Новый обзор на историю АА в 4-х частях:

https://www.youtube.com/playlist?list=PLRLG...ufFKkACaOsfxhRK

Обсуждение открыто.



Спустя 39 минут, 22 секунды (2.12.2017 - 08:29) PRIYTELNICA написал(а):
Цитата
Обсуждение открыто.

Клуб истории АА.

Спустя 58 минут, 53 секунды (2.12.2017 - 09:27) Альтависта написал(а):
три часа слушать....

Спустя 54 минуты, 12 секунд (2.12.2017 - 10:22) PRIYTELNICA написал(а):
Цитата
три часа слушать....

biggrin.gif rolleyes.gif я белье погладила..совместила.нормально

Спустя 33 минуты, 46 секунд (2.12.2017 - 10:55) Western написал(а):
Сисиний
"новый обзор на историю АА"- какой номер традиции?
или это служение какое...обозреватель?)




Спустя 2 минуты, 34 секунды Western написал(а):
PRIYTELNICA
и чо там, "обозрели по новому"? я чото старый обзор пропустил...
И какой результат, какое твое мнение в двух словах?...а то мне за продуктами сегодня и так..дел многа)

Спустя 2 минуты, 13 секунд (2.12.2017 - 10:58) Сисиний написал(а):
Цитата (Mike62 @ 2.12.2017 - 06:51 )
Новый обзор на историю АА

Хм - ''обзор истории'' - понимаю ,
''взгляд на историю'' - понимаю , а - ''обзор на историю'' - не понимаю .

Спустя 3 минуты, 29 секунд (2.12.2017 - 11:01) PRIYTELNICA написал(а):
Western
позже..на спорте я rolleyes.gif

Спустя 3 минуты, 53 секунды (2.12.2017 - 11:05) Сисиний написал(а):
Цитата (Western @ 2.12.2017 - 09:57 )
Сисиний
"новый обзор на  историю АА"- какой номер традиции?
или это служение какое...обозреватель?)

Нимагу знать Ваше благородие . Нечитал-с .

Спустя 6 минут, 52 секунды (2.12.2017 - 11:12) Борисычч написал(а):
Цитата (Mike62 @ 2.12.2017 - 07:51 )
Обсуждение открыто.

Послушал. Это не история АА. Это какой-то набор прикольных историй из истории АА. dry.gif
ИМХО

Спустя 36 минут, 8 секунд (2.12.2017 - 11:48) Western написал(а):
Борисычч
"набор прикольных историй"...ну это тоже часть истории.. biggrin.gif приколисты обычно собирают laugh.gif

Спустя 2 дня, 48 минут, 40 секунд (4.12.2017 - 12:37) mrVasdas написал(а):
Спасибо, изучим!

Спустя 6 минут, 14 секунд (4.12.2017 - 12:43) Эскандэр написал(а):
Не слушал и слушать не собираюсь3

Спустя 56 минут, 44 секунды (4.12.2017 - 13:40) Пава написал(а):
Слушал Гришины записи,как впрочем и многих-многих других.
У нас на группе,во время ведения собрания,зачитывается фраза:"Возьмите то,что пришлось вам по душе,подумайте над остальным".
Так и тут.Фильтрую... smile.gif

Спустя 8 минут, 20 секунд (4.12.2017 - 13:48) гаспар1 написал(а):
видео гришу вживую .
на вопросы не ответил - сбежал . за минут сорок выпив банки три точно энергетика .

больше желания видеть и слышать этого клоуна не возникает

Спустя 5 минут, 8 секунд (4.12.2017 - 13:53) Danet написал(а):
Цитата (PRIYTELNICA @ 2.12.2017 - 10:24 )
я белье погладила..совместила.нормально


если бы я гладил белье по 3 часа я б запил

Спустя 1 час, 32 минуты, 30 секунд (4.12.2017 - 15:26) Эскандэр написал(а):
гаспар1
user posted image

Спустя 1 час, 48 секунд (4.12.2017 - 16:26) Mike62 написал(а):
Просьба не зацикливаться на личности рассказчика, а обсуждать исторические факты по существу вопроса.
Например, что у Билла шурин работал управляющим церкви Риверсайд в Нью-Йорке, куда ходил заместитель Рокфеллера.
Шурин - это муж сестры Билла? Заказчиком строительства церкви был Рокфеллер младший, тот самый.

Спустя 18 минут, 19 секунд (4.12.2017 - 16:45) гаспар1 написал(а):
Цитата (Mike62 @ 4.12.2017 - 17:28 )
а обсуждать исторические факты по существу вопроса.
Например, что у Билла шурин работал управляющим церкви Риверсайд в Нью-Йорке, куда ходил заместитель Рокфеллера.


blink.gif а нафига мне обсжуждать родственников билаа !?или это может как то повлиять на духовный рост всего сообщества в целом blink.gif

Спустя 40 минут, 15 секунд (4.12.2017 - 17:25) Энивэй написал(а):
гаспар1
Может повлиять.
Билл так и не стал "рокфеллером", хотя был дружбаном))).
Терся с алкашами, продолжал выздоравливать в гуще событий АА.
Повезло ему или не очень не нам судить.
И ещё, Рокфеллер подкинул Биллу пять тыщ, немалые деньги по тем временам, но больше не давал.
Мудрый был Рокфеллер, только пять тыщ дал.
Дал бы больше - не было бы АА.
Я почему-то так склонен думать.
Алкашам много давать нельзя.
Передерутся.
Корпоративная бедность это наше всё. biggrin.gif



Спустя 7 минут Смоленский Самурай написал(а):
гаспар1
При тебе вроде себестоимость БК была рублей сорок, а продавали за двести с гаком.
Как допустили такое жлобство?
Вот и съехала крыша от жажды наживы у ФОАА на Тайнинке.
Ничего удивительного.
Только бедность, только нужды самообеспечения, а деньги как нажива - убьют АА!!!!

Спустя 13 минут, 11 секунд (4.12.2017 - 17:38) гаспар1 написал(а):
Цитата (Смоленский Самурай @ 4.12.2017 - 18:27 )
При тебе вроде себестоимость БК была рублей сорок, а продавали за двести с гаком.
Как допустили такое жлобство?


ну не только при мне - при тебе тоже .

Цитата (Смоленский Самурай @ 4.12.2017 - 18:27 )
Билл так и не стал "рокфеллером", хотя был дружбаном))).
Терся с алкашами, продолжал выздоравливать в гуще событий АА.
Повезло ему или не очень не нам судить.


ну он неплохо жил на диведенды с продаж бк ..

но я то спросил не про него а про родственников wink.gif

Спустя 2 часа, 13 минут, 25 секунд (4.12.2017 - 19:52) Энивэй написал(а):
гаспар1
"но я то спросил не про него а про родственников "(с)
....
Родственников?
- Послушай, Зин, не трогай шурина!
Какой ни есть, а он - родня!

Спустя 2 дня, 1 час, 1 минуту, 51 секунду (6.12.2017 - 20:53) Июлиана написал(а):
Зачем обсуждать? Они молодцы!
А мы - в России.
smile.gif почувствуй разницу, как говорится...
Mike62

Спустя 21 минуту, 49 секунд (6.12.2017 - 21:15) Эскандэр написал(а):
я тоже буду мечтать иметь много адептов, как у моего Друга гриши.

Спустя 1 день, 22 часа, 54 минуты, 21 секунду (8.12.2017 - 20:10) Nebula написал(а):
Каждый спасается по своей схеме. Иногда это выглядит как словесный понос... Иногда, как комедия. Иногда, как йобнутость на религиозной теме...Какая разница. Может ему его ВС сказало - Григорий, жги глаголом! Ну он и зажег. Ясное дело, чувак часто Карлина смотрел, похоже очень. Поседеет - вообще один в один будет.

Спустя 1 месяц, 5 дней, 17 часов, 4 минуты, 46 секунд (14.01.2018 - 13:14) Mike62 написал(а):
Гриша в Казани 2018. Всего 10 частей, очень интересно. Есть брань, но к месту.

Десятая часть семинара, по традициям:


Спустя 1 час, 21 минуту, 54 секунды (14.01.2018 - 14:36) helga написал(а):
ПРИНЦИПЫ ВЫШЕ ЛИЧНОСТИ. Мне не интересно его слушать совсем.Он для меня никто. Я лучше Ринго послушаю или Чмоки или Сир.



Спустя 45 секунд helga написал(а):
Или любого другого анонимного алкоголика, biggrin.gif



Спустя 1 минуту, 19 секунд helga написал(а):
который не занимается самолюбованием, самопиаром и который безвозмездно делится своим опытом.



