nAsya
Серьезная тема. И обширная. Могу сказать что избавление возможно. В моей жизни были ситуации которые не давали мне покоя. Стыд и вина. И казалось я не могу от них избавиться. Но избавился. Пятый шаг помог. Правда ушло 2 года. Сейчас я вспоминаю те ситуации за которые я испытывал жгучий стыд. но эти воспоминания не делают больно. Это исцеление.

""но что делать -то??""
Проглядел сразу вопрос, но он главный. Ходить на собрания. Жить по шагам. Не пить сегодня. Не забалтывать проблему. Читать книги АА, которые написаны именно алкоголиками. Это сложно и просто. Но это делают единицы из миллионов алкоголиков.

"У меня такое было на пятом году трезвости, еще на десятом было. Но прошло. И у тебя пройдет, ходи на группы, найди спонсора и иди по шагам. Я бы больше написала но мужа пора кормить и детки внимания просят, да и с работы устала. Держись вообщем, не пропадай. Подскажите пожалуйста а существующую КАСКО можно вторую машину вписать? Простите что не в тему, очень срочно, всех люблю." - если тебе такое напишут, просто присвистывай.

Алкоголики и пьют потому что они с собой трезвыми жить не могут. А если могут то жить они не умеют трезво. Первым делом страхи и чувство вины под замок на шаги по программе далее. Ты алкоголик, твоя вина в этом такая же как и моя. Мне просто повезло. Кому то повезло меньше.

Nikola
Вот и я боюсь, что слишком много времени понадобиться. До 5 шага мне далеко, а со своим богатым воображением и способностью приукрашать даже самые мелкие неприятности просто загноблю себя:(

---

Спустя 4 минуты, 43 секунды nAsya написал(а):

---

Артверблюд
На собрания хожу, наставницу нашла, книги читаю... понятно, что ещё мало чего понимаю. Вот в прошлую субботу как раз по ,, Ежедневным размышлениям,, обсуждалась эта тема, ( то что в заголовке написано ). Люди делились, но я честно так и не услышала для себя чего-то понятного , т е я даже не помню о чем говорили... значит опять ничего не уловила:(

nAsya Тебя отпустит с 1го Шага. В чем твоя вина? в том что ты употребив не можешь остановится, а остановившись не можешь жить как не алкоголик. Это и есть алкоголизм. Вины тут никакой нет, ни в действиях и в поведение с алкоголем. Что ты там с кем читаешь. БК читать дело хорошее, надеюсь не по странице в неделю.

Вот, прослушай, заполни пару занятий и сдай тому кого ты называешь спонсором.
Тебя сразу отпустит. https://www.russianaa.com/how-it-works/12stepworkshop/ .

Сделай первый шаг и забудешь ты о своем чувстве вины. Программа сразу работает, с момента как до нее дотронулась. Ты можешь десять лет в АА ходить и ничего не делать, а на вопрос какой ты алкоголик разводить руками и оправдываться что писать не твоя задача. Вылей все на бумагу и живи счастливо и двигая на второй шаг.

nAsya Не гноби себя, милый цыплёночек, ты же болеешь. Бог тебя любит, и давно простил, и ты себя прости. А болезни выгодно тебя держать в негативных и презрительных чувствах к себе, чтобы ты не прекращала пить. Я сама долго, и немного сейчас, страдаю самобичеванием. Но возвращаю себя в "сегодня", и стараюсь только сегодня становится лучше. А прошлое надо отпустить, сделать выводы, и идти дальше. С Богом!

ЮлиАннА права, но это 2 и 3тий шаг. Без обид nAsya, но на третий недели трезвости ты уже должна была бы 4тый доделывать а к среде 5тый сдать. Какой смысл жизнь тратить на программу, если цель программы сделала и пошла жить по новому, оставляя последние три шага на каждодневную работу. На программу отведено месяц с хвостиком, а первые дни очень важны. Нагоняй.

РАКУША
Спасибо за интересную ссылку
Nikola
Спасибо за совет. Я так и сделаю))) все гениальное просто)
ЮлиАннА
Спасибо за поддержку, за тёплые слова )) очень хороший совет про возвращать себя в сегодня !! Главное не допускать в будущем таких позорных ситуаций, а в трезвости это получится:)

---

Спустя 4 минуты, 40 секунд nAsya написал(а):

---

синица
Я не совсем понимаю, как программу можно сделать за месяц... вот честно. Как например можно 4 шаг сделать быстро? Или 9? Да даже 3? Как понять, что перепоручил волю? Я могу это сказать и написать , но как понять , что действительно перепоручил...не понимаю

Добрый вечер! Подскажите как найти спонсора или как пообщаться в скайпе, реально не могу остановиться

nAsya

Тахион Что бы остановится тебе нужен алкоголик. Не обязательно что он станет спонсором. Требование тот же регион, пол и то что он алкоголик. Тебе должны были написать из в личку на форуме спрося твой контакт или дав свой. Если не написали то напишу сюда еще раз. Nikola вроде подходит. Ты это пиши, молодец что обратился за помощью.

Днепр

Тахион
Тут где-то тема была про спонсорство, вроде там пишут и находят наставников. Можешь свою тему создать, можешь в личку написать тому, чей опыт трезвости тебе нравиться. А там уже и телефонами и скайпами обменяетесь

Тахион
Ты уже "бывалый" алкоголик, или не? Я имею ввиду на сборище АА хаживал? Посещение собраний хорошо сбивает тягу.

