Это понятно. Интересно,может подтянутся те,кто был в таком срыве,отслеживали ли они? Ведь жили же они применяя программу,а потом...что?

За мои трезвые годы четко вывелась формула выздоровления-три составляющие - честность(перед собой в первую очередь), вера и действие. И хоть мне не очень нравится эта фраза - жить,применяя программу,но так и есть... Программа и ее применение для меня, как инсулин для диабетика. И чтобы жить трезво,не только без алкоголя,а трезво во всех отношениях-без эмоциональных запоев, психологических различных напрягов, мне, как бы надо крепко держаться 5-ю пальцами за турник - группа,шаги(применение во всем),молитва,,связь со спонсором,служение(помощь другим).Иначе хана мне...Если я буду висеть на одном пальчике(например молиться и все),разве я смогу удержаться?
Не знаю,правильно ли я объяснила...

Я так не скажу никогда...я больна алкоголизмом...навсегда...и в этом мое бессилие

Соглашусь с Альтой.

Я всегда спрашиваю срывников-что предшествовало?

они всегда говорят-перестал ходить на группы, что то делать по программе.
Т.е решил, что выздоровел...

Имхо.
Алкоголизм иррационален - я не могу решить эту проблему рациональными средствами (усилием воли, ума, лекарством и т.д.)
В АА мне предложили решить иррациональную проблему иррациональными методами - с помощью Силы более могущественной чем мы.
И моя вера(она же надежда, она же любовь) подтверждена практикой - просто потому что я жив, (хотя по законам жанра должен быть мертв.. уже давно) и нормально себя чувствую.

а вот в этом бы я у себя увидела бы нечестность...но то я

Я не чувствую себя в безопасности.Я балансирую между желанием выпить и знанием,что ещё раз не поднимусь.Лимит "вставания" исчерпан.Поэтому следую правилу "не пить первую".Что бы не случилось.Не верю,что трезвый человек не заметил,как выпил.Хотя кто знает...Про себя знаю,что если выпью,это будет осознанное решение.Не важно,с каким мотивом,"А,пропади всё пропадом" или "Пошло всё нафиг".Это будет решение трезвого человека напиться.

Вот и я так думаю (ну и плюс то,что я выше написала).Но ведь должна быть
Привет,Чеба!

---

Спустя 1 минуту, 24 секунды Альтависта написал(а):

---

Я то же....

Думаю что нет.
Есть другое,по моему мнению.
Смещение ценнгсти употребления в системе ценностей,ну или полное его,употребления вытеснение из этой системы.
А это довольно таки непростой,довольно глубинный процесс психики,души.
Я знаю довольно многих по 8-15 лет непивших и сорвавшихся и умерших вупотреблении после установления смертельного диагноза.
Сам недавно ходил с подозрением ,под прицелом на подобный диагноз,но все т ск обошлось.
Мысли об употребе у меня не было вовсе.
Знаю примеры и тех,кто ушел с подобными диагнозами достойно.
Но это право выбора каждого конкретного человека,индивидуума.
Меня лично не пугало ,не страшило это.
Но не все способны преодолевать страх,по всей видимости.
Всегда есть причина,мотив для срыва,для употребления.
Может она не сразу понятна или известна,скрываема,шифруема,но она есть.
Тоже имел подобные твоим размышления и мысль о создании подобной темы.
Спасибо за тему,Светик!

Должна - это принятое решение.
В АА не принято об этом говорить.
Как сказал один много трезвый алкоголик, что он знает, что он алкоголик и за столько лет у него не было желания проверять истинность этого утверждения.
Понимаешь?
Если человек алкоголик, то он в срыве с большой долей вероятности умрет. А если веришь, что алкоголик, а умирать не желаешь, то зачем проверять? Или не веришь? Или что? Или умереть хочешь?

Кста, я верю в то, что случайно выпить можно. Но это обычно небольшие дозы. Неоднократно слышала про такое. Но продолжения не было.

