а шашлыки летом: без коньяку или вина?
Шашлык с коньяком пошлость. Ни шашлыка ни копьяка

а пива попить в жару? на пляже?
убогая повадка, и внешне убога в вообще. еще семечки, сигареты с рыбой добавить и улыбку буззубую так вообще пляжный натюрморд.

А чего алексей alkogolik тебя это привлекает. Это же выглядит ужасно, если еще обосратся то и пахнуть будет так же.

вот сколько трезвенников знаю: ну полнейшие зануды и скучные люди. очень мрачно как то.
но почему я не могу выпить как все нормальные люди? обязательно накидаюсь

Привет!

Сейчас, ты, конечно, не поверишь, но с годами трезвости-отпадают подобные желания.

На НГ, главное, что бы было весело, а это без алко в сто раз круче! И на утро голова не болит, и все понишь)

А желудок, можно порадовать всякими вкусняшками.

Шашлык с коньяком-даже во времена пития не стала бы! Брр

---

Спустя 1 минуту, 3 секунды Татьян@ написал(а):

---

Ты алексей alkogolik Новый Год с Родителями проводи в окружение детей, кто же там пьет то. В море или речку ссать не бегай, и не покупай пойло называемое коньячным напитком и сразу полегчает.

нахрена мне пить спиртное
дури и так хватает - минералки тяпнул и в пляс

твоя жизнь - дело твое
хочешь пей веселись
или трезвей веселись .

А если выпить крепко- весь следующий день маета. И еще 2-3 дня после не совсем в полной форме. Да и червячок желания может активизироваться. Он, понятно, не приведет к запою- но все равно неприятно.

оно такое надо?

алексей alkogolik
Привет! Я когда пришла в АА тоже не представляла себе. Но со временем сформировалось другое отношение к алкоголю. Его даже не хочется.
Я чувствую себя комфортно в любой обстановке и на любой праздник без алкоголя. Я умею веселиться без алкоголя. А раньше я даже не видела смысла идти в компанию, если там не пьют. Мне было скучно.
Теперь на НГ я пью Колу, на пляже предпочитаю сильногазированую воду, на шашлыках по разному: могу страйт, колу, минералку... В зависимости от того, чего мне хочется. И чувствую себя прекрасно.
]В АА есть программа выздоровления от алкоголизма, благодаря которой одержимость ума алкоголем прошла. Теперь можно жить обычной полноценной жизнью.
Если ты алкоголик, то реакция организма на алкоголь никогда не изменится. Даже наука точно не может, почему мы такие, почему нельзя из нас сделать нормальноупотребляющих алкоголь. Возможно, мы просто родились такими.

алексей alkogolik
А у тебя были неприятные моменты с алкоголем? которые тебя мучают, похмелье и пьяный бред на корпоративе не счет.

---

Спустя 1 минуту, 56 секунд Овен написал(а):

---

алексей alkogolik
Вот ты спрашиваешь как же можно то жить без алкоголя, а вспомни себя в детстве, в юности, согласись самое счастливое время, ведь не было тогда бухла то.

Татьян@
я в москве живу. родители уехали в абхазию, детей нет. а скоро ещё и жена меня бросит: что вообще-то логично

---

Спустя 1 минуту, 53 секунды алексей alkogolik написал(а):

---

Овен
разлад в семье: жена устала и по моему уже не любит меня. проблемы с родителями: стычки на фоне моего пьянства.
потеряные вещи: телефоны, деньги и т.д

---

Спустя 1 минуту, 47 секунд алексей alkogolik написал(а):

---

Татьян@
можно попробовать: но как то я пессимистично настроен. мне кажеться что мне там не понравится: неумею я на сухую веселиться. так уж устроен

Это мелочи. Не обращай внимания.
Жизни без бухла нет, в нем весь смысл жизни.
Наливай, и пусть весь мир подождет ...

алексей alkogolik
Если захочешь бросить пить, мы тебе поможем. И я уверяю, если ты будешь открыт для помощи и отбросить предрассудки, ты научишься радоваться без алкоголя, а не кисло поедать салаты.

Привет!Я Катя из Москвы. Ты на группах был?Не хочешь сходить?
я раньше тоже не представляла как я буду без алкоголя вообще что либо делать, а теперь не представляю зачем вообще пить? Мышление поменялось в корне.
Чего и тебе желаю. Приходи на новый год на нашу тусу в ДК Луначарского и ты увидишь как можно веселиться без алкоголя.

можно себе попробовать внушить, что это "удовольствие"- кажущееся
второй способ- получить удовольствие от лишения себя одного из удовольств.

есть же поговорка- "сильный человек не тот, кто себе может многое позволить, а тот, который способен от многого отказаться"

доменик
в чем ты находишь радость? чем ты заменил выпивку? а свадьбы/новые года/ дни рожденья?

алексей alkogolik
Тебе для начала нужно понять, что твой мозг сейчас не твой вовсе. Все заточено под употребление, но эта дорога к полной деградации, тяжелым болезням, разрушению себя и других. Все алкоголики проходят стадии этого заболевания, последняя стадия - раб, овощ, когда бухать не в кайф, а не бухать не можешь. И тогда рад бы не пить... но, выбраться уже практически не реально. Считай, что мозг заражен вирусом, который твой могз очень любит, холит и лелеит. Чтобы выздороветь бросить пить и жить на зубах - недостаточно, больной мозг нужно "перепрошить", для этого первыми анонимными трезвыми алкоголиками была создана простая программа действий, благодаря которой уходят дефекты психики, характера. То есть, уйдут комплексы, появятся здоровые желания, цели и желание пить пропадет. Тебе будет кайфово, весело, иногда грустно но без вещества меняющего твое сознание.

