Вот мне нравится, что повсюду говорят о том, что красное вино ПОЛЕЗНО в меру, типа по рекомендации ВОЗ даже входит в 10 самых полезных продуктов. А никто не гарантирурует, что эта мера будет, когда человек для пользы , по рекомендации врачей, будет пить вино, когда невинный бокальчик превратится в зависимость. Да, кругом твердят,страшно вреден крепкий алкоголь, пейте красное вино...тогда уж пусть сразу предупреждают, что употребление любого алкоголя может вызвать зависимость у ЛЮБОГО человека. Так что пейте красное вино, оно полезное, причём производители крепких алко не парятся, ведь следующий напиток после вина их. Имхо, это скрытая реклама именно крепких алкогольных напитков, типа и нашим и вашим dry.gif
Может я не права?Ваши мнения?



Спустя 4 минуты, 42 секунды (6.10.2017 - 10:34) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Капи @ 6.10.2017 - 11:31 )
Вот мне нравится, что повсюду говорят о том, что красное вино ПОЛЕЗНО в меру

но не для всех,как оказывается,оно полезно
для кого то (для многих очень)полезны цитрусовые.но у некоторых на них сильная аллергия...
Так что о полезности одного чего то всем не может быть и речи.
Думаю,нас плохо учат понимать и принимать свою индивидуальность.Если и учат,учили вообще....

Спустя 2 минуты, 6 секунд (6.10.2017 - 10:36) Кот Бегемот написал(а):
Цитата (Капи @ 6.10.2017 - 12:31 )
красное вино ПОЛЕЗНО в меру,

user posted image


Спустя 2 минуты, 11 секунд (6.10.2017 - 10:38) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Капи @ 6.10.2017 - 11:31 )
Так что пейте красное вино, оно полезное, причём производители крепких алко не парятся, ведь следующий напиток после вина их. Имхо, это скрытая реклама именно крепких алкогольных напитков, типа и нашим и вашим
Может я не права?Ваши мнения?

может быть и так,что скрытая реклама даже....
а что это тебя так эта тема заинтересовала,Светик?



Спустя 1 минуту, 21 секунду ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Капи @ 6.10.2017 - 11:31 )
что красное вино ПОЛЕЗНО в меру

говорено же.что лекарством или ядом вещество делает только доза....

Спустя 1 минуту, 2 секунды (6.10.2017 - 10:39) Робинзон написал(а):
Приходит мужик покупать презервативы. Его спрашивают
- Вам какие? Обычные, или может быть с усиками, или с пупырышками?
- А мне все равно. Давайте любые. С нашей стороны - они все одинаковые.

Так и в напитках. Что в красном вине, что в коньяке, что в пиве, что в аптечном фанфурике - этиловый спирт имет абсолютно одинаковую химическую формулу и оказывает абсолютно одинаковое влияние на биохимию организма.

Спустя 4 минуты, 28 секунд (6.10.2017 - 10:44) дядя андрей написал(а):
Можно с легкостью набрать мильен авторитетных мнений, о пользе водки с перцем.

Спустя 1 минуту, 2 секунды (6.10.2017 - 10:45) PRIYTELNICA написал(а):
Цитата
Вот мне нравится,

А мне нет.
Но и претензий не имею.
Потому как от продажи алкоголя одна из первого десятка доходности в бюджет страны..
О людях,сопьются или нет..вообще всем фиолетово..
Культура пития..рождается или вымирает в обществе от уровня цивилизации..уровня жизни и религиозности..
Короче.
Пить вредно в любых количествах..шоб не говорили про 30гр.красного белого,да хоть золотого..
А мне пить вообще нельзя.
И это теперь только моя проблема а не КОГО то..




Спустя 1 минуту, 47 секунд (6.10.2017 - 10:47) дядя андрей написал(а):
Грамм 750 где то полезно было. Потом уже перебор конечно. Для желудка перец вреден.

Спустя 38 секунд (6.10.2017 - 10:47) PRIYTELNICA написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Цитата
Думаю,нас плохо учат понимать и принимать свою индивидуальность.

biggrin.gif biggrin.gif Шурик, нас с тобой хоть учили бы хоть нет..-мы же алкоголики..
Этого разве можно избежать?

Спустя 2 минуты, 37 секунд (6.10.2017 - 10:50) Эрцог написал(а):
убеждал жену выпивать (ей) иногда грамм 100 красного сухого, для витаминов и прочистки сосудов.

не убедил, считает, что пользы нет.

Спустя 21 секунду (6.10.2017 - 10:50) Пава написал(а):
Мы похожи на безногих,рассуждающих о пользе или вреде ходьбы )))

Спустя 5 минут, 56 секунд (6.10.2017 - 10:56) PRIYTELNICA написал(а):
Эрцог
Цитата
убеждал жену выпивать (ей)

biggrin.gif
Для чистки сосудов, есть масса других средств..
Но ты пошел по известному... biggrin.gif
У тебя ж они чистые...

Спустя 31 секунду (6.10.2017 - 10:57) Веста написал(а):
Что отличает яд от лекарства? Правильно. Доза biggrin.gif

Спустя 2 минуты, 11 секунд (6.10.2017 - 10:59) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (PRIYTELNICA @ 6.10.2017 - 11:49 )
Шурик, нас с тобой хоть учили бы хоть нет..-мы же алкоголики..

не соглашусь
мне бы знать и понимать ,и принимать в своё время то,что я смог донести своему сыну......
Он не пил,не пьет и не собирается этого делать.Когда его приглашают друзья-товарищи.то заранее знают что он не пьет и покупают ему или кефир,с издевкой,подколкой,типа, biggrin.gif или лимонад,или сок
Мы индивидуальности.Каждый отдельный из нас личность,со своими особенностями.
Цитата (PRIYTELNICA @ 6.10.2017 - 11:49 )
Этого разве можно избежать?

можно,выше уже и пример описал
Цитата (Робинзон @ 6.10.2017 - 11:41 )
Так и в напитках. Что в красном вине, что в коньяке, что в пиве, что в аптечном фанфурике - этиловый спирт имет абсолютно одинаковую химическую формулу и оказывает абсолютно одинаковое влияние на биохимию организма.