Спустя 1 минуту, 45 секунд helga написал(а):
Nebula

вот всегда Ты по умному как напишешь!- прям любо-дорого читать, спасиБо! Я так не умею

Спустя 4 часа, 34 минуты, 16 секунд (14.01.2018 - 19:10) Июлиана написал(а):
Mike62
Цитата
обсуждать исторические факты по существу вопроса.
Например, что у Билла шурин работал управляющим церкви Риверсайд в Нью-Йорке, куда ходил заместитель Рокфеллера.

smile.gif ну что же это обсуждать?
По-моему понятный всем факт -Билл был не из бедных. И умный! Первые люди, пришедшие в АА, были такие же. wink.gif
Об этом и в БК информация есть (в одном из предисловий, да и в приведены в книге историях-примерах).
Это очень хорошо! Потому как если бы они были людьми недалекими и бедными, не создали бы они ни какого АА. Здесь и связи в ход пошли - смотрите в знакомых кто: Рокфеллер, Юнг, Силкворф.
А мы теперь что же?
Обсуждаем это зачем? Кости перемыть?

Эскандэр
А не удивил ничуть, Саня.
Умных не любят. А почему кстати? wink.gif Есть варианты? Если честно?
smile.gif

Спустя 13 минут, 19 секунд (14.01.2018 - 19:24) Ravilon написал(а):
все мы разные от этого прекрасны первым делом главное user posted image

Спустя 48 минут, 18 секунд (14.01.2018 - 20:12) Western написал(а):
Цитата (Danet @ 4.12.2017 - 13:55 )
если бы я гладил белье по 3 часа я б запил

- а почему ты должен гладить (или гладишь ) бельё?
- ты что можешь запить от 3-х часов непрерывной работы? blink.gif
-или от того что это "домашняя неоплачиваемая рутинная работа"? unsure.gif

Спустя 1 час, 58 минут, 46 секунд (14.01.2018 - 22:11) Клюква в сахаре написал(а):
Алкоголик не должен быть голодным, одиноким злым и гладить! Я уверена, так и хотели написать, но то ли забыли, то ли ручка закончилась tongue.gif

Спустя 1 час, 24 минуты, 16 секунд (14.01.2018 - 23:35) Anna@ написал(а):
Цитата (Danet @ 4.12.2017 - 13:55 )
если бы я гладил белье по 3 часа я б запил


biggrin.gif

Цитата (Nebula @ 8.12.2017 - 20:12 )
Может ему его ВС сказало - Григорий, жги глаголом! Ну он и зажег



biggrin.gif biggrin.gif

Цитата (Июлиана @ 6.12.2017 - 20:55 )
Они-  молодцы!  А мы - в России!


biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

***
Спасибо, улыбнули!

Спустя 10 часов, 9 минут, 39 секунд (15.01.2018 - 09:45) Борис -Танкист написал(а):
Как-то в Москве спикерил Скат Ли( около 30 лет трезвый). У меня пришло ощущение что я делал такие- же действия в жизни, ( ну ни один в один конечно) как и он, хотя у меня не было наставника.

Спустя 6 часов, 26 минут, 54 секунды (15.01.2018 - 16:12) Энивэй написал(а):
Гриша Т., наверное, уссывается, читая эту тему.
Столько к нему внимания. И Ската Ли зацепили.
Не дают покоя алкашам лавры популярности других алкашей. biggrin.gif

Спустя 15 минут, 4 секунды (15.01.2018 - 16:27) Эд написал(а):
Цитата (Смоленский Самурай @ 15.01.2018 - 16:14 )
Гриша Т., наверное, уссывается, читая эту тему.

Если хоть одному человеку поможет выбраться из алкотисков - не зря значит пиарим..)))

Спустя 6 минут, 24 секунды (15.01.2018 - 16:33) Энивэй написал(а):
Эд
Лично мне, помогло.
Я когда из тисков вылезал, мне всё в помощь было.
На Ската Ли специально ездил.
И не для того, чтобы сказать, что я не хуже, что не одним двадцать первым пальцем сделан, а для того, чтобы утвердиться в выбранной методике.
А уж какие там симпатии и антипатии личного плана, на это мне насрано было.
Мне надо было выжить.

Спустя 33 минуты, 46 секунд (15.01.2018 - 17:07) Пава написал(а):
Кого я только не слушал...
И читал столько же...
У всех находилось что-то полезное для меня,многое для меня было откровением,другое заставляло задуматься над собственным пониманием.А какие-то моменты оказались из разряда "не моё".
Для меня не имеет большого значения,что за личность их озвучивает,о многих понятия не имею,кто такие.Всё фильтрую через свой опыт...

Спустя 51 минуту, 17 секунд (15.01.2018 - 17:58) Энивэй написал(а):
Пава
Я когда был на выступлении Ската Ли, он всех погрузил в какой-то гипнотический сон.
Я впереди сидел, смотрю вокруг все спят. Чесна слово.
Я вспомнил, что у меня есть бутерброды.
Я начал питаться.
Скат посмотрел на меня, я сказал глазами - Сорри, продолжил есть. Нормально поел. С дороги я был. 350 км. Проголодался.
Потом он сказал про какие-то уровни духовности и что он хочет, чтобы те кто идут после него были более духовными, чем он сам.
По мне - так это чушь собачья. Нету никаких уровней.
Тем более в нашем деле алкоголизма.
Я уехал тем днём, не остался на следующий.
Потом спросил одну даму, что было на второй день - она сказала, что он их отводил к водопаду, ну, опять во сне.
И что?
Я получил то, зачем ехал - я услышал и увидел, что действия по программе оставляют трезвыми.
Что Решение есть.
А про водопады, уровни духовности - пусть сами решают, кому это надо.

Спустя 3 минуты, 1 секунду (15.01.2018 - 18:01) Пава написал(а):
Смоленский Самурай
Ты меня с полуслова понимаешь...)))

Спустя 3 минуты, 57 секунд (15.01.2018 - 18:05) Энивэй написал(а):
Пава
А ещё я сфоткался со Скатом.
Я ему сказал, что хочу за трезвость тридцатилетнюю руками подержаться. Так и сфоткался, обнямшись.)))
Мне эта фотка одно время душу грела, мне было хорошо от этого.
Я понимал, что и я смогу трезвым оставаться, если буду действия выполнять.
Простые действия.
О сложных я ни разу в АА не слышал.
Как только слышу о сложном, это обычно про "опять запил" кто-то.

Спустя 42 секунды (15.01.2018 - 18:06) Evgeny1973 написал(а):
Часть 10 - не знаю. Стал слушать часть 1. Прослушал 6 минут, но блин! Я это уже слышал слово в слово, где то еще он выступал (именно выступал) в конце 2017. Сначала подумал дежавю у меня. Так нет - не слово в слово, но абсолютно одно и тоже. Этож как артисты попсы, с одной и той же песней. Так можно и под фонограмму, а потом пойдут клоны Гриши с гастролями по городам и весям.

Спустя 13 минут, 31 секунду (15.01.2018 - 18:19) Энивэй написал(а):
Evgeny1973
К сожалению, не так просто продвигать и популяризовать идеи АА по городам и весям.
Гораздо легче распространяется идея - выпил и типа весь день свободен.
..
Я на сегодня склоняюсь к тому, что пусть оно идёт как идёт.
Ты знаешь как надо?
Что с нами бывает, когда мы знаем "Как надо"?
То-то и оно.
Мне одно время очень мешали популярные личности в АА, пока я себя не спросил - почему?
Когда разобрался почему - перестали беспокоить.
Ответ почему - потомучто я на самом деле не знаю - как надо. biggrin.gif

Спустя 14 минут, 42 секунды (15.01.2018 - 18:34) Энивэй написал(а):
Цитата (гаспар1 @ 4.12.2017 - 13:50 )
видео гришу вживую .
на вопросы не ответил - сбежал . за минут сорок выпив банки три точно энергетика .

больше желания видеть и слышать этого клоуна не возникает

Андрей, а какой такой страшный вопрос ты задал Григорию, что он от тебя, как ты пишешь, - убежал.
Я вчера не ответил одному челу ни на один вопрос, потому, что он у меня занимает "немного" и так долго отдаёт, что лучше бы один раз занял и больше никогда не отдавал и не просил.)) =
Чем ты так Григория испугал и почему, кстати, тебе все всегда должны отвечать на твои вопросы.
Может у него "кишку пробило" в тот момент. Уж точно не до ответов.
Тут только бы добежать.)))


Спустя 11 минут, 8 секунд (15.01.2018 - 18:45) Evgeny1973 написал(а):
Цитата (Смоленский Самурай @ 15.01.2018 - 18:21 )
Мне одно время очень мешали популярные личности в АА, пока я себя не спросил - почему?