"Польза" алкоголя сильно преувеличена. Можно спокойно без него обходиться.

алексей alkogolik

А ты вообще хочешь не пить?Сюда же ты пришел для чего то?
Понимаешь, просто у тебя сейчас реально больной мозг, ведь в пьяном состоянии ты находишься не в реальности а в иллюзиях. Жизнь искажена.
Боже, как же это все страшно!!!

да , спасибо за поддержку.

korovina да я хочу не пить. но трезветь страшно. вокруг меня разруха. куда ни капни кругом амба!

Я представила себе пиво в жару и коньяк под шашлык, и меня передернуло от отвращения.

алексей alkogolik
Слушай ну заладил, не могу и не умею отдыхать без бухла, кто тебе сказал, что здесь собрались какие то особые люди, все одинаковые, все когда то понятия не имели что есть жизнь без духов, тогда вот такой вопрос тебе: с бухлом ты можешь продолжать жить?

честно сказать я даже и не мог себе представить что я сопьюсь. и спортом занимался, окончил неплохой вуз, английский вполне у меня на уровне. много читал, путешествовал. как так получилось? незаметно спился

---

Спустя 1 минуту, 49 секунд алексей alkogolik написал(а):

---

доменик
схожу. только не сегодня. лежу в кровати с планшетом: мне очень хреново. и сердечко что то занимается

алексей alkogolik
Ты похоже не дошёл до своего дна, раз тебя парят такие глупости, попей ещё чтоб понять. Тебе тут никто ничего не докажет, ты уверен в своей этой безумной идее про ужасную жизнь в трезвости. А ведь это жизнь просто без жидкости, без изменения сознания. Ты даже не представляешь как хорошо не пить.

алексей alkogolik
О!!!!!...... Тоже были такие мысли в голове перед первой кодировкой. Как?!!!!!!! Ведь алкоголь всюду! Без него ничего не обходится!Как можно жить без алкоголя?
Совсем не представляется. Но это было только перед первой! Потом уже хотелось, чтобы кодировка помогла, что опять какое-то время буду трезвой. Но окончательно не пить пришло где-то после четвертой. Чтобы уже не пить всегда! Не было страха остаться без алкоголя. Но Как не пить я не знала, пока не пришла в АА.

Вместе с АА я научилась трезвой жизни. Вначале тупо делала то, что рекомендовали впереди идущие. Читала наши книги, молитву читала по бумаге.
Мне никогда для веселья не нужен был алкоголь. В том году на корпоративе первыми вышли танцевать те, кто совсем не пьет. Остальным видимо надо было догнаться, не знаю.

да всё проще: мне очень плохо и одиноко. в хате бардак и горы немытой посуды. а я зависаю в планшет: иначе мне вапще карачун

даже поесть не получается: наружу всё. так плохо мне еще не было

Я раньше каждую субботу блевал до обеда. Если повезет. А если не повезет то до утра воскресенья.

А за последние 8 с лишним лет блевал только 1 раз.
Пирожком отравился. Бдительность в общепите потерял. Но чувствовал себя гораздо лучше, чем по субботам.

---

Спустя 6 минут, 6 секунд доменик написал(а):

---

Я пил по пятницам. Субботу и часть воскресенья чувствовал себя отвратительно.
Это что у нас получается. 2 дня в неделю отравленного состояния.
Это в месяц 8 дней, получается. В год 96 дней. за 8 лет 768 дней.

Люди, если бы я продолжал пить и дожил бы до сегодняшнего дня, то я реально болел и блевал бы более 2 лет.

Что ты там говорил о пользе пития?

я чето не очень понимаю как я жил с алкоголем.
почему я не спрыгнул с моста какого например. накой мне были эти страдания и потеря времени, жизни.
поскольку тема пахнет тролингом и вопрос довольно дурацкий, автору советую почитать, как пиво утоляет жажду например, особенно в жару. полезная информация очень. и ответ сразу будет готовый.

да нет тут никакого тролинга, насмешки, умысла. просто мне очень хреново. отравление

cyp
Завязывай с минералкой.
Она вымывает кальций, вроде-бы.
Тебе ещё рожать троих детей

алексей alkogolik
Слушай, а ведь ты говоришь очень нелогичные вещи. Не заметил? Ну вот, к примеру про то, как тебе скучно будет за столом в НГ, что не повеселишься. .. а ты веселишься ли?
Веселится публика за столом. А ты стараешься быстрее накидаться. ( а потом небось ещё ныкаешь бутылки в шкаф ) Это ты весельем называешь? Да уж беда расстаться с таким весельем
Скажи а ты не хочешь пить или хочешь не пить?
И на что ты готов ради этого?

Nikola
Да нет. Просто это как у собаки Павлова. Привычка подкрепленная рефлексом.

а я пила каждый день..вечером..и мне казалось, что алкоголь очень хорошо снимает усталость..только потом, когда перестала пить..я поняла, что именно алкоголь и был основной причиной моей усталости)порочный круг)

Nikola
В начале появилось желание, потом понимание, а потом силы.

