Не, ну относительно настоящего, всамделишного запоя - это цветочки-лютики, конечно. Но сами понимаете, Полечка, тут уж обжегшись на молоке, дуешь и на воду. Будем разбираться. Отдых нужен во всех смыслах, спору нет, и я себе его позволяю. Сейчас, например, в высшей степени приятно общаясь с вами

Сонм-то сонм, но поименно: Михаил и Гавриил. Михаил, архистратиг, то есть воевода, так сказать, ангельского войска. Гавриил не помню кто, но тоже важная шишка, наверное.

Поль, по моему скромному мнению, никто и никогда не узнает, кто такой Бог. Личность или совокупность личностей, или еще кто... Полагаю, наш разум, даже самый развитый, просто ни в состоянии постичь его, поскольку Бог оперирует совершенно иными, неведомыми нам категориями, обитает в пространстве далеком от трехмерного, или даже четырехмерного, если взять эйнштейновское пространство-время. Короче говоря, даже если мы теоретически могли бы увидеть Бога, мы, скорее всего, мгновенно умерли бы в жутких корчах.)) Не стоит и пытаться, уверяю вас

Сладких снов, Полечка.)

Что до Бога и его промысла, вы представляете, каким нужно обладать... уж не знаю, как назвать... пусть мозгом, чтобы предусмотреть и отладить все мельчайшие детальки Вселенной? Когда, скажем, сломанная тростинка в Оклахоме приводит к гибели планеты в созвездии, не знаю, Альфа-центавра! Жуткое дело!))

Вот не нравится мне это
Все что ли, и на НГ не зайдешь?!


Ээххххх...

***
Максим бухой клоном на НД выступил ((
Сказал, мысли суицидальные...
А я блин удалила ярлык ВК, фиг его знает как попасть туда теперь, ни имени ни пароля не помню.
Жалко мальчишку

---

Спустя 1 минуту, 36 секунд Anna@ написал(а):

---

Нах!!!

Я бы даже так сказала

Привет.
Та не,покончить с собой кишка тонка.
А вот отомстить надо бы.Думаю-как именно...

Заведи новый.

Ржачно смотрится с аватаркой)))

Бедрос,сравнение меня с Паниковским крайне неуместно.У меня другой типаж)

---

Спустя 7 минут, 30 секунд 2real написал(а):

---

Бедрос

Представляю,как ты им взорвал мозг)) Если что-то говорил)
Жалким,ничтожным людишкам))

А вообще как-то неприлично это на ресурсе этой самой секты...Как ты считаешь,Бедрос.(меня заманили))

Спасибо, Поль.
На добром слове.

Понимаешь, вроде извиняться-то не знаешь перед кем... или перед всем миром каяться))
А вообще- перед Богом конечно. Когда сильно плохо, пореву, говорю- прости меня, Господи, за все что я наделала в этой жизни... я не со зла, по глупости... и легчает.

---

Спустя 1 минуту, 44 секунды Anna@ написал(а):

---

2real

Максим, с возвращением!
Че, уже 5 дней прошло?!

Кому ты мстить собрался?
Успокойся, и не пей.
И все пройдет.
Вот увидишь.

Работодателю.Есть масса способов просто.Главное-не сесть)

Мне почему-то бывший друг боксер то же самое посоветовал))

---

Спустя 3 минуты, 18 секунд 2real написал(а):

---

Я вот думаю-применить навык,приобретенный за 3 месяца тренировок(бокс,но там 3 человека,неравный бой),или выйти на работу и везде превышать скорость и ездить по выделенке)
Что посоветуете?

---

Спустя 3 минуты, 28 секунд 2real написал(а):

---

Можно еще шины прокалывать,но мне не нравится этот вариант.

Да.

Ничего не делать тоже неправильно,согласись...
Надо.Что-то делать.

Если есть договор, может в суд?
Или все по левой платят?

