Меня зовут Игорь, и я алкоголик. Выздоровевший алкоголик, благодаря Богу, Программе 12 Шагов АА и вам, друзья. И выздоровевший я только сегодня, только сейчас. Алкоголь — хитрый, властный, сбивающий с толку. Я всегда помню, что я хоть и выздоровел, я не обрёл имьунитет против этого хронического, неизлечимого, прогрессирующего и смертельного заболевания. Злоба, нечестность, обиды, саможалость приведут меня к первой рюмке и я снова стану рабом алкоголя, готовым на всё ради утоления этой безумной жажды.
Чтобы этого не случилось, я должен делиться своим опытом силой и Верой с другими алкоголиками, я должен помогать людям, помогать так, как умею, что и сподвигло меня на создание этого сайта. Этот сайт не является оффициальным ресурсом АА, это просто сайт ещё одного алкоголика, получившего счастье, радость жизни и свободу благодаря Программе 12 Шагов Анонимных алкоголиков. Это всего лишь мой личный блог, выздоровевшего алкоголика, и представленное здесь мнение тоже личное. Здесь я расскажу, как я выздоравливал, расскажу как я проходил Программу, поделюсь инструментами, которые я получил от других алкоголиков, поделюсь своим виденьем Жизни, Бога, как я его понимаю и Программы 12 Шагов АА. Возможно у вас возникнет желание пройти 12 Шагов так, как это сделал я. Что же, добро пожаловать и да поможет вам Бог.

О прохождение 12 Шагов по Программе АА для спонсоров и подспонсорных. Личный опыт и рекомендации алкоголика.

Семинар по Программе 12 Шагов АА

12 Шагов АА в онлайне (в форме теста со всеми необходимыми материалами)



Спустя 42 минуты, 17 секунд (25.01.2018 - 15:47) leonmaster написал(а):
Очень нудное занятие регистрация. Мечталось о свободном доступе. Не вышло))). Пойду себе дальше. С уважением алкоголик Леня.

Спустя 1 час, 22 минуты, 58 секунд (25.01.2018 - 17:10) Хрюндик написал(а):
Маленькая Красная Книга - интересно - "новодел" или действительно 1946г. издания?

Спустя 30 минут, 53 секунды (25.01.2018 - 17:41) гаспар1 написал(а):
не дают покоя лавры билли ..




Спустя 20 минут, 33 секунды (25.01.2018 - 18:01) Эскандэр написал(а):
А я вот нехера никому ничего не должен не делится опытом не спасать весь мир. Мой опыт нужен только мне. Через лавры святости прошёл лично сам. Кто в начале Флаг вам в руки



Спустя 1 минуту, 58 секунд Эскандэр написал(а):
Мастерская большие книги. Цех по традициям. Бреда много появляется нынче. Новички как на работу ходят

Спустя 9 минут, 34 секунды (25.01.2018 - 18:11) Полосатик написал(а):
Эх, Обломали начинающего...

Спустя 8 минут, 6 секунд (25.01.2018 - 18:19) Evgeny1973 написал(а):
Если, кроме шагов еще и традиции с принципами, тогда чуть по-другому события развиваются, и идеи другие возникают.

Спустя 15 минут, 25 секунд (25.01.2018 - 18:35) Эскандэр написал(а):
Полосатик. Да не обломали Я их понимаю я такой же самой был мир весь спасал. Этих сайтов каждый год появляется только их не видно что-то.

Спустя 27 минут, 38 секунд (25.01.2018 - 19:02) Mike62 написал(а):
Къ ТС.
А можно мы "Маленькую книгу" выложим на Весвало?

Спустя 19 минут, 12 секунд (25.01.2018 - 19:21) Western написал(а):
Цитата (leonmaster @ 25.01.2018 - 15:49 )
Пойду себе дальше.

и я . спасибо

IgorSE P.S. возможно твой опыт кому-то и поможет. постарайся не брать за это деньги и делай все попроще... cool.gif я к тому что новичку желательно проходить шаги так как написано в книге "Анонимные Алкоголики", как записал Билл Уилсон, первопроходец АА, общий опыт первопроходцев сообщества Анонимные Алкоголики.

