И тут я конечно должен был наверно ему чето начать втирать про АА. Но я на чудо посмотрел и понял, что у него это связано больше с романтикой алкогольной, ему еще побухать надо явно.
И сказал, что его просто надо регулярно цитирую, пиздить.
И чето задумался. А это вообще может помочь? Может есть те кого били или те кто сами бил?
Вот у нас много созависимых. Не приходила в голову такая идея?
Спустя 13 минут, 35 секунд (23.09.2017 - 12:24) Багира2 написал(а):
Danet
Иногда помогает.
В том смысле, что пить, конечно, не бросит. Но условные рефлексы вырабатываются даже у самого дурного-чумового. Бить - это больно. Когда несколько раз получит по сусалам, то даже пьяным станет вести себя поприличнее.
Это нужно исключительно для того, чтобы по пьяни слишком не распространялся по окрестностям и не мешал нормально функционировать окружающим.
Некоторым пары раз хватает, некоторым долгое и методичное воздействие нужно.
Знаю историю одной созы. Нормальная женщина давно бы ушла, а соза же все - люблюнимагуспасупомогу.
Муженек во хмелю был буен, душеспасительные беседы приводили только дополнительным фингалам на ее лице.
Так и длилось, пока сын не подрос.
И рефлекс у буйного папеньки они вырабатывали где-то с полгода.
Родственники всегда знают, когда их алкоголик на рогах придет.
У двери поджидали. Когда папенька входил с видом крутого бычары, сын тут же сбивал его с ног, а супруга стояла наготове с рулоном скотча.
Они его связывали и отволакивали в его комнату. И лежал там до прихода в относительно адекватное состояние.
За полгода рефлес выработался, и он, приходя, аккуратно проскальзывал по стеночке к себе и там шифровался.
Ну хоть так, раз сам лечиться не хочет, а созик уходить не желает.
Иногда помогает.
В том смысле, что пить, конечно, не бросит. Но условные рефлексы вырабатываются даже у самого дурного-чумового. Бить - это больно. Когда несколько раз получит по сусалам, то даже пьяным станет вести себя поприличнее.
Это нужно исключительно для того, чтобы по пьяни слишком не распространялся по окрестностям и не мешал нормально функционировать окружающим.
Некоторым пары раз хватает, некоторым долгое и методичное воздействие нужно.
Знаю историю одной созы. Нормальная женщина давно бы ушла, а соза же все - люблюнимагуспасупомогу.
Муженек во хмелю был буен, душеспасительные беседы приводили только дополнительным фингалам на ее лице.
Так и длилось, пока сын не подрос.
И рефлекс у буйного папеньки они вырабатывали где-то с полгода.
Родственники всегда знают, когда их алкоголик на рогах придет.
У двери поджидали. Когда папенька входил с видом крутого бычары, сын тут же сбивал его с ног, а супруга стояла наготове с рулоном скотча.
Они его связывали и отволакивали в его комнату. И лежал там до прихода в относительно адекватное состояние.
За полгода рефлес выработался, и он, приходя, аккуратно проскальзывал по стеночке к себе и там шифровался.
Ну хоть так, раз сам лечиться не хочет, а созик уходить не желает.
Спустя 5 минут, 2 секунды (23.09.2017 - 12:29) Эрцог написал(а):
меня, лет в 16, за небольшую выпивку, отец стукнул. Сотрясение мозга получил, ударившись при падении.
хватило лет на 5. Не обижался на него.
мой отец сам был неравнодушен к выпивке. Понимал что это такое, особенно в 16 лет.
хватило лет на 5. Не обижался на него.
мой отец сам был неравнодушен к выпивке. Понимал что это такое, особенно в 16 лет.
Спустя 2 минуты, 11 секунд (23.09.2017 - 12:31) гаспар1 написал(а):
Цитата (Danet @ 23.09.2017 - 13:12 ) |
Может есть те кого били или те кто сами бил? |
не . я не Бил . но алкоголиков бывало бил
и меня били алкоголики
разборки полноты налитого стакана и ты меня уважаешь .
Цитата (Danet @ 23.09.2017 - 13:12 ) |
а оно грит мне не смейся, я больной. |
и прав ведь собака .грешно над больными смеяться .
Цитата (Danet @ 23.09.2017 - 13:12 ) |
И тут я конечно должен был наверно ему чето начать втирать про АА. |
а вот втирать не надо . достаточно простой информации .
Спустя 16 секунд (23.09.2017 - 12:32) Nadezhda_I написал(а):
Багира2
Спустя 1 минуту, 23 секунды (23.09.2017 - 12:33) Веста написал(а):
Если алкоголик буйный, думаю регулярные звиздюлины не помешают
Спустя 3 минуты, 58 секунд (23.09.2017 - 12:37) Эрцог написал(а):
Цитата (Багира2 @ 23.09.2017 - 12:26 ) |
Danet Бить - это больно. Когда несколько раз получит по сусалам, то даже пьяным станет вести себя поприличнее. |
Когда я выпивал, раньше, жена предупредила, что у меня 2 варианта если после выпивки я продолжу на следующий день:
1. сдать ей на пару дней деньги и карточки-чтобы продолжать не смог.
.2. Побои.
я выбирал всегда 1 вариант.
не люблю спорить.
Спустя 2 минуты, 19 секунд Эрцог написал(а):
Цитата (Веста @ 23.09.2017 - 12:35 ) |
Если алкоголик буйный, думаю регулярные звиздюлины не помешают |
Любому не помешают, если даже и не буйный.
только жена должна быть крепка физически, или иметь навыки восточных единоборств.
Спустя 1 минуту, 23 секунды (23.09.2017 - 12:38) Багира2 написал(а):
Эрцог
Жена у тебя боевая. Не сомневаюсь, что и приложить могла.
Жена у тебя боевая. Не сомневаюсь, что и приложить могла.
Спустя 2 минуты, 4 секунды (23.09.2017 - 12:40) Эрцог написал(а):
Спустя 6 минут, 59 секунд (23.09.2017 - 12:47) Рамиль написал(а):
Крайне желательно узнать прежде, не занимался ли фетюк каким либо рукоприкладным спортом. Чтобы, самому слив не словить .
Спустя 9 минут, 15 секунд (23.09.2017 - 12:57) Эрцог написал(а):
если алк не буен, то, поколачивать его может и женщина. За счет своей правоты.
если буйный-рискованно, т.к. может таки стукнуть и даже не помнить этого наутро.
если буйный-рискованно, т.к. может таки стукнуть и даже не помнить этого наутро.
Спустя 4 часа, 42 минуты, 38 секунд (23.09.2017 - 17:39) Danet написал(а):
Багира2
В общем полезно значит бить нас.
В общем полезно значит бить нас.
Цитата (гаспар1 @ 23.09.2017 - 12:33 ) |
и прав ведь собака .грешно над больными смеяться . |
Не, ну это не какое то там нещасный алкоголик, которому плохо и незачто пить. Это такой же как и я, вполне себе еще нормальный с виду, причем он уже под пивком был с утра и не одним. И еще шел, но уже за чем то потяжелее.
Цитата (Веста @ 23.09.2017 - 12:35 ) |
Если алкоголик буйный, думаю регулярные звиздюлины не помешают |
Цитата (Ilmar @ 23.09.2017 - 12:49 ) |
Крайне желательно узнать прежде, не занимался ли фетюк каким либо рукоприкладным спортом. Чтобы, самому слив не словить . |
Это конечно надо хорошо осмыслить
Спустя 1 час, 28 минут, 44 секунды (23.09.2017 - 19:08) Сисиний написал(а):
Спустя 1 час, 30 минут, 8 секунд (23.09.2017 - 20:38) Багира2 написал(а):
Спустя 5 минут, 30 секунд (23.09.2017 - 20:44) Иринка76 написал(а):
Как по мне-побои в семье-любые абсолютно-это показатель низкого уровня развития людей.
Нужно искать цивилизованные пути решения любых проблем Любое насилие -не выход...хотя плебс любит так развлекаться.