---

Спустя 3 минуты, 35 секунд Anna@ написал(а):

---

Мне первая семья, где я с ребенком работала, за месяц последний так и не отдала зарплату.
Обида до сих пор периодически накрывает - мне казалось что мы дружили, я их много раз выручала...
Сначала она еще обещала, потом просто перестала трубку брать...

Что делать- наука мне.
Надо простить и забыть.
Впредь составлять договора, и брать понедельно- в крайнем случае потеряешь только за неделю.
Теперь так и делаю.

Согласна
В 90е был бардак, да. Но была надежда. Люди терпели, ибо понимали- рухнула многолетняя тяжеленная махина, с нуля все начинается... теперь не знаю чего ждать. По-моему - только еще худшего

Ну уж нет.
Пасиба!
Мы уж тут как-нибудь... сильно прижмет, хоть сбежать можно.
А оттуда поди и не убежишь

Максим...
Ты тогось...
Успокойся.
Тя ж только выпустили!!!

Я чувствую, ты разгоняешься уже...
На полит.сайтах мой БМ ср@чи любил устраивать, кста.
Вот там дерутся по-волчьи!
Не бывал?

---

Спустя 1 минуту, 21 секунду Anna@ написал(а):

---

По большому счету- да.
Влияет.
Просто нам это не видно.
Но в итоге чашу весов - в любом деле- может перевесить одна капля...

Разумеется прочитает, дорогая. Например, я!

Не спится категорически, вследствие чего у меня случился очередной незапланированный творческий пароксизм. Его результаты ниже. Рассказик невелик - не пугайтесь.)) Сразу скажу, что это глубочайший реверанс в сторону нежно мною любимого старика Борхеса. Клятвенно обязуюсь в этом году уж больше ничего не постить.))


Всех с наступающим! Гип-гип, ура!)

Привет Ань !
Уже дома сегодня..Отхожу...Слабенький еще....

---

Спустя 6 минут, 29 секунд Nosorog написал(а):

---

Стойкое и бесповоротное желание развязаться и выбраться..Все что помню про ту ночь...

Димочка, поправляйся!
Здоровья и здоровья!
Жена приходит? Кормит?

Где ты корь хватанул?!?!
И как оттуда пневмония произошла?!
Ужасы какие-то...

У тебя скайп мой остался?
Может, у тебя вайбер есть, или вотсап?

Да!!! Завтра поздравлять тебя буду...

Поздравляю с новым рождением!
Глядишь и карму поменяли вот

Крутоо!

Но чтото все черезчур и слишком, Поль.
Когда все и сразу - всегда сомнения вызывает.

***
С наступающим, люди!



Уряяяяя!!!

---

Спустя 4 минуты, 40 секунд Anna@ написал(а):

---

Аня на катке.

***
... и на работе.

***

Какой хорошенький

Ну ясен перец шо брешет он, но ведь, шельмец, и глазом не моргнет))

---

Спустя 1 минуту, 38 секунд полянка написал(а):

---

Спасибо, Ань

---

Спустя 2 минуты, 13 секунд полянка написал(а):

---

Отметили отлично -сначала салют, потом танцы в казино да еще друзья выиграли там, между делом, 200 баксов
Мелочь, а приятно

Немазашто!
Чотаржу...
Мне бы кто открыл... глаза.

Удалить и правда что ли аккаунт?
Мне кстати не удалось по англ написать- хотела в этом же аккаунте поправить.
Ну или я не нашла как...

У меня пожилые немцы, не менее пожилые греки, и юные марроканцы, которые мечтали обо мне всю жись!
Даже Марис, который первый мой любимик был на сайте- и тот пьющую и курящую хочет
Чот я когда пила и курила, никто мну не хотел

Да, пусть пока побудет с вами другая работа, а к рассказам возвращайтесь.
Я их все - вижу.
Мельхиор до сих пор со мной и, похоже, надолго.