Мне не мешают ГришиТэ, ЖениМэ, КолиГэ, Брюсы Скаты Ли. Я им благодарен, за то, что можно слышать опыт, подаваемый не занудно.
Яж слушать стал, хотел слушать, мне нравится это.
Но я огорчен, что одно и то же.
Я вообще хотел, в магнитолу в машине воткнуть, чтоб не скушно на работу ехать, мне развлекуха нужна была.
А он, оказывается, все это не чтоб меня развлекать. Не ну обидно.

Спустя 2 минуты, 40 секунд (15.01.2018 - 18:48) Mike62 написал(а):
Цитата (,15.01.2018 - 18:08 @ 2113486)
а потом пойдут клоны Гриши с гастролями по городам и весям.

Новый серьезный Гриша приехал из США в Израиль. Хороший интересный человек. Добро пожаловать.


Спустя 8 минут, 35 секунд (15.01.2018 - 18:56) helga написал(а):
А что- своих с интересным опытом совсем нет в нашей необъятной? Не верю, знаю, что есть...и не только в нашей, но и в соседних- тоже, которым не надо оплачивать перелеты, как это делают из 7-й Традиции в Уральском регионе, оплачивая перелеты и проживание американцам. Только там же рядом много очень хороших спикеров с большими сроками трезвости есть, которые не за бабки, а просто так готовы передавать свой опят, делиться им.

Спустя 22 минуты, 11 секунд (15.01.2018 - 19:19) дядя андрей написал(а):
Единственный опыт. который я вынес из спикерских, был в месяц трезвости. Чувак так сладко рассказывал о трезвости, что мне тоже захотелось.

Все остальные спикерские, либо нравились. либо нет, либо поднимали эмоции, либо кланили в сон. Но, чтоб я что то взял и стал применять практически такого не было. Вернее не было ничего нового, что бы я сам не прочитал в книгах АА.

Спустя 12 минут, 30 секунд (15.01.2018 - 19:31) Энивэй написал(а):
helga
А зачем в принципе противопоставлять - свои и чужие.
Я в Штаты летал дешевле, чем на Алтай, кстати.
За тыщу баксов туда и обратно.
А на Алтай за полторы.
Было дело.
...
И вообще, давно вроде решено было, что это дело коллективного разума конкретных коллективов.
Я вот, когда на Ската в Москву ездил, сунул в коробку там 500 рэ. Пять лет это вроде назад было, не помню уже. Я не знаю, нормально это было или мало. Спрашивать стража коробки об этом не стал.
Мне сказали, проезд его, проживание и питание (три П как это было всегда) оплатили группы, которые его пригласили.
Цифра как на форумах при регистрации озвучена не была.




Спустя 5 минут, 58 секунд Смоленский Самурай написал(а):
дядя андрей
Я твоё выступление на "Вне зависимости" слушал.
Нового мне ничего не надо было.
Я хотел услышать как ты это применяешь. Как в трудных ситуациях, которые у нас схожи, это используешь.
...
Странное на мой взгляд отношение к спикерским - иметь интерес что-то новое прямо таки услышать?!
Аккорды все у всех одинаковые, музычка у каждого своя получается.
Это и интересно, на мой взгляд.
И вообще, товарищи - если спикерские существуют, значит это кому-то нужно))).

Спустя 21 минуту, 25 секунд (15.01.2018 - 19:53) Bullet45 написал(а):
Цитата (Смоленский Самурай @ 15.01.2018 - 18:36 )
Чем ты так Григория испугал и почему, кстати, тебе все всегда должны отвечать на твои вопросы.

людям и в голову не может придти, что с ними просто не хотят разговаривать и не обязаны отвечать на вопросы тем более...не про Гришу, а целом) их вопросы могут посчитать банальными или глупыми в конце концов и просто не захотеть тратить время...но тут обязательно нужно сказать, что человек тебя испугался, не знал что сказать и вапще обалдел от твоего величия и сладкоречивости, иначе по Эго долбанет, а мы этого ох как не любим))

Спустя 31 секунду (15.01.2018 - 19:53) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (дядя андрей @ 15.01.2018 - 19:21 )
Все остальные спикерские, либо нравились. либо нет, либо поднимали эмоции, либо кланили в сон. Но, чтоб я что то взял и стал применять практически такого не было. Вернее не было ничего нового, что бы я сам не прочитал в книгах АА

Очень,ну очень редко их слушаю.
Очень понравилось,примером Альтавистыно спикеское,песнями,отобрадающими своеобразные т ск этапы становления ее трезвости.
Своих талантливых и достойных спикеров достаточно,считаю.
Правильно Оля Хельга писала.
А своебразная типа дань моде пригласить кого то изза границы как привлекательнось,как модного типа артиста,этого не понимаю ну никак.
Помню приглашали,примером кременчужане,Водолаза Одесского Диму,в свое время,Ринго спикерил 6а Весвале в реале.
Своих достаточно,а то типа свое хрень ,а изза бугра типа фирмА.



Невежды-дибилоиды....уж пусть простят меня.....
А вообще конечно же спасибо многим,что я понимаю хту всю зрелищную голимость спикерских.
Даже если и будут грозит расстрел или спикерское,-- не буду спикерить,пусть расстреляют лучше.
Лучше послушать новичка,дать шанс ему поговорить.
АА стало напоминать прямо шоу бизнесь,блюмба мумба
Тьху!!!

Спустя 2 минуты, 41 секунду (15.01.2018 - 19:56) дядя андрей написал(а):
Цитата
И вообще, товарищи - если спикерские существуют, значит это кому-то нужно))).

Смоленский Самурай


Я с этим не спорю. Я говорю о своем. У меня плохо получалось говорить о своем, тепрь я научился.


Спустя 12 минут, 29 секунд (15.01.2018 - 20:08) Энивэй написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
У всех артистов есть личная драматургия.
Знай это.
Если забыл.

Спустя 19 минут, 51 секунду (15.01.2018 - 20:28) Энивэй написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
На выступлении Ската Ли на котором я был, его спросили - есть ли у него мечта.
Он ответил, что есть.
Первая - это жить у моря. (ничего удивительного, об этом мечтают миллионы, даже не зная как это море уже кому-то надоело).
А про вторую он сказал, что хотел бы иметь свою радиостанцию.
...
Вот скажи, ШУРИПАНДЕЦАЛ, чтобы клеймить человека за то, что он не на свои деньги летает на самолётах, может быть спросить у него о чём он мечтает?
Я спросил.
Не нужны деньги, перелёты, гостиницы, рестораны.
Нужна радиостанция. Чтобы просто общаться.
...
У тебя есть мечта ШУРИПАНДЕЦАЛ?



Спустя 2 минуты, 40 секунд Смоленский Самурай написал(а):
Сейчас мало у кого есть мечта.
Некогда мечтать, говорят.
А хорошо бы.
Мечта - это круто.
Не каждому дано.



Спустя 7 минут, 7 секунд Смоленский Самурай написал(а):
Цитата (дядя андрей @ 15.01.2018 - 19:58 )
Цитата
И вообще, товарищи - если спикерские существуют, значит это кому-то нужно))).

Смоленский Самурай


Я с этим не спорю. Я говорю о своем. У меня плохо получалось говорить о своем, тепрь я научился.

Да и я не спорю.
Я тоже о своём.

Спустя 17 минут, 39 секунд (15.01.2018 - 20:46) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Смоленский Самурай @ 15.01.2018 - 20:30 )
У тебя есть мечта ШУРИПАНДЕЦАЛ?

Да,и я о ней ,о своей стараюсь помнить,а не осуществлять чью то.
Цитата (Смоленский Самурай @ 15.01.2018 - 20:10 )
У всех артистов есть личная драматургия.
Знай это.
Если забыл.

Хорошо помню...
Класе в четвертом,уж не помню за какие то грехи загнали меня в драмкружок ,да и роль как думаешь кого досталась?
Правильно алкоголика.
Мне и напрягаться даже не пришлось.
Сыну то алкашей.
biggrin.gif
Цитата (Смоленский Самурай @ 15.01.2018 - 20:30 )
Да и я не спорю.
Я тоже о своём

И я выражаю свое мнение.
Хорошо есть тема и возможность....
Цитата (Смоленский Самурай @ 15.01.2018 - 20:30 )
Сейчас мало у кого есть мечта.
Некогда мечтать, говорят.

Иногда даже опасно....
Йклмнопрст.... biggrin.gif



Спустя 3 минуты ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (дядя андрей @ 15.01.2018 - 19:58 )
У меня плохо получалось говорить о своем, тепрь я научился.