Нужно искать цивилизованные пути решения любых проблем Любое насилие -не выход...хотя плебс любит так развлекаться.
Спустя 6 минут, 45 секунд (23.09.2017 - 20:50) Danet написал(а):
Спустя 24 минуты, 39 секунд (23.09.2017 - 21:15) Monoke написал(а):
как по мне ..так некоторых нужно пиз@lдануть.. после этого воспитание прям появляется.. даже слова забывают какие то непотребные
Спустя 3 минуты, 52 секунды (23.09.2017 - 21:19) Эрцог написал(а):
женщинок с алко-замашками нужно воспитывать добрым словом.
я так свою приятельницу пытаюсь воспитывать по телефону.
я так свою приятельницу пытаюсь воспитывать по телефону.
Спустя 13 минут, 32 секунды (23.09.2017 - 21:32) Сисиний написал(а):
Спустя 45 секунд (23.09.2017 - 21:33) Виктор 812 написал(а):
Спустя 2 минуты, 38 секунд (23.09.2017 - 21:36) ЮлиАннА написал(а):
Муж не бил, но душил неоднократно. Сильно не сопротивлялась, самой хотелось сдохнуть.
Спустя 1 минуту, 32 секунды (23.09.2017 - 21:37) Багира2 написал(а):
Сисиний
Тебе заняться больше нечем? Тролль-дилетант.
А алкаши, особенно с языком без костей и чешущимися ручонками на п...ли сами напрашиваются. Грех не дать, ежели просит.
Тебе заняться больше нечем? Тролль-дилетант.
А алкаши, особенно с языком без костей и чешущимися ручонками на п...ли сами напрашиваются. Грех не дать, ежели просит.
Это называется - возвращение бумеранга, или отольются кошке мышкины слезки.
Раз нагадил кому, жди - обязательно шматок дерьма и в твою рожу прилетит. Это закон жизни.
Спустя 27 минут, 51 секунду (23.09.2017 - 22:05) Неугомонная написал(а):
Лицемерные бывшие алкоколики решили ,что рукоприкладством решается болезнь?
Тогда грош цена Вам и Вашей программе.
И вашей трезвости тоже.
Тогда грош цена Вам и Вашей программе.
И вашей трезвости тоже.
Спустя 9 минут, 52 секунды (23.09.2017 - 22:15) Виктор 812 написал(а):
Цитата (Багира2 @ 23.09.2017 - 21:39 ) |
Раз нагадил кому, жди - обязательно шматок дерьма и в твою рожу прилетит. Это закон жизни. |
Это чье-то растиражированное заблуждение. Не закон это вовсе, а так...от случая к случаю. Вот законы физики это законы, они работают это легко проверить. А вот эти "бумеранги" это бабушкины утешения. Если бы это работало то Гитлер и прочие мерзавцы не стали бы сами собой, потому что бумерангом зашибло их еще в начале карьеры. Сколько подлости творится, а творцы подлостей здравствуют десятилетиями.
А умрем и так все, так что конечная смерть и сопутствующие болезни это не бумеранг, это и с праведниками случается.
Бывает что больше всех хорошие люди и страдают, потому что, например, на подлость не способны или еще на что не хорошее. Вот и терпят. И нет тут никаких бумерангов.
Спустя 8 минут, 14 секунд (23.09.2017 - 22:23) all ex написал(а):
Спустя 1 час, 55 минут, 19 секунд (24.09.2017 - 00:19) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Danet @ 23.09.2017 - 12:12 ) |
И сказал, что его просто надо регулярно цитирую, пиздить. И чето задумался. А это вообще может помочь? Может есть те кого били или те кто сами бил? Вот у нас много созависимых. Не приходила в голову такая идея? |
есть просто такие натуры,которым оплеуха просто необходима
иным моральная,иным физическая
моя бывшая супруга к таким,например,относится......
Сын как то выдал,года три назад.что нужен было был иногда ему подзатыльник отцовский,как и мне ,в своё время
Обычно,пообщавшись с человеком можно даже понять что именно ему необходимо т ск для "более углубленного понимания"
Хотя тут смешного мало ,однако.
Кого то к этому "приучили,подсадили" на это в детстве,кто то обрел эту " потребность" сам ,во взрослой жизни.
Это ,можно так сказать,--тип восприятия ,усвоения инфы,один из помогающих в этом мотивов.
Обычно, часто,нААш брат сам себя так ск так домотивировывает.
Запоями сильными, припитыми средствами,вещами,состоянием отношений и т д
Потому,кстати,многим и в помощь "черноручничество" как спонсорская линия,например
Спустя 3 минуты, 4 секунды ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Неугомонная @ 23.09.2017 - 22:07 ) |
Лицемерные бывшие алкоколики решили ,что рукоприкладством решается болезнь? Тогда грош цена Вам и Вашей программе. И вашей трезвости тоже |
Негги!ПРИВЕТИК!
не думай так!
обо всех
Обычным пониманием можно и должно достигать того же.
Уж поверь моему опыту
Спустя 3 минуты, 8 секунд ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
это ,по моему мнению,одна из особенностей,закономерностей самосознания,если уж точнее
Спустя 12 минут, 15 секунд (24.09.2017 - 00:31) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
можно это сделать и словесно,морально,но обычно,насилие,тирания, ну или как там его еще...деспотизм , от этого не становятся лекарством
Многие на такие вот оплеухи прямо подсаживаются,залипают даже бывает...
Есть здесь на Весвало нААш брат,которого многие лично знают ,так вот он,иногда,одевался в свои старые вещи и шёл поваляться просто по старим "злачным" во времена употребы местам,если ему не хватало ,как он выражался,уж не знаю шутил или серьезно говорил, "встреч его лица со сковородой "от жены
Он ездил каждый год к нам на ААйские форумы и, как то раз, показал все-таки старую,затасканную за поясом сзади ,но целую книгу "12х12",в которой,по его мнению,есть много ответов на многие вопросы для отчаявшегося алкоголика ищущего выход
Спустя 5 часов, 50 минут, 2 секунды (24.09.2017 - 06:21) Сисиний написал(а):
Спустя 59 минут, 17 секунд (24.09.2017 - 07:20) Monoke написал(а):
Цитата (Виктор 812 @ 23.09.2017 - 22:17 ) |
Сколько подлости творится, а творцы подлостей здравствуют десятилетиями. |
некоторые сознательно выбирают такой "путь подлости" как бы даже драйв у них появлятся от этого
... но я все же верю в карму
Спустя 6 минут, 28 секунд Monoke написал(а):
Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 24.09.2017 - 00:33 ) |
Многие на такие вотоплеухи прямо подсаживаются,залипаютдажебывает... |
то что за пределами "нормы" это уже паталогия... нормальные люди обычно делают выводы и реагируют адекватно ситуации
Спустя 1 час, 5 минут, 50 секунд (24.09.2017 - 08:26) Ннн написал(а):
Нормальный и адекватный человек и не нарвётся и не навесит)я так думаю)А ненормальность и неадекватность лечить побоями?Больного бить?)
Спустя 9 минут, 7 секунд (24.09.2017 - 08:35) Эд написал(а):
Спустя 3 минуты, 46 секунд (24.09.2017 - 08:39) Багира2 написал(а):
Ннн
Это не та болезнь, при которой с ложечки кормят.
Это не та болезнь, при которой с ложечки кормят.
Спустя 3 минуты, 19 секунд (24.09.2017 - 08:42) Эд написал(а):
Спустя 39 минут, 3 секунды (24.09.2017 - 09:21) Ннн написал(а):
Вы что?Серьёзно?)Битьё лечит?)Ну не знаю..у меня знакомая периодически гоняет своего амбала скалкой..пьёт..ему пофиг.Кстати она пробовала крапивой спящего отходить)Смотри,до чего допился!Аллергия у тебя!Весь в волдырях!Скоро ноги отвалятся и ещё поди что важное))Водицы она под него подливала тёпленькой)ах ты гад...опять под себя обмочился.Всякие сценки устраивала,но он алкоголик ,чувство совести притуплено,ни битьё,ни страх за здоровье,ни пристыдить..не помогает.