С наступившим Новым годом всех обитателей сей прекрасной гостиной!

Спасибо,сегодня я трезв.)

Ай молодца!) Респект и уважуха, дружище. Завязывай ты с этим быдлячьим кайфом. Вот не пробухай год. Один годик... В масштабах Вселенной - пустяк, но ты - я это гарантирую - поразишься переменам в своей голове. Говорят, люди не меняются. Чепуха. Алкаш обречен на изменения. Изменения - ключевое условие трезвости.

расстроилась

---

Спустя 1 минуту, 20 секунд полянка написал(а):

---

Приветики всем!

Хороший вопрос, дорогая.) Все очень просто. Я же говорил как-то: писанина - моя терапия. Выпускаю, так сказать, демонов на свободу. А их много... демонов-то, ох и много!..)) Ну это не означает, конечно, что надо отождествлять меня с моими героями. Хотя, с другой стороны, все мои герои, даже самые паскудные, это все равно я. Касаемо этого рассказика: я хотел беспристрастно, безоценочно подключить читателя к ужасу, сыграв на контрасте.

Ой Фолкнеру огромный привет передавай, мьямор. И всего самого хорошего в новом году со здоровьем и прочими делами. Не забываем и любим!)

Оченно радостно видеть монолитную подпись "трезвая", дорогая. Сердце радуется

---

Спустя 7 минут, 28 секунд Бедрос написал(а):

---

Полечка, не нужно, я хороший!)) Я уже попросил модераторов удалить, но чето не удаляют...

И это тебе удалось.
Тут не столько страх...
Смешанное чувство, не могу определить одним словом- и ужас, и отвращение, и неверие в такое, и даже где-то жалость.., ибо самая- то жуткая участь постигла самого главного героя. Мраки в общем
давай ченить полегче надо смягчить как-то, тяжелый осадок остался,,,

Димке усе передам, пасибки.
Второй месяц трезвости пошел, эт вам не кот начхал - последнее время больше нескольких дней не держался ((

*Поднял руку над томиком Арона Гуревича "Историография Средневековья"* Мьямор! Торжественно клянусь и обязуюсь в следующий раз наваять ченить в духе "Рождественской песни в прозе" Диккенса

Удачи Фолкнеру. Все получится. Там башка-то хпрофессорская! Страсти обуздать - и все джага-джага будет)

ПЫС. Хорошо, что такое послевкусие. Я примерно этого и хотел. Должно быть... даже не знаю... животно неприятно.

Полечка, ну мне, право, уж неловко, что это вас так расстроило... Обязуюсь посвятить какой-нибудь светлый и добрый рассказ именно вам, и вы немедленно вернете себе веру в человечество!

Ура, ждем-с!

Дааа, пудель я сенситивный, чуть чего могу от чуйств в обморок упасть
Не то что иные некоторые)
Ловлю на слове Петь, мне что нибудь про мечты сбываются надо

Заметано, Полечка, как только в голову придет что-нибудь про мечты сбываются - тут же оформлю в новеллку.)

Возвращаясь к рассказу.
Мне всегда было интересно, кто все эти люди?.. Кто творил Холокост, кто делал геноцид в Руанде, кто состоял в Красных Кхмерах, кто живьем потрошил китайских детей в японских лабораториях, кто пытал "политических" в лагерях ГУЛАГа, кто, в конце концов, в наше время перепиливает пополам проститутку в каком-нибудь Подмосковье? Ведь все это люди, а не пришельцы или таинственная раса чужих с планеты Ка-пэкс. Причем люди, в сущности, обычные, а не психопаты-садисты... То есть были, разумеется, среди них и клинические садисты, и клинические некрофилы, но ан-масс - совершенно обычные, даже заурядные люди.