Уже говорил,что полезнее помочь научиться говорить новичкам,чем каким то там прямо таки раскрученным,известным хоть и анонимным шоуменам.

Спустя 2 часа, 30 минут, 2 секунды (15.01.2018 - 23:16) Ravilon написал(а):
нето место где тешить свои амбиции сказал мне как-то один собрат когда я как мечем размахивал своей трезвостью user posted image

Спустя 1 час, 20 минут, 57 секунд (16.01.2018 - 00:37) Western написал(а):
Цитата (helga @ 15.01.2018 - 18:58 )
А что- своих с интересным опытом совсем нет в нашей необъятной?

"нет пророка в своем отечестве" - вроди про Христа, местные евреи удивлялись -"да это ж сын плотника!"



Спустя 5 минут, 2 секунды гость_времени написал(а):
Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 15.01.2018 - 20:48 )
что полезнее помочь научиться говорить новичкам

та не. новичкам нужен действенный опыт выздоровления от алкоголизма.
А поскольку т ск в Анонимных Алкоголиках только одно предложение - "предпринимать 12 шагов АА" - то новички (я например в своё время) - хотел услышать как люди делали шаги. и, понятно, играло роль период трезвости, и - очень немаловажно - как человек живет с принципами АА в социуме - нормально ли себя чувствует или так себе... вечно недоволен и в поисках непонятных
smile.gif я о себе если чо

Спустя 46 минут, 38 секунд (16.01.2018 - 01:23) FisherMan 2 написал(а):
История самая лживая наука, писанна пьяным пономарем, по чьему то заказу. Обсуждать тут нечего. Тем более, что это не принципиально. Верить или не верить историческим опусам этого человека, дело личное. Я не верю. А вот зачем, это подогревание итереса, нужно? Вопрос по существу. Навеяло "Гриша 2017", - "Айболит 69". "Настоящие герои, всегда идут в обход." user posted image
Тема со "со старогвардейцами с глазами доброго волка" несколько протухла, гастролировать надо , родился "новый взгляд на историю АА, как ее вижу я....
А может это мое больное Эго?

Спустя 8 часов, 56 секунд (16.01.2018 - 09:24) Western написал(а):
Цитата (дядя андрей @ 15.01.2018 - 19:58 )
У меня плохо получалось говорить о своем, тепрь я научился.

ну вот можно здесь написать - как ты 10-й шаг делал с наставником или сам?
и как ты применяешь именно этот шаг, хотя бы 2-3 примера, т.е. на реальных жизненных ситуациях- в социуме, семья, работа?... smile.gif



Спустя 3 минуты, 23 секунды гость_времени написал(а):
Цитата (Смоленский Самурай @ 15.01.2018 - 20:30 )
это жить у моря

море...............это ж древний истинкт- быть у моря))) мы все родом оттуда biggrin.gif

Спустя 4 часа, 18 минут, 15 секунд (16.01.2018 - 13:43) mrVasdas написал(а):
Как мне кажется, что Гриша хочет донести на нас только одну весть - найди своего Бога, или умри. Билл сделал шаги до существования АА и Боба нашел не для того, чтобы позвать на группу АА. Смертельное, неизлечимое заболевание - алкоголизм, которое может быть излечено только путем приобретения духовного опыта. Изначально было только одно - Бог (как мы его понимали), его поиск посредством практики 12-ти Шагов, и никаких разговоров про то, что посещение различных собраний и общение с людьми оставят алкоголика трезвым.

Спустя 30 минут, 19 секунд (16.01.2018 - 14:13) FisherMan 2 написал(а):
mrVasdas
Остальные спикеры несут другое? Да то же самое, к чему весь этот пафос с семинарами? Второе что настораживает во всей этой канители. Кто он, по жизни? Профессиональный несун вести? Кто назначил? И третье, - двойная зависимость. Как сюда вписались энергетики? Я не видел члена сообщества АА, спикерящих с безалкогольным пивом.
Эти гастроли с массовым сборищем.... К чему, зачем? Версия о том, чел.летает через большую лужу ради донесения вести, как то не вписывается в сознание. Пиар этот. Правда?

Вот мне не понятно. Вот я знаю людей трезвых долго, много, наставников и т.д. Там все понятно.
трезвый , вот мои действия, вот что было, что стало. Вот работаю тем то, вот семья и т.д.
Тут вопросов больше чем ответов. Ну доносишь идеи, зачем зал, если не за бабки, тогда с чего живешь?
Разве реабилитация, выздоровление не предполагает восстановления в социуме? Мне не понятно.

Спустя 29 минут, 8 секунд (16.01.2018 - 14:42) бомж-вредитель написал(а):
Цитата (mrVasdas @ 16.01.2018 - 13:45 )
хочет донести на нас только одну весть - найди своего Бога, или умри.

Добрейшей души человек. А мог ведь запросто отверткой в глаз захерачить.

Спустя 3 минуты, 52 секунды (16.01.2018 - 14:46) FisherMan 2 написал(а):
бомж-вредитель
Не пей, сцуко, сдохнешь и заточку в бок... Долетела весть...Дешево, сердито, глубоко.... Если тело женского рода, можно еще за борт кинуть....
Атеистам, - пику в бок, агностиков за борт.... wink.gif

Спустя 10 минут, 45 секунд (16.01.2018 - 14:57) дядя андрей написал(а):
Цитата
ну вот можно здесь написать - как ты 10-й шаг делал с наставником или сам?


Ну когда то с наставником, но недолго. Сейчас в этом необходимости нет. Если я сомневаюсь в правильности поступков. Я могу это обсудить с любым человеком. даже с группой людей. ну хоть в своем журнале здесь. хоть вовсе не с анонимными.

Цитата
и как ты применяешь именно этот шаг



Принцип 10 шага отследить в себе себелюбие, злобу, страх и нечестность. Я прожил больше полвека. этого достаточно при честном взгляде, что бы разобраться, когда и где я накосячил.

Цитата
хотя бы 2-3 примера, т.е. на реальных жизненных ситуациях- в социуме, семья, работа?... smile.gif



Хорошо. У меня есть подработка. Я чищу аквариумы. Вчера мне позвонил мой начальник и сказал, что хозяин очень крутого салона, высказал претензии мол фильтр, не работает, вода мутная.
У меня сейчас есть опора на Бога, которая избавляет от страха, и позволяет вести разговор не с позиции халопа, который боится потерять работу. а с прозиции свободного человека. Я сказал, что конечно поеду и посмотрю, но если это вранье, то он мне заплатит за лишний вызов. Поехал. Сделал фото и видео. Отослал и сказал, что если человек хочет отказаться от услуги, то честнее прямо сказать, а не придумывать небылицы. Я разговариваю с людьми на равных. Не иунижаясь и не унижая.


Друг часто вовлекал меня в споры, конечно каждый хотел доказать, что он прав. Но в конце концов. сама правота не давала мне удовлетворение, а злость, которая при этом присутствовала это негатив. Поэтому просил меня простить и больше не поднимать те темы, которые нас приведут к спору.



Спустя 7 минут, 23 секунды (16.01.2018 - 15:04) Полосатик написал(а):
Цитата (гость_времени @ 16.01.2018 - 00:39 )
А поскольку т ск в Анонимных Алкоголиках только одно предложение - "предпринимать 12 шагов АА" - то новички (я например в своё время) - хотел услышать как люди делали шаги. и, понятно, играло роль период трезвости, и - очень немаловажно - как человек живет с принципами АА в социуме - нормально ли себя чувствует или так себе... вечно недоволен и в поисках непонятных

Здесь - насрать на всех, главное моя трезвость. Какой социум...



Спустя 58 секунд Guest написал(а):
То есть не моя, а их трезвость.

Спустя 4 минуты, 20 секунд (16.01.2018 - 15:08) дядя андрей написал(а):
mrVasdas


Мысли штампами и цитатами из БК. Деланье из БК неоспаримую библию. Забывая, что принципы важнее личностей, и возведения их в ранг ГУру, которых все хотят послушать, это то что приближает АА к секте.

Я не спорю, возможно это и помогает комуто трезветь, но слава Богу, что такая секта меня не затянула.

Я не за распи.. дяйство, когда в АА тянут все подрят и из ребцентров и из личных взглядов, и из обществ трезвости. АА должно доносить свои идеи, тем более они очень эфективны. Но они должны быть привлекательны, а не завлекательны. АА для жизни, а не жизнь для АА.


Спустя 16 минут, 25 секунд (16.01.2018 - 15:25) Борис -Танкист написал(а):
Бомжу- вредителю спасибо за юмор!