алексей alkogolik
я чувствовала то ж самое,что и ты,когда впервые здесь оказалась.Страшно было совсем отказаться от алкоголя,я же помнила,что он мне всегда помогал забыть о проблемах и веселиться там,где не весело. Моя жизнь была как американские горки-то я на коне,то в ж..е. Занудство-это то,чего я боялась больше всего. На смену пришло спокойствие и умиротворение. Правда,все-таки праздники я предпочитаю встречать в трезвых компаниях.
А еще один анонимный у нас говорит: за то время,что я провел в АА ничего плохого со мной не случилось. И даже наоборот

Пришел мужик с мыслью, что его щас научат пить нормально.
А ему грят что бухло не помогает.
Что может ему и пить не нравится.
А дальше то что? Становится таким же ущерьным как мы?

Смоленский Самурай
Еще троих? ))) Не, мне пока хватит, я ж хрупкая женщина, а не свиноматка)) Я завязала пока с рождением детей))

---

Спустя 2 минуты, 36 секунд cyp написал(а):

---

Danet
Ну пусть не становится таким ущербным. Пусть бухает, и сдохнет весело от алкоголя, обосцанным и облеваным.

А я вчера была на свадьбе и не пила. Это было самое скучное мероприятие для меня, время ползло как черепаха, все пытались мне налить, ездили мне по трезвым ушам, и всех очень волновало, почему я какая-то не такая и не танцую ( и считали своим долгом вытянуть меня на танц площадку) Вобщем, высидела я до 22 и поехала домой. Не научилась я пока веселиться без алко. ... Но зато я огурцом сегодня,проснулась в 6.30 и проведу полноценный день, а муж пол ночи метался как раненый зверь, и будет ему сегодня плохо- это точно.

надо было свалить после третьего горько

и никобы и не заметил и тебе не мучаться

Так я бы и рада, да из-за дочки пришлось терпеть. Она там с подружками встретилась, давно не виделись.Ночью муж прислал короткое видео ( с теми, кто остался уже после 22) , всего лишь 5 мин, из которых я осилила 2.5 . Все пьяные, , лезут в камеру , кривляются, несут чушь какую-то🙈🙉 Вобщем, отвратительное зрелище:))

Алла Владимировна
Вот поэтому и не рекомендуется в начале трезвости ходить в места где пьют. Ну тут действительно, свадьба. Как не пойти?

Я тоже ходила на свадьбу в пол года трезвости. Неинересно было. Невеста нахрюкалась и пошла чуть ли не эротические танцы выплясывать. А ее мама сидела и завидовала, что я не пью. Ушла тоже не позже 22 часов и пошла с анонимным собратом с горы на попах кататься (зима была, февраль, кажись). нам тогда еще и 30 лет не было, было весело)))

cyp
ЗдОрово!!! Жалко, что у меня не было анонимного собрата:)) Пили все, кроме невесты, ито, потому что в ожидании чуда.

---

Спустя 7 минут, 23 секунды Алла Владимировна написал(а):

---

А на Новогодние праздники едем компанией 15 чел за Лондон,( у нас традиция 4 год подряд) арендуем дом на неделю со всеми вытекающими последствиями... 3 года подряд я почти не помнила Новогоднюю ночь, и это будет мой первый трезвый Н.г. Как все это пережить?

Алла Владимировна

алексей alkogolik
Привет.так ты хочешь бросить пить?раз не можешь контролировать колличество выпитого?

Мне алкоголь принес столько беды, так опустил на дно, что про шашлыки я и не думал и не мечтал.была цель - остаться трезвым, не спиться и не здохнуть.
Поэтому пришел в АнонимныеАлкоголики. А шашлык без водки - это очень просто, лично мне подошел томатный сок.а про Новый Год....я не пью сегодня.придет день 31 декабря - будем посмотреть.предыдущие 14 раз проходили эти дни без спиртного.намерения прежние, собрания АА, возможно в церковь, прогулки, встречи с близкими и друзьями без спиртного.
Программа АА - поиск ВС*Бога- убрали желание бухать.хоть на праздники, хоть в будни, и в пятницы

Я не бухаю и НЕХОЧЕТСЯ.ЭТО ЧУДО,ОНО РЕАЛЬНО ПРОИЗОШЛО В МОЕЙ ЖИЗНИ.

---

Спустя 2 минуты, 22 секунды Western написал(а):

---

Danet ненадо нинакого быть похожим.
Тут варианта 2:
-бухать;
-не бухать и просто трезво жить

Алексею- алкоголику. Привет. Я тоже не представлял как жить без выпивки, но как- то с похмелья мне пришла такая четкая мысь, что можно житьжить без водки, но надо на это место поставить что- то такое что- бы оно полностью занимало это место, а может даже и больше. Я тогда не понимал что эту духовную пустоту можно заполнить только чем- то духовным. И только прочитав нашу книгу " Анонимные Алкоголики", придя на группу, услышав опыт собратьев и начав пытаться применять наши принципы в своей жизни, я получил опыттрезвой жизни. Приходи к нам, попробуй. Мне нравиться одна простая фраза- каждый алкоголик обязательно бросит пить- самым счастливым это удаёться сделать при жизни! Я себя считаю одним из них. Желаю и тебе того-же!