У них были мамы, они ходили в Лунапарк и клянчили сладкую вату. Затем у них у самих складывались семьи: жены - любимые, прошу отметить - и дети, тоже любимые. Они встречали Рождество или иные праздники, смеялись, обнимали близких, гладили любимца семьи - сеттера по кличке Боб... И шли "на работу"... Как все это совмещается? Как коммутируется? И ведь ни демоны, ни бесы, ни исчадия - нет! На фото гладко выбритые, часто красивые лица, лучистые глаза, мягкие (нежные) улыбки.

И вот здесь вопрос: "этим" рождаются или "этим" становятся? И я лично прихожу к выводу, что становятся (но и рождаются, об этом ниже). Интериоризированная морально-этическая сетка, матрица, заложенная в человека религиозными ли институтами, атеистическими ли представлениями о добре и зле, о свободе воли и о торжестве человека, настолько гибка, настолько рыхла, что позволяет уместить в себя, реабилитировать, морализировать и даже возвеличить совершенно любое злодеяние. Более того, самое "злодеяние" как бы размывается в парадигме бинарных оппозиций: мы/они, Гондор/Мордор и проч. Таким образом, "их" сын вовсе не человек, он не подпадает под матрицу "добра", выпадает из нее как чужеродный элемент. Ну а "мой" сын, вестимо, ангелочек и проч. Противоположная сторона, как ни забавно, обладая ровно такой же гибкой моральной матрицей, построенной на вышеуказанной оппозиции, считает ровно то же самое. Это банально, но отлично работает до сих пор. В конце концов, геноцид в Руанде произошел тогда, когда мы все с вами с удовольствием смотрели мультики про трансформеров.

Так а почему и рождаются? А потому, что человеческое общество обречено копировать вышеуказанную модель и конституировать его, поскольку иной моральной системы попросту нет. Следовательно, рожденный человек сразу же попадает в замкнутый круг, очерченной бинарной оппозицией, а на грудь ему сразу по рождению вешают кольчугу так называемой морально-этической матрицы, гибкую и растущую с каждым днем на несколько звеньев. И так происходит решительно в любом обществе, меняется только терминология. Конечно, здесь мы в полный рост упремся в вопрос: а что вообще считать добром, а что злом? Где ясные и железобетонные критерии? Судьи кто? И на этот вопрос никак нельзя ответить, ибо "добро" для одной группы оборачивается "злом" для другой (намеренно поместил в кавычки в силу размытости дефиниций).

Отакото я думаю. Впрочем, есть один маркер более или менее устойчивый. В морально-этическом дискурсе он имеет название "золотое правило". С разными вариациями это правило сформулировано практически во всех религиях: "Не делай другому того, чего не пожелал бы себе". Правило хорошее, плохо, что никто ему не следует.))

Вот отсюда все беды.
Вот мне не понять, честно, Петь.
Для меня все люди братья . И сестры
Не, ну конечно не все - таких вот моральных уродов как раз полюбить и принять не в силах я..
Да и мерзавцев более мелкого масштаба тоже порой.
Но причинить кому то зло, насилие... говорят, что женщины жестоки даже более чем мужчины.
Не знаю.
Защищая дите- наверное да, могу и в глотку вцепиться. Не пробовала.
А вообще-то - дико мне все это. Превосходство каких-то рас. Чистокровный ариец и прочая хрень...
Эти люди живут в параллельной реальности, мы не пересекаемся.
Поэтому понять не в силах, и пытаться не буду.

---

Спустя 3 минуты, 10 секунд Anna@ написал(а):

---

Ну нет, Поль.
Это преувеличение.
Как минимум держаться в стороне- было по силам большинству.
Бабушку мою вербовали, сумела как-то выкрутиться...
Сестру ее устроили по великому блату в столовку гэбэшную, так она сбежала оттуда сразу.
Никому не рассказывала ничего, до смерти. Один раз только бабушке сказала- если бы слышала, как могут кричать люди..

Потом эти единицы объединяется в бретонский Якобинский клуб - и понеслось!.. Спасибо доктору Жозефу Гильотену.))

