Какой ужас!
"И эти люди запрещают мне ковыряться в носу!"

Ребят, я наверно тот самый фанат. Вернее Ботаник. Я тоже люблю серьезно прописывать шаги по БК. Блин! И отношений у меня в АА не было... В другие города на тусовки не езжу. Очень удивляюсь, когда чел гордо говорит на группе, что он "на первом году трезвости нарушил все мыслимые рекомендации".
Это плохо? Да?
* Кот Баюн! я уже заранее трепещу от твоего ответа...

А жить то когда будешь? А шишки набивать? А отношения строить? А цветок вырастила? А кот(собака-мышь) не сдох? Эх-ма девоньки , жизнь так коротка...

Во. То говоришь, что нормальный, а то РЦшные мульки всякие тычешь - сначала цветок, потом собака, а потом уже, когда Мичуринцем и Дуровым в одном флаконе станешь, о мужике думай.
Кабы я продолжала с цветами воевать (дохли они у меня, хоть убейся) и на этом основании отказывать себе в любви и животных, я бы уже запила давно.

Поосторожней там с трехбуквенными то

Нас тут трехбуквенных много, каак соберемся все в кучу

Вот с этим я полностью согласен и в себе это постоянно замечаю.Сейчас хоть обламывать себя научился-вас всех вспоминаю сразу.

Во... Для меня подобные фразочки и есть главный индикатор того, что я столкнулась с программоголиком
Это люди, у которых представление о том, что такое выздоровление кардинально отличается от моего.
Для меня лично выздоровление - это умение гармонично, адекватно и основываясь на принципах духовности, жить в обычном, внепрограммном, мире. А для тех, кого я называю программоголиками, выздоровление - это пребывание на собраниях: чем чаще на группы ходишь, тем больше выздоравливаешь. Фигня же, правда?

Я при таких словах всегда вспоминаю слова одного анонимного: "У меня впереди 70 лет трезвой и счастливой жизни, что мне этот год, если я его потрачу на изучение себя". При рождении нам на это даётся гораздо больше, но мы тратили время в другом направлении, я лично училась пить, придумывать поводы для выпивки и врать.
helga
Я тоже считаю себя фанаткой Программы. Для меня Программа становится образом жизни, это совсем не обязательно

Я с Программой действительно решаю ВСЕ задачи, которые ставит передо мной жизнь.

Я на первом году тоже решала ВСЕ, стоящие передо мной проблемы, с помощью Программы. Потому как иных и не видела, алкогольные проблемы были заметнее, важнее и труднее. Иные стала решать позже, когда с основными разобралась. Вот тогда и выяснилось, что БК аппендицит не лечит

Где-то я это уже слышала... До боли знакомая интонация... Акцент на три буквы... Баюн! Неужели ...?
ОSТ! Спасибо! Тогда я на него не обижаюсь!

Sir
Чес слово, я оборжалсяч с ВАС ,какие Вы сурьезные барышни. Слава богу , что с некоторыми я знаком в реале. Милые мои девчонки, серьезно говорить о серьезном я не могу...
Я противник ЛЮБЫХ крайностей ! ЖИвите,Влюбляйтесь, рожайте, растте, заводите, читайте , улыбайтесь...
Боженька сверху ,глядя на НАС, тоже хихикает...

Блин, Юлька, объясни хоть ты мне - шо такое эти самые принципы духовности.

---

Спустя 3 минут, 32 секунд Sir написал(а):

---

Неужели я могла такое сказать?
Какой ужас.
Надо и правда пойти доделать 4-й Шаг.

Милость к падшим Помощь слабым. Позиция во взаимоотношениях с людьми "Я - ОК, ты - ОК". Что там еще?... Разумное, спокойное принятие жизненных обстоятельств (это не равно позиции "пусть всё идет, как идет"!). Постоянная работа над развитием личности. Умение справляться с собственной трусостью, например

Наверно, забыла чего еще))))

Эт ты про меня написал. И что плохого с того, что группы новые открываются.
И попробовал бы ты меня затормозить...

Не забыть бы свои теперешние слова, и не сказать подобное новичку, который так же фанатеть начнёт.

Аааааааааа!!!!!Они захватывают мир!!!

Только в употреблении эти принципы могут исказиться шибко или вовсе испариться. Сейчас подумал, что выздоровление - это возращение себя себе

Шланг,кто все эти буквы?!!!

красивые слова
А если ты по складу характера убийца (к примеру!), то чем кончится возвращение себя себе?

Так я и не убийца.

А что на аватаре?!!

Смешной герой мультика.

а чего так легко сливаешься? трудности с конкретизацией мыслей?

И я вами!

Как выяснилось из этой темы, у каждого свои личные представления о том, кто такие "фанаты АА".
Спектр обширнейший.

А я люблю горящие глаза, просто обожаю! Эти люди - моей группы крови.

А вот вечно ноющие и всем и всеми недовольные, ставящие всем диагнозы и ляпающие ярлыки всем остальным - мне от таких надо держаться подальше.

