Чтобы этого не случилось, я должен делиться своим опытом силой и Верой с другими алкоголиками, я должен помогать людям, помогать так, как умею, что и сподвигло меня на создание этого сайта. Этот сайт не является оффициальным ресурсом АА, это просто сайт ещё одного алкоголика, получившего счастье, радость жизни и свободу благодаря Программе 12 Шагов Анонимных алкоголиков. Это всего лишь мой личный блог, выздоровевшего алкоголика, и представленное здесь мнение тоже личное. Здесь я расскажу, как я выздоравливал, расскажу как я проходил Программу, поделюсь инструментами, которые я получил от других алкоголиков, поделюсь своим виденьем Жизни, Бога, как я его понимаю и Программы 12 Шагов АА. Возможно у вас возникнет желание пройти 12 Шагов так, как это сделал я. Что же, добро пожаловать и да поможет вам Бог.
О прохождение 12 Шагов по Программе АА для спонсоров и подспонсорных. Личный опыт и рекомендации алкоголика.
Семинар по Программе 12 Шагов АА
12 Шагов АА в онлайне (в форме теста со всеми необходимыми материалами)
Спустя 42 минуты, 17 секунд (25.01.2018 - 15:47) leonmaster написал(а):
Очень нудное занятие регистрация. Мечталось о свободном доступе. Не вышло))). Пойду себе дальше. С уважением алкоголик Леня.
Спустя 1 час, 22 минуты, 58 секунд (25.01.2018 - 17:10) Хрюндик написал(а):
Маленькая Красная Книга - интересно - "новодел" или действительно 1946г. издания?
Спустя 30 минут, 53 секунды (25.01.2018 - 17:41) гаспар1 написал(а):
не дают покоя лавры билли ..
Спустя 20 минут, 33 секунды (25.01.2018 - 18:01) Эскандэр написал(а):
А я вот нехера никому ничего не должен не делится опытом не спасать весь мир. Мой опыт нужен только мне. Через лавры святости прошёл лично сам. Кто в начале Флаг вам в руки
Спустя 1 минуту, 58 секунд Эскандэр написал(а):
Мастерская большие книги. Цех по традициям. Бреда много появляется нынче. Новички как на работу ходят
Спустя 1 минуту, 58 секунд Эскандэр написал(а):
Мастерская большие книги. Цех по традициям. Бреда много появляется нынче. Новички как на работу ходят
Спустя 9 минут, 34 секунды (25.01.2018 - 18:11) Полосатик написал(а):
Эх, Обломали начинающего...
Спустя 8 минут, 6 секунд (25.01.2018 - 18:19) Evgeny1973 написал(а):
Если, кроме шагов еще и традиции с принципами, тогда чуть по-другому события развиваются, и идеи другие возникают.
Спустя 15 минут, 25 секунд (25.01.2018 - 18:35) Эскандэр написал(а):
Полосатик. Да не обломали Я их понимаю я такой же самой был мир весь спасал. Этих сайтов каждый год появляется только их не видно что-то.
Спустя 27 минут, 38 секунд (25.01.2018 - 19:02) Mike62 написал(а):
Къ ТС.
А можно мы "Маленькую книгу" выложим на Весвало?
А можно мы "Маленькую книгу" выложим на Весвало?
Спустя 19 минут, 12 секунд (25.01.2018 - 19:21) Western написал(а):
Цитата (leonmaster @ 25.01.2018 - 15:49  ) |
| Пойду себе дальше. |
и я . спасибо
IgorSE P.S. возможно твой опыт кому-то и поможет. постарайся не брать за это деньги и делай все попроще...
я к тому что новичку желательно проходить шаги так как написано в книге "Анонимные Алкоголики", как записал Билл Уилсон, первопроходец АА, общий опыт первопроходцев сообщества Анонимные Алкоголики. Спустя 2 часа, 38 минут, 56 секунд (25.01.2018 - 22:00) FatCat написал(а):
| Цитата (Хрюндик @ 25.01.2018 - 16:12 ) |
| Маленькая Красная Книга - интересно - "новодел" или действительно 1946г. издания? |
Если та, что я держал в руках, с трехногими табуретами и бутылками дефектов характера, - это не новодел, это со слов доктора Боба записал и издал один из его подспонсорных.
| Цитата (Mike62 @ 25.01.2018 - 18:04 ) |
| А можно мы "Маленькую книгу" выложим на Весвало? |
У нас есть в плохом переводе: http://vesvalo.net/index.php?showtopic=0&v...findpost&p=2207 . Если появился хороший перевод, я тоже хочу нам.