Веста
Ну... Мы не пьём все 7 дней подряд беспробудно:)) Мы каждый день едем осматривать новые места в Англии, много гуляем, ходим на различные мероприятия типа как покататься на машинках или на коньках . Но.. Вечером обязательно или пиво в пабе или немного выпивки за ужином обязательно присутствует, и это никому особо не вредит, ибо люди умеют немного выпить. Проблема только у меня- один бокал вина, и....давайте, наливайте, что тянем...

---

Спустя 5 минут, 10 секунд Алла Владимировна написал(а):

---

Nika2017
Не ехать -не вариант. Муж с дочкой поедут , а я нет.. ? Испорчу праздник всем. Она ждет, муж мечтает отдохнуть от городсуой суеты.

Алла Владимировна
Очень тебя понимаю, семья требует быть вместе.
Просто помни-"не пить первую"
Один раз проживешь, второй...
Появиться маленький, но опыт.
желание минут 15-30..и проходит.
Не буду много писать..я была на 6ти месяцах трезвости..
первое застолье неуютно, а потом все стало абсолютно безразлично..
воняло только.. и думала зачем они пьют и так же хорошо..
(быстро трезвеннецей стала )
И еще: Создатель посылает такие удивительные события.
н-р.
Возможно распорядок компании будет иной..
или вы с дочкой вечер проведете вне компании..ой да мало ли что..
Когда ум включается на намерение жить трезвым-выбор как провести время расширяется-проверено.

PRIYTELNICA
Артверблюд
Спасибо:) Я верю, что я справлюсь! Обязательно еще на группу схожу перед н.г .( очень меня стимулирует) и все будет хорошо. Главное- не пить первую , я помню!

я сегодня на рынке купил банку черной икры к НГ. Дали попробовать-давно забытый вкус детства, когда родители по большим праздникам покупали в Гастрономе № 1- Елисеевском.

осознанно брал нелегальную, из под полы.. мне народ подсказал где брать... нелегальную т.к. она в естественных условиях рыба росла.

Продержалась второй день свадьбы, пила сок. Все время хочется сбежать пораньше домой, сижу, минуты считаю. Все веселятся, ржут, а у меня никак не получается пока без алко расслабляться и поддерживать их веселье. Говорят, что стала нудная:)))

Алла Владимировна
Пушшай говорять))

Алла Владимировна
Увы, если поехала - терпи.
Твои мозги не могут понять что происходит - всё есть, а спирта в организме нет!
Вот и бунтует.

Физическое перестроение организма за месяц не происходит.

Имея пять лет трезвости я не поехал к тёще на юбилей - и все восприняли это нормально!
Нечего мне делать в кабаке - куда толпа народа идёт с единственной целью - выпить и побалагурить.

Со временем, ты будешь спокойней относиться к таким мероприятиям - и выбирать, а стоит ли тебе вообще туда ехать.

---

Спустя 2 минуты, 54 секунды ТАКСИСТ написал(а):

---

ШУРИПАНДЕЦАЛ
Безусловно, если бы я не поддерживала здесь связь с форумчанами и не ходила на собрания, я на 100% уверена, что за эти 3 недели уже бы бухала раз 5 точно, ибо возможностей было предостаточно.. одна свадьба только чего стОит:))

алексей alkogolik
Вот и я тоже, поела, посидела ради приличия и ушла. Вчера раньше всех сбежала и сегодня:) Скукотища

очень надеюсь, что когда то и я научусь проводить праздники без алкоголя. пока что то слабо верится.
почему то все заверения что без алкоголя праздник лучше и интереснее кажутся бравадой и самообманом.
никого не хочу задеть или оскорбить, просто реально не верю что без водки на празднике может быть весело.
нет, оно ,конечно, просто здорово просыпаться на утро спокойно, без стыда и трясуна. но это утром, это всё потом, а в сам праздник что делать? ни тост не поднять, ни поговорить по душам, ни расслабиться. не знаю, не понимаю я : надеюсь со временем всё и ко мне тоже придет: очень этого хочется.

ТАКСИСТ
Ну а как-же тогда встречаться с друзьями, которые тебе близки и дороги? ( мы тут как одна большая семья) Если я не буду никуда с ними ходить, то скоро и звать перестанут... У них то нет проблем с алкоголем, они могут себе позволить выпить. Проблема только у меня, меры не знаю. Это тоже не выход..Так останусь совсем одна, и от тоски больше шансов забухать:)

---

Спустя 6 минут, 48 секунд Алла Владимировна написал(а):

---

алексей alkogolik
Да да да, я вот абсолютно согласна. Это мой первый трезвый большой праздник, и все именно так было, как ты описал. Но, надеюсь, это потому что мы только начинающие , и как сказал ТАКСИСТ, организм еще не перестроился и нужно еще время.

Алла Владимировна

Ну значит Бог, природа создали человека, что бы он изначально жрал водку?

Без водки нет радости? Без водки нет дружбы? Люди живущие без спиртного, нудны и скучны? Они ошибка природы. Потому что все вокруг говорит: ну просто без алкоголя никуда.

Нет ну можно, конечно дня два, три до пятницы дотянуть, но в выходные, не бухнуть, это плевок всем традициям человечества.

Как без тоста можно уважать человека? Как можно излить душу? Даже моду и то проблематично набить.