Спустя 8 минут, 13 секунд (16.01.2018 - 15:33) FisherMan 2 написал(а):
дядя андрей
Вот ты сейчас опытом поделился, - спасибо! Без пафоса, рекламы и т.д. Вот это и есть АА. Ты не указывал мне что делать, хочешь пробуй, и результат как это сработает у меня не известен.... Богу известен, а нам нет. Хочешь пробуй, хочешь нет.
Посыл другой. А у Гриши - не будешь так делать, - сдохнешь. Почувствуйте разницу...
Из под палки не протрезвеешь....

Спустя 5 часов, 21 минуту, 37 секунд (16.01.2018 - 20:55) Энивэй написал(а):
mrVasdas
Ты только из Гришки Бога не сделай.
А то и впрямь некрасиво получится. . Пострадает он. От этого.
Ну, алкаш, ну, популяризатор АА, ну складно рассказывает, хотя с русским проблемы, ну, ведь молиться на него не стоит.
Давай, лучше помолимся за его благоразумие.
Чтобы приобретал и свой жизненный опыт.
Может семью чтобы он какую нашёл, бабу там или мужика хорошего.
Чтоб жить начал по человече.
А то всё скитается. Всё рассказывает чужое.
Это хорошо, но я за него, например, боюсь.
Вдруг, кусаться начнёт.
Начнёт кусать алкоголиков.
Придётся профессоров искать.
Опять деньги собирать. На операцию. По превращению назад, в человека.
Беда. biggrin.gif biggrin.gif

Спустя 13 минут, 24 секунды (16.01.2018 - 21:08) Ravilon написал(а):
user posted image

Спустя 21 минуту, 18 секунд (16.01.2018 - 21:29) Evgeny1973 написал(а):
Цитата (mrVasdas @ 16.01.2018 - 13:45 )
Смертельное, неизлечимое заболевание - алкоголизм,

Столько пафоса ввсегда в этой фразе. Особенные такие, избранники Бога - алкаши biggrin.gif
Например - атеросклероз (как причина инфарктов, инсультов) тоже болезнь неизлечимая, хроческая прогрессирующая, сприводящая к смерти, только без пафоса. А он, в свою очередь, по сути, от обжорства. Полно таких болезней, мало кого минует.

Вся жизнь превращается в смертельное заболевание, при взгляде под определенным углом.

Смерть неизбежна, но можно выздороветь и жить, а не болеть. Выздоровление - исход заболевания, а не процесс.

А по мне выздоровливать без конца и края еще хуже, чем болеть. Другое дело - развиваться, расти, взрослеть.

Спустя 4 минуты, 46 секунд (16.01.2018 - 21:34) Mike62 написал(а):
Цитата (,16.01.2018 - 20:57 @ 2113769)
ну складно рассказывает, хотя с русским проблемы,

Где это у него с русским проблемы?
Он рассказал новый анекдот:

- Умер ААшник. И попал сначала, к богу.
Бог говорит: Так, ну что с тобой делать? Ты 30 лет вел себя хорошо, а до этого 40 лет плохо.
Давай я тебя на пару месяцев отправлю в ад, а потом вытяну назад.
И отправляет.
Через 2 месяца, бог спрашивает у дьявола: "Рогатый, ну как он там себя ведёт?"
Дьявол отвечает богу: "Он себя нормально ведёт". Кстати, поздравь меня, у меня сегодня 30 дней.

Спустя 10 минут, 21 секунду (16.01.2018 - 21:44) Энивэй написал(а):
Mike62
Этот анекдот с огромной "бородой". biggrin.gif
Впрочем, старые анекдоты ничуть не хуже новых.)))
...
С русским проблемы. Это факт.
Может и нашёл редактора с корректором для переводов, не знаю.
Предлагали ему в своё время.
Его Тайнинка эксплуатирует, пропагандиста нашего, пусть они с ним и возятся.
А ты не знаешь, издали БК в его переводе?
Мне сказали, что с ним за перевод давно расплатились.
Я бы полистал.

Спустя 8 минут, 17 секунд (16.01.2018 - 21:53) гаспар1 написал(а):
Цитата (Mike62 @ 16.01.2018 - 22:36 )
Он рассказал новый анекдот:

wink.gif wink.gif wink.gif

вот вам новый ..

Два лучших спикера :
— Слушай, ты можешь понять, что вообще происходит?
— Тебе объяснить?
— Да нет, объяснить я и сам могу. Ты ПОНЯТЬ можешь?

Спустя 6 секунд (16.01.2018 - 21:53) Энивэй написал(а):
Mike62
Ты тут, кстати, предлагал личность Гришки не обсуждать.
А тему назвал эту как? "Гриша 2017"
Ты сам то, что хотел этим названием выразить?
Всё-таки с башкой у алкоголиков иногда - один апломб. Важные все, мама моя рОдная.



Спустя 8 минут, 59 секунд (16.01.2018 - 22:02) Пава написал(а):
Смоленский Самурай
Я читал Гришины переводы.Не всё правда,но что читал - одобряю )))
Ничего революционного,но некоторые моменты как бы углубляют смысл текста официального издания БК.

Спустя 2 минуты (16.01.2018 - 22:04) Энивэй написал(а):
гаспар1
biggrin.gif
..
Приходит дедушка в больницу на приём.
Доктор - женщина. Умная.
Посмотрела анализы деда, послушала его дыхание, измерила давление : "Идите домой дедушка. Всё у вас нормально."
А дед засуетился и говорит врачу, - "У меня сосед, как я дедок. Так он рассказывает про себя, что он бабулю свою.. Ну, того... Каждый день. А что мне делать? Подскажите. "
Врач улыбнулась и говорит :
"И хорошо, дедушка. И вы, дорогой мой дедуля - рассказывайте, рассказыаайте, рассказывайте... "
...

Почти про некоторых спикеров анекдот biggrin.gif

Спустя 16 минут, 19 секунд (16.01.2018 - 22:20) Энивэй написал(а):
Пава
Гриша поставил себе задачу - передать стилистику с которой написана книга на родном языке её авторов.
Вот смотри, простой пример из учебника.
"Оупен ит" - ты это говоришь мне , глядя на чемодан. То есть, ты говоришь мне - "Открой его" .
А если я медлю, ты говоришь - "Оупен ит нау!" И уже это получается - "Открой его немедленно!"
...
Гриша хотел этого. Передать стилистику. Стилистика БК на родном языке более требовательная, более экспрессивная что-ли. С контекстом именно того, что заболевание алкоголизмом действительно убийственное.
И что мне разглагольствовать про другие болячки человеков, с меня алкоголизма хватает.)))
А некоторые фразы раньше реально переведены были с искажением смысла.
..
Я не понимаю людей, которые так нервничают из-за того, что кто-то хочет сделать более точный перевод и по стилистике, и по смыслу отдельных фраз .

Спустя 22 минуты, 30 секунд (16.01.2018 - 22:43) FisherMan 2 написал(а):
Ну слава Богу, дождались.... Переводчики Гришиных переводов появились... Один точно знает, что Гриша хочет донести... Другой, что Гриша перевести... Позвольте всем самим разобраться что нести, что перевести он хочет...
Вопрос, зачем????? Зачем чел уехавший из Ленинграда, приехав случайно, через много лет, устраивает бесконечную череду донесений, по слухам БЕЗвозмездно, т.е. даром... Зачем? В святость не верю. Мотив какой?

Спустя 42 секунды (16.01.2018 - 22:43) Энивэй написал(а):
Цитата (Evgeny1973 @ 16.01.2018 - 21:31 )
Цитата (mrVasdas @ 16.01.2018 - 13:45 )
Смертельное, неизлечимое заболевание - алкоголизм,

Столько пафоса ввсегда в этой фразе. Особенные такие, избранники Бога - алкаши biggrin.gif
Например - атеросклероз (как причина инфарктов, инсультов) тоже болезнь неизлечимая, хроческая прогрессирующая, сприводящая к смерти, только без пафоса. А он, в свою очередь, по сути, от обжорства. Полно таких болезней, мало кого минует.

Вся жизнь превращается в смертельное заболевание, при взгляде под определенным углом.

Смерть неизбежна, но можно выздороветь и жить, а не болеть. Выздоровление - исход заболевания, а не процесс.

А по мне выздоровливать без конца и края еще хуже, чем болеть. Другое дело - развиваться, расти, взрослеть.

