это потому что в реале одни дебилы недостойные
да еще и придется над собой работать
а тут позвиздел и лафа .

у тебя сильнейшее АА под боком - зачем прятаться в виртуале от жизни

причина одна - алкоголизм
остальное поводы

Кстати да есть ребята на той группе куда я хожу.
Но хожу я туда только по воскресеньям, в среди недели просто сил по вечерам не хватает

Умный да.
Я ж еще человек такой, хрен кому позвоню и ныть начну, типа ништяк у меня все...

тебя никто вывозить и не будет

шаги это самому выбираться . самому - используя опыт всех АА и спонсера в частности .
твоя жизнь - это твоя отвественность .

Мне стало любопытно, если я позвоню и ныть начну, ты че скажешь?

---

Спустя 2 минуты, 19 секунд Raf написал(а):

---

Ну уж нет брат, это и твоя ответственность, если тебе подспонсорные звонить не хотят то какой ты нахрен наставник.

нытиков сразу посылаю

---

Спустя 59 секунд гаспар1 написал(а):

---

хрена лысого
я не в ответе за хотелки других

ты помнишь притчу-анекдот о парне пастухе постоянно в шутку кричавшем :"Волки!Волки!"?
Так вот там когда действительно появились и напали на стадо волки,никто не обратил даже внимание на его крики
А ваще,безнадега к тебе еще только подкатывает,начинается,если ты еще не понял

ну если ты умение,потребность обратиться за помощью и поддержкой не умеешь отличать от потребности в жалости,то о чем вообще можно тогда говорить?
Я никогда ни на кого не возлагал свои надежды,ожидания.
и Это хорошо.Сейчас вот только был на ВНЕзависимости и там одна из девчёнок ,говоря о себе,сказала,что типа мои ожидания ,представления о чем то,--это уже зародыш обиды,по сути злости .
Мне повезло в свое время...
не перед кем уже было колотить понты о своих"ништяках" и пришлось просто таскаться на собрания ,то бишь и решать самому свою проблему
Благо дело не было тогда в то время ни телеффонов ,ни инета,ни прочей лабуды для умничания

---

Спустя 4 минуты, 9 секунд ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):

---

не ври ,уже не поверит,думаю,никто

у тебя же все в ништяках,какая может быть безнадега?

Да я ему за два месяца пару раз позвонил, а перед эапоем уж тем более не стал звонить

я для того и приползал в свое время на собрания,чтобы именно услышать вот подобную правду, о себе от других,чтобы научиться не лбом с толстенной броней отрицания идти дальше,а чтобы эта правда могла прожечь как кумулятивный заряд мои борта,а не лобовую часть брони отрицания
очень было для меня тогда ништячно,что жил уже практически на свалке,перья самостоятельности и самонадеянности пообтрепались уже хорошенько

---

Спустя 1 минуту, 44 секунды ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):

---

здесь на весвало легко и просто попросить помощи и поддержки

да,я так и делал в свое время
лучше всего мы можем помочь и поддержать в том,что и нужно нам самим
чистое получательство,потреблячество ну или потреблятство еще никому в АА не помогло

2 месяца и 10 дней не пил

Ну вот как то так....

Не проявлять равнодушие, типа обязаловка вести подспонсорных.
По сути и всё.

Конечно, был бы трезвый хрен бы тут писать начал.

Если я ною то ною сам с собой, вам то зачем об этом знать

правду говорят,что для того чтобы понять человека и нужно то всего чтобы он говорил не о себе,а о тебе

Говоря о других мы только больше о себе рассказываем.Ты не исключение

ага,наглец и подлец,сволочь можно даже сказать

нам то ни зачем,ты прав,а вот тебе бы это самому понять,--может и было бы дело

Был у нас похожий на тебя перец,частенько с ним пересекался в нарколожке в свое время....
Так вот,умирая несколько лет назад все меня хотел с еще одним кентом-завсегдатаем перед смертью увидать....

Тихо тихо, выключи пока спонсора
щас пиво допью и возможно я тебе завтра позвоню

---

Спустя 5 минут, 21 секунду Raf написал(а):

---

дядя андрей
Со мной вообще бесполезно возиться,
по дружески можно поболтать но чуть позже)))

Я с своим, когда живьём познакомилась- Первый вопрос -Ты вообще переживаешь буду я пить или нет??
ответ НЕТ. Это твоё дело, и твоя ответственность будешь ли ты бухать дальше. Хочешь жить трезво, я подскажу как, и что для этого делать.

А я , что ''говорю'' - вот затем и , крайне , необходима биржа спонсоров , что-бы прикупил на често заработанные , те , что пропить не успеет , тройку , запряг и с пестней ''давай браток поедем к Яру ...'' , в трезвую жизнь лихо зарулил , б-г-г . )))

А он практически никогда трезвым темы и не создавал...

А у меня не было таких дней. Потому что я пил всегда

Всему свое время. Значит пока еще можно бухать. Будь хотя бы около программы и даст Бог (может быть).

---

Спустя 1 минуту, 10 секунд Nikola написал(а):

---

Аналогично. Пил как дышал

Да,когда нет готовности это заметно сразу.
Особенно тем кто прошел это сам.
Именно эта вот точка наивысшего отчаяния и есть самым главным мотивом ,составляющей признания бессилия,такого необходимого для дальнейшего продвижения к осознаннгму выбору отказа от употребления.

+100500

Да.И я так считаю.
Но есть еще и те 50% которые не дают этого сделать...
Как раз очень хорошая тема именно об этих прОцентах может получиться,кстати.

Думаю не мне одному под час очень интересно читать то,как ты просто и доступно излагаешь мнение,делишься опытом.