Согласен , я ведь не герой и не пойду протИв бухла на смертный бой , а посему что-б не попасть под его пресс - петлять , запутывать следы и - глубже в лес . )))

То есть человек без сознания начинал пить?Что не помнит,верю.У меня в запое целые недели из памяти выпадали.

Здравствуй)

невозможно познать научными методами?)

при этом..веруя в Бога..мы наполняемся..как ты и говоришь..надеждой и любовью..

Наполняемся!) Алкоголику нужно быть чем-то наполненным) заменяем алко на веру)Вынимаем из себя алкоголь, заполняем создавшуюся пустоту верой.

Что ещё даёт ВС?) лично мне вера в ВС почему-то дала веру и в собственные силы тоже..мне нравится "раскрываться" перед Богом) со своей именно лучшей стороны)Потеряю веру в ВС..потеряю веру и в себя тоже..а значит..опять в болото по имени алко.

любовь?) да...любовь) вера в ВС даёт ощущение любви внутри себя)и любви извне к тебе)а любовь , это то, что греет..не будет тепла в душе..захочется "согреться" другим напитком..

а ещё..последнее в списке моих рассуждений, но не последнее по значимости...ВС..вера в чудо)..и ведь действительно..когда я поверила в чудо..оно и свершилось..оно и происходит...оно и будет далее происходить..

получается пока "чудо" есть.. я не пью..как только оно исчезнет..из моей головы..оно и исчезнет из моей жизни..а значит..возможен срыв ..

Ну и да. На вопрос темы, мой ответ - только смещая центр тяжести со своего ума (пытливо-избирательного-узко-заточенного) - на внешний мир, на помощь во вне.

Лично для меня ответ на этот каверзный вопрос состоит в стремлении постоянно следовать принципам Программы АА во всех своих делах. В меру своих сил и возможностей. И чем лучше я справляюсь с этой задачей, тем больше вероятность того, что я останусь трезвым.

Ага так бывает. У меня когда БМ заболел психически я где то месяца через полтора проживаемого кошмара поняла что из этой боли выхода у меня два - или руки на себя наложить или водки нажраться.. Реально иначе потому что невыносимо Я набрала М... из англоязычной группы и начала ей орать в трубку что "*ля я не знаю что выбрать "
Она на меня в ответ наорала конкретно в контексте whats a fuck you doing? .. и велела быть на собрании через четыре часа, что нельзя быть одной в таком состоянии и изолироваться. Там меня малость попустило.

это однозначно...

Не буду про то что трезвость дает ВС, что для сохранения трезвости нужны действия, что трезвый только сегодня и т.д.

Есть на мой взгляд самый важный момент и это честность перед собой. Честность в понимании того что ты алкоголик и это навсегда, что ты никогда не сможешь вернуться к нормальному употреблению. И твой длительный срок трезвости совершенно не поможет тебе ни в чем, если сорвешься. Ты алкоголик, который поставил на паузу свое употребление. Если нажмешь кнопку "play" то очень быстро деградируешь и провалишься на самое глубокое днище, а возможно и сдохнешь.

Не поддаваться иллюзии что твоя осведомленность и знание об алкоголизме это твое оружие. Как только залетит первая рюмка это оружие и знание будет совершенно бесполезно.

Трезвый только один день "трезвый сегодня" это совершенно правильно на мой взгляд. Но при этом надо отдавать себе отчет в том что это на всю жизнь.

Я,например,никогда не мечтала вернуться к нормальному употреблению.Бокал вина,бутылка водки на восьмерых..Что это?Зачем это? Вот пить без ужасов похмелья-это да.Это мечта и идеал.А пить в какую то мифическую меру Я как вырублюсь,значит,мера

Поэтому , какая там безопасность..

Позитивно!!!

Человек-выпил, это уже финал.
Срыв начался задолго до.
Есть определенные признаки, по которым можно понять, что он уже движется в ту сторону.
Этим и полезно хождение на группы. Со стороны оно чаще виднее,

Со стороны видения группы,как только ты отходишь от неё на 5 метров,срыв неминуем Мне скоро как 5 лет его предрекают Поменьше философии надо,побольше правды.Память алкогольного кайфа,да и любого кайфа чрезвычайна сильна.Даже когда его давно нет.И принять правду,что придётся жить без него,очень сложно.Срываются на любом сроке не потому,что перестали духовно расти и прочее бла-бла.А потому что теплится надежда словить кайф.