Спустя 9 минут, 59 секунд (24.09.2017 - 09:31) Эд написал(а):
Спустя 8 минут (24.09.2017 - 09:39) Багира2 написал(а):
Ннн
Вылечить не помогает. Но приструнить можно, чтобы по тихому пил и людям не мешал.
Вот я всегда удивлялась, откуда в одном челрвеке столько дерьма?
Мой отец, как нажрется, так его заткнуть невозможно - рот не закрывается, всех и вся вокруг дерьмом поливает.
А как получил от меня люлей, стал язык попридерживать.
А сейчас вообще лафа. Мама умерла, я ему политику партии разъяснила - я не мама, терпеть не буду, благо не созависимая. Хочешь сохранить нормальные отношения в семье, ведешь себя тише воды, ниже травы. Пьяным в квартиру не войдешь. Чтобы я этого не видела и не слышала. Хоть одно поганое слово в адрес моегл мужа - объявляю тебе войну, и ты в ней не выживешь. Чуть повышенные децибелы - сразу вызываю полицию. По заявкам зрителей повторю физическое воздействие.
Перестать пить он, конечно, не может. Шифруется, думает, что я не замечаю.
Все замечаю.
Вечером закрывает дверь в комнату, ширму задвигает. Пьет из пластиковых стаканчиков, чтобы стеклом не звенеть.
Молчит, как мышка.
Боится.
Предупредила, что его хамства в трезвом виде, когда ну очень выпить хочется, все это тоже касается.
Если алкоголик себя алкоголиком не признает и лечиться не собирается, остается его только запугать и построить.
Вылечить не помогает. Но приструнить можно, чтобы по тихому пил и людям не мешал.
Вот я всегда удивлялась, откуда в одном челрвеке столько дерьма?
Мой отец, как нажрется, так его заткнуть невозможно - рот не закрывается, всех и вся вокруг дерьмом поливает.
А как получил от меня люлей, стал язык попридерживать.
А сейчас вообще лафа. Мама умерла, я ему политику партии разъяснила - я не мама, терпеть не буду, благо не созависимая. Хочешь сохранить нормальные отношения в семье, ведешь себя тише воды, ниже травы. Пьяным в квартиру не войдешь. Чтобы я этого не видела и не слышала. Хоть одно поганое слово в адрес моегл мужа - объявляю тебе войну, и ты в ней не выживешь. Чуть повышенные децибелы - сразу вызываю полицию. По заявкам зрителей повторю физическое воздействие.
Перестать пить он, конечно, не может. Шифруется, думает, что я не замечаю.
Все замечаю.
Вечером закрывает дверь в комнату, ширму задвигает. Пьет из пластиковых стаканчиков, чтобы стеклом не звенеть.
Молчит, как мышка.
Боится.
Предупредила, что его хамства в трезвом виде, когда ну очень выпить хочется, все это тоже касается.
Если алкоголик себя алкоголиком не признает и лечиться не собирается, остается его только запугать и построить.
Спустя 6 минут, 34 секунды (24.09.2017 - 09:46) Ннн написал(а):
Эд
Вау)При легализации данного метода, как приёма излечения ,ряды нААших изначально пополнят,а после возможно и забьют, плотные и дружные ряды БДСМщиков)))
Вау)При легализации данного метода, как приёма излечения ,ряды нААших изначально пополнят,а после возможно и забьют, плотные и дружные ряды БДСМщиков)))
Спустя 2 минуты, 1 секунду (24.09.2017 - 09:48) Сисиний написал(а):
Спустя 29 секунд (24.09.2017 - 09:48) Danet написал(а):
Цитата (Неугомонная @ 23.09.2017 - 22:07 ) |
Лицемерные бывшие алкоколики решили ,что рукоприкладством решается болезнь? Тогда грош цена Вам и Вашей программе. И вашей трезвости тоже. |
Ну я не бывший алкоголик. Я трезвый алкоголик. И меня не били.
Но ты вот вроде писала где то, помогите, беда...но шаги, знаю по себе, делать очень не хочется, хочется чтоб взяли и сделали как надо. Так чем плохо побить? Или типа надо конфеты дать дать вкусные, после которых пить не захочется? И то с условием, что иногда конфеты будут заканчиватся и можно будет выпить? Но виноват будет тот, кто не дал конфет
Вообще весело читать разницу во мнениях, между теми, кому скорее не грозит чтоб его били и теми, кто это представляет на своей шкуре
Спустя 6 минут, 26 секунд (24.09.2017 - 09:55) Сисиний написал(а):
Спустя 2 минуты (24.09.2017 - 09:57) Ннн написал(а):
Багира2
Ты прямо Зена-королева воинов)))
Ты прямо Зена-королева воинов)))
Спустя 1 минуту, 20 секунд (24.09.2017 - 09:58) Эрцог написал(а):
Цитата (Багира2 @ 24.09.2017 - 09:41 ) |
Ннн А как получил от меня люлей, |
Однажды я получил люлей от дочки, ей тогда 20 было. Небольших, и я не оказал сопротивления.
Обижался я некоторое время. А сейчас она взрослее, и чувствую, что ей то, что было 1 раз- неприятно.
мне кажется, что все же не должны дети замахиваться на родителей. Им (детям) впоследствии, это факт неприятен.
и по человеческим законам, это не очень верно.
Спустя 13 минут, 44 секунды (24.09.2017 - 10:12) Багира2 написал(а):
Цитата (Ннн @ 24.09.2017 - 09:59 ) |
Багира2 Ты прямо Зена-королева воинов))) |
Я люблю спокойную и размеренную жизнь.
И предприму любые меры, чтобы она была такой, как я хочу.
Цитата (Сисиний @ 24.09.2017 - 09:50 ) | ||
Во , длительная трезвость по любому разум восстанавливает . ))) |
Чем больше официальных бумажек от оранов внутренних дел, тем легче мешающий жить объект выпереть из квартиры.
Собирать бумажки на каждый чих и ими держать в страхе.
Идти ему некуда, поэтому выход один - прикинуться ветошью и не отсвечивать.
Цитата (Danet @ 24.09.2017 - 09:50 ) |
Вообще весело читать разницу во мнениях, между теми, кому скорее не грозит чтоб его били и теми, кто это представляет на своей шкуре |
А я не стала это писать, поделикатничала.
Ясно же, что человек на себя примеряет. Рыльце-то в пушку.
Цитата (Эрцог @ 24.09.2017 - 10:00 ) |
мне кажется, что все же не должны дети замахиваться на родителей. Им (детям) впоследствии, это факт неприятен. и по человеческим законам, это не очень верно. |
Биологическое родство не дает права родителям на скотское поведение. Это всего лишь биологическое родство по случайно сложившимся обстоятельствам. Родственные связи - не индульгенция.
Мне все равно - отец, брат, сват...
Неприятных ощущений не испытывала - только чувство глубокого удовлетворения.
Спустя 1 минуту, 5 секунд (24.09.2017 - 10:13) олмен написал(а):
Вовремя выписаный люль наводит на правильные мысли, ежели есть чем мыслить.
Спустя 11 минут, 16 секунд (24.09.2017 - 10:24) Багира2 написал(а):
Спустя 11 минут, 40 секунд (24.09.2017 - 10:36) Ннн написал(а):
Кого-то подобный метод утихомирит,а кого-то напротив-ожесточит.А если человек от удара упадёт ,головой ударится и умрёт?А если пьяному неадеквату ножичек под руку попадётся и он, мстя ,обидчика пырнёт?Опасно.
Спустя 24 минуты, 25 секунд (24.09.2017 - 11:00) Багира2 написал(а):
Ннн
Риски надо просчитывать заранее. Тогда никаких "если" не будет.
Риски надо просчитывать заранее. Тогда никаких "если" не будет.