но по разному влияет на психику,кстати
Цитата (Эрцог @ 6.10.2017 - 11:52 )
убеждал жену выпивать (ей) иногда грамм 100 красного сухого, для витаминов и прочистки сосудов.

не убедил, считает, что пользы нет

слишком ,видать,у нее явный пример непользы рядом biggrin.gif
Цитата (Пава @ 6.10.2017 - 11:52 )
Мы похожи на безногих,рассуждающих о пользе или вреде ходьбы
не соглашусь
Иногда ,бывает,на праздниках,застольях,разливаю то же вино,чаще конечно же красное, тем,кому оно довольно полезно.




Спустя 1 минуту, 17 секунд ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Веста @ 6.10.2017 - 11:59 )
Что отличает яд от лекарства? Правильно. Доза

вот потому то "цель" алкоголика,ну или алкоголизма,сделать лекарство ядом rolleyes.gif biggrin.gif

Спустя 21 секунду (6.10.2017 - 10:59) Капи написал(а):
Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 6.10.2017 - 11:36 )
не для всех,как оказывается,оно полезно

Шури, а тебе не кажется, что оно априори вредно, для всех? Вот взять 10 молодых людей, не пивших никогда вино, ты можешь с уверенностью сказать, кто из них точно сможет пить в меру и не станет алкоголиком? Вот что тревожит.

Спустя 3 минуты, 12 секунд (6.10.2017 - 11:03) Робинзон написал(а):
Пава
Цитата (Пава @ 6.10.2017 - 11:52 )
Мы похожи на безногих,рассуждающих о пользе или вреде ходьбы )))

Дык дело не только в нас. Правда в том, что алкоголь - в любом виде и в любом количестве, даже в самом минимальном - никак не может быть полезным для организма. Хоть больного, хоть здорового . Потому как по определению - этанол - это яд.

Токсикология этанола

Спустя 3 минуты, 57 секунд (6.10.2017 - 11:06) Кот Бегемот написал(а):
Цитата (Робинзон @ 6.10.2017 - 12:41 )
Что в красном вине, что в коньяке, что в пиве, что в аптечном фанфурике - этиловый спирт имет абсолютно одинаковую химическую формулу и оказывает абсолютно одинаковое влияние на биохимию организма.

Но зависимость может по-разному формироваться и протекать. wink.gif

Спустя 29 секунд (6.10.2017 - 11:07) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Капи @ 6.10.2017 - 12:01 )
Шури, а тебе не кажется, что оно априори вредно, для всех?

нет,не кажется
тысячи лет потому что его пили и тысячи.думаю.еще будут пить
Для меня вредно точно.Ибо мне нужна ну очень маленькая доза для запуска механизма запоя.
Но за всех я расписываться,запрещать этого не имею права
Цитата (Капи @ 6.10.2017 - 12:01 )
Вот взять 10 молодых людей, не пивших никогда вино, ты можешь с уверенностью сказать, кто из них точно сможет пить в меру и не станет алкоголиком? Вот что тревожит.

ты за свою кроху уже переживаешь по этому поводу? rolleyes.gif biggrin.gif
Я уже поделился выше опытом.
Повезло мне,ну или сыну.что у нас в городе АлАноновцы организовывали группу АлАтин,и сына я на нее возил,в сове время.Было ему 8,9 лет тогда,брал его с собой на форумы ААшные,на одном из которых он 13 лет выйдя на трибуну сказал:"Спасибо вам люди добрые что у меня есть теперь живой и трезвый отец!"

Спустя 32 секунды (6.10.2017 - 11:08) PRIYTELNICA написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Цитата
,что я смог донести своему сыну......

Цитата
не соглашусь

И я не соглашусь.
Во первых твой сын совершенно может не иметь зависимости-и никогда не быть алкоголиком.-раз.
И употребляя , не потеряет контроль в жизни.
Но, он находится в группе риска, сын алка.
Поэтому ты конечно приложил усилия чтоб он не рисковал...
И еще-сам знаешь, что алкоголизм это комплекс..а употребление - АКТИВНАЯ фаза..
Так что психика выстрелит в другом-даже не употребляя..
Увы.
Имею ввиду психику зависимого человека.
И по человечески-и у меня есть сын. Надеюсь что наши дети избегут нашей болезни. Храни их Господь.

Спустя 1 минуту, 7 секунд (6.10.2017 - 11:09) Капи написал(а):
Просто я считаю, что людей заведомо вводят в заблуждение, а потом получают всё, что получают, и страдают те же люди, простые, мы же верим всем. Сказал ВРАЧ( ВОЗ-всемирная организация здравоохрания)! Идите к врачу, не занимайтесь самолечением.

Спустя 8 секунд (6.10.2017 - 11:09) Эрцог написал(а):
Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 6.10.2017 - 12:01 )
Цитата (PRIYTELNICA @ 6.10.2017 - 11:49 )
 

не убедил, считает, что пользы нет

слишком ,видать,у нее явный пример непользы рядом biggrin.gif




если жена "хотела выпить- брали 250 мл бутылочку на отдых (вина) для нее.

хватало ей. Я считал что лучше ничего не брать, чем такая насмешка над подобными мне.

Спустя 2 минуты, 47 секунд (6.10.2017 - 11:12) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Робинзон @ 6.10.2017 - 12:05 )
Дык дело не только в нас. Правда в том, что алкоголь - в любом виде и в любом количестве, даже в самом минимальном - никак не может быть полезным для организма. Хоть больного, хоть здорового . Потому как по определению - этанол - это яд.

яды,кстати,самые настоящие,змеиные примером,нейротоксины и то применяют в медицине
речь идет,повторюсь, все же о дозе,думаю.и отличающей яд от лекарства
Цитата (Эрцог @ 6.10.2017 - 12:11 )
если жена "хотела выпить- брали 250 мл бутылочку на отдых (вина) для нее.

