Ну и как? Кто, кому и что доказал???

Да уж, к сожалению, если у меня дома гора грязной посуды, то молись-не молись, а мыть придется.
Правда, можно помолиццо, чтобы у меня появились силы ее помыть и не ругаццо матом при этом.


Тут мне недавно объясняли, шо бог есть, несмотря на то, что я в него не верю.
И что он весь такой добрый, и что просишь (это это не незаконно, не аморально и не приводит к ожирению), то он все дает. Все.
Я говорю - ок.

Мне уточняют: тока бог он не дед мороз. Просить у него дом в Калифорнии не надо. Надо у него всякие такие вещи просить, типа - мужества, силы духа и прочего. Вот если такого просишь - все дает!
Ну я согласная уже на всё. Не терпится уже попрощаться, побежать домой и проверить.

Бегу домой, запираюсь в комнате, шоба никто не видел и начинаю молиться: "Дорогой бог, говорю, дай мне пожалуйста, решимости бросить курить. Причем, чтобы не только утром (она у меня по утрам и без всего есть), а чтобы и вечером она у меня была. Пусть будет тяга, плевать, пусть меня плющит и ломает, но чтобы была решимость бросить курить и терпеть эту тягу".
Ну и че?
Фигу.
Потом еще несколько дней просила. Сильно просила. Не фига.

Щас мне скажут: надо было в церкву ходить или всякие жертвы приносить или еще чего, или мол молишься не по правилам - надо специальными словами...
В общем, ладно. Это так. Крик души.

Бог не любит, когда кроме просьб, к нему ни с чем не обращаются..... Ну и когда еще его имя пишут с маленькой буквы....

Я заметила,что в некоторых случаях Бог ,как будто не слышит,когда уже теряю надежду,то вдруг неожиданно получаю.Это наверное чтоб потрудилась (есть такое понятие молитвенный труд)То что тяжело дается,больше цениться,да и получаемое точно своим заслугам не припишешь.У меня так и с трезвостью было.
В евангелии есть притчи в тему о молитве и как долго....о жестоковыйном судие например.

Не-не. До причисления ему еще ого-го!
Сначала 100 лет пожить, а потом еще опосля лет 50-60 подождать. Вдруг где вылезет чего, вдруг не совсем блаженный, а тока прикидывался!

Много раз слышала
- Не в АА я не пойду, это секта
- С чего ты решила что это секта?
- Меня одна одержимая фанатичка на одном форуме пыталась в АА затащить. Нездоровая мадам. Говорит исключительно заученными штампованными фразами. Точно секта.
Да, наши фанаты напугают кого угодно. Я бы тоже испугалась.
Действительно, ведут себя как одержимые.
На таких посмотришь, подумаешь - "это что я такой буду? - не-ет, не хочу"...
Мне повезло, что об АА я узнала от нарколога и привел меня в сообщество человек адекватный.
Потому я заранее знала, что АА - не секта и не все анонимные - зомби.

12 шагов - это МОИ осознаные действия, главное понять Что Как и для чего делать - в этом мне помогает моя ВС, мое желание трезветь (не в смысле только не пить), наставник, наше братство АА, собрания АА, люди, ситуации, события, и т. д. , и тогда я даю Богу возможность меня спасать, исцелять, пробуждать и просветлять...и когда это происходит в виде очевидных для меня фактах и улучшения качества моей жизни, во всех смыслах (13 лет не курю, кстати), тогда я вижу Бога, Его действие, продолжаю и углубляю диалог с ним, укрепляется моя вера. А когда у меня еще не было желания трезветь, бросать пить и т.д., Бог, как я его понимаю, спасал и вел меня, учитывая мое тогдашнее состояние, только тогда я об этом ничего не знал, потому как не верил в Него.

На мой взгляд, фаны программы, это очень больные люди, которые занимаются служением и обслуживанием, плюс самим собой. У этих очень больных людей всегда с собой книжка АА или брошюрка, кое что из чего не носят с собой, знают дословно. Баптисты и сектанты, отдыхают - так как наши фаны АА круче. Я один из них .
Мои преимущества: имею стабильную трезвость, одержим развитием АА и 12тыми шагами, очень счастлив помогая другим, люблю изменять себя благодаря ВС.

Конечно, если стать фанатом программы - единственный способ выжить, то пусть будет так.
Но я знаю людей, которые не фанатеют и качкству их трезвой жизни можно позавидовать.
Они используют программу для того, чтобы сделать свою жизнь лучше, а не отдают себя ей.
Для меня эта позиция приоритетна.

leHa
мы просто хотим (и надеемся) быть трезвыми всю жизнь... может это слишком смело...
Sir
когда пила, я хотела умереть... теперь иногда на чувствах сносит и появляется такое желание (наверное это тяга маскируется)... но проходит, к счастью...
leHa
такое чувство как зависть мне чуждо меня прежде всего беспокоит качество моей трезвости, а не чужой... а вот сочувствие - это мое

Само понятие зависть - такого у меня нет.
А белая зависть видимо придумано для того, чтобы завистливые могли опорочить не завистливых :-)

У меня вообще нет зависти. Мне тут не с чем бороться.
Я прекрасно помню как вы меня уговаривали за то, что у меня зависть есть... :-)
Я еще удивился, зачем вам это надо. А похоже все из-за зависти к отсутствию зависти :-)

Лена, ты женщина, а я не женщина.
На этом уже можно закончить разговор.
Любой спор бессмысленный.