Тут, Полечка, как мне представляется, проблема (если проблема) ни в плохих ребятах - допустим, власть предержащих, и ни в хороших - доблестных бунтовщиках, а проблема (вопрос? сложно на самом деле терминологически) структурная: и те и другие действуют в рамках одного и того же поля. И те и другие затем создают легендариум с четко расставленными акцентами. Вы помните наверняка легендариум Октябрьской революции. Потом его сменила апологетика самодержавного режима Романовых. В действительности все друг друга стоили.

Один из корневых вопросов, кмк: может ли общество взять на себя убийство члена этого общества? Легитимизировать его? Здесь же сразу чудовищный диссонанс возникает. Если общество дает добро на убийство, то, чем общество отличается от убийцы? Извечная тема... Сразу оговорюсь, рассуждаю чисто умозрительно, ибо я-то как раз из тех, кто не только дает добро на убийство, но и сам бы с удовольствием (и жестоко) убивал иных; живодеров, например.

Но затем я (теоретизирую, конечно), возможно, начну убивать и других не понравившихся мне граждан. Грани-то тонюсенькие... Тут вроде землю освобождаешь от смрадных гадов, а тут - бац! - и сам уже смрадным гадом стал.

Не всегда, мьямор, как мне кажется. В эскапизм с комфортом можно уйти в наше, сравнительно травоядное время; и то поляризация может произойти мгновенно. И не стоит опускать коллективное помешательство, о котором говорит Полечка. Оно имеет место на самом деле. Как известно, если расчленить толпу на людей, то каждый отдельный человек может оказаться симпатичнейшим субъектом, скрепленные же вместе - кровожадная орда. Впрочем, все это, конечно, совершенно не новогодние разговоры.))

Сразу какое кино вспоминается?
Правильно, "Визит дамы"
Замечательный, хоть и психологически очень нелегкий фильм (ну для меня во всяком случае нелегкий )

Вот сейчас в рецензии прочитала **в самых лучших, самых правдоподобных и по-настоящему психологичных фильмах не бывает правых и виноватых. Тем они и ценны. Потому что в обычной жизни человеческие поступки крайне редко делятся на черное и белое. За исключением откровенно клинических случаев люди редко совершают абсолютно праведные или абсолютно преступные поступки. Всегда есть какая-то мотивировка**
И так далее...

Кстати, совершенно шикарный фильм. Сто лет не пересматривал. Спасибо, что напомнила о нем, мьямор.

Нед Я еще на стадии торга... Хотя с сегодняшнего дня мой спортзал работает - смотрел на их страничке во вконтактике. Всего-то надо поднять жопус, дать ей пинка для ускорения и отправиться в светлое спортивное будущее. Не пускают лень, оливье и гравитация (последний пункт я добавил ради красного словца). Лень - иезуит в бархатных перчатках

Меня тоже к дивану придавило. Тож гравитация... но врешь- не возьмешь!
Ща отскребемся...

Гравитация не возьмет, так паштет доконает! У меня остался... Домашний... Нежный, как амброзия, ароматный, как черт знает что, с орешками... Его хорошо с брусничкой, ежели на горку паштета в тарталетке, и луковой стрелой (Иду неверным путем Димочки, правда, тот больше по лапшевникам).

Походу мы его потеряли- решил таки окопаться на нд
Ну что делать... вольному воля.
Надеюсь, он не обидится , что мы в его теме тут приземлились...
Не новую же заводить

А я у сына, кое-какие делишки поделала, мужским глазом в упор незамечаемые...
Вот не могут уюта без женщины создать. Не дано. Не всем вообще, я в частности , про своих.

Ну и щей кислых наварила- такие удачные получились!
И сама тарелочку приговорила.