Я сама любитель диагнозов , мне легко в это болото обратно попасть. И - всласть про всех, лишь бы не про себя.

Можно всю Россию превратить в АА-группу

А что такое фанатизм? Как ты его определяешь?

Эх!!! Вот это ТЕМА!!!!

(шопотом) Только для начало ААшкам надо всех споить (кстате в БК есть про такие провокации), потом "на горох поставит" (на программу)

МГ - медицинская газета
БГ боевая группа , Билл Гейтс
ГО - гражданская оборона

ВС - высший сорт
ВВС - военно воздушные силы и так далее
ДП - дорожный патруль
http://www.sokr.ru в помощь!

МГ-малая группа,БГ-бог,от него сияние исходит,а в остальном,по сути верно

Очень похоже на мою маму, она мне один раз сказала, что я приношу в жертву личную жизнь, служению и работе по Программе. Но я счастлива и говорят это скоро пройдет, чувствую, что уже начинает проходить. Видимо, как в болезнь, с головой и сразу, так и в Программу...

пройдет то что - счастье?
или счастлива от того что эт скоро пройдет?
или просто чувствовать научилась?

единственное требование создателя к людям - быть счастливыми

Он (создатель) тебе сам об этом сказал?

Ты и правда это любишь? А я - нет. Подняла эту тему, потому что не хочу стать фанаткой, когда получается, как мудро заметил один брат анонимный "не суббота для человека, а человек для субботы". я заметила, что говорю лозунгами, раздражаюсь на одногруппников на собрании, когда кто-то нарушает правила собрания в высказываниях, например, говорит безличные предложения, и злюсь на ведущего, если он не прерывает в таких случаях, больше всего сейчас меня интересует МОЁ состояние, а не перемыв костей другим.

Валькирия! Я трезвая, благодаря АА, но, фанатизм, по-моему, это форма безумия, одно дело- следовать рекомендациям программы, а другое дело впасть в зависимость, о чём ещё и Билл предупреждал.

+100! Я тоже пытаюсь рассказать только о своем опыте, и не Боже мой навязывать его кому-то. Кому-то я симпатична (знаю точно), а кого-то сильно раздражаю (знаю кого), и это жизнь. В Анонимных, я думаю, места хватит фсем.

"Мы не спорим, не судим, не даем советов и обратных связей, мы поддерживаем, а не критикуем друг друга, мы принимаем друг друга такими, какие мы есть... (Преамбула АА). Возьмите то, что вам понравилось и оставьте остальное... И пусть сначала вам понравились не все из нас. Через какое-то время вы обнаружите, что вы уже любите нас, а мы - вас". (Завершение группы АА).

Святая!
Шучу.
И правда, приятно видеть людей, у которых нет этих недостатков.


Тока чего ты вдруг на свой счет мою фразу восприняла?

---

Спустя 47 секунд Sir написал(а):

---

Авторство Ал-Анон

Я на АА это постоянно слышу, через раз точно. И у меня в жизни такое было: сначала кто-то бесит или кого-то боюсь, потом, глядишь, уже целуемся и обнимаемся при встрече. Думаю теперь: и чего я тогда так шугалась?

Ага, я тоже это постоянно слышу. На "Сретенке" тоже в понедельник ведущий иногда это читает. Я не читаю
Прижилось в АА,

Текст хороший, но длинный и новички на нем часто засыпают, не взяв оттуда самую важную мысель

Я тоже иногда эту концовку заменяю на Обещания программы:

"Мы познаем новую свободу и новое счастье. Мы не будем сожалеть о нашем прошлом и вместе с тем не захотим полностью забывать о нем. Мы узнаем, что такое чистота, ясность, покой. Как бы низко мы ни пали в прошлом, мы поймем, что наш опыт может быть полезен другим. Исчезнут ощущения ненужности и жалости к себе. и т.д." (Стр. 81 книги Анонимные Алкоголики. Гл. 6)
Как после таких Обещаний не поверить в нашу Программу "12 Шагов"?

Во. Такая оконцовка мне тоже больше нравится!

Баюн, конечно не забыли, ты что - я вообще из-под стола вещаю В каске. Так. На всякий случай.

Прости, Кот, забыла, что ты не любишь про БК. Не удержалась и процитировала. Как истинный фанат программы.
Свет! Я линяю! Кот пришел!

Бог мой ! страсти то какие!
у меня был случай... приезжаю я в Москву на конфу(год не помню), вышли на перекур на крлечко, стоит девчонка с тетрадкой(из далека, регион) и рыдает...так чтоб не видели. Выясняю в чем дело , и что слышу? Спонсор не принял "ЗАЧЕТ " по БК , шаг №... Пипец... Антракт. Я знаю её "СПОНСОРА", но с этой стороны не знал... Вообще не знал, что есть ,оказывается "зачет-НЕ зачет", оценки... Пипец. Девчонка не выдержала эмоций, соскочила на стакан(это я позже узнал при след. встрече) .
Я прошел все соостояния "новичка", щенячий восторг, отрезвление ВСЕх и ВСЯ, снобизм и много всех болячек. Я НЕ против всех методов в рамках программы и традиций, НО когда я вижу "Фанатов программы", мне становиться НЕ по себе...
Я трезвел и трезвею , чтобы ЖИТЬ трезво, и АА не ВСЯ жизнь, а ее часть.
Жаль , что фанатизм все-таки не так безобиден ,как кажется, из за него и новички уходят, и на стакан садятся...