Как дети. Если вылечить насморк как симптом простуды это не значит что можно голожопиком всю жизнь бегать по сугробам с криками "я свободен от простуды" и не заболеть похлеще прежнего. Но со стороны это, видимо, очень позитивно выглядит. Если не сказать большего

Да, хочется в кусты, там ничего не нужно делать. Выпил и спать.
В жопу отношения, дети, зарабатывание деньги, всякие социальные напряги и т.д. Щастье! .. но короткое.

Это с одной стороны, а с другой- гиперответственность может в гроб уложить. "ты должен, ьы должен , ты должен ДОЛЖОООООООООООООК"

Конечно, и я прошел это, когда хотелось компенсировать плохого Валика в прошлом... и морковки привезти и картошки, и купить все вовремя и много и приготовить и улыбнуться и ждать и ждать одобрения, стараться ещё, больше, выше.. ведь счастье то какое .. трезвость ёпть.
Да, можно выгореть, устать. Или @бнуть всех, или в кусты, или в депресняк.. у кого что..

Я где-то год был в недоумении - что сподвигло меня выпить эту рюмку, после 10 месяцев в АА - ведь все было хорошо - трезвость мне нравилась, жизнь начала выправляться - хорошая работа, наклевывались отношения с прекрасным полом, группы АА рядом (только времени все меньше стало хватать, чтоб сходить на собрание.. кхм)
Но все-таки раскрутил цепочку - одна маленькая мысль - "у меня есть возможность пригубить алкоголя в определённых обстоятельствах без последствий", через пару месяцев брожения в голове, материализовалась в виде бутылки алкоголя.. и сокрушительных последствий.

Группы разные бывают

Для меня уже признак, если человек в течении недели рассказывает -как его все раздражает. Люди меняются, а чувства все те же.

---

Спустя 2 минуты, 13 секунд Татьян@ написал(а):

---

Спасибо!
Очень показательно.

Ну да, в начале понял от чего плохо, потом начал бороться, потом устал бороться, потом обессилел, потом принял, потом стал свободен, сейчас вижу и могу выбирать, могу позагоняться ( похозяйничать, поконтролировать, что то сильно постараться), могу ничего не делать и при этом не обижать себя обвинения и волнением).. короче, "оно" для меня, а не я для "оно"

Ну ваще..

Надо пенсию платить стабильную алкам и +алкоголь выдавать как инсулин.

Наркоман как-то попросил быть спонсором. Я согласился, он меня правда предупредил- тока у меня есть грит маленький пунтктик.-какой?-я не считаю алкоголь наркотиком. -хорошо. Ты знаешь мое мнение, но при всем том я буду спонсором хоть и не согласен с "пунктиком" твоим. Этот пунктик может быть ценой твой жизни. На том и порешили и этот человек через полтора года умер от "пунктика".

Еле допетрил о чем ты! Все там будем, что ли?

Конечно же есть.
Не думаю, что это будет новостью.
Защита, для меня, конечно же, это ЗДРАВОМЫСЛИЕ!
Сейчас с большой долей уверенности могу сказать, что я выздоровел, чему несказанно рад!
А здравомыслие и вера в могущество моего Бога - это и есть то, что помогает мне сохранять мою трезвость.

Кто-то здесь высказал идею о постоянных поисках ВС, ну лень искать просто...
Вопрос возник по этому поводу - а зачем ежедневно и ежечасно искать ВС, если я однажды нашёл её и нахожусь в постоянном контакте???