"Щас бы щец горяченьких навернуть! - Лучше супчику да с потрошками! А, Шарапов, не отказался бы ты от супчика да с потрошками?" (с))

Пересмотрел "Визит дамы". Отличный, просто отличный фильм, поднимающий массу пластов. Кстати, он очень свежо смотрится по картинке, несмотря на то, что был снят почти 30 лет назад. Всем рекомендую, кто не видел или подзабыл.

В очередной раз подумалось мне: за все, буквально за все в жизни нужно нести ответственность и платить, платить, платить... Каждое слово, поступок, жест и даже мысль - все влечет за собой цепь событий, могущих привести к самому неожиданному результату. Каков вывод? Вообще ничего не делать!)) Шучу, это, к сожалению, невозможно...

Да, димино любимое- недеяние.

Как живущие в горах старики, которые за 150 лет никуда из своего аула не выбирались.
Пасли коз (или кого они там пасут ), курили трубку, сидя на крыльце дома (или че там у них ), и наблюдали, как мимо медленно течет время...

Еще недавно мне казалось, что это ужасно - провести так всю свою жизнь!
Теперь я в этом уже не так уверена...

Вот и ладушки!
И им хорошо, и тебе замечательно!

А меня все уносит куда-то
Не сидится на месте...

Книги я в детстве обожала, Петь. В библиотеке просто жила.Что не давали на дом, читала в читальном зале... Уходила с головой, ничего вокруг не слыша и не видя, не замечая времени... сейчас уже не то . Бывают периоды, в основном когда появится новый яркий автор, вот как появились в свое время Акунин и Пелевин. Но потом опять спад, опять ничего не читается. (ну и конечно читаю я только несложные вещи. Борхеса не предлагать! )

Ха! Я их воровал! Книги-то из библиотеки. Дыа-а, натурально... Не в смысле брал и не возвращал, нет. Самым отъявленным способом тырил. Целые комбинации придумывал - Оушен с друзьями конвульсивно курят в туалете. Сама помнишь, какой дефицит был, хорошую книгу не достать. Макулатуру сдавал, чтобы получить талончики на право приобретения редкой книги. У вас в европейской части были такие талончики или этим тока Сибирь отличалась? Так даже здесь я жульничал, как последняя скотина - я в кипы с газетами, предварительно вырезав там соответствующее отверстие, клал кирпичи!

Похоже я погорячился с червем-снобом, вернее, червь-мошенник!))

О, Гауф отрада моего детства: Питер Угольщик, Маленький мук. Необыкновенно уютные сказки. Да еще с картинкаме! А Гофмана я и щас люблю и кое-где даже стилизую под него - старик отличался дивной манерой. Кстати, бухал так, что чертям тошно было; отсюда, полагаю, и все его Дрюссельмайеры, и говорящие дверные ручки.

Анечка, не так страшен Борхес, как Маркес, верь мне! Читай и получай удовольствие!)

Холодное сердце- моя любимейшая сказка!
Даже по английски читала ее недавно...

Верю, Бедросик!
Вавилоскую библиотеку прочитала

Ага, супер сказка. Одна из моих тоже. Даже экранизация есть советская, насколько я помню, недурная.

Чудесная вещь "Вавилонская библиотека". Умберто Эко стырил этот образ для своего шедевра "Имя розы". Я тоже кое для чего стырил Эко вообще трепетно относился к великому аргентинскому слепцу. Кстати, о розах. Советую прочитать "Розу Парацельса" Борхеса. Там страничка всего. Именно этот рассказ послужил главной основой для моего Мельхиора.

А я, ты знаешь, совершенно равнодушен к языкам. Конечно, я могу читать и калякать мало-мальски на английском. Немецкий неплохо знал в своей время, у меня по нему даже диплом референта-переводчика. Французский плохо. Ну, латынь, конечно. Историк-медиевист без латыни - это как сантехник без мата. Но я их не чувствую, не думаю на них, не могу оценить игры и граней. Поэтому только русский!)

У них щас этот, как бишь его... "Одинокий богатырь")