Это BBSS

+100!

Знаю я этих ребят, бывала у них и общалась. Очень двойственные ощущения. Пожалуй, это тот редкий случай, когда я могу сказать: фанатизм опасен. Хотя себя всегда считала фанаткой. Только раньше это слово я переводила для себя так: "Мне помогают выздоравливать люди с огнем вечной жизни в глазах"... Они так упоительно рассказывают О СЕБЕ и СВОЕМ ОПЫТЕ прохождения Программы, что мне хотелось это делать. В свое время я несколько раз слышала в свой адрес слова, что я так вкусно занимаюсь Программой, что людям тоже хочется. Я считаю, что это здорово. Я ведь не говорила лозунгами, я рассказывала о себе и своем опыте. Причем иногда настолько взахлеб, что ко мне подходили после группы ребята и прикалывались: Вер, групповое сознание постановило - ты будешь посещать все группы и рассказывать. И меня называли фанаткой, но это были те люди, которые не занимались в Программе, а ходили на группы исключительно для того, чтобы мотать сопли на кулак. Слыша меня, им становилось стыдно за собственное нытье и тогда они принимались давать мне оценки, чтобы оправдать собственную лень. Но таких было не так много. Кстати, сейчас на нашей группе ходит шутка: нынче модно ходить по Шагам, а вот не ходить нифига не модно. К Программе обратились даже те, от кого этого можно было меньше всего ожидать.
И еще - до сих пор встречаю людей, даже с большими сроками трезвости, которые когда начинают говорить на группе, группа мгновенно засыпает, потому что там сплошные лозунги и цитаты из БК. Так это не фанатики, это люди, которые не выздоравливают. Больному человеку пофигу чем манипулировать: они даже Программу для этого используют.

Я почему то таких людей не встречаю... А группа засыпать может быть оттого, что в полном составе пришла на собрание не выспавшись... Расшевелить их мог бы только Петросян
И давайте сменим тему. Вместо "что такое фанаты...." назовем "кто такие фанаты ..." И конкретно, хотя бы по инициалам и по принадлежностю к группам будем выводить их на читсую воду....

Фишка в том, что группа мгновенно каждое собрание засыпает ровно в тот момент, когда этот человек открывает рот, и просыпается так же мгновенно, когда он его закрывает... Значит, он не Петросян, конечно, но гипнотизер точно

Это же классно!!! .... для медитаций!

Абсолютно с тобой согласна! Он приносит группе большую пользу...

Ой, ну ладно.
До такой степени новичков уж совсем за грудничков держать тоже не стоит.
Придумать, почему мне необходимо обратно в стакан заглянуть, я тебе хоть щам могу поводов 30, каждый из которых будет выглядеть как самая настоящая причина.

И потом, почему ты не допускаешь, что девочка-новичок просто драматизирует ситуацию? (как это часто у новичков бывает, кстати)
Может быть, ей спонсор попенял, что та пофигистически что-то написала или прочитала, или просто как-то эмоционально сказала что-то типа "пока не идет у тебя 2-й Шаг" или какой там.
А ты уже сразу вон как на спонсора на ее гнать давай - чуть не в могилу ребенка свела зачетами.

Знаешь, вот так одну сторону послушать и судить обо всей ситуации - самое неблагодарное занятие.

Ой, скока я денег спецам переносила... А помогли в АА, причем бесплатно....

Это одна из форм изучения БК и называется БИГБУК( не знаю как по английски). Многим в Питере она не нравиться и они туда не ходят, но есть люди которым этод метод помогает. Каждому своё - Бог руководитель. На Группе "Наш путь" каждый год начинает работать малая группа по БК для всех желающих.

Конечно не стоит. Но пример не одназначен хотя бы уже потому,что зачет и оценки НЕ ДОПУСТИМЫ !!!!!!
Про стакан я зря упомянул, поводов туча.. Но сам подход меня шокировал. Не новичка, а "спонсора", его отношения и АВТОРИТАРНОСТИ. Не могу называть имен ,но ты "спонсора" хорошо знаешь, и глотку мне перегрызешь за него(спонсора).

Ох, но это же - вовсе не "Преамбула АА", а неизвестно что и откуда... Говорят,из ребцентров. (Я не против ребцентров!!! А то сейчас начнется )

А вот что такое Преамбула АА - известно, это то, что здесь на сайте, и в начале многих брошюр и книг АА:
"Анонимные Алкоголики- это товарищество, объединяющее..."

Да, этим всё сказано.