хватало ей. Я считал что лучше ничего не брать, чем такая насмешка над подобными мне.

я никогда желание других выпить,даже близких,не расценивал.не рассматривали и не рассматриваю как насмешку.Это их выбор и я его просто понимаю,принимаю. уважаю

Спустя 1 минуту, 5 секунд (6.10.2017 - 11:13) Робинзон написал(а):
Цитата (Кот Бегемот @ 6.10.2017 - 12:08 )
Но зависимость может по-разному формироваться и протекать. wink.gif


Угу. Впрочем как и беременность тоже. Но результат чаще всего - один и тот же wink.gif

Зависимость или есть, или ее нет. Третьего не дано. Абсолютно без разницы то, какими напитками она получена.

Спустя 6 минут, 57 секунд (6.10.2017 - 11:20) Рамиль написал(а):
Спирт полезен сильно замершему человеку. Он расширяет сосуды. Способствует усилению кровообращения.
Красное вино заменяет полностью виноградный сок.

Спустя 1 минуту, 52 секунды (6.10.2017 - 11:21) Капи написал(а):
Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 6.10.2017 - 12:14 )
яд от лекарства

Когда врач говорит, что любое лекарство вредно и имеет ряд побочных эффектов, он прав, но всё равно выписывает это лекарство! Почему? Потому что соизмеряет вред и пользу. То есть, побочные эффекты не так страшны перед последствиями нелечения. Я об этом. Соизмеримы ли польза и вред красного вина? Вот тебе 100 гр красного вина на обед, для пользы, но учти, ты можешь стать алкоголиком с первого бокала. Рискнёшь?

Спустя 10 секунд (6.10.2017 - 11:22) Рамиль написал(а):
Если я буду замерзать так, что не чувствовать уже ног и рук, я конечно же выпью спирта. Лучше пьяным пожить, чем трезвым околеть...

Спустя 1 минуту, 14 секунд (6.10.2017 - 11:23) дядя андрей написал(а):
У меня на работе постоянно лекции читают о пользе алкоголя в любом виде. Я отвечаю: бухать домой! На работе обойдетесь без полезностей.

Спустя 45 секунд (6.10.2017 - 11:24) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (PRIYTELNICA @ 6.10.2017 - 12:10 )
И я не соглашусь.
Во первых твой сын совершенно может не иметь зависимости-и никогда не быть алкоголиком.-раз

имеешь право не соглашаться,но!!!
В 15 лет , проходя медкомиссию для сдачи на права,после сдачи крови на анализ у наркОлуха,сын пришел и рассказал мне что у него какой то там непорядок с кровью...
ну тогда я еще думал ,что густая она у него с измальства,рекомендовали всегда ему побольше давать питья,что и делалось ,всегда куда бы мы не ехали,особенно на велосипедах,я брал запас воды и этот водохлёб ёе почти всегда выпивал,но речь не об этом...
Оказалось за тем.когда я пришел с ним к наркологу,которая оказалась моим любимым дохтругрм Ольгой Ивановной.(и вытащивщей меня однажды просто с того света),что у сына уровень ГГТ в крови ну очень высокий,как у меня.пившего лошадиными дозами в свое время.....Так вот,это был самый ценный т ск мотив для того.чтобы объяснить наконец то сыну ,что с ним будет если он пойдет по моему пути невежества......
Сейчас уму 28.И он выпил все же однажды при мне,бокал шампанского 3 года назад. ,за себя и за супругу,в ЗАГСе. biggrin.gif
Цитата (PRIYTELNICA @ 6.10.2017 - 12:10 )
Во первых твой сын совершенно может не иметь зависимости-и никогда не быть алкоголиком.-раз.
И употребляя , не потеряет контроль в жизни.
Но, он конечно находится в группе риска, сын алка.
Поэтому ты конечно приложил усилия чтоб он не рисковал...
И еще-сам знаешь, что алкоголизм это комплекс..а употребление - АКТИВНАЯ фаза..
Так что психика выстрелит в другом-даже не употребляя..
Увы.

уже изложил опыт выше wink.gif

Спустя 1 минуту, 13 секунд (6.10.2017 - 11:25) Капи написал(а):
Цитата (Ilmar @ 6.10.2017 - 12:22 )
Спирт полезен сильно замершему человеку. Он расширяет сосуды. Способствует усилению кровообращения.
Красное вино заменяет полностью виноградный сок.

Соизмеримы ли польза и вред? Ты будешь расширять сосуды , предпологая что можешь заболеть алкоголизмом? Я может утрирую, но личный опыт такой, только пригубив алкоголь, я стала зависимой.

Спустя 1 минуту, 37 секунд (6.10.2017 - 11:26) PRIYTELNICA написал(а):
Ilmar
Цитата
Спирт полезен сильно замершему человеку.

Только в том случае,если он уже находится в тепле...
и не полезен, а даст эффект.. wink.gif

Спустя 1 минуту, 39 секунд (6.10.2017 - 11:28) Рамиль написал(а):
Капи
Я буду пить спирт чтобы не замёрзнуть. Капи, о чем либо другом мне думать наср@ть будет. biggrin.gif

Спустя 2 минуты, 11 секунд (6.10.2017 - 11:30) Капи написал(а):
Цитата (Ilmar @ 6.10.2017 - 12:30 )
Я буду пить спирт чтобы не замёрзнуть

Это миф, кстати biggrin.gif забыла тебе сказать. От спирта сильнее замёрзнешь и быстрее умрёшь.

Спустя 11 секунд (6.10.2017 - 11:30) Рамиль написал(а):
PRIYTELNICA
Кто он? Я? Если буду околевать и готовиться к отходняку, фляжка спирта даст мне ещё час жизни даже на морозе. Хоть час, а лишний проживу.

Спустя 1 минуту, 44 секунды (6.10.2017 - 11:32) дядя андрей написал(а):
Да, не полезен спирт на холоде. Если только растереть.И пьяные замерзают чаще.