Спустя 17 часов, 53 минуты, 13 секунд (26.01.2018 - 15:53) IgorSE написал(а):
По поводу "Маленькой красной книги" и прочего, так там сказано, что все материалы можно использовать без согласия авторов сайта, берите, выкладывайте, пользуйтесь. По поводу регистрации - она нужна ТОЛЬКО для прохождения в онлайне, чтобы ваши ответы были отправлены вам на почту и для регистрации нужен только адрес вашей электронной почты. По поводу "брать деньги", ну нет ы меня пока денег, чтобы поставить некоторые интересные модули на сайт, для удобства пользователей, а они к моему сожалению платные. По поводу "проходить Шаги как в большой книге", так там так и есть, по моему мнению, если у вас другой взгляд на прохождение шагов, проходите по другому и кстати, этот семинар по английскому оригиналу БК, а не по переводу.
Спустя 14 минут, 59 секунд (26.01.2018 - 16:08) IgorSE написал(а):
И хотя мы говорим "Мы поддерживаем а не критикуем друг друга, мы принимаем друг друга такими, какие мы есть", я всё равнл благодарен вам за ваши критические замечания, возможно это поможет мне увидеть некоторые мои недостатки и исправить мои ошибки. Желаю всем выздоровления и счастливой трезвости.
Спустя 29 минут, 27 секунд (26.01.2018 - 16:38) vikont написал(а):
Человек старался, сайт создавал. Ничего плохого не вижу, у каждого есть выбор! 
Спустя 8 минут (26.01.2018 - 16:46) Western написал(а):
| Цитата (IgorSE @ 26.01.2018 - 15:55 ) |
| По поводу "брать деньги", ну нет ы меня пока денег, чтобы поставить некоторые интересные модули на сайт, для удобства пользователей, а они к моему сожалению платные. По поводу "проходить Шаги как в большой книге", так там так и есть, по моему мнению, если у вас другой взгляд на прохождение шагов, |
мой опыт - по книге "Анонимные Алкоголики", как перевели на русский язык. Есть у меня книга с 44-историями.
А про "пока нет денег" - мой опыт - заработать в социуме, полагаясь на ВС .
а свой опыт выздоровления другим алкоголикам передавать бесплатно.
Спустя 2 минуты, 6 секунд (26.01.2018 - 16:48) Хрюндик написал(а):
| Цитата (Эскандэр @ 25.01.2018 - 15:03 ) |
Спустя 1 минуту, 58 секунд Эскандэр написал(а): Мастерская большие книги. Цех по традициям. Бреда много появляется нынче. Новички как на работу ходят |
Тебе то шо?
Как это мешает твоему выздоровлению?
Спустя 5 часов, 58 минут, 24 секунды (26.01.2018 - 22:46) IgorSE написал(а):
| Цитата (Эскандэр @ 25.01.2018 - 18:03 ) |
| А я вот нехера никому ничего не должен не делится опытом не спасать весь мир. Мой опыт нужен только мне. Через лавры святости прошёл лично сам. Кто в начале Флаг вам в руки Спустя 1 минуту, 58 секунд Эскандэр написал(а): Мастерская большие книги. Цех по традициям. Бреда много появляется нынче. Новички как на работу ходят |
Даже отвечать не буду, перечитай Ежедневные Размышления на сегодня
26 января
БЕЗУПРЕЧНАЯ ЧЕСТНОСТЬ
Кому хочется быть безупречно честным и терпимым? Кому хочется признаваться в своих пороках перед другими и компенсировать причиненный ущерб? Кого хоть сколько-нибудь волнует какая-то Высшая Сила, не говоря уже о медитации и молитве? Кому хочется жертвовать своим временем и тратить энергию на то, чтобы передавать идеи АА другим страдальцам? Нет, обычный, занятый своими переживаниями, алкоголик не интересуется такими проблемами - конечно, если его не вынудит к тому желание выжить.