Спустя 2 часа, 38 минут, 56 секунд (25.01.2018 - 22:00) FatCat написал(а):
Цитата (Хрюндик @ 25.01.2018 - 16:12 )
Маленькая Красная Книга - интересно - "новодел" или действительно 1946г. издания?

Если та, что я держал в руках, с трехногими табуретами и бутылками дефектов характера, - это не новодел, это со слов доктора Боба записал и издал один из его подспонсорных.


Цитата (Mike62 @ 25.01.2018 - 18:04 )
А можно мы "Маленькую книгу" выложим на Весвало?

У нас есть в плохом переводе: http://vesvalo.net/index.php?showtopic=0&v...findpost&p=2207 . Если появился хороший перевод, я тоже хочу нам.

Спустя 17 часов, 53 минуты, 13 секунд (26.01.2018 - 15:53) IgorSE написал(а):
По поводу "Маленькой красной книги" и прочего, так там сказано, что все материалы можно использовать без согласия авторов сайта, берите, выкладывайте, пользуйтесь. По поводу регистрации - она нужна ТОЛЬКО для прохождения в онлайне, чтобы ваши ответы были отправлены вам на почту и для регистрации нужен только адрес вашей электронной почты. По поводу "брать деньги", ну нет ы меня пока денег, чтобы поставить некоторые интересные модули на сайт, для удобства пользователей, а они к моему сожалению платные. По поводу "проходить Шаги как в большой книге", так там так и есть, по моему мнению, если у вас другой взгляд на прохождение шагов, проходите по другому и кстати, этот семинар по английскому оригиналу БК, а не по переводу.

Спустя 14 минут, 59 секунд (26.01.2018 - 16:08) IgorSE написал(а):
И хотя мы говорим "Мы поддерживаем а не критикуем друг друга, мы принимаем друг друга такими, какие мы есть", я всё равнл благодарен вам за ваши критические замечания, возможно это поможет мне увидеть некоторые мои недостатки и исправить мои ошибки. Желаю всем выздоровления и счастливой трезвости.

Спустя 29 минут, 27 секунд (26.01.2018 - 16:38) vikont написал(а):
Человек старался, сайт создавал. Ничего плохого не вижу, у каждого есть выбор! wink.gif

Спустя 8 минут (26.01.2018 - 16:46) Western написал(а):
Цитата (IgorSE @ 26.01.2018 - 15:55 )
По поводу "брать деньги", ну нет ы меня пока денег, чтобы поставить некоторые интересные модули на сайт, для удобства пользователей, а они к моему сожалению платные. По поводу "проходить Шаги как в большой книге", так там так и есть, по моему мнению, если у вас другой взгляд на прохождение шагов,

мой опыт - по книге "Анонимные Алкоголики", как перевели на русский язык. Есть у меня книга с 44-историями.
А про "пока нет денег" - мой опыт - заработать в социуме, полагаясь на ВС .
а свой опыт выздоровления другим алкоголикам передавать бесплатно.

Спустя 2 минуты, 6 секунд (26.01.2018 - 16:48) Хрюндик написал(а):
Цитата (Эскандэр @ 25.01.2018 - 15:03 )



Спустя 1 минуту, 58 секунд Эскандэр написал(а):
Мастерская большие книги. Цех по традициям. Бреда много появляется нынче. Новички как на работу ходят

Тебе то шо? unsure.gif
Как это мешает твоему выздоровлению? huh.gif

Спустя 5 часов, 58 минут, 24 секунды (26.01.2018 - 22:46) IgorSE написал(а):
Цитата (Эскандэр @ 25.01.2018 - 18:03 )
А я вот нехера никому ничего не должен не делится опытом не спасать весь мир. Мой опыт нужен только мне. Через лавры святости прошёл лично сам. Кто в начале Флаг вам в руки



Спустя 1 минуту, 58 секунд Эскандэр написал(а):
Мастерская большие книги. Цех по традициям. Бреда много появляется нынче. Новички как на работу ходят


Даже отвечать не буду, перечитай Ежедневные Размышления на сегодня

26 января

БЕЗУПРЕЧНАЯ ЧЕСТНОСТЬ

Кому хочется быть безупречно честным и терпимым? Кому хочется признаваться в своих пороках перед другими и компенсировать причиненный ущерб? Кого хоть сколько-нибудь волнует какая-то Высшая Сила, не говоря уже о медитации и молитве? Кому хочется жертвовать своим временем и тратить энергию на то, чтобы передавать идеи АА другим страдальцам? Нет, обычный, занятый своими переживаниями, алкоголик не интересуется такими проблемами - конечно, если его не вынудит к тому желание выжить.