Спустя 10 секунд (6.10.2017 - 11:32) Рамиль написал(а):
Капи
Нет не миф. Сосуды расширит, я пьяный танцевать любил, буду танцевать, двигаться. Час ещё продержусь. Да и калорий в алкоголе немало, опять же энергия.

Спустя 17 секунд (6.10.2017 - 11:33) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Капи @ 6.10.2017 - 12:23 )

Когда врач говорит, что любое лекарство вредно и имеет ряд побочных эффектов, он прав, но всё равно выписывает это лекарство! Почему? Потому что соизмеряет вред и пользу

точно так Светик! rolleyes.gif
Но не всякий врач соизмеряет,примером, то,что в том же корвалоле,сдается.50прОцентов алкоголя.
Это я сам заметил уже много позжеСтали кстати,писать об эт ом"Внимание 50 процетов алкоголя"
И запивал я не однажды после него biggrin.gif хватало 30-40 капель для меня.
Часто приходися уже самому многое понимать.не покладая надежду ,НЕ ДОВЕРЯЯ даже врачам тем же,медперсоналу.
Мне как то по ошибке чуть не влили четвертую отрицательную вместо положительной.(которая у меня)....было дело.Да и по поводу,примером,обезбаливающих.прописываемых иногда врачами.мне пришлось не однажды пояснять о своей хим зависимости.Не все об этом знают.Ну очень не все врачи.вот что огорчает....

Спустя 48 секунд (6.10.2017 - 11:33) Рамиль написал(а):
Ну вы как хотите. Можете трезвыми замерзать, так уж и быть - наливать вам не буду))) biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 9 секунд (6.10.2017 - 11:35) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Ilmar @ 6.10.2017 - 12:30 )
Я буду пить спирт чтобы не замёрзнуть

чем и ускоришь замерзание,однако wink.gif biggrin.gif tongue.gif

Спустя 2 минуты, 2 секунды (6.10.2017 - 11:37) Рамиль написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
А зачем врач о тебе должен что-то знать, и как он это будет знать? Сам говори предварительно.

Спустя 1 минуту, 39 секунд (6.10.2017 - 11:38) Капи написал(а):
Цитата (Ilmar @ 6.10.2017 - 12:34 )
двигаться

Танцуй и двигайся больше на морозе, трезвый, дольше проживёшь.

Спустя 16 секунд (6.10.2017 - 11:39) Кот Бегемот написал(а):
Ilmar
Цитата (Ilmar @ 6.10.2017 - 13:32 )
Если буду околевать и готовиться к отходняку, фляжка спирта даст мне ещё час жизни даже на морозе.

Откуда у тебя в походе фляжка спирта? ohmy.gif

Спустя 25 секунд (6.10.2017 - 11:39) PRIYTELNICA написал(а):
Цитата
Соизмеримы ли польза и вред красного вина? В

Вот интересно, а зачем нам ТЕПЕРЬ все это?
Мы же перешли черту .
Или кто то сомневается? sad.gif
Я бы с удовольствием освежила тему формирования зависимости...

Кот Бегемот
Цитата
Но зависимость может по-разному формироваться и протекать. wink.gif

Поделишься?

Спустя 2 минуты (6.10.2017 - 11:41) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Робинзон @ 6.10.2017 - 12:15 )
Зависимость или есть, или ее нет. Третьего не дано. Абсолютно без разницы то, какими напитками она получена.

видишь ли.....
это заблуждение,я так считаю
Ибо есть довольно немало пограничных состояний
Цитата (Ilmar @ 6.10.2017 - 12:39 )
А зачем врач о тебе должен что-то знать, и как он это будет знать? Сам говори предварительно.

я говорил и говорю ,не понимают.не воспринимают.на своей волне видать biggrin.gif
с переливанием крови вот взять даже,пример....
выложил паспорт .открытый на странице со штампом группы крови....
хорошо сам досмотрел и уже когда ставили кровь,одернул руку.все надеялся что заметит медсестра ошибку...хорошо что резус фактор был приклеен на бутылочках с кровью длииииииииииными бумажками......

Спустя 3 минуты, 37 секунд (6.10.2017 - 11:45) PRIYTELNICA написал(а):
Ilmar
Интересуюсь biggrin.gif
А почему ты на морозе будешь торчать?
Тебя привязали?
Или из самолета выпал?
Зачем торчать, иди домой.. biggrin.gif
И откуда у тебя у алка будет фляжка?..Ты ж ни ни вроде?

Спустя 37 секунд (6.10.2017 - 11:45) Капи написал(а):
Цитата (Кот Бегемот @ 6.10.2017 - 12:41 )
Откуда у тебя в походе фляжка спирта?

Вот именно dry.gif biggrin.gif

Спустя 26 секунд (6.10.2017 - 11:46) PRIYTELNICA написал(а):
Цитата
Откуда у тебя в походе фляжка спирта? ohmy.gif

о..не одна я удивилась.. biggrin.gif

Спустя 41 секунду (6.10.2017 - 11:46) Капи написал(а):
Цитата (PRIYTELNICA @ 6.10.2017 - 12:41 )
зачем нам

Всем полезно думать.

Спустя 19 секунд (6.10.2017 - 11:47) Рамиль написал(а):
Капи
И не пытайте. Не скажу откуда, и главное, где храню. Знаю я алкоголиков...))))

Спустя 3 минуты, 10 секунд (6.10.2017 - 11:50) PRIYTELNICA написал(а):
Ilmar
Цитата
где храню. Знаю я алкоголиков...))

Видимо не знаешь..
найдут..
Нюх у них.. biggrin.gif

Спустя 12 минут, 59 секунд (6.10.2017 - 12:03) Рамиль написал(а):
PRIYTELNICA
Дык а я кто? И знаю как нюх направить в нужное русло.

Спустя 2 минуты, 38 секунд (6.10.2017 - 12:05) PRIYTELNICA написал(а):
Ilmar
Цитата
Не скажу откуда, и главное, где храню

Цитата
Дык а я кто? И знаю как нюх направить в нужное русло.

И я об этом.И я этот кто biggrin.gif
прячь не прячь-найдем..
бесполезняк..