А с женщиной, как вести? Переменаться с ноги на ногу? А то жахнули оба по стакану и в койку. Любовь!


Как можно не понимать такие элементарные вещи? Эти трезвеники не настоящие какие то? Больные.

А здоровье? Как можно без алкоголя поправить здоровье? Настоечки разные. И для сна хорошего, и для сердца. Коньячок от давления. Водка с перчиком от простуды. И врачи рекомендуют. Просто главное уловить суть пользы. А раз есть польза, то какой же вред?

алексей alkogolik

алексей alkogolik
Ты совершенно прав.
Если выпить хочется под мясо сочное запеченое на углях, под бой курантов, под задушевную беседу при свечах итд, а нельзя - это мука.
Такой человек чувствует себя ущербным.
...
До того как спиться и словить запои и попасть в АА, я встречал и более того - сотрудничал по работе с людьми непьющими.
Они разные были. По отношению к своей трезвости. Одни действительно сожалели, что им нельзя выпить, другие не сожалели. Во всяком случае внешне это не проявлялось.
Мы наняли водителя, ему уже полжелудка отрезали, он не пил и радостно возил нам выпивку в дни попоек. Говорил, что завидует нам. А про себя - что ему грустновато жить без винца иногда. Он выпивкой раньше "стресс снимал" . Нормальный был мужик. И не сильно страдал.
А ещё недавно общался по работе в экспедиции с одним реальным алкашом , - четыре года не пьёт, каждый год бегает к колдуну, жрёт успокоительные таблы, постоянно на взводе по любому поводу, орёт как марал - это дааа.. Видно как чел без водки мучается. Не позавидуешь))).
....
Надо все-таки определиться - зачем надо перестать пить и почему.
Помогает не страдать.
Про то, что у алкоголика с опытом АА уходит само желание выпить, преследовавшее по жизни уже написали тут.
Давай, определяйся - зачем тебе не пить. .

алексей alkogolik
Непьющие (из пьющих. О них речь) на "силе воли", которых по жизни встречаю - все-таки, в основном, какие-то нервные.
Ты прав, им чего-то не хватает. Чего-то очень желанного.
Мне такая трезвость тоже была не айс.
Я обычно начинал пить.
Я же не дурак был, так себя мучить.

Меди
А можно записаться в космонавты и собраться не пить на Новый год.
Правда, потом оказывается, что в позе на карачках кто-то выходит к елке с огнями и говорит, - здрасьте всем, я луноход один, я луноход один, вызываю второго, вызываю второго...
....
А никто не знает?
Автор темы алкоголик или только учится?
Поздравляю автора темы заранее с наступающим Новым годом!!!
Потом может и опоздать можно. Поздравить.

Я хожу на праздники к двоюрдной сестре.У них компания не пьющая.Баня,чаёк,разговоры.Умеют люди отдыхать без бухла. Если не получается изменить мышление,можно изменить обстановку На Новый год,например,никуда не идём.Спать будем.Уже нет здоровьяночью не спать.А во сне,как известно,ещё никто не напился

alena153
Я на Новый год вообще не пил. Когда запойным стал.
И вот, как-то раз Серёга - американец, царствие ему небесное, сказал, что всех кто Новый год дома встречает - ждёт во дворе с ведром салата оливье собственного приготовления всю новогоднюю ночь.
Проснулся я неудачно часа в два ночи, выглянул во двор, а там и правда ведро и Серёга.
Что было дальше рассказывать не обязательно.

Смоленский Самурай

Cheburashka
Да пей! Тебе кто-то не даёт? biggrin.gif

Так я и пью. Хотя искренне хочу не бухать. Как это сделать не понимаю.
Как научиться ХОТЕТЬ не пить мне не понятно: по моему это мука страшная

Вообще то, обычными непьющими людьми подобное воспринимается как часть жизни, как обыденность. но не как "мерзота"

под "обычными непьющими" понимаю не сухих алкоголиков.

алексей alkogolik

Сухими алкоголиками- да, воспринимается (не всеми)

здоровыми людьми- воспринимается негативно, но с пониманием, как люди свыкаются с такой стороной жизни.

Эрцог
Я всегда помогу тому, кто реально хочет избавиться от алкоголя в своей жизни. А вот к тому, кто только языком молотит и попивает - и подходить нечего. Только силы тратить. Значит человеку здорово бухать, и его все устраивает
Надо уважать человека и его выбор. Только вонючий пьянтос от этого пахнуть ромашками не станет

Тот кто реально хочет избавиться, тот избавится и сам. Он не будет ни болтать ни языком молотить, а тихо, никому не говоря возьмет и сделает это каким либо способом

Cheburashka
мерзкий напившийся мужик воспринимается, как мерзкий напившийся мужик и придурок. И никак иначе.

Ух ты!

---

Спустя 4 минуты, 21 секунду алексей alkogolik написал(а):

---

Ничего не поделаешь. Это обычная жизнь.

хотя, лично я с этим не согласен.

---

Спустя 2 минуты, 37 секунд Эрцог написал(а):

---

алексей alkogolik
Правда жизни.
Этот мой студенческий приятель в ресторане действительно смотрелся мерзко. Я редко с ним вижусь, раз в пару-тройку месяцев, да и то в нашей общей компании, но сейчас решила вообще не встречаться. В последний год не было такого случая, чтобы он не испаскудил окружающим вечер.
Вот и вся правда о радостях алкогольной жизни.
Добро пожаловать в реальность

PRIYTELNICA
Как же я люблю алкоголиков..за бред.