Спустя 10 минут, 47 секунд (24.09.2017 - 11:11) Monoke написал(а):
Цитата (Эрцог @ 24.09.2017 - 10:00 ) |
Однажды я получил люлей от дочки, ей тогда 20 было. Небольших, и я не оказал сопротивления. |
мама когда с отцом развелась, он всё равно к нам постоянно "тащился" и если пьяного она его не впускала, он начинал двери выбивать и она его впускала... но я взяла "инициативу" лет в 17 в свои руки и сказала, что ещё раз припрётся пьяным получит от моих друзей так,что мало не покажется.. он что то поговорил про своих друзей, я ответила, что и они получат все вместе взятые... вобщем бить не пришлось, приходить не перестал, но стал себя тихо вести
Спустя 26 минут, 20 секунд (24.09.2017 - 11:37) Виктор 812 написал(а):
т.е. вместо бумеранга у людей появляется драйв, как ты сама говоришь, но ты продолжаешьверить в то чего не происходит?
многие лютейшие эсэсовцы дожили до 90 лет без всяких ограничений свободы, кое кого посадили заих преступления, а кто-то до сих пор живет себе припеваюче. И никакой кармы. Закон это такая штука которая работает 1000 раз из 1000, а здесь такого нет. Значит не закон вовсе.
Спустя 9 минут, 14 секунд (24.09.2017 - 11:47) Monoke написал(а):
Цитата (Виктор 812 @ 24.09.2017 - 11:39 ) |
но ты продолжаешьверить в то чего не происходит? |
нее.. ты не правильно понял... я не верю в принцип бумеранга (сделал что то плохое тут же плохое и получишь).. а в законы кармы верю, ... т.е. в то что жизнь не заканчивается вместе с физической смертью, а душа имеет возможность перевоплощаться и проходить свои жизненные уроки и задачи, которые формируются (в том числе) исходя из поступков прошлых воплощений
Спустя 12 минут, 3 секунды (24.09.2017 - 11:59) Виктор 812 написал(а):
Monoke
А какие могут быть жизненные уроки и задачи у души. Это сознание может извлекать уроки из жизненных ситуаций, обучаться, развиваться. Поступки это результат умственной деятельности. Если говорить о совести, доброте, терпимости, справедливости, прощении, относя это к душе, то это результат работы исключительно мозга, а не какого-то иного органа. Соответственно, если бы душа и была, то как она может перевоплощаясь отвечать за поступки, совершенные в результате деятельности совершенно другого органа, т.е. мозга?
а про следующую жизнь, я считаю что она вполне вероятна, на том основании что живые организмы после нашей смерти будут также массово продолжать появляться на свет и вполне возможно в сознании одного из них вспыхнет "Я", которое будет относится именно к нам. И это "я" не будет иметь ничего общего с нами сегодняшними и тем не менее это будем мы, совершенно другие мы.
А какие могут быть жизненные уроки и задачи у души. Это сознание может извлекать уроки из жизненных ситуаций, обучаться, развиваться. Поступки это результат умственной деятельности. Если говорить о совести, доброте, терпимости, справедливости, прощении, относя это к душе, то это результат работы исключительно мозга, а не какого-то иного органа. Соответственно, если бы душа и была, то как она может перевоплощаясь отвечать за поступки, совершенные в результате деятельности совершенно другого органа, т.е. мозга?
а про следующую жизнь, я считаю что она вполне вероятна, на том основании что живые организмы после нашей смерти будут также массово продолжать появляться на свет и вполне возможно в сознании одного из них вспыхнет "Я", которое будет относится именно к нам. И это "я" не будет иметь ничего общего с нами сегодняшними и тем не менее это будем мы, совершенно другие мы.
Спустя 11 минут, 6 секунд (24.09.2017 - 12:10) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Monoke @ 24.09.2017 - 07:22 ) |
Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 24.09.2017 - 00:33 ) Многие на такие вотоплеухи прямо подсаживаются,залипаютдажебывает... то что за пределами "нормы" это уже паталогия... нормальные люди обычно делают выводы и реагируют адекватно ситуации |
да,но есть те,кто просто являются т ск ярыми поклонниками,последователями прямо Захера Мазоха,иногда сами этого не понимая
Цитата (Ннн @ 24.09.2017 - 08:28 ) |
А ненормальность и неадекватность лечить побоями?Больного бить?) |
да,бить это не метод,но иногда бывает что на это прямо просто провоцируют даже,к сожалению.....
возможно то ли драйву человеку недостает,то ли страха и боли не достает для мотивации чего нибудь
Спустя 5 минут, 58 секунд ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Виктор 812 @ 24.09.2017 - 11:39 ) |
Цитата (Monoke @ 24.09.2017 - 07:22 ) Цитата (Виктор 812 @ 23.09.2017 - 22:17 ) Сколько подлости творится, а творцы подлостей здравствуют десятилетиями. некоторые сознательно выбирают такой "путь подлости" как бы даже драйв у них появлятся от этого ... но я все же верю в карму т.е. вместо бумеранга у людей появляется драйв, как ты сама говоришь, но ты продолжаешьверить в то чего не происходит? многие лютейшие эсэсовцы дожили до 90 лет без всяких ограничений свободы, кое кого посадили заих преступления, а кто-то до сих пор живет себе припеваюче. И никакой кармы. Закон это такая штука которая работает 1000 раз из 1000, а здесь такого нет. Значит не закон вовсе. |
думаю.что не все так безоблачно у многих тех же эсэсовцев в жизни, примером в жизни их наследников особенно
думаю,что нет никакого бумеранга,есть просто своеобразный "Дамоклов меч" совести,чувство собственной вины ,неправоты так проявляет себя,у некоторых совесть молчит
Спустя 3 минуты, 3 секунды ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Виктор 812 @ 24.09.2017 - 12:01 ) |
а про следующую жизнь, я считаю что она вполне вероятна, на том основании что живые организмы после нашей смерти будут также массово продолжать появляться на свет и вполне возможно в сознании одного из них вспыхнет "Я", которое будет относится именно к нам. И это "я" не будет иметь ничего общего с нами сегодняшними и тем не менее это будем мы, совершенно другие мы. |
ну не совсем,я думаю ,это будем именно "мы",но что то от этих "нас" точно
Спустя 6 минут, 41 секунду (24.09.2017 - 12:16) Виктор 812 написал(а):
Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 24.09.2017 - 12:09 ) |
думаю.что не все так безоблачно у многих тех же эсэсовцев в жизни, примером в жизни их наследников особенно |
ну знаешь ли странный какой-то закон получается, загубил миллион жизней, а сам дожил до 90 лет, право что с отсутствием "некоторой безоблачности" в жизни.
А эти десятки миллионов замученных людей в лагерях это такой бумерганг им прилетел за что-то? Маленьким детям, женщинам, мирным гражданам. Не, не сходится...
В мире есть зло, добро, оно хаотично, любого может коснуться в любой момент и обдно и другое. Нет камушка как в сказке "на право пойдешь"... Может случится где угодно что угодно и с праведником и с последним падонком. И нет тут никакого закона, есть случайные совпадения, которые неизбежны и при желании их можно притянуть "вот видите, работает!" Закон работает всегда, каждый раз, а не эпизодически.
Спустя 48 секунд (24.09.2017 - 12:17) Danet написал(а):
Цитата (Виктор 812 @ 23.09.2017 - 21:35 ) |
Сначала сказал, а потом задумался. Если будешь слишком чато это практиковать то могут и тебя как-нибудь |
Не не. Я тебе как алкоголик и дегенерат скажу. Алкоголики и дегенераты это не те, с кем вот так надо. Это ваще люди, которые не помнят что говорят, делают и обещают.
Таких можно молча бить
Спустя 7 минут, 44 секунды (24.09.2017 - 12:25) Рамиль написал(а):
Виктор 812
Эсэсовцев тоже достигает возмездие. Срока давности нет в преступлениях против человечности. Но не все попадают под определение преступник. Эсэсовцы солдаты не попадают.
Эсэсовцев тоже достигает возмездие. Срока давности нет в преступлениях против человечности. Но не все попадают под определение преступник. Эсэсовцы солдаты не попадают.