Вот у меня такое же примерно понимание. (я соленый огурец, который свежим уже не станет. не может стать)
Дошло до меня это окончательно после того ,как я сорвался после 3х лет трезвости и ушел в хороший запой. потом вылез , но иллюзий кто я такой ,не осталось.
как обезопасить.? Я вопрос такой себе как то и не ставил. Сейчас вот задумался...
немного перефразирую вопрос . так мне легче будет отвечать.
Почему я не пью. Что помогает оставаться трезвым?
1. У меня нет желания. Если вдруг и мелькает мысль о коньяке (почему то коньяк) то дальше просто мысли , которая пришла и ушла.дело не идет
2.наверное память о прошлом и страх очутиться снова в том диком ,пьяном кошмаре. я не забыл. я помню все ярко , хотя трезвый уже 20 лет.
3. Радость , что трезвый. Я реально .каждый день этому рад. Несмотря на то, что конечно же дни бывают отнюдь и не радостные
4. Я твердо знаю что от АА мне далеко уходить нельзя. Бывали времена .по несколько лет не был на группах, но возвращался и понимал что это действительно мое. моя поддержка и защита.
5. 1 шаг я сделал еще до прихода в АА ,только не знал что он так называется. и есть еще остальные ,ведущие к трезвости. а после того , как решил предоставить себя ВС я отдал и свой алкоголизм куда то туда, в космос. я перестал насчет этого беспокоится. и сейчас особо не беспокоюсь. Хотя кому я предоставил о себе заботу , я сказать не могу. Но одержимость ушла. Отпустило. Хотя с возрастом и годами трезвости я становлюсь по моему все больше и больше атеистом. Хочется верить , а не получается чего то ))).
из шагов я сделал 8 и 9 . Остальные не понимал особо. но и не заморачивался.
6. из опыта своего срыва я сделал вывод что сделано не так и старался больше так не делать.
а именно. не работать с утра до ночи , стараясь сделать пятилетку в три года и заработать все деньги. ставить реальные планы. не торопиться. сначала думать потом делать. поддерживать душевный комфорт. говорить да .если да . и нет . если нет. в общем все те вещи которые делают нормальные люди.
7. Ну и конечно трезвость всегда оставалась и остается у меня главным приоритетом. ценностью и просто условием моей жизни.

Искала в комментариях нечто похожее на мое видение ситуации. Нашла.
Именно так. И даже не простое вытеснение, а ПОЛНАЯ СМЕНА структуры системы координат. В которой алкоголь отсутствует, как точка на оси системы.

ПризнаЮсь, были некоторые сомнения в слабых местах, потому как не было возможности проверить. Не выпивкой, боже упаси! А сильной стрессовой ситуацией. Но жизнь всегда услужливо подсовывает полный набор ситуаций.

Год нарастающего стресса - подготовка к операции, сама операция у ребенка. Дрогни рука у хирурга, и сын остался бы инвалидом без возможности исправления. Прошло успешно, даже очень. Как апогей стресса - скоропостижная смерть мамы.

Моя новая система координат прошла проверку на прочность. Мыслей, чувств и эмоций было хоть отбавляй, всяких-разных. Кроме одной. Во всем том хаосе не нашлось мысли о том, чтобы выпить. Вообще. я потом, подуспокоившись, проанализировала - эта мыслишка не проходила даже тенью.

Физика подкачала, приболела я, постстрессовое соматофорное расстройство. Но и сейчас ни мысли, ни намека, ни тени мысли об алкоголе нет.

Хорошая у меня система координат выстроилась. Только занавесочки повесить осталось, для уюта.

---

Спустя 1 минуту, 30 секунд Багира2 написал(а):

---

Ответственность - это НОРМА. Для любого половозрелого человека, у которого хотя бы пара мыслишек в голове есть.

Факт.

Слава Богу у меня таких мыслей нет. И не было. Были мысли,я их называю "я сознательно загоняю себя в запой". Потому что знаю точно пригубить без последствий у меня не получится.


Почитав всех, поняла, что главное ухватить суть программы и действительно применять ее во всех наших делах, как бы это шаблонно не звучало. И никакие стрессовые ситуации, поводы и причины не заставят меня выпить первую рюмку. Если моя таблетка от алкоголизма ,я писала об этом выше, будет принята во время и ежедневно - рецидива не случится
Огромное спасибо всем за мнения!!!!!!