Ну хорошо: скажи пожалуйста не бред. С удовольствием послушаю

алексей alkogolik

Не ну чо если мне не нравились "серые будни"- то я их разрисовывал "яркими воспоминаниями", ...правда плачевно все заканчивалось....

PRIYTELNICA
У тебя конечно , она вся на оргазмах от яркости.
Да?

Нет, многое из того что ты перечислила мне не знакомо.
Ты , как мне кажется, видишь то , что хочешь видеть. Я тебе говорю про то что вижу: у "сухарей" жизнь довольно серая и как то радости что ли не хватает. Ты же мне не отвечаешь конкретно по себе и только говоришь условно: "сам дурак"
И второе: что сказать. Ну скажи пожалуйста не бред. Ты чьи то слова совершенно не аргументированно называешь бредом, а что то свое, из небреда не говоришь.

Вспомнил что то вроде притчи.
Точное содержание не напишу но смысл таков:
Монаха одного решили подвергнуть искушению и предложили на выбор 3 варианта. 1. Выпит. 2 . соблазнить монашку 3. украсть деньги. Выбрать надо было один вариант.
Монах подумал и решил что выпить будет меньшее из всех зол.
и выпил....
Надо ли говорить что затем он и монашку совратил и деньги украл

Это я к тому что делает алкоголь с людьми часто вне зависимости -алкоголики они или нет.
Я думаю монах не был алкоголиком..

алексей alkogolik

Да . Я тоже не в восторге от сильно пьяных людей. Особенно если еще и меня это как то касается.
Но мне кажется алкоголики такие же люди ,как и не алкоголики.
И среди алкоголиков и не алкоголиков есть и подонки и замечательные люди.

а алкоголь действительно делает с человеком страшные вещи. Кто то деградирует быстрее , кто то медленнее. Кто то ищет выход, кто то нет. Кому как повезет .

сергей и
1.Может ты хочешь ,но не знаешь как это сделать?
2. Или ты не хочешь , но понимаешь что надо бросать пить?

Ответы:
1. Да
2. Да

алексей alkogolik

Жизнь трезвая не серая и не однообразная - как построишь ,так и поплывёшь я много раз так думал а результат только хуже становилось.Сейчас правд всего лишь 2 месяца трезвости ,но ошибки прошлого я перечеркнул,а до этого жил натыкаясь на всё те же грабли и думая что всё серо и хмуро.

Вставая утром, я пил чтобы ноги ходили и руки не тряслись. Кайфа не было, было просто обезболивание, но не надолго, но я хотел кайфа. я помнил этот кайф. И я ждал его. Вот еще чуть, чуть и он придет, надо только догнаться... но он не приходил, а я продолжал верить. А еще был смысл в предвкущении и в том, что бы алкоголю посвятить день. Только утро было ужасным.

Если бы утро не было ужасным, питие без последствий и в кайф, то это было бы счастье. Счастье алкоголика.

Извините если кого то что то в моих словах задевает: спрашиваю то, что интересно и непонятно.
Всем ответить не смогу: на работе с телефона сижу.

алексей alkogolik

алексей alkogolik

Так эта , серава грят цельных пиисят оттенков бываить .

Nikola

Сисиний

alena153

PRIYTELNICA

Борисычч
взял-бы литературу АА изучать"

Взял.

Nikola

Ну что ,не сдался еще Алексей?

Крреемень...

Не все сразу. Мы упорные, потому что мы БАНДА

всем добра!
потихонечку меня отпускает. третью ночь правда сплю урывками, часа три четыре. но вот сегодня перестало трясти. это позитив

---

Спустя 51 секунду алексей alkogolik написал(а):

---

ага и почему то именно ночью ацки потею: даже подушка мокрая

алексей alkogolik
Вчера на собрании , задала тему:"Чем в трезвости заменили алкоголь?"
Было много долготрезвых, и ответы в основном свелись"А зачем?"
Понимая природу своего заболевания, работая над собой, все больше и больше приходит осознание , что алкоголь давал то что не было внутри: покоя, наслаждения,уверенности и т.д.
По сути принимая алкоголь, мы хотим либо продлить удовольствие, либо получить анестезию от каких то чувств, с которыми не в состоянии справиться, что то же в конечном итоге , удовольствие ,заглушив беспокойство.
В итоге, прибегая к искусственно созданному состоянию, мы подсаживаемся на такой механизм.
Далее наша психика , получая не естественный для нее допинг, начинает разрушаться.
Появляются компульсии.
Состояния навязчивых поведенческих форм, происходящих непроизвольно, отказ от выполнения которых, вызывает страх, тревогу, беспокойство, пока не будет удовлетворен.
И я и ты (предположу), принимая алкоголь именно этого и хотели.
Сам алкоголь химически не вреден, и было бы здорово, приняв изменив состояние, находиться в этом требуемом удовольствии. Но продукты распада алка, разрушают нас физически и психически.
На первых месяцах своей трезвости, я все так же находилась в этих компульсиях, что описала выше.
И конечно мое состояние требовало что то, что раньше мне давал алкоголь. В моем случае это стала еда. Обжираясь , я получала удовольствие убирая страх. беспокойство и т.д.-дискомфорт.
Но.
Почему мы тут так все, тебя настраиваем на программу АА , только поняв природу своей зависимости и ЗАХОТЕВ меняться, получаешь уравновешенное состояние своей психики, когда чем то заменять алкоголь не требуется.
Не требуется искусственный допинг для радости. Праздников как ты говоришь.
Сознание меняется и приходит понимание , что все внутри есть.
Большинство из нас пришли к вере, к пониманию что Сила сильнее нас всегда может быть нам опорой, когда мы бессильны и не можем уже полагаться на себя.
Приходит спокойствие и уверенность и вопрос "чем заменить" не существует.
Наступает просто нормальное естественное состояние, не требующее допинга из вне, чтоб убрать что то или усилить ...
Поэтому мне лично. чтоб адекватно жить требуется ежедневно менять старые установки психики с помощью, проверенного опыта людей впереди меня ,- применять программу 12 шагов, иначе возврат к искусственному допингу вернется.