Двенадцать Шагов и Двенадцать Традиций, с. 29-30
Twelve Steps and Twelve Traditions, p. 24
Я алкоголик. Если я буду пить, я умру. Боже, какую силу, энергию и чувства порождает во мне эта простая истина! И это действительно все, что мне надо знать на сегодняшний день. Хочу ли я остаться в живых сегодня? Хочу ли я остаться трезвым сегодня? Готов ли я просить о помощи и готов ли помочь сегодня другому страдающему алкоголику? Осознал ли я смертельную опасность своего состояния? Что я должен сделать сегодня, чтобы остаться трезвым?
Спустя 19 минут, 27 секунд (26.01.2018 - 23:06) Энивэй написал(а):
IgorSE - "Даже отвечать не буду, перечитай Ежедневные Размышления на сегодня
26 января"
.....
Зачем ты делаешь хуже себя, чем ты есть на самом деле?
Мы когда пили так поступали.
И когда временно не пили, тоже так поступали.
Я о том, что всегда предьявляли что-то другим.
Требовали внимания к себе.
Так в твоей БК написано?
...
Сделал сайт, объявление.
Что ещё?
26 января"
.....
Зачем ты делаешь хуже себя, чем ты есть на самом деле?
Мы когда пили так поступали.
И когда временно не пили, тоже так поступали.
Я о том, что всегда предьявляли что-то другим.
Требовали внимания к себе.
Так в твоей БК написано?
...
Сделал сайт, объявление.
Что ещё?
Спустя 4 минуты, 59 секунд (26.01.2018 - 23:11) widev написал(а):
| Цитата (Western @ 26.01.2018 - 17:48 ) | ||
мой опыт - по книге "Анонимные Алкоголики", как перевели на русский язык. Есть у меня книга с 44-историями. А про "пока нет денег" - мой опыт - заработать в социуме, полагаясь на ВС . а свой опыт выздоровления другим алкоголикам передавать бесплатно. |
Вот завидую белой завистью способности ясно излагать мысли 👍
Спустя 1 день, 17 часов, 21 минуту, 47 секунд (28.01.2018 - 16:33) Alles42 написал(а):
| Цитата (IgorSE @ 27.01.2018 - 02:48 ) |
| БЕЗУПРЕЧНАЯ ЧЕСТНОСТЬ |
Ну ты тогда счётчик-то поправь.
Спустя 22 минуты, 9 секунд (28.01.2018 - 16:55) Alles42 написал(а):
| Цитата (IgorSE @ 26.01.2018 - 19:55 ) |
| семинар по английскому оригиналу БК |
Семинары, сессии, инструкции, задания...Это есть в БК, подскажите, пожалуйста? И чего людей в заблуждение вводить, что это АА? Сессию не сдам, пинком под зад. Эх...я безнадежная, не быть мне
| Цитата (IgorSE @ 25.01.2018 - 19:07 ) |
| Выздоровевшим алкоголиком |
Спустя 1 час, 4 минуты, 26 секунд (28.01.2018 - 17:59) Порыв Ветра написал(а):
| Цитата (IgorSE @ 26.01.2018 - 15:55 ) |
| ну нет у меня пока денег, чтобы поставить некоторые интересные модули на сайт |
Не очень то привлекательная трезвость... денег заработать не можешь, а народ трезвости учить рвёшься.
Спустя 33 минуты, 49 секунд (28.01.2018 - 18:33) Western написал(а):
| Цитата (IgorSE @ 25.01.2018 - 15:07 ) |
| Меня зовут Игорь, и я алкоголик. Выздоровевший алкоголик, благодаря Богу, Программе 12 Шагов АА и вам, друзья. |
Игорь очень приятно. мой опыт подсказывает мне что "выздоровление" в сообществе Анонимные Алкоголики - предполагает постоянные действия, постоянное поддержание состояния "не пью и не хочется", т.е. я о себе говорю - я "выздоравливающий алкоголик", постоянно в процессе выздоровления.