Я из Днепра

Нет не была, у нас в городе вроде нет

---

Спустя 1 минуту, 55 секунд Тахион написал(а):

---

мтса -нет?

или моя почта taxionn@i.ua

---

Спустя 48 секунд Тахион написал(а):

---

кого из женщин можете порекомендовать?

Тахион

nAsya
Есть хороший способ, простой, но требует честности перед собой. Меня в первые же дни в АА ему научили и я сразу же начал его применять и сразу же получил душевное облегчение. Каждый вечер перед сном я ложился и мысленно переберал свои косяки, людей которые от меня пострадали и мысленно просил у Бога прощение за каждого обиженного мной человека. Так и говорил:" Боже, прости меня, за то,что я тогда ударил свою жену." Так и начинал с самого ужасного, что больше всего лишало покоя. И так за каждого человека. Это работает. Не знаю как, я не задумывался, я в АА пришел агностиком, но мне сказали не парься, главное делай это.

Есть еще один момент... Виноват, не из личного опыта, просто я в АА давно и слышал признания людей, что под чувством вины у них прятался новый повод начать пить. Будь внимательней к себе, не раскручивай эти мозговые гонки.

nAsya
Бог милостив, но не справедив, иначе помещения, где проходят собрания АА, были бы пусты. Ни один из пишущих здесь, не заслужил ни трезвости, ни прощения. Но каждый из здесь присутствующих жив, весел, местами счастлив. Судьба каждого в АА, - это маленькое чудо. Почему оно произошло!? А хрен его знает.... Просто оно есть, я видел это много раз..В употреблении было навороченно очень много чего.... Чувство вины, наложенное на месячный запой и привело меня к попытке суицида в 1994 году. (Там и клиническая смерть и 27 дней реанимации, но не суть, живой же...) В АА приходит понимание своей болезни и дается шанс полностью изменить себя и свою жизнь. Даже такой упертый баран, как я умудрился протрезветь... С Божьей помощью, сам бы точно сдох давно. Было бы желание, дак ведь не было и его. От безисходности пришел. В АА возникло... Но для этого нужно потрудиться. Для начало, просто ходить на собрания. Потом попытаться пройти шаги, с наставником.
Но и приобретения поистине колосальны, - другая жизнь! Другой мир... Попробуй ... у меня же получилось.

Спасибо!

Сегодня белил потолок соседке которую залил по пьяни. Хорошо когда можно забелить свои косяки.
Про те, которые забелить нельзя, стараюсь не думать. Списать на болезнь. Чувство вины еще та пакость. Аж забухать можно.

Единственноеичто могу сделать это хорошие вещи которые дают мне смыслы...и как то приглушивают желание вспоминать старое. Но конечно вспоминаю...да и низя это забывать.

Тахион
Привет.я Володя,- алкоголик с Украины.
В Днепре проходят встречи Анонимных Алкоголиков. Попытайся попасть на собрание группы - на реальном собрании увидишь чей опыт трезвости и выполнения 12 шагов АА тебе больше всего подходит.
Вот контактные телефоны АА Днепр:
Группа на ул. Айдаровская, 24 корпус1А
(050)783-37-26 Таня
(096)457- 22-04 Оксана
Сайт : http://aa.org.ua/

nAsya

nAsya
Мне пришлось понять, что я раньше делал с чувством вины.
Для начала.
Я пил. Способ обнуления.
А когда трезветь начал, что делал?
Конечно, как и ты - мучился. А как иначе?
Столько дерьма натворить и без водки, без наркоза не мучиться?
Искреннее раскаяние снимает это чувство вины. Искреннее.
Это не в АА, кстати, придумали. В АА придумали - как алкашу по трезвяку к такому искреннему раскаянию придти.
Тут уже написали тебе, что делать, исходя из опыта АА, - не тянуть с действиями по программе. По шагам топать.
Я лично так тоже сделал. Мучился этим чувством вины, конечно, но остался трезвым.
.....
В ребцентрах алкоголизм, в том числе, называют болезнью замороженных чувств. Согласен я с ними.
Я хорошо помню, когда пить переставал, как чувство вины в первую очередь оттаивало и хоть ножом из груди его вырезай - так тошно от себя.

nAsya
В книге "Анонимные алкоголики" (Большая книга) глава называется не случайно - Как это работает.
Делаешь как там предлагается и понимаешь как это работает.

Спасибо вам всем большое:) отлегло немного и надежда появилась... очень помогла ваша поддержка и советы. При чем советами действительно захотелось воспользоваться, а не пропустить мимо ушей и забыть)))

мне оч помог пример апостола Павла. наш чел. и вообще я его оч люблю.
потом, все же я мужик. проще наверно.
я принял прошлое. я мог поступить только так, не иначе.
я сын своего района, города, страны, эпохи. представитель своего поколения.
мы все такие были. и мы не могли быть иными. мне просто повезло больше, чем др ребятам.
я не лучше и не хуже.
вокруг меня хватает прдобных примеров. парни бывшие хулиганы, которые нашли силы изменить жизнь.
да, я плохиш. кому то надо им быть. поедставлять плохишей во всем пестром спектре людей.
норм. мне не нужно корчить святошу из себя. или правильного.
но я просто встал на путь света. как я это понимаю. я был на стороне зла.
а щас перешел. плохиш на стороне света. все.

nAsya Как ты, загляни к нам)

Артверблюд
же срыв..

dzhavan
Живой - уже хорошо. Рада видеть.