И все же анализируем... Аналогично. Алкоголь. Его как бы и нет и как бы он есть. ))

Ну да. В моей жизни нет, в магазине на полке есть, в качестве товара. И не надо усложнять и демонизировать.

Не верю. Не верю и все тут.

какой штопор- о чем это ты. Здесь это невозможно

Держаться - не наш метод))
Ну сколько вот я продержусь на этом самом турнике? Годик смогу? - руками, ногами, зубами.. наручником пристегнусь.. и то вряд ли. Да и мучительно это.

Когда я пил, бутылка была такой огромной, что заслоняла собой весь мир.
Когда, с помощью сообщества АА, вылез из болота алкоголизма(1..9) - рюмка оказалась такой маленькой, а мир таким огромным.

Вот это мне нравится:

Упрощённая формула 10-го шага.
10-11-12 - вполне достаточно, по моему скромному, для нормальной трезвой жизни..
И никаких турников

И не соглашусь А 1,2,3 и т.д? Во всех ситуациях,которые я не могу изменить,работает 1 шаг. И тогда рулит ВС А 10 у меня для того,что бы понять-а может что-то не так?И сразу назад,в 1,2,3,4,5 и далее по программе. А турник-это моя трезвость.Я за нее держусь своими пальцами инструментами программы,о которых и писала.
Путь у всех один - 12 шагов,а вот дорожки у всех разные.У кого-то в обход и ползком, у кого-то четко по порядку, кому-то может сразу к 10,11,12 перелететь можно и не помнить,что и о 1-9 надо бы не забывать

---

Спустя 2 минуты, 33 секунды Альтависта написал(а):

---

Браво!!!

Два раза браво!!!)))

Давай про велосипеды? (хоть вроде и не сезон)
Шаги 1-9 - это избавление от страха(ов) езды на велосипеде (от страха перед трезвой жизнью).
Я учусь ездить, меня поддерживают родственники (батя, помнится, держал за руль и под седлом, пацаны за багажник..), друзья (группа АА) .
Научившись держать равновесие (избавившись от многих страхов), научившись маневрировать, оценивать ситуацию на дороге, видеть ямки, спуски и подъемы - я могу вполне себе ездить самостоятельно.
Навыки (1-9) ушли в подсознание, никуда от меня не делись, работают на автомате.
10-11-12 - это процесс езды на велосипеде(обычная трезвая жизнь), ради чего собственно и учился, избавлялся от страхов. Ну и братство велосипедистов (сообщество АА) никуда от меня не делось - вместе веселей ездить по просторам и поддержка, помощь друг-другу (насос там, заплатка на проколотую шину..)
Ну и привлекательность наших идей - кататься веселей, чем висеть на турнике..

Вот ты верно сказал, это ключевое.
Страх: вышел из подъезда, а там - тигр. Это вот страх. И невозможно предсказать, на дерево я влезу, нырнуть успею (в подъезд или в бутылку) или съем тигра с перепугу.

А про велосипед и эту тему - это невроз. На фоне тревожности, то бишь фантазии.
При неврозе - да, работают.
При страхе - все только по факту ясно: как случилось, так и есть.

Пусть будет про невроз, хотя я подразумевал алкоголизм..

Не. товарищ солдат. Это приведет к страху остановки. Зависимость от кручения педалей. И уж если быть объективным, то кручение педалей конечно же необходимо до полного выдыху, а потом открывается второе дыхание, как у спортсмена на беговой дорожке. Кстати, исполнение заповедей возможно лишь аналогичным способом- выдыхаешься, приходишь к осознанию и ежеси на небесех. Напрмер на избавление от похоти ушло лет 7 тока на первый шаг. Далее- более сложные определения ,которые не в состоянии определить "ваша программа чистоты от алкоголя". Ибо алкоголизм- децкий сад. Который преодолевают 2 чела и ста. А дельше- вас будет как насрано, но доползут единицы. Те кому за 20 здесь и есть те единицы. А большинсттво, в лучшем случае ,умрут без алкоголя от разрыва сердца, рака и невроза.