Спустя 1 час, 29 минут, 18 секунд (28.01.2018 - 20:02) гаспар1 написал(а):
| Цитата (гость_времени @ 28.01.2018 - 19:35 ) |
| мой опыт подсказывает мне что "выздоровление" в сообществе Анонимные Алкоголики - предполагает постоянные действия, постоянное поддержание состояния "не пью и не хочется", |
жесть какая то
ну сосояние не пью поддержать это понятно - скрипя зубами типа на силе воле
а не хочеться
- оно или есть или нет даже в БК написано
эфективная защита от рюмки может исходить только от ВС
это я как атеист утверждаю
Спустя 3 дня, 1 час, 20 минут, 38 секунд (1.02.2018 - 21:23) IgorSE написал(а):
| Цитата (гость_времени @ 28.01.2018 - 18:35 ) |
| мой опыт подсказывает мне что "выздоровление" в сообществе Анонимные Алкоголики - предполагает постоянные действия, постоянное поддержание состояния "не пью и не хочется", т.е. я о себе говорю - я "выздоравливающий алкоголик", постоянно в процессе выздоровления. |
Мой опыт выздоровления подсказывает мне, что выздоровевший алкоголик бывает, сам такой, другое дело то, что отсутствие болезни во мне сегодня не даёт мне иммунитета на завтра и только Высшая сила может мне дать защиту "не хочется" и следствие "не пью". Если же я не следую принципам Программы и не совершаю действий, рекомендованных Шагами и Традициями, то очень скоро приходит "сухая пьянка" а вслед за ней и употребление (проверил на личном опыте). Но называть себя "выздоравливающим" для меня означает всего лишь возможность свалить свои ошибки на болезнь, а называть себя "выздоровевшим" соответственно означает брать на себя ответственность за свои поступки. Хотя это моё личное виденье))) Всех благ вам.
Спустя 2 часа, 24 минуты, 46 секунд (1.02.2018 - 23:48) Western написал(а):
| Цитата (IgorSE @ 1.02.2018 - 21:25 ) |
| . Если же я не следую принципам Программы и не совершаю действий, рекомендованных Шагами и Традициями, то очень скоро приходит "сухая пьянка" |
то ты лучше следуй, следуй
Спустя 6 минут, 5 секунд Western написал(а):
| Цитата (IgorSE @ 1.02.2018 - 21:25 ) |
| Мой опыт выздоровления подсказывает мне, что выздоровевший алкоголик бывает, сам такой, |
я раз наркологию прихожу с 12-м шагом, но работа была непостоянная и отношений - небыло, в поиске и случайные встречи...
ну и рассказываю о себе, о выздоровлении в АА.
Один, проходящий лечение, спрашивает - а работа у тебя - как? есть?. Я говорю - заработками, то, се...
Он спрашивает, а семья, жена, дети? Я говорю - первая семья далеко, а я счас в поиске пары...
Проходящий лечение ничо и не сказал,... но чото у меня было впечатление, что ему мой опыт до сраки)
Спустя 8 часов, 15 минут, 23 секунды (2.02.2018 - 08:03) ktu написал(а):
Таня, алкоголичка. Мне понравился сайт. Спасибо.
Спустя 1 час, 35 минут, 9 секунд (2.02.2018 - 09:38) Пава написал(а):
IgorSE
"Если же Вы не имеете желание пожертвовать на данный сайт, то просто считайте себя нашим гостем!"
**********************
Можно это как-то поподробнее прокомментировать?
А то мысли разные:"Без денег не пустят,"свой" только платно и т.д."
Хотелось бы из первых уст...
"Если же Вы не имеете желание пожертвовать на данный сайт, то просто считайте себя нашим гостем!"
**********************
Можно это как-то поподробнее прокомментировать?
А то мысли разные:"Без денег не пустят,"свой" только платно и т.д."
Хотелось бы из первых уст...
Спустя 7 часов, 22 минуты, 7 секунд (2.02.2018 - 17:00) Sableson написал(а):
Пава Паша ,хочешь анекдот расскажу
это к тому зачем тебе сайт
Стоит мужик в хлам пьяный и сцыт в Неву, тут к нему подходит интеллигент ботаник в очках и спрашивает:-Мужчина, я извиняюсь Вы не подскажете,где здесь Эрмитаж ?
Мужик посмотрел на него оценивающим взглядом и говорит:
-На хрена тебе Эрмитаж сцы тут
это к тому зачем тебе сайт
Стоит мужик в хлам пьяный и сцыт в Неву, тут к нему подходит интеллигент ботаник в очках и спрашивает:-Мужчина, я извиняюсь Вы не подскажете,где здесь Эрмитаж ?
Мужик посмотрел на него оценивающим взглядом и говорит:
-На хрена тебе Эрмитаж сцы тут
Спустя 2 часа, 42 минуты, 52 секунды (2.02.2018 - 19:43) Evgeny1973 написал(а):
| Цитата (IgorSE @ 1.02.2018 - 21:25 ) |
| "не хочется" и следствие "не пью". |
Т.е выздоровел - это когда не хочется.