Согласен.
В свое время и я так думал,что стоит мне только встретить человека ко орый сможет много и многое для и за меня сделать,на которого можно будет возложить многое вместо себя....
Вот именно эта вот безысходность мне и помогла во многом прочухать самому последствия своих заблуждений,то бишь в далнейшем взять ответственность за свои же бока на себя.
Но при помощи других,безусловно же.

И на этих процентах из некоторых причин, основная (!) масса людей, пришедших в АА и не задерживаются там или не имеют успешного выздоровления. Главное, конечно, для выздоровления в среде АА, степень тяжести заболевания и как не странно (как тут уже отмечали многие), чем человек болен тяжелее, тем больше вероятность, что в АА ему помогут. А отсюда уже идет и принятие алкоголиком других (кроме шагов) принципов АА, без которых обретение трезвости просто не возможно. Помнится, что ты, Раф, писал в журнале, что твой наставник, в начале вашего сотрудничества, предложил тебе кроме работы по шагам, еще взять служение в группе и вникнуть в традиции АА? Мне запомнилось, что в тексте, около этих слов, ты поставил смеющийся смайлик... Вот так вот, основная масса людей, по каким-то разным причинам, просто не может принять для себя ещё и другие принципы АА и барахтаются, даже если остаются в АА, годами. Твоего спонсера, Раф, я помню еще когда он был новичком в АА. Пару раз мы были с ним в одной поездке по городам, где наши открывали новые группы АА. Он мне запомнился своей любознательность, постоянно был рядом со старичками из АА и около своего наставника, постоянно задавал разные вопросы. Не меняй, не ищи для себя удобного человека, чаще бывает, что первый спонсер именно от ВС.

охххх...ть просто ну ты даешь. Открой глаза уже, ну хоть розовые линзы вытащи за столько лет.

Б-г-г , спасибо ВыэСе ,что в литературе АА , есть и фраза ''возьмите то , что вам понравилось , а остальное отбросьте'' . )))

нет такой фразы в литературе АА .

это фраза АлАнон.

Да это вообще фраза из пособия трамвайных карманников.

Я три года в содружестве и на эту фразу ЧЕСТНО могу сказать-я не готова.
Малодушие, эгоизм, страх,я не знаю что, но не могу я прийти на помощь где то кто то-и отвечать за это..
Не могу.
Когда в ежедневнике или на собрании задается тема-честно говорю-не отвечаю,не готова.

В моей памяти есть .
Этого мне достаточно . )

Дело в том, что эта фраза в преамбуле, точнее "в завершение собрания". Я ее слышал на большинстве групп.
Интересно откуда она там? Да и, конечно, она относится к высказываниям отдельных людей на собрании, а отнюдь не к Программе.

---

Спустя 1 минуту, 57 секунд Evgeny1973 написал(а):

---

И вот что интересно, почти на всех группах однотипная "преамбула". Это какой то "утвержденный" текст? Где можно найти?

сама преамбула коротенькая
вот она

АНОНИМНЫЕ АЛКОГОЛИКИ® — это содружество, объединяющее мужчин и женщин, которые делятся друг с другом своим опытом, силами и надеждами с целью помочь себе и другим избавиться от алкоголизма.
Единственное условие для членства в АА — это желание бросить пить. Члены АА не платят ни вступительных, ни членских взносов. Мы сами себя содержим благодаря нашим добровольным пожертвованиям.
АА не связано ни с какой сектой, вероисповеданием, политическим направлением, организацией или учреждением; стремится не вступать в полемику по каким бы то ни было вопросам, не поддерживает и не выступает против чьих бы то ни было интересов.
Наша главная цель — оставаться трезвыми и помочь другим алкоголикам обрести трезвость.

Преамбула АА
© The A.A. Grapevine, Inc.

всё остальное правила ведения конкретной группы . утверждается на рабочем собрании конкретной группы .
похожи ясень пень - всеж аноняшки .

Можешь.
Лично отвечать за это.
Ничего сверхестественного не требуется.
Будь здесь и сейчас.Там, где ты есть. Это и есть твоё "где-то с кем-то".
А у меня своё, и у кого-то своё. А в целом наше. Целое складывается из каждого личного ответа за это.
Лично отвечать - это поддерживать единство своими делами там, где я есть.
....
Я не знаю, правильно ли я выразил то, что хотел сказать.
АА всегда придёт на помощь там, где мы есть. В твоём, в его, в моем лице.
Если мы АА не разрушаем.
За это и отвечаю.
Если в Ростове попал дятел в беду, там есть ты.))) уже три года как есть. И ты там не одна.
А если, ты завтра окажешься в Бодайбо, уверен тоже сможешь.
Че те, в первый раз привлекательность АА продемонстрировать во всех своих делах?
......
Если подытожить, у меня получилось - не разрушай АА, лично демонстрируй привлекательность его идей и оно всегда придёт на помощь. Ты отвечаешь за это.
Ты - это мы все. Такой вот лозунг.

В таком контексте-неоспоримо..могу и отвечаю.
Я фразу"если кто-то ,где то в беде..", наверно слишком буквально понимаю.
Каждому буквально, на это и говорю-не готова.
А нести что АА это моя вторая жизнь, мне помогло, выход есть-не только в Ростове , сижу на пляже, тетенька с внучкой возиться , и что то про маму не хорошо сказала вскользь, ее там не было. Разговорились, познакомились,мать алк. .лишена род. прав и т.д ,внучка живет с бабулей и бабка страшно боится что повторит мать..рассказала про АА, Ал Анон и конечно свою историю.
У бабки аж челюсть повисла, не может быть , вы не похожи..
Ну теперь да, а до АА ..лучше не вспоминать.
Воодушевилась тетя, сказала приеду и дочке скажу и собой займусь, раз это семейная болезнь..город большой, погуглили-АА есть..