Двенадцать Шагов и Двенадцать Традиций, с. 29-30
Twelve Steps and Twelve Traditions, p. 24

Я алкоголик. Если я буду пить, я умру. Боже, какую силу, энергию и чувства порождает во мне эта простая истина! И это действительно все, что мне надо знать на сегодняшний день. Хочу ли я остаться в живых сегодня? Хочу ли я остаться трезвым сегодня? Готов ли я просить о помощи и готов ли помочь сегодня другому страдающему алкоголику? Осознал ли я смертельную опасность своего состояния? Что я должен сделать сегодня, чтобы остаться трезвым?

Спустя 19 минут, 27 секунд (26.01.2018 - 23:06) Энивэй написал(а):
IgorSE - "Даже отвечать не буду, перечитай Ежедневные Размышления на сегодня

26 января"
.....
Зачем ты делаешь хуже себя, чем ты есть на самом деле?
Мы когда пили так поступали.
И когда временно не пили, тоже так поступали.
Я о том, что всегда предьявляли что-то другим.
Требовали внимания к себе.
Так в твоей БК написано?
...
Сделал сайт, объявление.
Что ещё?

Спустя 4 минуты, 59 секунд (26.01.2018 - 23:11) widev написал(а):
Цитата (Western @ 26.01.2018 - 17:48 )
Цитата (IgorSE @ 26.01.2018 - 15:55 )
По поводу "брать деньги", ну нет ы меня пока денег, чтобы поставить некоторые интересные модули на сайт, для удобства пользователей, а они к моему сожалению платные. По поводу "проходить Шаги как в большой книге", так там так и есть, по моему мнению, если у вас другой взгляд на прохождение шагов,

мой опыт - по книге "Анонимные Алкоголики", как перевели на русский язык. Есть у меня книга с 44-историями.
А про "пока нет денег" - мой опыт - заработать в социуме, полагаясь на ВС .
а свой опыт выздоровления другим алкоголикам передавать бесплатно.

Вот завидую белой завистью способности ясно излагать мысли 👍

Спустя 1 день, 17 часов, 21 минуту, 47 секунд (28.01.2018 - 16:33) Alles42 написал(а):
Цитата (IgorSE @ 27.01.2018 - 02:48 )
БЕЗУПРЕЧНАЯ ЧЕСТНОСТЬ

Ну ты тогда счётчик-то поправь. wink.gif

Спустя 22 минуты, 9 секунд (28.01.2018 - 16:55) Alles42 написал(а):
Цитата (IgorSE @ 26.01.2018 - 19:55 )
семинар по английскому оригиналу БК

Семинары, сессии, инструкции, задания...Это есть в БК, подскажите, пожалуйста? И чего людей в заблуждение вводить, что это АА? Сессию не сдам, пинком под зад. Эх...я безнадежная, не быть мне
Цитата (IgorSE @ 25.01.2018 - 19:07 )
Выздоровевшим алкоголиком


Спустя 1 час, 4 минуты, 26 секунд (28.01.2018 - 17:59) Порыв Ветра написал(а):
Цитата (IgorSE @ 26.01.2018 - 15:55 )
ну нет у меня пока денег, чтобы поставить некоторые интересные модули на сайт

Не очень то привлекательная трезвость... денег заработать не можешь, а народ трезвости учить рвёшься.

Спустя 33 минуты, 49 секунд (28.01.2018 - 18:33) Western написал(а):
Цитата (IgorSE @ 25.01.2018 - 15:07 )
Меня зовут Игорь, и я алкоголик. Выздоровевший алкоголик, благодаря Богу, Программе 12 Шагов АА и вам, друзья.