А вот на 171 странице "Кошмар доктора Боба" доктор Боб пишет:
| Цитата |
| мое влечение к алкоголю существенно не уменьшилось в первые два с половиной года соблюдения трезвости. Эта тяга проявлялась почти все время. Но не было случая, чтобы я был близок к тому, чтобы поддаться соблазну. |
И, несмотря на это, он выздоровел. Несмотря на эту тягу, уже тогда выздоровел, "не хочется" не критерий, это - самообман. Критерий выздоровления другой.
Спустя 1 минуту, 20 секунд (2.02.2018 - 19:45) гаспар1 написал(а):
| Цитата (Evgeny1973 @ 2.02.2018 - 20:45 ) |
| Критерий выздоровления другой. |
какой ?
Спустя 5 минут, 46 секунд (2.02.2018 - 19:50) Evgeny1973 написал(а):
| Цитата (гаспар1 @ 2.02.2018 - 19:47 ) |
| какой ? |
Я не выздоровел. Опыта нет, чтоб ответить. Может у тебя есть, а может нет ответа.
На самом деле нет четких критериев даже жизни и смерти в медицине - трансплантологи воду мутят. Это вопросы просто "как есть".
Спустя 51 минуту, 47 секунд (2.02.2018 - 20:42) Sableson написал(а):
А я выздоровел . Если бы я болел то я бы здесь не писал бы , Я бы уже лечился во всю
Спустя 1 минуту, 50 секунд (2.02.2018 - 20:44) жека написал(а):
| Цитата (IgorSE @ 25.01.2018 - 12:07 ) |
| Меня зовут Игорь, и я алкоголик. |
Добро пожаловать в служение!
Все попытки сделать что то новое, хорошее для алкоголиков встречают неизменный поток издевательств, сарказма и попыток дать люлей причиняющему добро. Здесь ты наиболее точно поймешь что такое "алкоголики - малоприятная публика".
В добрый путь! Постарайся заработать денег не в АА и не стать мессией семинаристом, который знает как, всех учит, но сам не делает.
Время всё покажет.
Спустя 2 дня, 2 часа, 8 минут, 12 секунд (4.02.2018 - 22:52) IgorSE написал(а):
И снова здравствуйте.
Ещё раз благодарю за критику и поддержду.
Выложил на сайте вторую сессию и третью сессию по прохождению 12 Шагов АА.
Добавил новую рубрику "ЧИТАЕМ БОЛЬШУЮ КНИГУ АА ВМЕСТЕ"
Ещё раз благодарю за критику и поддержду.
Выложил на сайте вторую сессию и третью сессию по прохождению 12 Шагов АА.
Добавил новую рубрику "ЧИТАЕМ БОЛЬШУЮ КНИГУ АА ВМЕСТЕ"
Спустя 25 минут, 45 секунд (4.02.2018 - 23:18) Энивэй написал(а):
IgorSE
Если тебя это поддержит в твоём начинании - скажу тебе, что лично я сразу как попал в АА на втором собрании попросился в группу к одному челу, который у себя дома собирал несколько человек для чтения БК и обсуждения и прочитанного, и своих действий.
Мне было наплевать, что обо мне подумают те, кому на это по-фиг.
Я был во-первых беспомощен в попытках жить без алкоголя, во - вторых был амбициозен и не собирался чижиком сидеть на собраниях АА, пытаясь строить догадки.
Потом с ним и по Традициям прошлись.
Я хочу тебе сказать, что найдутся те - кому это интересно и нужно.
Удачи.
Если тебя это поддержит в твоём начинании - скажу тебе, что лично я сразу как попал в АА на втором собрании попросился в группу к одному челу, который у себя дома собирал несколько человек для чтения БК и обсуждения и прочитанного, и своих действий.
Мне было наплевать, что обо мне подумают те, кому на это по-фиг.
Я был во-первых беспомощен в попытках жить без алкоголя, во - вторых был амбициозен и не собирался чижиком сидеть на собраниях АА, пытаясь строить догадки.
Потом с ним и по Традициям прошлись.
Я хочу тебе сказать, что найдутся те - кому это интересно и нужно.
Удачи.