Вот ты увидел пафос в этой фразе.
Может ты забыл про те открытия, которые я, например, сделал для себя, когда попал в конце алкогольной карьеры в АА.
Я уже умирал не раз в запоях тяжких.
А всё надеялся на себя, что справлюсь.
А оказалось всё гораздо проще - я сам уже не справлюсь и это действительно заболевание. Заболевание смертельное и хроническое.
И никакого пафоса.
А именно, безо всякого пафоса - надо лечиться.
Лечиться умом, духом и телом.
...
Зачем ты сравниваешь алкоголизм с другими смертельными заболеваниями?
Какой смысл вкладыааешь в свои сравнения?
Что жить всё равно можно и нужно?
В этом я согласен.
А если ты хочешь принизить величину ужаса алкоголизма своими сравнениями, то тут я с тобой не согласен.
Алкоголизм ужасен. Отвратителен. Смертелен. И не только для меня.
Лично я благодарен, что попал на группу, где не чайком с баранками пробавлялись вечерами, а действовали как Велено.


Спустя 20 минут, 40 секунд (16.01.2018 - 23:04) Пава написал(а):
fishman
Я за себя отвечу.
Я никого не перевожу и всем позволяю самим во всём разбираться.Пишу,как я это понимаю,ничего более...
Я не задаю себе вопросов зачем Гриша занимается тем,чем занимается.Мне как-то всё равно,это никак не влияет на мою жизнь.

Спустя 2 минуты, 3 секунды (16.01.2018 - 23:06) Июлиана написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Цитата
Лучше послушать новичка,дать шанс ему поговорить.

Блин!
Спикерское - это дележка опытом.
Ну каким опытом может поделиться новичок??? Кроме своего говнища. ..
Я вот вообще не понимаю, в чем кайф слушать истории падения новичков? Что происходит с тобой в этот момент, ты отхватываешь кайф, что ты трезвее или что?
Надо не смаковать-гонять эти истории "как мы пили -безудержно и долго", а говорить как удалось вылезти из этого.

Вот давала себе обет не лезть.
Нонимагууу.

У нас есть брат один. В спикеры его продвинула многотрезвая сестра, страсть как его полюбившая. Спикерское на 3 месяце трезвости. Дальше больше - почёт рос!
И вот уверенность сменилась самоуверенностью wink.gif - классика жанра.

Кормление тщеславия, гордыньки вот таких неокрепших. ..
И несёт народ в срыв.

Спустя 9 минут, 15 секунд (16.01.2018 - 23:15) гаспар1 написал(а):
Цитата (Июлиана @ 17.01.2018 - 00:08 )
Я вот вообще не понимаю, в чем кайф слушать истории падения новичков?


а тебе никогда не приходило в голову
что ключевое здесь не слушать -
а дать возможность выговориться - в доверительной обстановке . где все свои и поймут .


Спустя 3 минуты, 2 секунды (16.01.2018 - 23:18) Июлиана написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Цитата
полезнее помочь научиться говорить новичкам


А как же насчёт того, чтобы не навязывать свой образ мыслей?
Тут выскажешься, так гуру обзывают, а ты "научить...говорить"
wink.gif хватанул smile.gif Сами научатся. Приобретут опыт и научатся.
А если вот тебя послушать, так вот тебе и "да здравствует слив!".

smile.gif для верности сливной компании можно ещё и наркоманчиков позвать. biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 23 секунды (16.01.2018 - 23:20) Энивэй написал(а):
Июлиана
Прикол в том, что Шурик в том своём посте написал, что вообще спикерские не слушает.
На собрания АА он тоже давно не ходит, на форумы не ездит.
А вот, как надо и кому точно знает)))).
Мы - алкоголики.
Мы - всё знаем.
Ну, разве это не наипркраснейшая болезнь у человека?
С такой болезнью жить - это одно сплошное счастье!!!

Спустя 17 секунд (16.01.2018 - 23:20) бомж-вредитель написал(а):
Цитата (Июлиана @ 16.01.2018 - 23:08 )
Ну каким опытом может поделиться новичок?

Я тебе тайну одну открою: дележкка абсолютно любым опытом - дело идиотское и непродуктивное. Чужой жизненный опыт вообще ни малейшей ценности не имеет. Люди разные, темперамент разный, интеллект, культура, ментальность, сотня иных факторов. Что Грише хорошо, то Васе смерть. Поэтому дележка любым опытом - это то же самое, что декламирование стихов в детстве с табуретки. Ну. чтоб повосхищались тобой, аймаладец сказали.

Спустя 2 минуты, 57 секунд (16.01.2018 - 23:23) Энивэй написал(а):
Цитата (гаспар1 @ 16.01.2018 - 23:17 )
Цитата (Июлиана @ 17.01.2018 - 00:08 )
Я вот вообще не понимаю, в чем кайф слушать истории падения новичков?


а тебе никогда не приходило в голову
что ключевое здесь не слушать -
а дать возможность выговориться - в доверительной обстановке . где все свои и поймут .

А лучше по рюмахе разлить.
Так самое лучшее довертильное состояние приходит. biggrin.gif biggrin.gif

Спустя 23 секунды (16.01.2018 - 23:23) Июлиана написал(а):
mrVasdas
Цитата
что посещение различных собраний и общение с людьми оставят алкоголика трезвым.

И не оставляет!
А в некоторых случаях даже наоборот.
Я на некоторые группы перестала ездить - больная оттуда возвращаюсь.
И придурков у нас до фига! smile.gif

Спустя 18 минут, 6 секунд (16.01.2018 - 23:41) Июлиана написал(а):
Evgeny1973
Цитата
Полно таких болезней, мало кого минует

Да!

Кстати Ванькину петицию все подписали?

Надо подписать, кто не...
БАС - редкая и очень страшная болячка...



Спустя 6 минут, 17 секунд Июлиана написал(а):
гаспар1
Цитата
в доверительной обстановке . где все свои и поймут .

Спикерское - это доверительная обстановка?
Для выговаривания существует дружеское общение на группе за чаем, после собрания и в личных контактах по телефону-сайту. И ещё спонсор.

Спустя 1 минуту, 59 секунд (16.01.2018 - 23:43) гаспар1 написал(а):
Цитата (Июлиана @ 17.01.2018 - 00:43 )
Для выговаривания существует дружеское общение на группе за чаем, после собрания и в личных контактах по телефону-сайту. И ещё спонсор.


я понял
ну конечно же
собрание это для духовно выросшх
а если у вас проблемы то идите на хер ...

Спустя 6 минут, 20 секунд (16.01.2018 - 23:50) Июлиана написал(а):
бомж-вредитель
Цитата
Поэтому дележка любым опытом - это то же самое, что декламирование стихов в детстве с табуретки

Я с тобой не согласна. Я не для этого хожу на подобные собрания - мне действительно опыт интересен.
Мне нравится, когда человек не просто историю своей пьянки рассказывает, а как приобретает опыт нового мышления, когда делятся своими мыслями по той или иной теме...
Как Чак Ч. например.
Или его тоже не жалуют здешние? smile.gif



Спустя 2 минуты, 43 секунды Июлиана написал(а):
гаспар1
Цитата

я понял

ничего ты не понял.

Спустя 7 минут, 9 секунд (16.01.2018 - 23:57) гаспар1 написал(а):
Цитата (Июлиана @ 17.01.2018 - 00:52 )
я понял

ничего ты не понял.

user posted image

Два лучших спикера :
— Слушай, ты можешь понять, что вообще происходит?
— Тебе объяснить?
— Да нет, объяснить я и сам могу. Ты ПОНЯТЬ можешь?

Спустя 1 минуту, 54 секунды (16.01.2018 - 23:59) FisherMan 2 написал(а):
Пава
Да не влияет Гриша на мою жизнь, от слова СОСЕМ. Мне понять интересно, - один раз в месяц, неделю, - не суть. Возникает здесь оклоГришаньевская тема. ohmy.gif Че, массовое помешательство? Ну послушал, часов шесть, в общей сложности, с Нового года. Ну складно, верещит, бодро... Местами, в масть. Местами спорно. Дальше то, чего? Накрыло всех?
Другого опыта нет? Задолбало одно и то же. Толкователи уже появились... wink.gif

Спустя 11 минут, 20 секунд (17.01.2018 - 00:10) Июлиана написал(а):
гаспар1
На этот анекдот тебе уже ответили.



Спустя 2 минуты, 8 секунд Июлиана написал(а):
Ты не понял, Андрей.
А я не буду об'я снять

Спустя 7 часов, 14 минут, 28 секунд (17.01.2018 - 07:25) Mike62 написал(а):
Перевод БК нормальный в старом бесплатном издании bbss. Оно даже было здесь на сайте, но исчезло.
Зачем заново переводить. Делать что-ли нечего.
Это как Коран каждый год заново переводят, не могут никак стихотворно перевести.

Спустя 5 минут, 1 секунду (17.01.2018 - 07:30) alena153 написал(а):
fishman
Цитата
Ну складно, верещит, бодро... Местами, в масть. Местами спорно. Дальше то, чего?