Спустя 2 минуты, 58 секунд (6.10.2017 - 12:08) Робинзон написал(а):
Цитата (Ilmar @ 6.10.2017 - 12:49 )
И не пытайте. Не скажу откуда, и главное, где храню. Знаю я алкоголиков...))))

Главное - что теперь мы знаем, что у тебя где то есть спирт. А найти где он спрятан - это только вопрос времени! )

Спустя 3 минуты, 44 секунды (6.10.2017 - 12:12) Веста написал(а):
Не знаю, если бы я не была алкоголиком, с удовольствием выпивала бы переодически бокал красного вина. Но, я алкоголик и мне этот бокал, что слону дробина)) А если другим можно, то на здоровье)) Моя мама с мужем каждый день по чуть чуть то наливочки домашней, то вина. И слава богу живы, здоровы и ни кто не спился. Мамин муж, между прочим, медик. Он уверен, что небольшие дозы чистят кровь, укрепляют сосуды. Ему уже 65 лет, что б не сглазить .

Спустя 8 минут, 26 секунд (6.10.2017 - 12:21) Nataly написал(а):
Цитату искать не хочется.
Я о пользе спирта на морозе - опасное заблуждение.
Любой алкоголь вызывает резкое расширение сосудов, отсюда и
ощущение тепла. А потом сосуды так же резко суживаются, вот почему
пьяные и замерзают быстрее.
Так что спирт - только снаружи, как растирание. smile.gif

Спустя 3 минуты, 10 секунд (6.10.2017 - 12:24) Nadezhda_I написал(а):
О, а я в журнале у тебя уже опытом поделилась на данную тему smile.gif

Спустя 7 минут, 7 секунд (6.10.2017 - 12:31) Капи написал(а):
Цитата (Nadezhda_I @ 6.10.2017 - 13:26 )
Трезвая:
3 года

Поздравляю!!! user posted image

Спустя 1 минуту, 43 секунды (6.10.2017 - 12:33) Western написал(а):
Капи
Непонятно что-то. Зачем тебе наши мнения? Все люди разные, кому вино полезно, а кому то (мне точно)- выпью, тяга, запой, мрак....
Все люди разные, ....вона в горах, слышал каждый день пьют это вино бурдюками...и ничо, по 100 лет живут...шашлыком закусывают....или хранцузы, там, итальянцы - хлещут и хлещут.крепкие от природы наверно...
Ии что ВОЗ что НЕВОЗ - живут и живут...печенки крепкие наверно biggrin.gif

Спустя 6 минут (6.10.2017 - 12:39) Энивэй написал(а):
Веста
"Не знаю, если бы я не была алкоголиком, с удовольствием выпивала бы переодически бокал красного вина. Но, я алкоголик и мне этот бокал, что слону дробина))"
....

Интересно как понимать это высказывание?
Если человек никогда не выпивал с удовольствием лишь один бокал, почему он говорит, что ему бы это нравилось? biggrin.gif

Спустя 6 минут, 39 секунд (6.10.2017 - 12:45) Веста написал(а):
Смоленский Самурай
Как понимать? Понимай так, что я жалею, о том что алкоголик и мне одного бокала мало. Мне пару бутылок вина нужно, а это уже в не удовольствие и не в пользу))




Спустя 2 минуты, 4 секунды Веста написал(а):
Смоленский Самурай
Почему? Как раз первый бокал всегда был в удовольствие, потом уже догон мало приятный начинался))

Спустя 3 минуты, 35 секунд (6.10.2017 - 12:49) Энивэй написал(а):
Лично я не знаю, что такое - выпивать один бокал вина и доаольствоваться этим.
Я никогда не смогу влезть в шкуру такого человека, который это делает.
Не смогу ощутить то, что ощущает он.
Абсолютно прав Пава.
Как можно без ног ощутить прелесть бега?
.....
Ломать голову, пытаясь ощутить то, что не дано - это бесполезное занятие или развод на аыпивон.



Спустя 1 минуту, 32 секунды Смоленский Самурай написал(а):
Веста
Как ты можешь жалеть о том, чего не испытывала?

Спустя 4 минуты, 29 секунд (6.10.2017 - 12:53) Веста написал(а):
Смоленский Самурай
Ноги есть, просто они бегут шо бешеные laugh.gif




Спустя 3 минуты, 4 секунды Веста написал(а):
Испытывала, только за непомерно высокую цену, которую не алкоголик не платит...

Спустя 25 секунд (6.10.2017 - 12:54) Энивэй написал(а):
У людей, которые удовлетворяются одним бокалом вина, совсем другая радость и потребность.
Не залезет алкоголик в шкуру не алкоголика. В отношении алкоголя.
....
Как это ни тривиально, но это саморазвод-
такие мысли и фантазии про удовольствие от одного бокала biggrin.gif

Спустя 5 минут, 41 секунду (6.10.2017 - 12:59) Веста написал(а):
Смоленский Самурай
То есть, если у меня, предположим, язва желудка, я не смогу оценить вкус шашлыка?

Спустя 8 минут, 23 секунды (6.10.2017 - 13:08) Энивэй написал(а):
Веста
Ты уж определись, что ты хочешь Оценить. Ощутить. Испытать.
Я комментировал твоё высказывание так как оно изложено.
....
Купи бутылку безалкогольного Каберне и пей по бокалу в день.
Потом Божоле итд.
Оценивай вкусы.
И сравнение с шашлыком неточно.
Если речь только о последствиях, то они алкоголика не останавливают как правило.
Он о них забывает, когда принимает решение Оценить вкус biggrin.gif



Спустя 1 минуту, 27 секунд Смоленский Самурай написал(а):
Веста
Я немного о другом говорил.
Повторюсь , я не могу оценить то, что доступно оценке других.
Я алкоголик, он - нет.