Хм , таким образом , из цитируемого следует сделать вывод , что меньшинство умрёт от всего остального , что не перечислено в цитате и , вцелом , не в лучшем или худшем случае , а полюбому , т.е. без права выбора . )))

Абсолютно согласен! И если 1-9 отработаны до... До инстиктивного уровня, то на кой хрен их мусолить чуть не ежедневно?
На кой хрен, чуть что - к "спонсёру", поплакаться...
Как же ответственность за свою жизнь? Мимо прошла?
Тогда, на хрена трезвели...
Ладно - лирика всё это!
Вопросы риторические - ответов не будет. Предсказуемо...
P.S. Эд, вопросы к обчеству, не к тебе! Твои слова пришлись в тему.

Да, но остальные умрут от веселия о радости. Их просто порвет от счасться. А это как не крути награда, великая плата за немыслимый труд за возделывание почвы сердца своего. И потом, уже рождаясь в новом амплуа, они родятся в смехе радости и веселии и в момент рождения их не будут бить в лицо встречающие.

И содержимое разлетится вокруг ...

Спасибо за разъяснения .
Буду просить ВыэСу , в эту палату меня не направлять . )))

По алко инвалидность не дадут, а по шизофрении—могут дать
Изучить проблему и можно попробовать получить
Там все го то нужно излагать навязчиво страннные мысли... и можн депрессию попробовать там думаю, еще проще.

Тяжелая депрессия видел я как то . Когда человек не может принимать пищу, пару тройку недель... даже полезно помолчать и поголодать в стационаре не объявляя голодовку.

Вот не поверишь...я тоже иногда хочу....без физического желания. Но не считаю себя шизофреником И выздоровевшей,относительно других аа и вообще,не считаю. Потому как периодически алкогольное мышление начинает рулить по полной.Хорошо,что научилась трмозить вовремя...

---

Спустя 1 минуту, 19 секунд Альтависта написал(а):

---

ПОЗДРАВЛЯЮ!!!!!

Дадут-дадут , а потом догонят и ещё дадут :

- Признают недееспособным и на остаток жизни закроют , а остаток недолгим будет - месячишка укольчиков и заключение патАлогоанатОма , типа ''сердечная недостаточность'' , ну эта если пофантазировать поленится и причину скоропостижного поэкзотичней придумать . )))

Да , а на квартирку и имущество , претенденты всегда найдутся ибо здоровые и , что естественно , больному поспособствуют отойти . )))

ПыСы . Что , из напечатанного , следует понимать прямо , а что - абстрактно , читатель решит самостоятельно . )

Только вчера просматривал фильм о писателе Бездомном, угодившем в больницу с диагнозом шизофрения. Я не медик, но думаю сей диагноз можно каждому поставить, особенно в мирное время. При ведении военных действий сей диагноз получить крайне сложно. А так ставлю всем диагноз- социально адаптированный шизофреник. Ибо само наличие злобы в сердце требует немедленного отделения разделения на вражеские составляющие. Это результат нелюбви.

Почитаешь, послушаешь, многие отрицают эту способность.
Не было, якобы у нас ее.
Или уже нет.
И не появиться.

Summer[b], а расскажите как он у Вас происходит, в какой, тассазать, позе и то..сё..
Это важно.

При правильном подходе ничего этого не будет.
правильный подход:

ищется через знакомых выход на психиатра, который работает в психиатрическом стационаре. Он доверяет больному, т.к. по знакомству пришел.

Он кладет на недельку, формальные обследования и т.п. Потом выписывает уже с диагнозом.

у нас пациент, если он не угрожает окружающим и себе, имеет право иметь диагноз и не лечить заболевание, если он в сознании.

иными словами, из другой оперы- если человек имеет тяжелый аппендицит (перитонит), угрожающий жизни, и к нему приехала Скорая его везти в больницу, т.к. ему грозит гибель, больной имеет право отказаться (если он в сознании) и умереть дома не получив врачебной помощи.