Спустя 9 минут, 39 секунд (24.09.2017 - 12:35) Ннн написал(а):
Виктор 812Сделай хорошее и тебе вернётся..сделаешь плохое..и тебе обернётся тем же.Страх.Типа правило по морали,но основано оно на страхе-вернётся)или на желании наживиться добром))Не..мне больше нравится,делаю то,что мне нравится)А нравится мне хорошее и не нравится мне...скажем 'бить людей')
Спустя 6 минут, 8 секунд (24.09.2017 - 12:41) Monoke написал(а):
Цитата (Виктор 812 @ 24.09.2017 - 12:01 ) |
А какие могут быть жизненные уроки и задачи у души. Это сознание может извлекать уроки из жизненных ситуаций, обучаться, развиваться. Поступки это результат умственной деятельности. |
есть некоторые термины, с помощью которых мы пытаемся объяснить то, о чём сами не имеем чёткого представления.. т.е в данном контексте душа, это не просто эфемерное облако заключённое в телесную оболочку, а изначальная частица личности, которая на разных этапах существования принимает разные формы.. в том числе и физическую, и соответственно пользуется тем, чем обладает.. в том числе и мозгом ... как то так...
Спустя 7 минут, 45 секунд (24.09.2017 - 12:48) Виктор 812 написал(а):
Цитата (Danet @ 24.09.2017 - 12:19 ) |
[Это ваще люди, которые не помнят что говорят, делают и обещают. Таких можно молча бить |
Смотри, тут обещают что неизбежно прилетит обратка
Спустя 1 минуту, 43 секунды Виктор 812 написал(а):
Цитата (Ilmar @ 24.09.2017 - 12:27 ) |
Виктор 812 Эсэсовцев тоже достигает возмездие. Срока давности нет в преступлениях против человечности. |
Срока давности нет, а срок жизни есть. Многие прожили долгие жизни без всякого наказания.
Спустя 3 минуты, 15 секунд Виктор 812 написал(а):
Цитата (Ннн @ 24.09.2017 - 12:37 ) |
Виктор 812Сделай хорошее и тебе вернётся..сделаешь плохое..и тебе обернётся тем же. |
Эта прибаутка не работает должным образом. Бывают совпадения, конечно. Но можно не делать ни добра, ни зла и огрести горя, например, на ровном месте. А все потому что добро и зло вокруг и человек обречён сталкиваться с тем или другим выйдя на улицу, тут уж как повезёт. Много достойных людей терпят горе и много мерзавев живут припеваюче. Зачем тиражировать чьи то когда-то сказанные мысли, если в жизни все иначе.
Спустя 3 минуты, 15 секунд (24.09.2017 - 12:52) Рамиль написал(а):
Виктор 812
Откуда знаешь про многие, про долгие жизни и про безнаказанность. Сообщи хоть одно имя и местоположение , я найду способ отправить эту инфу моссаду.
Спустя 2 минуты, 36 секунд Ilmar написал(а):
Закон бумеранга работает. Причем бывает , что наказание ближнему гораздо больнее, чем если б это было мне. Т.е. себе желал б более, будь мой выбор. Впрочем, если награда, то бывает тому же ближнему желаешь ее также больше.
Откуда знаешь про многие, про долгие жизни и про безнаказанность. Сообщи хоть одно имя и местоположение , я найду способ отправить эту инфу моссаду.
Спустя 2 минуты, 36 секунд Ilmar написал(а):
Закон бумеранга работает. Причем бывает , что наказание ближнему гораздо больнее, чем если б это было мне. Т.е. себе желал б более, будь мой выбор. Впрочем, если награда, то бывает тому же ближнему желаешь ее также больше.
Спустя 38 секунд (24.09.2017 - 12:52) Ннн написал(а):
Виктор 812Не могу с тобой не согласиться.Думаю да,ты прав.Я не верю в бумеранги)Чем ждать его возвращения..лучше пару раз оглянуться)вдруг кирпич в твою сторону летит..аль селёдку дешёвую за углом продают и ты успеешь первой занять очередь)))
Спустя 8 минут, 42 секунды (24.09.2017 - 13:01) Виктор 812 написал(а):
Жила была женщина, работала спины не разгибая всю жизнь, молилась, любила, , вырастила пятерых сыновей, пришёл Гитлер и всех убил. Тут то её жизнь и кончились. Это значит бумеранг такой ей?... Ааа...за грехи прошлой жизни поди.. Той жизни, о которой и не ведаешь ни сном ни духом. Это справедливость? А что за такой закон не справедливый.. Нет ничего, есть бодро, зло, оно рандомом происходит, будь ты праведник или злодей не важно, с тобой может произойти все что угодно.
Спустя 3 минуты, 2 секунды Виктор 812 написал(а):
Спустя 3 минуты, 2 секунды Виктор 812 написал(а):
Цитата (Ilmar @ 24.09.2017 - 12:54 ) |
Виктор 812 Откуда знаешь про многие, про долгие жизни и про безнаказанность. Сообщи хоть одно имя и местоположение , я найду способ отправить эту инфу моссаду. |
Это мне напоминает речи медведина и путина : есть доказательства идите в суд. А раз нет доказательств то и говорить не о чем. Всё знают про воровство бюджета. Ты знаешь? Доказать можешь? Не можешь, но ведь оно есть, правда?
Так что не тяни из меня явки и пароли.
Спустя 4 минуты Виктор 812 написал(а):
Цитата (Monoke @ 24.09.2017 - 12:43 ) |
душа, это не просто эфемерное облако заключённое в телесную оболочку, а изначальная частица личности, которая на разных этапах существования принимает разные формы.. в том числе и физическую, и соответственно пользуется тем, чем обладает.. в том числе и мозгом ... |
Вся наша личность целиком и полностью находится в черепной коробке. Эта личность погибает когда погибает мозг. Нет ничего больше. Есть вероятность что в каком-то живом организме зародится сознание, "я" которого будет твоим. Но тобой ничего не имеющей или имеющим к тебе сегодняшней.
Спустя 1 минуту, 30 секунд Виктор 812 написал(а):
Цитата (Ilmar @ 24.09.2017 - 12:54 ) |
Спустя 2 минуты, 36 секунд Ilmar написал(а): Закон бумеранга работает. Причем бывает , что наказание ближнему гораздо больнее, чем если б это было мне. Т.е. себе желал б более, будь мой выбор. Впрочем, если награда, то бывает тому же ближнему желаешь ее также больше. |
Да в том то и дело что это не закон никакой, а совпадение. С любым в жизни происходит плохое и хорошее. Это в древности люди думали поступишь палочкой по дереву, песенку с поешь и дождь пойдёт. Да он и без этого пойдёт. Так и здесь.
Спустя 1 минуту, 26 секунд (24.09.2017 - 13:02) Monoke написал(а):
Цитата (Виктор 812 @ 24.09.2017 - 13:03 ) |
Ааа...за грехи прошлой жизни поди.. Той жизни, о которой и не ведаешь ни сном ни духом. Это справедливость? |
нет никаких грехов.. есть невежество.. и чем оно сильнее, тем более жестокие уроки проходит личность, которая хочет жить осознанно...а эта жизнь, прошлая или последующая ограничивается лишь временнЫми рамками... т.е даже в этой жизни ты многое не помнишь из самого раннего детства, но уже тогда закладывался "фундамент" твоего будущего
Спустя 1 минуту, 28 секунд (24.09.2017 - 13:04) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Виктор 812 @ 24.09.2017 - 12:18 ) |
В мире есть зло, добро, оно хаотично, любого может коснуться в любой момент и обдно и другое. Нет камушка как в сказке "на право пойдешь"... Может случится где угодно что угодно и с праведником и с последним падонком. И нет тут никакого закона, есть случайные совпадения, которые неизбежны и при желании их можно притянуть "вот видите, работает!" Закон работает всегда, каждый раз, а не эпизодически. |
соглашусь что по большому счету все хаотичным можно обозвать.