алексей alkogolik
Да Леш(можно так обращаться?)
Ну реально, человек рожден с набором чувств..
и искусственный допинг это противоестественно.
Почему мне не хватает радости? Смелости? Спокойствия?
Почему я это все получаю приняв алкоголь -изменив сознание?
разве нет иных способов ДОБАВИТЬ того чего не хватает?
Когда я копнула внутрь себя на все эти "почему", многое изменилось.
Вчера наш мне сказал,знаешь я пытался заменить-спортом, энергетиками, фанатичной верой, работой-но это опять все тот же механизм-
я ходил пьяный ну уже от этого.Такой механизм, а это синусоида-взлет-спад.И опять разачарование и депрессия, в итоге возврат к веществам.
Только поняв что во мне по разным причинам (у всех свои) есть патологическое эго, которое и является причиной алкоголизма., можно жить без веществ.
Как до этого докопаться?
Желание -первое.Но только с главным-трезвость.
Иди на группы, ты же из СПБ?
Общаясь с трезвыми легче , тем более в содружестве нет никаких жестких правил..
Наверно тысячи людей по всему миру через АА вылезли из этой иллюзии, что то значит, как думаешь?

---

Спустя 7 минут PRIYTELNICA написал(а):

---

алексей alkogolik

Сисиний

Синий- ты прав. Зря я обращал внимание на твои посты в отношении меня..

Сисиний

Вообще, это не совсем правда, что алкоголь ничем не заменяется. Заменяется. Нормальной полноценной и открытой жизнью.
Тут нет рецептов. Кто-то стремится к семье и рожает детей, кто-то строит карьеру, кто-то путешествует.
Я выбрала танцы, спорт, общение с интересными людьми, любимое хобби, которое перевела в профессиональную плоскость, путешествия. Я знаю точно, если бы трезвости не было, то ничего бы этого в моей жизни не было. Как можно бухать, но при этом заниматься спортом или путешествовать?
И если подумать мозгом, который остался после алкоголя, то становится понятно, что только очень больной человек может хотеть и искренне желать заменить целый мир бутылкой с ядом

---

Спустя 5 минут, 9 секунд Cheburashka написал(а):

---

Cheburashka

Чебурашка- есть у меня давняя знакомая. Ее ежедневная доза 2 бут сухого вина.

я по телефону с ней общаюсь, уговариваю. Да, смогла снизить ежедневное употребление на 300 грамм в сутки.
и это считает за счастье.

это потому, что она, хотя и в социуме, но ее организм не в состоянии функционировать без вина. Она пробовала, сразу- давление, сразу- тяжелое состояние, непроходящее, трудно или почти невозможно что то делать.
Она не может уйти с работы. А если резко оборвать придется уйти, т.к. жить не на что.

Эрцог

Сисиний

ШУРИПАНДЕЦАЛ

гаспар1
тебе же нравиться твоя жизнь

Не все меня в моей жизни устраивает, скажем так

Если человек не начнет работать над собой,
то Дьявол найдет ему другую работу -
выискивать недостатки у других.

алексей alkogolik
Привет!С удовольствием читаю твою тему второй день.Вот прям чувствуется честность в твоих словах и попытках разобраться.Меня откровенно бесят эти фразы некоторых срокатых типа отрывай свой зад от дивана и тупо неси его на группу,делай тупые действия и воздастся тебе.Да с ...ли?Человек должен хотя бы немного понимать зачем он эту жопу отрывает и куда-то несет,хотя бы потому что он человек.Да,есть на весле люди, и вообще в АА,которые честно работают по программе,всю жизнь причем работают.И эта целая наука и особая философия.И этих людей сразу видно.Они ведут себя уважительно и скромно,спокойно делая свое дело.Но куча тут и таких,которые бьют себя в грудь от самодовольной радости,что они трезвые, попинывают новичков и тех,у кого не получается работать по программе,пытаются реально подпитать свою никчемную трезвость за счет других.Мне очень мешают такие люди в АА,потому что они не фига не помогают.

Lika24
А мне помогали всегда больше всех те, кого я терпеть не мог.
Лучше всех помогали.
И помогают.

..
Попробуй.
Может те, кто тебя бесят - твои лучшие друзья.