Ну так , цитируемое , только подтверждает , мою точку зрения , насколько я понимаю . )

Ну только от, что старо , как мир, но самое эффективное. Молитвы Богу, просить его помощи.

Зачем это , кому?

Во. так и есть

Есть. Она исходит от Высшей Силы и только от Нее. В процитированном тексте я вижу акцент на то, что надеяться на свои силы или силы какого-то другого человека неэффективно - это не гарантирует защиты.
Защита должна исходить от Высшей Силы. Должна исходить, а не исходит. Т.е. насильно или нахаляву не исходит для меня защита от первой рюмки со стороны ВС.
Я сама должна для этого потрудиться: с 1-го шага по 12-й включительно.

Мне понравилось одно выражение:

В экстренных ситуациях - человек не подымается до вершин - которые он себе наметил.
А опускается до рефлексов - которые он приобрёл.

Пребывание трезвого алкоголика в реальном мире - это уже экстренная ситуация.

Защита от первой рюмки у алкоголика есть, но это не одно действие - типа таблеточку выпил и всё хорошо - это комплекс! И во главе этого комплекса стоит Божье руководство!
Как я люблю повторять - да исполню я волю Твою.

Но говорить однозначно, за всех алкашей, я не буду - то что подходит мне - другому смерть.
Я могу немного понять алкаша - только моего психотипа и с таким же психиатрическим заболеванием как у меня - и то не всегда.

Очень важно отслеживать - где алкогольное мышление, а где психиатрия.
Очень сложно лечить психиатрию духовными инструментами, но очень легко сделать алкоголь лекарством от приступов психиатрии.

Когда разделяешь - два заболевания по отдельности - тогда и лечение приносит результат.

Да...вернулись опять к 1-3 шагу. Чем,вообщем-то, и живем Ну я,во всяком случае

дядя андрей

Ну да....то,что я выше написала...Таки - да! Вот так всегда,думаешь и делаешь вроде правильно, а потом вдруг видишь како-то пример срыва и начинается....а вдруг что-то не так делаешь..

А разве все алкоглики с психиатрическими заболеваниями? У меня не наблюдалось вроде психиатрии

Вот это для меня очень важно!И я бы добавила еще - и суметь увидеть ДЛЯ чего мне этот урок.
Спасибо за пост

Я пишу о себе - о своём опыте.

У меня это дело переплетено - я начал бухать из-за того что использовал алкоголь как лекарство "для отключения мозгов".

Хотя, таких как я - в АА очень много.

во= спасибо= съэкономили мне букаффки
я как алкоголик с опытом срывов - скажу - нету защиты.. если ты ее не ищешь и не просишь.. бывают очень опасные ситуации когда кажется все так плохо и надоело- и хочется просто выключить голову и " отдохнуть"от всего.. и от хорошего и от плохого..и тут алко- перЬвый помощник..

вся теория и все знания куда то мгновенно улетают.. и предательская мысль- я знаю путь ,и знаю как вылезать, и в этот раз я буду осторожнее- тока чуть чуть- вытесняют все умные мысли из головы..
и тут как я понимаю нужна эта "каждодневная таблетка"- в виде молитвы.. контакта с другимии алкоголиками помощь другим и т.д.
это как бы антивирус в нашем мозговом компьюторе..
ну и привычка не пить тоже помогает- т.к. физически , слава труду,- уже не хочется и даже противно.. а вот мозги.. они то и подводят..
тут уже действительно не знаешь что делать конкретно.. вернее - НЕ ХОЧЕШЬ!! . потому как упрямая мысль и желание " немножко отдохнуть" -- вытесняет все..

вот и получается- научился не пить- теперь учись жить в мире с собой и с окружающим тебя миром.. и это и есть жизнь..
одно утешение- " нормальные" тоже жить не умеют.. .. а мы таки избранные- потому как вообружены хотя бы Программий и контактом с ВС.
поэтому я и говорю-что бы ни случилось..- я счастлива и благодарна- - что я алкоголик

---

Спустя 1 минуту, 39 секунд Лися написал(а):

---

"..узнаю брата Колю!!... " (ц)

))))))))))))))