Игорь очень приятно. мой опыт подсказывает мне что "выздоровление" в сообществе Анонимные Алкоголики - предполагает постоянные действия, постоянное поддержание состояния "не пью и не хочется", т.е. я о себе говорю - я "выздоравливающий алкоголик", постоянно в процессе выздоровления. rolleyes.gif

Спустя 1 час, 29 минут, 18 секунд (28.01.2018 - 20:02) гаспар1 написал(а):
Цитата (гость_времени @ 28.01.2018 - 19:35 )
мой опыт подсказывает мне что "выздоровление" в сообществе Анонимные Алкоголики - предполагает постоянные действия, постоянное поддержание состояния "не пью и не хочется",


жесть какая то

ну сосояние не пью поддержать это понятно - скрипя зубами типа на силе воле
а не хочеться blink.gif - оно или есть или нет
даже в БК написано
эфективная защита от рюмки может исходить только от ВС

это я как атеист утверждаю wink.gif

Спустя 3 дня, 1 час, 20 минут, 38 секунд (1.02.2018 - 21:23) IgorSE написал(а):
Цитата (гость_времени @ 28.01.2018 - 18:35 )
мой опыт подсказывает мне что "выздоровление" в сообществе Анонимные Алкоголики - предполагает постоянные действия, постоянное поддержание состояния "не пью и не хочется", т.е. я о себе говорю - я "выздоравливающий алкоголик", постоянно в процессе выздоровления. rolleyes.gif

Мой опыт выздоровления подсказывает мне, что выздоровевший алкоголик бывает, сам такой, другое дело то, что отсутствие болезни во мне сегодня не даёт мне иммунитета на завтра и только Высшая сила может мне дать защиту "не хочется" и следствие "не пью". Если же я не следую принципам Программы и не совершаю действий, рекомендованных Шагами и Традициями, то очень скоро приходит "сухая пьянка" а вслед за ней и употребление (проверил на личном опыте). Но называть себя "выздоравливающим" для меня означает всего лишь возможность свалить свои ошибки на болезнь, а называть себя "выздоровевшим" соответственно означает брать на себя ответственность за свои поступки. Хотя это моё личное виденье))) Всех благ вам.

Спустя 2 часа, 24 минуты, 46 секунд (1.02.2018 - 23:48) Western написал(а):
Цитата (IgorSE @ 1.02.2018 - 21:25 )
. Если же я не следую принципам Программы и не совершаю действий, рекомендованных Шагами и Традициями, то очень скоро приходит "сухая пьянка"

то ты лучше следуй, следуй biggrin.gif



Спустя 6 минут, 5 секунд Western написал(а):
Цитата (IgorSE @ 1.02.2018 - 21:25 )
Мой опыт выздоровления подсказывает мне, что выздоровевший алкоголик бывает, сам такой,

я раз наркологию прихожу с 12-м шагом, но работа была непостоянная и отношений - небыло, в поиске и случайные встречи...

ну и рассказываю о себе, о выздоровлении в АА.
Один, проходящий лечение, спрашивает - а работа у тебя - как? есть?. Я говорю - заработками, то, се...
Он спрашивает, а семья, жена, дети? Я говорю - первая семья далеко, а я счас в поиске пары...
Проходящий лечение ничо и не сказал,... но чото у меня было впечатление, что ему мой опыт до сраки)

Спустя 8 часов, 15 минут, 23 секунды (2.02.2018 - 08:03) ktu написал(а):
Таня, алкоголичка. Мне понравился сайт. Спасибо.

Спустя 1 час, 35 минут, 9 секунд (2.02.2018 - 09:38) Пава написал(а):
IgorSE
"Если же Вы не имеете желание пожертвовать на данный сайт, то просто считайте себя нашим гостем!"
**********************
Можно это как-то поподробнее прокомментировать?
А то мысли разные:"Без денег не пустят,"свой" только платно и т.д."
Хотелось бы из первых уст...