но из многих принципов,закономерностей есть исключения, ну или возможность сознательно избежать действия этой закономерности
Цитата (Danet @ 24.09.2017 - 12:19 ) |
Таких можно молча бить |
ну если уж они сильно об этом всем своим поведением и даже словесно просят
и то ,очень нужно еще подумать,я это делаю потому что это просят,или мне это самому это необходимо?
как то пришлось выводить с собрания одного из нААших в коматозе практически....было дело.
Так вот,уговаривали,просили,вывели под руки,провел я его почти до дома,развернулся уже было уходить,но заметил боковым зрением что летит все-таки кулак в мой фейс....на автомате уже ответил,по мужски...разбитый нос у нетрезвого сотоварища,полные ладони кровищи у него,сильный ушиб кисти у меня...И.... полные понимания и прямо благодарности глаза...
Дать в рожу,ну или под зад,--для этого нужно ,для меня например,помнить что это своеобразное т ск оружие.
То бишь применение силы правомерностью своей подходит под то же применение оружие.
Под необходимостью защиты,обороны.Все что не попадает под это --срыв своей злобы на ком то,потребность в вымещении накопленного раздражения,злости и тд и т п,читай выпуском проявлением агрессии
Спустя 3 минуты, 48 секунд (24.09.2017 - 13:08) Monoke написал(а):
Цитата (Виктор 812 @ 24.09.2017 - 13:03 ) |
Вся наша личность целиком и полностью находится в черепной коробке. Эта личность погибает когда погибает мозг. Нет ничего больше. |
вот в этом и есть разница того, во что человек верит и что способен воспринимать...поэтому в мире нет единого мнения по этому вопросу, .. я просто сказала о том, во что я верю,.. но так же уважаю и твоё мнение
Спустя 2 минуты, 46 секунд (24.09.2017 - 13:11) Рамиль написал(а):
Виктор 812
Моя вера и мировоззрение не нуждается в доказательствах, потому что я ее не навязываю. Ну а насчёт безнаказанности тоже самое.
Моя вера и мировоззрение не нуждается в доказательствах, потому что я ее не навязываю. Ну а насчёт безнаказанности тоже самое.
Спустя 44 минуты, 8 секунд (24.09.2017 - 13:55) Виктор 812 написал(а):
Цитата (Monoke @ 24.09.2017 - 13:04 ) |
есть невежество.. и чем оно сильнее, тем более жестокие уроки проходит личность, которая хочет жить осознанно...а эта жизнь, прошлая или последующая ограничивается лишь временнЫми рамками... |
ну и каков же смысл уроков, для личности, которая понятия не имеет о том невежестве, которое творила в прошлом своем физическом воплощении? Это как наказывать кота спустя неделю после того как он нагадил в углу. Это абсурд. Это не эффективно. Неужели устроитель такого порядка не осознает тупиковость такого метода? Разумеется, если бы это был бы такой метод, то сила, практикующая этот метод, давныи давно усовершенствовала бы его, а не наказывала чистое новое сознание за грехи прошлых реинкорнаций о которых это сознание и ведать не ведает.
Спустя 8 минут, 20 секунд Виктор 812 написал(а):
Цитата (Monoke @ 24.09.2017 - 13:10 ) | ||
вот в этом и есть разница того, во что человек верит и что способен воспринимать...поэтому в мире нет единого мнения по этому вопросу, .. |
А этот конкретный вопрос не относится к вере. О том что такое и как работате мозг довольно много литературы. Это лишь вопрос уровня осведомленности. Отсутствие единого мнения в данном вопросе есть лишь вопрос ее наличия или отсутствия.
Спустя 6 минут, 13 секунд (24.09.2017 - 14:01) Ннн написал(а):
Виктор 812
Витя..а что там?нууу..после смерти?)расскажи)мне интересно))
Витя..а что там?нууу..после смерти?)расскажи)мне интересно))
Спустя 2 минуты, 22 секунды (24.09.2017 - 14:03) Виктор 812 написал(а):
Цитата (Ilmar @ 24.09.2017 - 13:13 ) |
Виктор 812 Моя вера и мировоззрение не нуждается в доказательствах |
Кто то верит в деда мороза и не нужнается в доказательсвах. Пойми правильно о чем я говорю. Вера не значит что объект веры существует, равно как не значит что этого объекта нет. Поэтому она и называется вера, потому что не доказуема.
Спустя 1 минуту, 3 секунды Виктор 812 написал(а):
Цитата (Ннн @ 24.09.2017 - 14:03 ) |
Виктор 812 Витя..а что там?нууу..после смерти?)расскажи)мне интересно)) |
все узнаешь когда придет время
Спустя 2 минуты, 30 секунд (24.09.2017 - 14:06) Monoke написал(а):
Цитата (Виктор 812 @ 24.09.2017 - 13:57 ) |
Неужели устроитель такого порядка не осознает тупиковость такого метода? |
ты пытаешься осознать безграничное по средствам своего ограниченного ума и по средствам своих несовершенных чувств... если брать отдельно, то к примеру обоняние человека намного уступает собаке, если брать зрение то оно намного уступает зрению сокола...и т.п.... так же и с умом... человек очень ограничен, и свой опыт нарабатывает по тем возможностям, которые определяют его уровень на данном этапе ...проходя жизненные уроки душа либо прогрессирует, либо деградирует...и в этом есть выбор того пресловутого "бумеранга"..
Спустя 6 минут, 32 секунды (24.09.2017 - 14:12) Виктор 812 написал(а):
Цитата (Monoke @ 24.09.2017 - 14:08 ) | ||
ты пытаешься осознать безграничное по средствам своего ограниченного ума |
скорее это относится к тебе, ведь именно ты утверждаешь своим огрниченным, как ты говоришь, умом о том как оно все "ТАМ" устроено
Я же говорю о вещах соответствующих современному уровню науки, которая совершенно точно определила какие отделы мозга за что отвечают и то что личность это продукт исключительно мозговой деятельности. Ты же оперируешь выдуманными кем-то теориями не имеющими под собой никаких оснований кроме чьих-то убеждений, которыми ты заразилась и теперь сама их транслируешь.
Спустя 1 минуту, 13 секунд (24.09.2017 - 14:13) Ннн написал(а):
Виктор 812
Ведь наверняка есть теория)не хочешь рассказывать?Жадина!Фсё...я за то ,что можно бить!))))
Ведь наверняка есть теория)не хочешь рассказывать?Жадина!Фсё...я за то ,что можно бить!))))
Спустя 9 минут, 51 секунду (24.09.2017 - 14:23) Виктор 812 написал(а):
Цитата (Monoke @ 24.09.2017 - 14:08 ) |
проходя жизненные уроки душа либо прогрессирует, либо деградирует...и в этом есть выбор того пресловутого "бумеранга".. |
Ну ок. Чтобы исключить испорченный телефон давай определимся. Что такое душа?
Спустя 7 минут, 26 секунд Виктор 812 написал(а):
Цитата (Ннн @ 24.09.2017 - 14:15 ) |
Виктор 812 Ведь наверняка есть теория)не хочешь рассказывать?Жадина! |
умрет мозг и вместе с ним твоя личность. Ты перестанешь существовать. Возможно, в сознании какого-то вновь родившегося человека появится "я" которое и будет тобой. Ведь после твоей смерти будут рождаться новые люди, звери, носители сознания короче? Наверное будут, и у каждого из них будет свое "я", свое самосознание, самоощущение, вот, возможно что это и будешь ты, не чего не имеющая с собой сегодняшней. Это моя теория.
Спустя 11 минут, 54 секунды (24.09.2017 - 14:35) Ннн написал(а):
Виктор 812
А распределение?)как проходит распределение?)Нууу..кому человеком..кому муравьём?)Я чот не хочу верить в муравьёв))Ладно)Спасибо ,что поделился своей теорией...мне она нравится ,за исключением животного мира.
А распределение?)как проходит распределение?)Нууу..кому человеком..кому муравьём?)Я чот не хочу верить в муравьёв))Ладно)Спасибо ,что поделился своей теорией...мне она нравится ,за исключением животного мира.