Спустя 6 минут, 19 секунд (6.10.2017 - 13:14) alena153 написал(а):
Капи
Цитата
А никто не гарантирурует, что эта мера будет, когда человек для пользы , по рекомендации врачей, будет пить вино, когда невинный бокальчик превратится в зависимость

На сигаретах страшные предупреждения.Кого это остановило?Врачи и наркотики выписывают,и психотропные средства ph34r.gif Капичка,кому суждено спиться,тот и без ВОЗ сопьётся biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 54 секунды (6.10.2017 - 13:16) Капи написал(а):
Цитата (alena153 @ 6.10.2017 - 14:16 )
Кого это остановило?

Кого то останавливает, я уверена.

Спустя 44 секунды (6.10.2017 - 13:17) Энивэй написал(а):
Веста
Кстати, про шашлык.
Если всегда сьедать три кило и попадать каждый раз в реанимацию.
Пожалуй, можно сказать, что я никогда и не знал вкуса шашлыка - только ведь в реанимацию из-за него попадал.
А вот другие люди съедают 150 грамм и радуются.
Веселее им. И им этого хватает

Мне этого не испытать.
Че зря фантазировать.
Рыбу ем.

Спустя 1 минуту, 24 секунды (6.10.2017 - 13:18) Капи написал(а):
Цитата (Western @ 6.10.2017 - 13:35 )
Зачем тебе наши мнения?

Затем, что бы всесторонне быть вкурсе biggrin.gif

Спустя 39 секунд (6.10.2017 - 13:19) alena153 написал(а):
Капи
Цитата
Кого то останавливает, я уверена.

Кого то,где то,как то...Ты хочешь быть уверенной,а не уверена rolleyes.gif

Спустя 8 минут, 20 секунд (6.10.2017 - 13:27) Веста написал(а):
Смоленский Самурай
Я тебя поняла. Конечно же у не алкоголика совсем все по другому и удовольствие другое. Я писала про себя. И да, я получала удовольствие от первого выпитого бокала. Может это другое удовольствие, не такое как не у алкоголиков, но оно было. Зачем мне себя обманывать, что его не было? Если бы его не было, я бы не начинала и не продолжала бы алко карьеру)). Написала, что жалею, что алкашка. А кто-то не жалеет? Речь шла о том, нужно ли нормальным людям пить? А также насколько алко вреден и полезен? Я уже писала, но повторюсь: яд и лекарство отличает доза. У алкоголиков эта доза смертельна, у не алкоголиков в чем-то полезна. И если человеку не вредит, то на здоровье.




Спустя 3 минуты, 54 секунды Веста написал(а):
Смоленский Самурай
Цитата
Веста
Кстати, про шашлык.
Если всегда сьедать три кило и попадать каждый раз в реанимацию.
Пожалуй, можно сказать, что я никогда и не знал вкуса шашлыка - только ведь в реанимацию из-за него попадал.
А вот другие люди съедают 150 грамм и радуются.
Веселее им. И им этого хватает

Мне этого не испытать.
Че зря фантазировать.
Рыбу ем.

Ты говоришь про следствия поедания или выпивания, а я про удовольствие от первого кусочка мяса или бокала. Обманывать себя, что этого удовольствия нет? Как угодно. У меня оно было, но это не значит, что я себя развожу. Я просто пытаюсь быть честной самой с собой. Я отлично осознаю, что за бокалом последует литр, второй и другие не приятные вещи. И это уже совсем не удовольствие, а мрак и ад. Также как и для язвеника от поедания шашлыков.

Спустя 50 секунд (6.10.2017 - 13:28) Энивэй написал(а):
Веста
У меня знакомый пивной кабак открыл.
Народу там всё нет. Сам там до утра бухает. Мне на него официантки жаловались. Достал их уже. Ночными бдениями.
Я зашёл туда как-то. А там крафт пенится в бокале.
Я мимолетно вспомнил и вкус, и лёгкий хмель и шумок в голове.
Чур меня, чур.
Я на самом деле отказался от пива когда алкоголировал уже. Пиво это давление и душу им не обманешь.
И честно говоря себе - вряд-ли я с самого начала получал то удовольствие, которое испытывают люди от бокала.
Похоже подсел на алкоголизм как с укола герыча. Просто он догнал меня в зрелости.

Спустя 49 секунд (6.10.2017 - 13:29) Капи написал(а):
Цитата (alena153 @ 6.10.2017 - 14:21 )
Кого то,где то,как то.

Лично меня от курения остановила дороговизна сигарет biggrin.gif меры разные, на каждого влияет по разному. Но если известный уважаемый врач твердит , что красное вино полезно, причём даёт ссылку на ВОЗ, то как не поверить то sad.gif раньше я доверяла ВОЗ, теперь разочарована(((кому верить то. Вот задело меня это, тема поэтому.

Спустя 6 минут, 52 секунды (6.10.2017 - 13:36) Энивэй написал(а):
Веста
Будем оставаться при собственных признаниях самим себе.
Слава АА. И свободе совести. biggrin.gif



Спустя 4 минуты, 44 секунды Смоленский Самурай написал(а):

В БК пример есть, что сломанный хребет не останавливает от готовности выпить.
У нас во дворах у одного ноги отказали, выкатывали во двор и подносили, на его же пенсию.
Ему просто поменьше доставалось , без ног-то, пока дотянется.

Спустя 3 минуты, 1 секунду (6.10.2017 - 13:39) Капи написал(а):
Веста
Цитата (Веста @ 6.10.2017 - 14:29 )
я про удовольствие от первого кусочка мяса или бокала

И я про это biggrin.gif надо говорить всем правду- что пить это только для кайфу, для шума в голове, эйфории, лёгкости, но никакой пользы для здоровья в этом нет. А то придумали, врачей приплели, что бы тоже врали. Польза от лекарство всегда должна превышать вред. Лечебный эффект от вина ничтожен соизмеримо вреду. Как сказала одна девушка, лучше пить гранатовый сок, больше пользы. Вино пьют для удовольствия и врач не имеет право его рекламировать. Такое удовольствие сомнительно и вообще неественно.