Спустя 7 часов, 22 минуты, 7 секунд (2.02.2018 - 17:00) Sableson написал(а):
Пава Паша ,хочешь анекдот расскажу biggrin.gif
это к тому зачем тебе сайт biggrin.gif
Стоит мужик в хлам пьяный и сцыт в Неву, тут к нему подходит интеллигент ботаник в очках и спрашивает:-Мужчина, я извиняюсь Вы не подскажете,где здесь Эрмитаж ?
Мужик посмотрел на него оценивающим взглядом и говорит:
-На хрена тебе Эрмитаж сцы тут biggrin.gif

Спустя 2 часа, 42 минуты, 52 секунды (2.02.2018 - 19:43) Evgeny1973 написал(а):
Цитата (IgorSE @ 1.02.2018 - 21:25 )
"не хочется" и следствие "не пью".

Т.е выздоровел - это когда не хочется.
А вот на 171 странице "Кошмар доктора Боба" доктор Боб пишет:
Цитата
мое влечение к алкоголю существенно не уменьшилось в первые два с половиной года соблюдения трезвости. Эта тяга проявлялась почти все время. Но не было случая, чтобы я был близок к тому, чтобы поддаться соблазну.



И, несмотря на это, он выздоровел. Несмотря на эту тягу, уже тогда выздоровел, "не хочется" не критерий, это - самообман. Критерий выздоровления другой.

Спустя 1 минуту, 20 секунд (2.02.2018 - 19:45) гаспар1 написал(а):
Цитата (Evgeny1973 @ 2.02.2018 - 20:45 )
Критерий выздоровления другой.


какой ?

Спустя 5 минут, 46 секунд (2.02.2018 - 19:50) Evgeny1973 написал(а):
Цитата (гаспар1 @ 2.02.2018 - 19:47 )
какой ?

Я не выздоровел. Опыта нет, чтоб ответить. Может у тебя есть, а может нет ответа.
На самом деле нет четких критериев даже жизни и смерти в медицине - трансплантологи воду мутят. Это вопросы просто "как есть".

Спустя 51 минуту, 47 секунд (2.02.2018 - 20:42) Sableson написал(а):
А я выздоровел . Если бы я болел то я бы здесь не писал бы , Я бы уже лечился во всю biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 50 секунд (2.02.2018 - 20:44) жека написал(а):
Цитата (IgorSE @ 25.01.2018 - 12:07 )
Меня зовут Игорь, и я алкоголик.

Добро пожаловать в служение! biggrin.gif
Все попытки сделать что то новое, хорошее для алкоголиков встречают неизменный поток издевательств, сарказма и попыток дать люлей причиняющему добро. Здесь ты наиболее точно поймешь что такое "алкоголики - малоприятная публика".
В добрый путь! Постарайся заработать денег не в АА и не стать мессией семинаристом, который знает как, всех учит, но сам не делает. wink.gif
Время всё покажет.

Спустя 2 дня, 2 часа, 8 минут, 12 секунд (4.02.2018 - 22:52) IgorSE написал(а):
И снова здравствуйте.
Ещё раз благодарю за критику и поддержду.
Выложил на сайте вторую сессию и третью сессию по прохождению 12 Шагов АА.
Добавил новую рубрику "ЧИТАЕМ БОЛЬШУЮ КНИГУ АА ВМЕСТЕ"

Спустя 25 минут, 45 секунд (4.02.2018 - 23:18) Энивэй написал(а):
IgorSE
Если тебя это поддержит в твоём начинании - скажу тебе, что лично я сразу как попал в АА на втором собрании попросился в группу к одному челу, который у себя дома собирал несколько человек для чтения БК и обсуждения и прочитанного, и своих действий.
Мне было наплевать, что обо мне подумают те, кому на это по-фиг.
Я был во-первых беспомощен в попытках жить без алкоголя, во - вторых был амбициозен и не собирался чижиком сидеть на собраниях АА, пытаясь строить догадки.
Потом с ним и по Традициям прошлись.
Я хочу тебе сказать, что найдутся те - кому это интересно и нужно.
Удачи.

