессии.

Алена!
Ну ты и шустрик! С одной темы в другую.....третью..... Сикока ж знакоф в нинуту печатаешь?

---

Спустя 4 минут, 29 секунд ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):

---

leHa
Лен, у тебя депрессия, ты говоришь. Как ты хочешь ее лечить?
Пока от депрессии, кроме медикаменты+психотерапия, ничего не придумали. Будешь мучиться?

Ребята, ну не ругайтесь, пожалуйста. Не надо ругаться. Тут так хорошо на группе. Давайте просто попытаемся друг другу улыбнуться.

nika_
Я не ругаюсь.. Я вот знаю что меня тянет в эту тему.. Это вопрос честности..
АА занимается только алкоголизмом!!! Остальными проблемами занимаются другие структуры (врачи, АН, НАН).. Об этом я и пишу.. И это не мои домыслы - факт это..

Алена*

Вот оно как все обернулось

Алена*

Алена*

Я понял, о чем речь, спасибо. Это пока что не про меня, слава Богу

Алена*

И тебе, Аленка, не болеть!

Есть такое понятие программа +, программа +помощь специалистов, главное ,чтобы специалисты были специалистами не на бумаге, и чтобы знали о зависимости, иначе +превратиться в - .

Lili M
Поддерживаю твою запись!

Зачем мучаться, болеть, страдать и жить с болью, если можно вылечиться?
Ещё раз повторюсь, не путать депрессию, как болезнь с временным депрессивным состоянием, которое накатывает на всех порою.
Депрессия, как болезнь, держиться по крайней мере недели две, это означает, что в течение двух недель состояние не меняется ни на секунду, радость не приносит ничто, ничто не отвлекает, события не имеют значение, организм полностью сосредоточен на непроходящей боли.
Поверьте, если вы в депрессии, то вряд ли найдутся силы спорить и доказывать что-то на форуме. Всё это будет глубоко фиолетеово!

leHa
две недели - это минимум. Так говорят врачи.

Гормон радости - это вроде дофамин (?). Он вырабатывается от занятий гимнастикой и через шоколад. ИМХО, вот.
А от депресси за 2 недели точно сдохнешь. Я вот думал у меня депра - залез на сайт Анонимных Депрессивных. оказалось что я счастливый человек!

Lili M
Я тоже пила на загнанной депре.. Но то что тебе растолковали, согласна с Котом - такого диагноза нет..
Так обычно протекает эндогенные депрессии.. Заработанные на фоне психических заболеваний и постстрессовых синдромов..
У меня по крайней мере было так: http://www.psycheya.ru/lib/dep_ref_g3.html

leHa
Леночка, две недели - это минимум, так говорят врачи, чтобы поставить диагноз..... А депрессия може продолжаться и дольше, может закончиться плачевно, если не лечить. Возможно, люди учатся жить с болью, это, как с больным сердцем, но приходит время, и его надо лечить.
Я не знаю, насколько хватит тебя, и вообще, я не врач, не знаю, но если бы я так мучалась, как ты описываешь, то пошла бы ко врачу, что я и сделала, последовав назначенному лечению.
Я ещё раз повторюсь, что есть современное поколение антидепрессантов, не вызывающих привыкание.
Если тебе больно, почему ты терпишь? Есть же в Москве хорошие врачи.....
Сложнее людям в провинции, где и врачей не найдёшь, и средств нет...

У меня около года депра была.

Тыц - тыц - тыц.. Блям..

leHa

Современное поколение антидепов не меняет сознание (как алкоголь или наркотики), не вызывает привыкания и хорошо лечит депрессию, как болезнь,( а не временное депрессивное состояние, которое проходит, егочасто путают с депрессией, как болезнь)
Проверено моим опытом и опытом некоторых форумчан.

Надо идти ко врачу. Он решает какое лечение подходит индивидуально.

А пугать народ, страдающий депрессией тем, что антидепы - это типа наркотики, это - по-крайней мере, не гуманно...

http://www.youtube.com/watch?v=9V6glJGLlpM

во, ща Sir скажет - нажрался.

leHa

Ребята!
Скажу по себе,что, часто, лучшая таблетка -это общение,помогающее узнать и понять эти состоюния и принять меры. Иногда даже можно заразицца хорошим примером выздоравливания.

leHa

Я в таком состоянии обратилась к обычному психотерапевту в районной поликлинике. Об алкоголе речь не шла, поэтому, с вашего позволения, краткая "история выздоровления":
Жалобы на подавленное настроение, нарушения сна; напряжение, чувство утраты... Без психопродукции. Диагноз: депрессивная реакция. Назначено: портал, феназепам.
2 неделя: усугубление бессоницы, раздражительность снижена, стала несколько активнее...
3 неделя: общее улучшение, хотя -перепады настроения, неуверенность. В быту достаточно активна, планы реальные. Субремиссия. Назначения - те же.
4 неделя: настроение ровное, эмоционално устойчива, в быту активна. Диагноз: депрессивная реакция - ремиссия.
5 неделя: отменила медикаменты, настроение естественное, критична к самочувствию.
Это не панацея, но, все-таки, можно попробовать и "рабоче-крестьянским" путем, то есть не связывать депру с алкой и пойти в обычную клинику...

---

Спустя 4 минут, 24 секунд lyubomudr написал(а):

---

"Разделяй и властвуй"

Я лично считаю свой пример очень позитивным.. Я жива, я адекватна, я трезва, я смогла разобраться с собой..
Я даже в критической ситуации с мужем выстояла..
Я не умерла от опоя, не прыгнула с крыши, не сошла с ума..

Привет всем. Я сегодня трезвая. Девушки и молодые люди. Каждый человек особенный. То, что подойдет одному, то не подойдет для лечения другому. Диагностика депрессий - это дело трудное. Это не подлежит обсуждению на простом обывательском уровне. Выставить диагноз, а также назначить или отменить антидепрессанты больному может только врач, с учетом его состояния. Без назначения врача антидепы строго противопоказаны.

Алена* я тоже еще пока живу Насчет трезвости поживем, увидим. Слишком мало времени прошло. Жизнь покажет.

Енот. спасибо, что навестил мою тему. Я сегодня трезвая и спокойная.

nika_
Дура, дура, дура - Ты.
Дура ты проклятая.
У меня четыре дуры -
- А ты дура пятая.
-----------------------------
Есть у меня жена, (дура пятая)
Не давно сказал ей, что - в коротком периодем надо бакс менять, - ответила завтрра он больше стоить будет, а он упал - Дура?
Сын сказал - "Папа, давай построим дачный домик, вложи... Я - верну...
Сейчас сидит в туалете и возвращает.

Енот. ты как всегда в своем репертуаре. Причем тут моя милая докторша, которая лечит меня от депры? Просто так, потому что я ее больная?

И еще вопрос ты всех теток на этом форуме дурами считаешь, или только меня?

Или ты шутишь?

А самое интересное, что мой сын - супер в компах, и никому не нужен.
А я - лысый , старый,... и т.д.
Живу, пока.
--------------------------------------------------
Закон джуглей.

Енот
а еси по душам поговорить?

Привет Селя )