Спустя 1 минуту, 51 секунду (6.10.2017 - 13:40) Энивэй написал(а):
Веста
Первое настоящее выздоровление, которое случилось со мной в результате вкуривания принципов программы АА это то, что готовность выпить, поменялась на готовность что-то сделать, избавляющее от необходимости выпить.
Простая программа. Поэтому и работает.
Сложная бы программа мне не подошла.
Я бы в ней нашёл лазейки. Чтобы бухнуть.

Спустя 2 минуты, 20 секунд (6.10.2017 - 13:43) Western написал(а):
Капи
Ты меня не читаешь.....люди разные все - кому и польза, а кому и запой смертельный...врачи оне же на основную массу населения ориентируются, а не на алкоголиков безнадежных... biggrin.gif

Спустя 2 минуты, 19 секунд (6.10.2017 - 13:45) Энивэй написал(а):
Капи
Спирт очень быстро всасывается в кровь.
Все слова всегда будут опаздывать.
К сожалению пока так.
Могучий и коварный.
Без помощи мне с ним не совладать biggrin.gif

Спустя 5 секунд (6.10.2017 - 13:45) Western написал(а):
Может кому и нехватает чего а в вине это есть))))

Спустя 35 секунд (6.10.2017 - 13:46) Капи написал(а):
Цитата (Western @ 6.10.2017 - 14:45 )
Ты меня не читаешь.....

Это ты меня не читаешь biggrin.gif вообще это вопиюще! Врач рекламирует вино , ссылаясь на кучу других врачей. И всё ради денег.

Спустя 1 минуту, 13 секунд (6.10.2017 - 13:47) Western написал(а):
laugh.gif

Спустя 8 минут, 30 секунд (6.10.2017 - 13:55) Веста написал(а):
Смоленский Самурай
Спасибо. У меня уже поменялось: желание не выпить, на делание быть трезвой))

Спустя 11 минут, 6 секунд (6.10.2017 - 14:07) Nadezhda_I написал(а):
Цитата (Капи @ 6.10.2017 - 14:33 )
Поздравляю!!!

Спасибо! smile.gif

Спустя 11 минут, 31 секунду (6.10.2017 - 14:18) Кот Бегемот написал(а):
Меня вообще никто не читает!!! Коварные, вредные алкаши!!! biggrin.gif

Спустя 1 час, 6 минут, 53 секунды (6.10.2017 - 15:25) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Ilmar @ 6.10.2017 - 12:39 )
зачем врач о тебе должен что-то знать, и как он это будет знать

Не обо мне.
О хим зависимости.
О том же алкоголизме,примером.




Спустя 4 минуты, 49 секунд ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Смоленский Самурай @ 6.10.2017 - 13:51 )
Как можно без ног ощутить прелесть бега?

На протезах.
Притом когда бежит человек и да рук и безопасности ног.,,....
Притом под ободрение трибун.....

Спустя 12 минут, 23 секунды (6.10.2017 - 15:37) Эрцог написал(а):
Цитата (Смоленский Самурай @ 6.10.2017 - 13:51 )
Лично я не знаю, что такое - выпивать один бокал вина и доаольствоваться этим.



зд оровые в плане алко не будут выпивать бокал вина в день, их это не интересует.

по случаю могут 1-2 бокала, причем второй будет питься без удовольствия. Первый с небольшим удовольствием.

Спустя 31 секунду (6.10.2017 - 15:38) Робинзон написал(а):
Цитата (Смоленский Самурай @ 6.10.2017 - 13:41 )

Если человек никогда не выпивал с удовольствием лишь один бокал, почему он говорит, что ему бы это нравилось?

Потому что в кино так показывают.
Все нарядные, и с бокалом вина. Дамы в платьях и ожерельях, а господа в костюмах с бабочкой на шее.
И все богатые. На яхтах и ролс-ройсах.
Красота. Романтика. rolleyes.gif

Спустя 9 минут, 15 секунд (6.10.2017 - 15:47) Энивэй написал(а):

Да ШУРИПАНДЕЦАЛ при чём тут протезы biggrin.gif
Не вырывай из контекста.
Речь шла о том, что я не буду себе врать, что я когда-то испытывал удовольствие от одного бокала как нормальные люди.
Я покупал разливное пиво помню, по субботам. Но, почему трехлитровую банку?
Жена вот действительно бокал выпивала.
А кто всё остальное?
Годовалый сын алешенька? laugh.gif



Спустя 1 минуту, 24 секунды Смоленский Самурай написал(а):
Робинзон
biggrin.gif

Спустя 8 минут, 56 секунд (6.10.2017 - 15:56) Гость_Ilmar написал(а):
Че там вино то... Если у человека деньги есть, врач благополучно прорекламирует Бад какой-нибудь, или лекарство заморское по его кошельку. А нищему скажет - иди, пей аспирин, здоров. На аспирин денег нет? Пей чай или просто воду.
Ну а про спирт и замерзание - видно, что теоретики. Спирт пить надо смакуя, это вначале дозу грамм 100. Как сосуды ссужаться начнут ещё глоток. Ну на час хватит, жизнь ещё биться будет. Посреди замёрзших трезвенников. Потом, если не спасут, и я помру, быть может пребывая в нирване. Но час ещё, а проживу. ( Как у Высоцкого в песне ( только не день, а час)))

Спустя 9 минут, 39 секунд (6.10.2017 - 16:06) Энивэй написал(а):
Задачка есть по физике.
Взять две чашки с одинаковым объёмом в них горячей воды.
Через пять минут в одну из них подлить кипятка.
В какой чашке вода будет теплее через следующие пять, десять минут.
Хитрая задачка.
На энтальпию или энтропию, не помню уже.
.....
Спирт ускорит процесс замерзания.
Экспедиционеров, например, учат уталять жажду в жару маленькими глоточками воды .
А те кто хлебают котелками, ещё больше потеют и помирают от жажды.
....
Растирай спиртом рожу и ори громче. Может и спасут laugh.gif

Спустя 1 минуту, 40 секунд (6.10.2017 - 16:07) Робинзон написал(а):
Гость_Ilmar
Ну и в каком виде ты предстанешь перед Создателем? Замерзший и пьяненький?