Спустя 5 минут, 49 секунд (24.09.2017 - 14:41) Monoke написал(а):
Цитата (Виктор 812 @ 24.09.2017 - 14:14 ) |
корее это относится к тебе, ведь именно ты утверждаешь своим огрниченным, как ты говоришь, умом о том как оно все "ТАМ" устроено |
изначально вопрос касался Веры.. поэтому я ничего не утверждаю, а говорю о том во что верю основываясь на источнике ведических святых писаний.. и подобных,.. у меня нет основания не доверять Ламам, которые говорят,что помнят свои прошлые воплощения.. проверить это я смогу только достигнув (если получится) их уровня
Спустя 1 минуту, 9 секунд (24.09.2017 - 14:42) Виктор 812 написал(а):
Цитата (Ннн @ 24.09.2017 - 14:37 ) |
Виктор 812 А распределение?)как проходит распределение?)Нууу..кому человеком..кому муравьём?) |
Логичный вопрос, важный. Не знаю как и происходит ли вообще. Но явно твоя сегодняшняя жизнь будь она праведна или греховна никак на это не влияет. Просто по той причине что новая жизнь и новое сознание начинаются с нуля, это не продолжение прошлой жизни. Это новая жизнь, никакого отношения не имеющая к сумме твоих нынешних действий какими бы они ни были.
Спустя 3 минуты, 29 секунд (24.09.2017 - 14:46) Monoke написал(а):
Спустя 5 минут, 30 секунд (24.09.2017 - 14:51) Виктор 812 написал(а):
Спустя 1 час, 20 минут, 52 секунды (24.09.2017 - 16:12) Рамиль написал(а):
Виктор 812
Так существует объект веры или нет? Для верующего? Ты может и не знаешь. Я то сам знаю. А доказательства не требует, потому что не требует. Мне не надо, я нашел. Если тебе надо - найдешь, почувствуешь. Не надо - так и не надо значит.
Так существует объект веры или нет? Для верующего? Ты может и не знаешь. Я то сам знаю. А доказательства не требует, потому что не требует. Мне не надо, я нашел. Если тебе надо - найдешь, почувствуешь. Не надо - так и не надо значит.
Спустя 3 часа, 25 минут, 20 секунд (24.09.2017 - 19:37) Monoke написал(а):
Спустя 4 часа, 18 минут, 40 секунд (24.09.2017 - 23:56) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Спустя 8 часов, 49 минут, 5 секунд (25.09.2017 - 08:45) PRIYTELNICA написал(а):
Цитата |
. А это вообще может помочь? Может есть те кого били или те кто сами бил? Вот у нас много созависимых. Не приходила в голову такая идея? |
Избавить от зависимости, сто процентов-нет.
Я не встречала таких примеров.
Приструнить буйного-да.
Но кто это сделает? и на сколько усвоит буйный алк..-редко видела изменения.
Вопрос же еще в другом,
Созависимые или семья буйых алков, настолько больна, что почти не когда не может ответить такому.
Прячутся от него,. покрывают и т.д.
Спустя 2 часа, 9 минут, 22 секунды (25.09.2017 - 10:54) ТАКСИСТ написал(а):
Почитывая тему я задумался - почему бы не разделить понятия :
Алкоголик - больной человек;
Пьяница - редкостная тварь.
Теперь вопрос темы - алкоголика надо бить? - звучит как то осмысленно.
Алкашу - насилие не поможет - меня страх смерти не останавливал. А временами я сам искал - смерть - от безнадёги.
А наблюдая за людьми - которые из-за бухла ломают всё и всех под себя - регулярная пи@дю@ин@ как раз то - что доктор приписал.
Не даром религия разделила эти понятия - болезнь и грех.
Алкоголик - больной человек;
Пьяница - редкостная тварь.
Теперь вопрос темы - алкоголика надо бить? - звучит как то осмысленно.
Алкашу - насилие не поможет - меня страх смерти не останавливал. А временами я сам искал - смерть - от безнадёги.
А наблюдая за людьми - которые из-за бухла ломают всё и всех под себя - регулярная пи@дю@ин@ как раз то - что доктор приписал.
Не даром религия разделила эти понятия - болезнь и грех.
Спустя 31 минуту, 50 секунд (25.09.2017 - 11:26) Виктор 812 написал(а):
Цитата (ТАКСИСТ @ 25.09.2017 - 10:56 ) |
Алкоголик - больной человек; Пьяница - редкостная тварь. |
А разве больной человек не может быть редкостной тварью? Алкоголизм что лечит изьяны характера? Наоборот, гиперболизирует их.
Спустя 3 минуты, 17 секунд Виктор 812 написал(а):
и вообще пора развивать тему: можно ли воровать у алкоголика, можно ли насиловать алкоголика, можно ли обманом завладеть недвижимостью алкоголика и т.д. Ну и тоже самое про
Очень духовные размышления.. практически програмные.
Спустя 42 минуты, 53 секунды (25.09.2017 - 12:09) Danet написал(а):
Цитата (ТАКСИСТ @ 25.09.2017 - 10:56 ) |
Почитывая тему я задумался - почему бы не разделить понятия : Алкоголик - больной человек; Пьяница - редкостная тварь. |
Как ты это разделять будешь? Если я трезвый и нормальный, ну больной же всеравно алкоголизмом. А значит в какой то момент времени я могу выпить истать редкостной тварью. Она ж никуда не делать. Вопрос только в наличии вещества в организме.
А куда тема зашла я конечно немного в шоке. Я то ее создавал немного с другими мотивами. И никого бить не собираюсь и не собирался. Я себе думал мне ответят, мол алкоголизм проблема алкоголика, все что мы можем сказать ему про АА, а нарушать закон и рисковать свободой, брать на себя ответственность за жизнь и здорове человека...Это типа не нормально совсем. Это гиперсозависимость с элементами садизма.
Ну и бухающие алкоголики скажут, типа чего нас бить сам дурак.
А оно вот как все вышло
Спустя 12 минут, 48 секунд (25.09.2017 - 12:22) Monoke написал(а):
Спустя 8 минут, 50 секунд (25.09.2017 - 12:31) Кот Бегемот написал(а):
Спустя 30 минут, 56 секунд (25.09.2017 - 13:02) Виктор 812 написал(а):
Спустя 2 минуты, 3 секунды (25.09.2017 - 13:04) ТАКСИСТ написал(а):
Спустя 10 минут, 14 секунд (25.09.2017 - 13:14) Рамиль написал(а):
Трезвых бить не надо, или надо?)))
Спустя 5 минут, 31 секунду (25.09.2017 - 13:20) Борисычч написал(а):
Цитата (Danet @ 23.09.2017 - 12:12 ) |
Алкоголика надо бить? |
Да не надо никого бить. В том числе и алкоголика, потому что это бессмысленно!
Тут логика проста. Алкоголизм - это болезнь, хроническая, коварная и все такое... А больного человека бить, чтобы он выздоровел, бесполезно и абсурдно. Ведь если человек простудился и кашляет, никому и в голову не придет бить его, чтобы он перестал кашлять. (Только не надо здесь сейчас про слабительное .)
Лечить надо алкоголика, а не бить! А еще лучше самому лечиться!
Вот мне, к примеру, помогает излечиваться от алкоголизма Программа АА. А когда били - не помогало.
Спустя 7 часов, 19 минут, 20 секунд (25.09.2017 - 20:39) Monoke написал(а):
Спустя 20 часов, 31 минуту, 36 секунд (26.09.2017 - 17:11) ТАКСИСТ написал(а):
Спустя 19 минут, 26 секунд (26.09.2017 - 17:30) Monoke написал(а):
Спустя 4 часа, 30 минут, 39 секунд (26.09.2017 - 22:01) Danet написал(а):
А вот алкоголиков женского пола надо бить?
Спустя 2 минуты, 39 секунд (26.09.2017 - 22:03) Monoke написал(а):
Спустя 20 секунд (26.09.2017 - 22:04) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Спустя 6 секунд (26.09.2017 - 22:04) Эрцог написал(а):
Нет, конечно.