Человек нашел своё призвание и аудиторию.Чeго ещё надо то? blink.gif

Спустя 6 минут, 39 секунд (17.01.2018 - 07:36) Mike62 написал(а):
Нашел. У нас на сайте, в разделе "Литература" -
"Синяя книга" - другой перевод книги "Анонимные Алкоголики".
Это очень хороший перевод (лучше, чем официальный перевод), он заархивирован, но у меня как-то открывается.

Спустя 18 минут, 41 секунду (17.01.2018 - 07:55) Борисычч написал(а):
Цитата (Mike62 @ 17.01.2018 - 07:38 )
"Синяя книга" - другой перевод книги "Анонимные Алкоголики".
Это очень хороший перевод (лучше, чем официальный перевод),

Значит через некоторое время должен появиться наилучший и еще более официальный перевод!
Не стоит останавливаться на достигнутом. Надо двигаться вперед - к еще более качественному выздоровлению! rolleyes.gif

Спустя 56 секунд (17.01.2018 - 07:56) бомж-вредитель написал(а):
Цитата (Июлиана @ 16.01.2018 - 23:52 )
Как Чак Ч. например.
Или его тоже не жалуют здешние?

Я не знаю кто такой Чак Ч. Чака Берри знаю, Паланика, Нориса... Но они не Ч...
За всех здешних не скажу, здешние очень разные. Включая таких, с кем я на одном поле Синюю книгу изучать не сяду.
Но единственный алкоголик, про алкоголизм которого мне интересно читать - это Венедикт Е. Все остальное как-то...

Спустя 2 часа, 58 минут, 23 секунды (17.01.2018 - 10:54) FisherMan 2 написал(а):
alena153
Да ни х... Лысого не надо. Не звезде что это и есть АА. Хотя и этого уже не надо. И так все видно, что где и по чем. Есть бараны, пастух найдётся. Бог не фраер. Себя не изнасилуешь в извращенец форме. Если конечно... Но не буду о грустном... wink.gif



Спустя 1 минуту, 53 секунды fishman написал(а):
бомж-вредитель
Лёша, где этого Венедикта нарыть?

Спустя 1 минуту, 57 секунд (17.01.2018 - 10:56) Хрюндик написал(а):
Цитата (fishman @ 17.01.2018 - 07:56 )
где этого Венедикта нарыть?

Ерофеева unsure.gif
В журнале «Трезвость и культура» за 1988г. smile.gif

Спустя 15 минут, 55 секунд (17.01.2018 - 11:12) Эд написал(а):
Цитата (бомж-вредитель @ 16.01.2018 - 23:22 )
Я тебе тайну одну открою: дележкка абсолютно любым опытом - дело идиотское и непродуктивное. Чужой жизненный опыт вообще ни малейшей ценности не имеет.

Текст 12 шагов - теория.
Чужой опыт - пример этой теории примененной на практике.
Пример задачи с разложенным по полочкам решением.
На начальном этапе освоения любой теории, будь то алгебра, геометрия или 12 шагов Анонимных Алкоголиков - примеры решенных задач очень хорошее подспорье.

Спустя 31 минуту, 58 секунд (17.01.2018 - 11:44) бомж-вредитель написал(а):
Цитата (fishman @ 17.01.2018 - 10:56 )
Лёша, где этого Венедикта нарыть?

Цитата (Хрюндик @ 17.01.2018 - 10:58 )
В журнале «Трезвость и культура» за 1988г.

Да!

Спустя 12 минут, 41 секунду (17.01.2018 - 11:57) бомж-вредитель написал(а):
Цитата (Эд @ 17.01.2018 - 11:14 )
На начальном этапе освоения любой теории, будь то алгебра, геометрия или 12 шагов Анонимных Алкоголиков - примеры решенных задач очень хорошее подспорье.

Считаешь, аналогия с точными науками корректна?
Свернутый текст
Моника Беллучи из итальянской Умбрии (ихний Мухосранск) получила превосходное образование, снялась в нескольких десятков фильмов, несколько раз удачно была замужем. И все потому, что просто позволяла себя фотографировать...user posted image
Как думаешь, насколько ее опыт поможет Зинаиде Курицыной из города Сыктывкара?user posted image

Спустя 23 минуты, 35 секунд (17.01.2018 - 12:20) Эд написал(а):
Цитата (бомж-вредитель @ 17.01.2018 - 11:59 )
Считаешь, аналогия с точными науками корректна?

Ну может не совсем.. просто нагляднее на точных науках))
Жизненных ситуаций обобщенных не так уж и много.
И примеры перестроения мышления по программным принципам в стандартных жизненных ситуациях мне оч. помогали.

Спустя 43 минуты, 31 секунду (17.01.2018 - 13:04) Полосатик написал(а):
Цитата (гаспар1 @ 16.01.2018 - 23:17 )
а тебе никогда не приходило в голову
что ключевое здесь не слушать -
а дать возможность выговориться - в доверительной обстановке . где все свои и поймут .

Пробовал, банят.

Спустя 1 час, 22 минуты, 34 секунды (17.01.2018 - 14:26) FisherMan 2 написал(а):
бомж-вредитель
Могуч ты, брат. biggrin.gif

Спустя 15 минут, 24 секунды (17.01.2018 - 14:42) ТАКСИСТ написал(а):
Цитата (бомж-вредитель @ 16.01.2018 - 23:22 )
Чужой жизненный опыт вообще ни малейшей ценности не имеет.

Вспоминаю созданную тобою тему: " Зачем заводят детей., Типа опрос."

Интересно а каким жизненным опытом ты делишься с детьми - или ты им книжки читаешь?
Так книга это то же, чей то жизненный опыт. Взять того-же Венедикта Ерофеева.

Чужой жизненный опыт очень ценен. И если есть собственные мозги - любой опыт можно адаптировать под свою ситуацию.

Спустя 5 месяцев, 9 дней, 17 часов, 3 минуты, 16 секунд (27.06.2018 - 07:45) Mike62 написал(а):
По данным разведки это случилось.
Создали какие-то группы Оксфорд - алкоголики и наркоманы вместе. Только я не понял в каком городе.


Спустя 42 минуты, 23 секунды (27.06.2018 - 08:27) вымышленный написал(а):
Mike62, с одним днём тебя! мы же только сегодня.. )

Цитата (Mike62 @ 27.06.2018 - 07:45 )
Только я не понял в каком городе

там значится: "Григорий Т. Спикерское в ребцентре. Барнаул. 6 июня 2018 года"

Спустя 7 часов, 1 минуту, 20 секунд (27.06.2018 - 15:29) рипванвинкль написал(а):
Цитата (гаспар1 @ 4.12.2017 - 13:48 )
видео гришу вживую .
на вопросы не ответил - сбежал . за минут сорок выпив банки три точно энергетика .


ХМ.
После одной банки энергетика перед гражданском процессом возникшем вследствие развода - меня обвинили в нахождении нетрезвом виде в зале суда...
Однако, я действительно в предыдущий вечер "успокаивал нервы" алкоголем, но я точно не употреблял спиртное утром перед процессом, а запах есть продукт переработки пищи в организме ---Я БЫЛ УБЕДИТЕЛЕН, а судья 1 года судов был слегка мужчина, и все же успокоил страсти ПРОТИВНОЙ СТОРОНЫ отказом в вынесении процессуального решения...
НО БОЛЬШЕ Я ЭНЕРГЕТИК НА ПРОЦЕССЫ НЕ БРАЛ...а они длились с перерывами еще 10 лет, пока мне самому не надоело и я ПОНЯЛ, емкую фразу моего покойного отца(свидетеля) в 2003г. - "ЭТО НЕ СУД".А я в итого добавил - и это не судьи, а специально нанятые лица, на договоре, из кадрового отвала, зачастую без начального юридического оборазования, которое они получили потом, "по ходу дела", "заочно", "аккордно" и т.п.
После этого в конце 2003г. я пришел в АА --- но моя ТРЕЗВОСТЬ нихера не помогла в поисках истины, правды и справедливости в этих делах, в которых целая кодла аферисток до сих пор грабит и наживается на мужчинах эксплуатируя СЕМЕЙНЫЙ КОДЕКС (кстати его похоже написали и адаптировали к нам из-за бугра, потому такую ересь мог написать только иностранец к СССР и РФ)
Точнее что это - скажет только маузер.