PS: Я прекрано вас, теток, могу понять, т.к. изучал женские инстинктивные шаблоны поведения. Я уже все сказал, что я думаю про зависть.

Петя, всё нормально!
Я верю, что у тебя нет зависти! У меня её тоже нет
(по-моему, Лена с тобой играет Да, Лен?)

Святые. Все святые.
Ни у кого зависти нет.
Но все почему-то очень хорошо знают что это такое, и констатируют, что у них этого нет

А я вообще не понимаю фанатизм нив каких его проявлениях. Фу фигня

Для меня зависть - это чувство, а не недостаток. И, как и другие негативные чувства, указывает, что какие-то мои потребности не удовлетворены.
Когда близится время отпусков, а я работаю, конечно, завидую тем, кто ездит на море. Намаявшись в общественном транспорте, где мне отдавили ноги, порвали тележкой колготки и обхамили, конечно я буду завидовать тем, у кого есть машина. И т.д.
Меня характеризует не то, что я чувствую зависть, а что я буду делать, когда почувствую зависть. Можно ныть, что все гады, денег наворовали, теперь ездят на своих маздах на море, жлобы!!
А можно пойти к начальству и сказать: мне нужет отпуск, я устала. И позволить себе отдохнуть. Дойти пешком до озера, лечь, закрыть глаза и воображать, будто я на море))

---

Спустя 4 минут, 30 секунд Татошка написал(а):

---

Если человек говорит, что у него нет зависти, по-моему, одно из двух:
1) врет,
2) очень хорошо осознает свои потребности. Зависть такому человеку просто не нужна. Я встречала таких людей.

Вообщем думайте как хотите...
Если человек верит в то, что не является истиной - это проблема человека, а не моя.

Ответьте на простой вопрос - кому завидует король?

Я это к тому, что зависть - есть плод заниженной самооценки.

Мне уже до лампочки кто кому завидует.
Я - хочу бросить пить!

Поцесс это, как я понимаю, не быстрый. Но... Желание - офигительное. Бросить!

Lili M
Ты ж хорошая...
и честная


и не завистливая

По-моему все участники этой темы в той или иной мере -"фанатики". Уже потому , что живо обсуждают эту, животрепещущую тему. Разумеется и ко мне это относится. Я уж думал , закончили , ан нет, по синусоиде идет...
Зависть... Я всегда думал , что я не завистлив. Некоторые высказывания меня задели , и я хочу понять: если я хочу жить в хорошем доме, а строю тот который могу построить( другие живут в лучших условиях), если я хочу ездить на хорошей машине, а езжу на Волге(шеф на Волво).
Что интересно , мне открыто завидуют те, кто живет в худших условиях, ездят в хужее машинах (или ходят пешком).
Я все время СРАВНИВАЮ себя с другими , чтобы ПОНЯТЬ, насколько плохо я живу , чтобы НЕ ныть. И , оказывается при сравнении , все не так уж и ПЛОХО , смотря с кем и чем сравнивать.
И я после этого понимаю , что я все таки чего добился , но не столько сколько хотел сделать. Иногда это оптимизирует меня , а иногда удручает...

А я живу богато. Машины нет, котеджа нет и еще нет многого борахла без которого можно жить щасливо.

Искандер Псков
Я не про барахло . . . . . . . . . . . . . .

Перешли на личности.
Одна из нитей темы,для меня по крайней мере,это чрезмерность,максимализм,иногда навязчивость в суждениях и действиях,касающихся понимания ,видения 12Шагов. Так бывает во многих аспектах жизни. Сам многими вещами грешил. Думал "спасти весь мир". Ведь и правда лучще всего мы учим тому,что нужно нам самим. Благо дело взрослею. Мемьше теперь максимализма и поболе опыта,помогающего настроицца на волну нуждающегося в помощи,просто говоря на нужном ему язъке,находя общность,понимание ,приятие ,обходясь без отрицания,предвзятости и прочих негативов. Почти в каждом посте узнаю что то свое.Чрезмерность в пьянке,работе,общении и даже выздоравливании. Детский максимализм это все. Взрослею в меру своих способностей.
Спасибо всем пишущим .

Нет, не обидела, заходи лучше в чат!

Да вот тоже что-то скучно. Думаю - пойти чтоли в институт поучиться (школьниц поклеить)...
Или что-нибудь повеселее придумать...