В последний час жизни у людей принято молиться, готовиться к самому важному моменту в жизни, а не спиртягу на морозе жрать.

Спустя 11 минут, 39 секунд (6.10.2017 - 16:19) Рамиль написал(а):
Робинзон
Ну дык предстану так предстану. Может он ещё и похвалит - до последнего цеплялся.( Как в анекдоте про лодку). Ну как гриться, это мои проблемы. Мне почему то чувствуется, что я не одинок вообще-то буду. Не откажешься, Робинзон? По чесноку то? В походе то, на морозе и обстоятельствах крайних? На гражданке то я не предложу и сам пить не буду, других радостей полно.

Спустя 4 минуты, 3 секунды (6.10.2017 - 16:23) дядя андрей написал(а):
Цитата
Все нарядные, и с бокалом вина. Дамы в платьях и ожерельях, а господа в костюмах с бабочкой на шее.
И все богатые. На яхтах и ролс-ройсах.
Красота. Романтика.


.....
Собаки вой. собаки лай!
Стоит покошенный сарай.
Опять деревня напилась!
Опять лежат все мордой в грязь!

А ночью снится...

Шампанского со льдом бокал,
красивых бра ночной накал,
и с позолотой серебро,
венецианское стекло,
красивых женщин, томный взгляд.
О Боже! Я Аристократ!
.....

Спустя 2 минуты, 32 секунды (6.10.2017 - 16:26) Робинзон написал(а):
Цитата (Ilmar @ 6.10.2017 - 17:21 )
Не откажешься, Робинзон? По чесноку то? В походе то, на морозе и обстоятельствах крайних?

Да хрен его знает, как там будет. Если будет хоть какая то надежда на спасение , и спирт поможет протянуть еще один час - не откажусь.
А если надежы точно не будет никакой - то какой смысл тянуть этот час на морозе? Тогда уж лучше все таки отказаться, и предстать в лучшем виде.

Спустя 3 минуты, 37 секунд (6.10.2017 - 16:29) Рамиль написал(а):
Робинзон
Вот так бы и в житие бытовом помнили, что не знаешь, когда представишься ( или преставишься). Сам пока помню.

Спустя 2 минуты, 34 секунды (6.10.2017 - 16:32) Кот Бегемот написал(а):
Ilmar
Может ну его на фиг эти походы? Со спиртом. ))

Спустя 2 минуты, 8 секунд (6.10.2017 - 16:34) Рамиль написал(а):
Если к теме вернуться, то сок виноградный не хуже, а лучше лучшего вина. Я ещё гранатовый люблю, прямого отжима. Впрочем и сами гранаты тоже .



Спустя 1 минуту, 19 секунд Ilmar написал(а):
Кот Бегемот
Согласен. Это ж фантазии, не пойду я в мороз ни в какие походы.

Спустя 51 минуту, 8 секунд (6.10.2017 - 17:25) PRIYTELNICA написал(а):
Цитата
, когда представишься ( или преставишься).

О вреде и пользе перестали..
Решили старую темУ поднять-
выпить перед смертью?..или не выпить?.. sad.gif

Спустя 1 час, 7 минут, 37 секунд (6.10.2017 - 18:33) Эрцог написал(а):
перед смертью не до выпить или не выпить

это не стоящая мелочевка

Спустя 1 час, 39 минут, 51 секунду (6.10.2017 - 20:13) вымышленный написал(а):
Цитата (Кот Бегемот @ 6.10.2017 - 12:41 )
Откуда у тебя в походе фляжка спирта?

а, в лесу нашел ))))
короче, даёшь мороз!! )))

Спустя 10 минут, 20 секунд (6.10.2017 - 20:23) PRIYTELNICA написал(а):
Цитата
а, в лесу нашел ))))

закладки замороженных


Спустя 26 минут, 50 секунд (6.10.2017 - 20:50) Рамиль написал(а):
PRIYTELNICA
Кто решил? Я нет О своём только лишь, хэппи-энд уже впрочем. Никто никуда не едет и не пьет

Спустя 17 минут, 23 секунды (6.10.2017 - 21:07) Danet написал(а):
Я статью писал про виноград пару дней назад.
И заменил в ней чето типа вино полезно на виноград полезен biggrin.gif
Для меня рюмка любого алкоголя это путь к запою.
Зачем я тада другим буду говорить, что оно может быть для них полезно?
Сама решай полезно тебе или нет.

Спустя 13 минут, 30 секунд (6.10.2017 - 21:21) селя написал(а):
biggrin.gif
user posted image

Спустя 6 минут, 38 секунд (6.10.2017 - 21:27) Веста написал(а):
селя
У того, кто плакат рисовал, явно прицел сбит)) огромная рука с бутылкой на фоне малюсеньких рюмочек, детской тарелочки с мини блинчиками))

Спустя 21 час, 26 минут (7.10.2017 - 18:53) Борисычч написал(а):
Цитата (Капи @ 6.10.2017 - 11:31 )
повсюду говорят о том, что красное вино ПОЛЕЗНО в меру,

А мне пабарабану, кто там и что говорит о якобы пользе красного вина. Благодаря Программе АА я теперь точно знаю, что любое спиртное в любых количествах никакой пользы кроме вреда мне не принесет. И мне этого вполне достаточно! smile.gif

Спустя 7 минут, 33 секунды (7.10.2017 - 19:01) Багира2 написал(а):
Борисычч
+1000!

Спустя 47 секунд (7.10.2017 - 19:02) Evgeny1973 написал(а):
Вот некоторые товарищи утверждают, что перекись водорода в малых дозах попивать очень полезно для организма и даже моча в ход идет - уринотерапия она от всех болезней.
А как про винцо увидели, так оживились.

Спустя 6 минут, 53 секунды (7.10.2017 - 19:08) alena153 написал(а):
А что нам то винцо один бокальчик?Психику тока ломать dry.gif


_____________
Будьте добрее, когда это возможно. А это возможно всегда.(с)

Свободна от никотина 11 лет, 8 месяцев, 21 день :)