Спустя 6 часов, 6 минут, 53 секунды (27.06.2018 - 21:36) Июлиана написал(а):
рипванвинкль
biggrin.gif
главное, в тему
Чуден Днепр при тихой погоде, когда вольно и плавно мчит сквозь леса и горы полные воды свои. Ни зашелохнет; ни прогремит. Глядишь, и не знаешь, идет или не идет его величавая ширина, и чудится, будто весь вылит он из стекла, и будто голубая зеркальная дорога, без меры в ширину, без конца в длину, реет и вьется по зеленому миру. Любо тогда и жаркому солнцу оглядеться с вышины и погрузить лучи в холод стеклянных вод и прибережным лесам ярко отсветиться в водах. Зеленокудрые! они толпятся вместе с полевыми цветами к водам и, наклонившись, глядят в них и не наглядятся, и не налюбуются светлым своим зраком, и усмехаются к нему, и приветствуют его, кивая ветвями. В середину же Днепра они не смеют глянуть: никто, кроме солнца и голубого неба, не глядит в него. Редкая птица долетит до середины Днепра! Пышный! ему нет равной реки в мире. Чуден Днепр и при теплой летней ночи, когда все засыпает — и человек, и зверь, и птица; а Бог один величаво озирает небо и землю и величаво сотрясает ризу. От ризы сыплются звезды. Звезды горят и светят над миром и все разом отдаются в Днепре. Всех их держит Днепр в темном лоне своем. Ни одна не убежит от него; разве погаснет на небе. Черный лес, унизанный спящими воронами, и древле разломанные горы, свесясь, силятся закрыть его хотя длинною тенью своею, — напрасно! Нет ничего в мире, что бы могло прикрыть Днепр. Синий, синий, ходит он плавным разливом и середь ночи, как середь дня; виден за столько вдаль, за сколько видеть может человечье око. Нежась и прижимаясь ближе к берегам от ночного холода, дает он по себе серебряную струю; и она вспыхивает, будто полоса дамасской сабли; а он, синий, снова заснул. Чуден и тогда Днепр, и нет реки, равной ему в мире! Когда же пойдут горами по небу синие тучи, черный лес шатается до корня, дубы трещат и молния, изламываясь между туч, разом осветит целый мир — страшен тогда Днепр! Водяные холмы гремят, ударяясь о горы, и с блеском и стоном отбегают назад, и плачут, и заливаются вдали. Так убивается старая мать козака, выпровожая своего сына в войско. Разгульный и бодрый, едет он на вороном коне, подбоченившись и молодецки заломив шапку; а она, рыдая, бежит за ним, хватает его за стремя, ловит удила, и ломает над ним руки, и заливается горючими слезами.
Дико чернеют промеж ратующими волнами обгорелые пни и камни на выдавшемся берегу. И бьется об берег, подымаясь вверх и опускаясь вниз, пристающая лодка. Кто из козаков осмелился гулять в челне в то время, когда рассердился старый Днепр? Видно, ему не ведомо, что он глотает, как мух, людей.

Спустя 2 месяца, 22 дня, 14 часов, 5 минут, 31 секунду (20.09.2018 - 11:41) Ivan.S написал(а):
Одержимость выпить. Первый шаг. Если никакая молитва не помогает. Что делать с такой одержимостью?




Спустя 6 минут, 33 секунды Ivan.S написал(а):
Цитата (Ivan.S @ 20.09.2018 - 11:35 )
Одержимость выпить. Первый шаг. Если никакая молитва не помогает. Что делать с такой одержимостью?

Благодарю вас за всё, что вы делаете в совке. Это чрезвычайно важно. И многим поможет.

Спустя 4 секунды (20.09.2018 - 11:41) гаспар1 написал(а):
Цитата (Ivan.S @ 20.09.2018 - 12:35 )
Что делать с такой одержимостью?


почитать жёлтую книжку
позвонить аашке . спонсору . пойти на собрание .
или просто нажраться
выбор за тобой .

Спустя 41 минуту, 38 секунд (20.09.2018 - 12:23) Саша Сапожников написал(а):
Черствый равнодушные люди становятся которые слушают эти семинары

Спустя 52 минуты, 50 секунд (20.09.2018 - 13:16) Mike62 написал(а):
Цитата (Ivan.S @ 20.09.2018 - 11:41 )
Что делать с такой одержимостью?

Если потерпеть и не пить 6 месяцев, то одержимость уходит.

Спустя 19 часов, 28 минут, 42 секунды (21.09.2018 - 08:44) Мартовский написал(а):
Mike62
Цитата
Обсуждение открыто.

А что тут обсуждать? Очередные голливудские комиксы

Спустя 3 минуты, 42 секунды (21.09.2018 - 08:48) Саша Сапожников написал(а):
Цитата (Мартовский @ 21.09.2018 - 08:44 )
А что тут обсуждать? Очередные голливудские комиксы

Есть чего. Гришину зарплату в цру.Засланный казачок то.

Спустя 3 часа, 13 минут, 30 секунд (21.09.2018 - 12:02) Ягуар написал(а):
Цитата (гаспар1 @ 4.12.2017 - 13:48 )
видео гришу вживую .
на вопросы не ответил - сбежал . за минут сорок выпив банки три точно энергетика .

больше желания видеть и слышать этого клоуна не возникает

ты че обзываесииии....

Спустя 2 часа, 41 минуту, 47 секунд (21.09.2018 - 14:43) Сисиний написал(а):
Цитата (Мартовский @ 21.09.2018 - 07:44 )
Очередные голливудские комиксы


Цитата (Саша Сапожников @ 21.09.2018 - 07:48 )
Гришину зарплату в цру.Засланный казачок то.


Мелко и узко мыслите , господа .
Очень мелко и очень узко .

Интырнет аттудава пришёл и кампутиры и джинса .

Фсё - происки ЦыРыУ , а хто тырнет пользует - усе агэнты ихнии . )))

Спустя 6 минут, 37 секунд (21.09.2018 - 14:50) Nikola написал(а):
Цитата (Сисиний @ 21.09.2018 - 15:43 )
а хто тырнет пользует - усе агэнты ихнии

Ни агенты, а адепты..а агенты- тоже адепты, хотя думають шо оне агенты..Это все адепты мистера Гугля. Мы же- аватары, в сетях.



Спустя 1 минуту, 25 секунд Nikola написал(а):
рипванвинкль
Пор энергетик- слушно мне..тока щас кофы выпил..(ускорителя)

Спустя 1 час, 9 минут, 5 секунд (21.09.2018 - 15:59) Саша Сапожников написал(а):
Мелко мыслим. Вы высоко мыслите такое можете трындеть про долбанутый программу



Спустя 57 секунд Саша Сапожников написал(а):
А как делать человеку конкретно помочь 3 коп. Отправить о
Хер увидишь там высоко духовных

Спустя 17 часов, 17 минут, 39 секунд (22.09.2018 - 09:17) Энивэй написал(а):
Саша Сапожников
Тебе Гришку не обойти. Завладел он умами страждущих.
Миша - классик предложил ему приехать в Иваново, попросил почирикатт на форуме.
Гриша открыл свой планшет, сверил часы и сказал, что до конца года все гастроли расписаны уже, билеты проданы, внесена предоплата.
И добавил, что летает исключительно бизнес-классом и ездит в сталинских спальных вагонах в одного.
А ты говоришь, купаться.
Тут, как говорится, не у Пронькиных.

ЛюдЯм опий для ума нужен, Эскандэр, а не сувениры.
Я бы не парился уже.

Спустя 1 час, 4 минуты, 42 секунды (22.09.2018 - 10:21) Энивэй написал(а):
Саша Сапожников
Забыл вот. Миша ещё сказал, что принимающая сторона должна обеспечить комфортное проживание, качественное питание и разалекательную программу. Посещение всяких там достопримечательностей итд.
Не всякое местное АА такое потянет.
Так что, у тебя есть шанс составить ему конкуренцию.
Приезжай ко мне.
За свой счёт, конечно.
Я тебя послушаю, Запишу пару идей.
Че, слабо.
Ладно, приглашу ещё пару алконавтов.
Вчера одна по парковке ходила, в стеклах авто себя разглядывала. Прихорашивалась.
Сказала - Мужчинка, не угостите даму сигареткой?
Я угостил.
Пырнет ещё в глаз меня ножом.

Спустя 7 часов, 18 минут, 59 секунд (22.09.2018 - 17:40) Гость_Саша Сапожников написал(а):
Энивэй
меня выгнали отседа

Спустя 22 минуты, 57 секунд (22.09.2018 - 18:03) Энивэй написал(а):
Цитата (Гость_Саша Сапожников @ 22.09.2018 - 17:40 )
Энивэй
меня выгнали отседа

Ты как всегда.
Проявляй дипломатию что-ли.
Хотя, кто бы тебе это говорил.)))
Не я уж точно.)))