Спустя 20 часов, 33 минуты, 3 секунды (5.02.2018 - 19:51) Неуловимый Джо написал(а):
Цитата (жека @ 2.02.2018 - 20:46 )
Здесь ты наиболее точно поймешь что такое "алкоголики - малоприятная публика

А на весвало, все пытаются сказать тебе наиболее гадкие вещи, чтоб побольней уколоть. Мерзкая публика подобралась тут biggrin.gif

Спустя 3 минуты, 46 секунд (5.02.2018 - 19:55) Рамиль написал(а):
Неуловимый Джо
Все-все-все? biggrin.gif

Спустя 8 минут, 26 секунд (5.02.2018 - 20:03) Western написал(а):
Цитата (Неуловимый Джо @ 5.02.2018 - 19:53 )
на весвало, все пытаются сказать тебе наиболее гадкие вещи, чтоб побольней уколоть.

Фамилии назовите biggrin.gif , кто это"все"
user posted image

Спустя 10 минут, 14 секунд (5.02.2018 - 20:13) Капитан Немо написал(а):
Спасибо зарегистрировался.. Похожий опыт я проходил на 4 сессиях Бэк ту Бэсик...Мне понравился тогда...И для новичков будет полезен. Имхо)))

Спустя 1 день, 10 часов, 42 минуты, 30 секунд (7.02.2018 - 06:56) Магиканин написал(а):
Всем привет ! Николай алкоголик . Общение через сайт спонсора и подспонсорного ! Помоги Бог в начинании !
Спасибо ! Благодаря Богу и Вам сегодня трезвый .
!

Спустя 18 минут, 22 секунды (7.02.2018 - 07:14) бомж-вредитель написал(а):
Цитата (жека @ 2.02.2018 - 20:46 )
Все попытки сделать что то новое, хорошее для алкоголиков встречают неизменный поток издевательств, сарказма и попыток дать люлей причиняющему добро.

Ну, лично для меня непонятно упорное стремление что-то типа для кого-то сделать, когда этот кто-то в ответ только издевается, сарказмирует и люлей раздает. Зачем что-то для кого-то делать (декларируется, что бескорыстно), если это что-то явно не нужно этому кому-то. Впрочем и компульсивное желание бесконечно обсуждать вещи, которыми сам пользоваться не собираешься, тоже не разумно. Можно, конечно, часами сидеть на форумах и доказывать всем какие говеные моторы у индонезийских сноповязалок... Но смысл?
ПыСы Впрочем, обсуждением технических характеристик сноповязалок иногда и сам грешу. Ну у меня-то ладно, у меня-то это от врожденной дебильности происходит. Но умные-то люди зачем это делают?

Спустя 8 дней, 9 часов, 49 минут, 54 секунды (15.02.2018 - 17:04) IgorSE написал(а):
Наконец удалось убрать с сайта необходимость регистрации, теперь достаточно по завершению онлайн-задания ввести любой адрес электронной почты для того, чтобы получить вопросы и собственные ответы. Добавлены новые сессии. Благодарю всех за поддержку.

Спустя 9 дней, 1 час, 32 минуты, 27 секунд (24.02.2018 - 18:37) IgorSE написал(а):
Теперь есть и мобильное приложение (ссылка), скачать которое можно в ПлейМаркете Гугл для устройств на базе Андоид и на сайте для устройств Apple. Спасибо всем кто поддержал мой проект, всё благодаря Богу и вашей помощи.

Спустя 1 час, 3 минуты, 56 секунд (24.02.2018 - 19:41) Сисиний написал(а):
Цитата (IgorSE @ 24.02.2018 - 17:39 )
скачать которое можно в ПлейМаркете Гугл для устройств на базе Андоид и на сайте для устройств Apple.

Хм , возникает некая дискриминация , можна даже сказать платформенная сегрегация для алкоголиков пользующихся кнопочными телефонами с J2ME . )

Спустя 11 часов, 31 минуту, 1 секунду (25.02.2018 - 07:12) helga написал(а):
Цитата (Неуловимый Джо @ 5.02.2018 - 16:53 )
Мерзкая публика подобралась тут biggrin.gif

laugh.gif и что тогда Ты делаешь здесь больше пяти лет?


_____________
Говорят, что смирение требует мужества. Наверное, это правда. Но иногда смирение становится единственным источником мужества