Спустя 20 часов, 33 минуты, 3 секунды (5.02.2018 - 19:51) Неуловимый Джо написал(а):
| Цитата (жека @ 2.02.2018 - 20:46 ) |
| Здесь ты наиболее точно поймешь что такое "алкоголики - малоприятная публика |
А на весвало, все пытаются сказать тебе наиболее гадкие вещи, чтоб побольней уколоть. Мерзкая публика подобралась тут
Спустя 3 минуты, 46 секунд (5.02.2018 - 19:55) Рамиль написал(а):
Неуловимый Джо
Все-все-все?
Все-все-все?
Спустя 8 минут, 26 секунд (5.02.2018 - 20:03) Western написал(а):
| Цитата (Неуловимый Джо @ 5.02.2018 - 19:53 ) |
| на весвало, все пытаются сказать тебе наиболее гадкие вещи, чтоб побольней уколоть. |
Фамилии назовите
, кто это"все"
Спустя 10 минут, 14 секунд (5.02.2018 - 20:13) Капитан Немо написал(а):
Спасибо зарегистрировался.. Похожий опыт я проходил на 4 сессиях Бэк ту Бэсик...Мне понравился тогда...И для новичков будет полезен. Имхо)))
Спустя 1 день, 10 часов, 42 минуты, 30 секунд (7.02.2018 - 06:56) Магиканин написал(а):
Всем привет ! Николай алкоголик . Общение через сайт спонсора и подспонсорного ! Помоги Бог в начинании !
Спасибо ! Благодаря Богу и Вам сегодня трезвый .
!
Спасибо ! Благодаря Богу и Вам сегодня трезвый .
!
Спустя 18 минут, 22 секунды (7.02.2018 - 07:14) бомж-вредитель написал(а):
| Цитата (жека @ 2.02.2018 - 20:46 ) |
| Все попытки сделать что то новое, хорошее для алкоголиков встречают неизменный поток издевательств, сарказма и попыток дать люлей причиняющему добро. |
Ну, лично для меня непонятно упорное стремление что-то типа для кого-то сделать, когда этот кто-то в ответ только издевается, сарказмирует и люлей раздает. Зачем что-то для кого-то делать (декларируется, что бескорыстно), если это что-то явно не нужно этому кому-то. Впрочем и компульсивное желание бесконечно обсуждать вещи, которыми сам пользоваться не собираешься, тоже не разумно. Можно, конечно, часами сидеть на форумах и доказывать всем какие говеные моторы у индонезийских сноповязалок... Но смысл?
ПыСы Впрочем, обсуждением технических характеристик сноповязалок иногда и сам грешу. Ну у меня-то ладно, у меня-то это от врожденной дебильности происходит. Но умные-то люди зачем это делают?
Спустя 8 дней, 9 часов, 49 минут, 54 секунды (15.02.2018 - 17:04) IgorSE написал(а):
Наконец удалось убрать с сайта необходимость регистрации, теперь достаточно по завершению онлайн-задания ввести любой адрес электронной почты для того, чтобы получить вопросы и собственные ответы. Добавлены новые сессии. Благодарю всех за поддержку.
Спустя 9 дней, 1 час, 32 минуты, 27 секунд (24.02.2018 - 18:37) IgorSE написал(а):
Теперь есть и мобильное приложение (ссылка), скачать которое можно в ПлейМаркете Гугл для устройств на базе Андоид и на сайте для устройств Apple. Спасибо всем кто поддержал мой проект, всё благодаря Богу и вашей помощи.
Спустя 1 час, 3 минуты, 56 секунд (24.02.2018 - 19:41) Сисиний написал(а):
Цитата (IgorSE @ 24.02.2018 - 17:39  ) |
| скачать которое можно в ПлейМаркете Гугл для устройств на базе Андоид и на сайте для устройств Apple. |
Хм , возникает некая дискриминация , можна даже сказать платформенная сегрегация для алкоголиков пользующихся кнопочными телефонами с J2ME . )
Спустя 11 часов, 31 минуту, 1 секунду (25.02.2018 - 07:12) helga написал(а):
| Цитата (Неуловимый Джо @ 5.02.2018 - 16:53 ) |
| Мерзкая публика подобралась тут |
и что тогда Ты делаешь здесь больше пяти лет? _____________
Говорят, что смирение требует мужества. Наверное, это правда. Но иногда смирение становится единственным источником мужества