алексей alkogolik
А у меня уже иммунитет от этих укусов)))Не сразу,правда,но начал вырабатываться.Просто видно уже сразу когда человек помогает,делится опытом,а когда пытается утвердить свою трезвость за счет тебя...такого же алка, как он.

Lika24
Дорогая, кусать не буду..
Как ноги, легче?

АА это не сообщество эталонных людей
наоборот . большенство за выпивку игнорировали детей, родителей и остальных.Какова степень личного превосходства А? А как оправдывали свои поступки-это вы виноваты шо я пью..
Высшая степень паталогии эгоизма..
Мы же все из жизни, не с Луны приходим..
Не надо идеализировать..и не будет разачарования.
Но.
Работу которую Я лично должна сделать чтоб измениться, меня "не поддержка ,не понимание" -
не сделает за меня. Это я точно вьехала с первых дней в АА
.

PRIYTELNICA
Нее..я совсем не этот пример имела ввиду.Просто резюмирую то,что вижу и читаю здесь на протяжении нескольких лет.Счас вот в журнале мне одна накалякала,мол неинтересно с тобой общаться,т.к.ты пьешь,а я вот нет,вот не пей,дак люди к тебе и потянутся.Ну что это-типичная попытка утвердить свою трезвость за счет другого алка.Эт че...помощь что ли?
С ногой гораздо лучше

Пришлось закрыть доступ к журналу для случайных людей..

PRIYTELNICA
Кстати,тебя как туда добавить?

Просто хорошее настроение.

Белый Волк

Белый Волк
так держать..

ШУРИПАНДЕЦАЛ
Спасибо.

ШУРИПАНДЕЦАЛ
Да, стихи сильные.

Всем доброго вечера))

Белый Волк

Веста
PRIYTELNICA
Кот Бегемот

http://www.stihi.ru/2008/04/04/2013вот еще для Лики.
Умеют же люди излагать в стихах...

Белый Волк
Белый Волк - это вообще круто.
А трезвый два месяца - тем более
Поздравляю!!!
Шоумастгоуон, в смысле, желаю продолжения!!

Да я всегда считал и считаю, что алкоголикам нельзя говорить неприятные вещи, нас надо успокаивать, поддерживать и говорить исключительно приятное. Так нормальные люди и трезвеют. А эти признания чегото и самоанализ это все от бесов.

гаспар1
Почему сразу бухали бы. Просто поддерживать надо нормально. Денег на лечение давать, доброе слово говорить, не делать трагедий с неудач. Тогда совсем проблем у алкоголика не будет. А этот подход бери чето делай сам иначе ты лошара...ну это нкприятно кто так лечится...надо ж в конце концов уважение иметь. Активный алкоголик это тебе не какой то ничтожный сухой неудачник, тут масштаб личности в разы больше.

А зачем вообще задавать вопрос - как жить без алкоголя?
Я практик, все надо испытывать на себе.

Просто поживите без алкоголя, и узнАете, как это.

А вдруг понравится?

Danet
Если троллишь, будут и тебя троллить.
Готов к испытанию?
Или опять будешь просить, чтобы профиль удалили?

Danet

Эта ирония не что иное,как скрытая агрессия с попыткой самоутвердиться.На весле жешь последнее время единицы пишут о шагах,программе,опыте...Где это есть?В какой теме?Тут 2 варианта общения-это или спасение новичка,которое обычно выливается во всяческие разногласия алкашей...типа кто трезвее...умнее..лучше всех все знает и т.п.Или второй вариант пустая болтовня опять же с попытками самоутвердиться.Причем самоутверждение-это пипец какая важная штука для алкаша...и по этим смешным выпендронам сразу заметен уровень трезвости,кто бы каким кулаком себя в грудь не бил.

Lika24

PRIYTELNICA

Cheburashka

Lika24
та накой мне делать все то, что ты пишешь. другие нужды и приоритеты.
максимум что мне можно предявить, я слишком черствый и безчувственный до страдающих алкоголизмом в активной стадии людей. это щас не тролинг.

а так...я просто вижу в тебе себя 3 года назад. и показывают тебе себя 3 года назад, чтоб ты увидела себя сегодня и поняла, что в принципе тебе не надо 3 года, чтоб быть другой. просто надо бы уже снять эти очки. ну если хочется. а так то, я не против чтоб кто то бухал. вообще никому не мешаю и никого не лечу. даже наливаю людям порой за столом. у меня рука хорошая

Хотя тут такой момент важный. По сути я ошибся в самом начале.
Я как-то думал, каким был бухающий гаспар.
Вот ты мне его напоминать начала больше, а не меня

Danet

Lika24
А как бы ты хотела?
Не ....серьезно?
Нарисуй схему, я без ля ля..

PRIYTELNICA

PRIYTELNICA

все люди, которые здесь так или иначе связаны с алкоголем. И как в жизни все люди разные трезвые или нет. Кто-то более резок в высказываниях, кто-то менее, но реально они готовы помочь...Если цель - бросить пить и быть трезвой, то просто выбираешь человека, который тебе близок и общаешься с ним. В целом тут все помогают, поддерживают, если ты попросишь, но вытаскивать из самого алкоголизма -это твоя работа. Еще что могу сказать ты ведь тоже многих сейчас необоснованно так сказать, но ты же видишь только свою правду) мой совет : выбирай людей чья трезвость тебе нравится, а все остальное -это и вправду твоя работа, так уж устроен алкоголизм