Спустя 5 минут, 44 секунды (26.09.2017 - 22:09) Monoke написал(а):
Эрцог
джентельмен ...
джентельмен ...
Спустя 22 секунды (26.09.2017 - 22:10) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Monoke @ 26.09.2017 - 22:05 ) |
конечно надо.. |
например,когда моя бывшая супруга напрашивается прямо на это,то не получив этого,злится еще сильнее
Цитата (Эрцог @ 26.09.2017 - 22:06 ) |
Нет, конечно. |
это знают все практически,но....насилие над женщинами довольно частое явление.....
Вчерась была программа по одному из укр ТВ,так там именно обсуждался случай смерти женщины,матери 4 детей от побоев....Пили обое родители.....
Спустя 17 минут, 55 секунд (26.09.2017 - 22:28) Danet написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
А ты ее бил до того как она стала бывшей или после?
А ты ее бил до того как она стала бывшей или после?
Спустя 5 минут, 18 секунд (26.09.2017 - 22:33) Эрцог написал(а):
Оба родители пьяные- для ребенка ужас.
видел я такую картину, около метро, оживленная улица, полно народу, днем.
Папаша и мамаша, лет 25 оба и ребенок лет 3 с ними.
Оба в стельку, особенно она, не могла подняться с асфальта, он тоже в "дым" но как то стоял еще на ногах и пинал ее, кричал чтобы вставала и за ребенком ходила.. собралась толпа , вызвали милицию и ребенка плачущего, увезли, а алкашей- оставили на асфальте...
что обидно, по одежде не были похожи на настоящих алкашей, полностью опустившихся.
видел я такую картину, около метро, оживленная улица, полно народу, днем.
Папаша и мамаша, лет 25 оба и ребенок лет 3 с ними.
Оба в стельку, особенно она, не могла подняться с асфальта, он тоже в "дым" но как то стоял еще на ногах и пинал ее, кричал чтобы вставала и за ребенком ходила.. собралась толпа , вызвали милицию и ребенка плачущего, увезли, а алкашей- оставили на асфальте...
что обидно, по одежде не были похожи на настоящих алкашей, полностью опустившихся.
Спустя 17 секунд (26.09.2017 - 22:33) Nikola написал(а):
Бить нужно..пока они еще маленькие...как родился- так и в зубы(в условные)..хотя звиздюлина встречает всякого человека приходящего в мир сей..не успел появиться- а уже по жопе..
Спустя 19 минут, 31 секунду (26.09.2017 - 22:53) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Danet @ 26.09.2017 - 22:30 ) |
А ты ее бил до того как она стала бывшей или после? |
ее бил,"приучил" к этому -- отец
от меня получала за измену дважды,пощечины....
потом все-таки нашла потребного себе мужчину....
получала каждый день практически
в течении где то 7 лет....
Сейчас знает что со мной только ладиком можно.
Часто пересекаемся ,дом общий остался,не делили
Спустя 3 минуты, 25 секунд ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Эрцог @ 26.09.2017 - 22:35 ) |
Оба родители пьяные- для ребенка ужас |
мне было 5 и я хорошо помню как прикрывать старался собою мать,когда ее отец избивал...
знал что отец меня боится ударить,даже в состоянии алкогольного опьянения, бреда ревности
когда мне было 6 он избив в очередной раз мать,и,думая что убил ее,--повесился сам....
Спустя 3 минуты, 52 секунды (26.09.2017 - 22:57) Эрцог написал(а):
Шури- какой ужас ты пережил..
правда психика маленьких детей иногда отходчива, страх может не закрепиться.
я был побольше, 11 лет, правда другой случай, мне едва удалось спастись от рук двух взрослых пьяных с ножом,парней, которые меня ограбили и раздели. (и везли меня в безлюдное место)
и помню, что я не успел сильно испугаться.
правда психика маленьких детей иногда отходчива, страх может не закрепиться.
я был побольше, 11 лет, правда другой случай, мне едва удалось спастись от рук двух взрослых пьяных с ножом,парней, которые меня ограбили и раздели. (и везли меня в безлюдное место)
и помню, что я не успел сильно испугаться.
Спустя 4 минуты, 35 секунд (26.09.2017 - 23:01) Nikola написал(а):
Спустя 1 час, 23 минуты, 40 секунд (27.09.2017 - 00:25) Виктор 812 написал(а):
Спустя 7 дней, 52 минуты (4.10.2017 - 01:17) Энивэй написал(а):
Danet
У Чехова А. П. есть рассказ - "Средство от запоя" называется.
Как раз на эту тему.
У Чехова А. П. есть рассказ - "Средство от запоя" называется.
Как раз на эту тему.
Спустя 13 часов, 1 минуту, 30 секунд (4.10.2017 - 14:18) Danet написал(а):
Спустя 4 минуты, 37 секунд (4.10.2017 - 14:23) Кот Бегемот написал(а):
Спустя 35 минут, 6 секунд (4.10.2017 - 14:58) Энивэй написал(а):
Danet
Лучше прочесть.
Я читал в седьмом классе.
Ржал до колики.
Лучше прочесть.
Я читал в седьмом классе.
Ржал до колики.
Спустя 15 минут, 57 секунд (4.10.2017 - 15:14) Danet написал(а):
Спустя 28 дней, 19 часов, 49 минут, 47 секунд (3.11.2017 - 11:04) Кот Бегемот написал(а):
Спустя 10 минут, 57 секунд (3.11.2017 - 11:15) Эрцог написал(а):
Жалко алкоголика.... его нужно всячески поддерживать морально и материально если есть возможность.
Ему очень плохо и это нужно учитывать
Ему очень плохо и это нужно учитывать
Спустя 2 часа, 12 минут, 2 секунды (3.11.2017 - 13:27) PRIYTELNICA написал(а):
Цитата |
его нужно всячески поддерживать морально и материально если есть возможность. |
Таким образом питать нашу болезнь.
И оттягивать и даже забирать момент принятия решения меняться.
Сотни , тысячи нас женщин живут\ли с алками морально замыливают проблему, выдают денежки на бухло за что то, или "на" только не делай мне нервы..
Или нас алкоголичек женщин, поддерживают "морально" матери и мужья..
Знаю это все из своей шкуры-муж алк, моя болезнь не проявилась в активной фазе.
и далее я и мои близкие.
Моральность с нами транслировать- пить это не нормально- лечись..
Материально-Деньги-на лечение, но не на что иное..
Все.
А бить-я вообще против физического метода.
только равные могут бороться и выяснять отношения.
А остальное-чаще тех кого бьют они не в равной физике ответить не могут-дети, женщины...
Спустя 13 минут, 27 секунд (3.11.2017 - 13:40) Веста написал(а):
Кот Бегемот
Цитата |
Можно ли вбить в алкоголика здравомыслие? |
Ну здравомыслие вбить это вряд ли, а вот чуточку дури выбить можно
Спустя 1 минуту, 7 секунд Веста написал(а):
При условии конечно, что алк буйный и вредит окружающим.
Спустя 53 минуты, 45 секунд (3.11.2017 - 14:34) Кот Бегемот написал(а):
Спустя 21 минуту, 10 секунд (3.11.2017 - 14:55) PRIYTELNICA написал(а):
Кот Бегемот
Цитата |
. В 5 утра. |
Он же не в 49 квартиру пошел, а именно к тебе, знает что поймешь..
Даже убив поймешь
Спустя 33 минуты, 45 секунд (3.11.2017 - 15:29) ТАКСИСТ написал(а):
Цитата (Веста @ 3.11.2017 - 13:42 ) |
При условии конечно, что алк буйный и вредит окружающим. |
Бывает тихие алкаши так достанут, что разочек по печени приложился бы.
Любой алкаш в употреблении - находится в своей "зоне комфорта" - и слова до него не доходят.
Если рассматривать удар - не как физическое насилие, а как эффективный метод вывода из зоны комфорта - тогда бить алкаша нужно - но это мало эффективно.
На Ал-Аноне изучается такая гестапо терапия - шо банальный мордобой отдыхает.
Скажем так - если есть желание наехать на алкаша, желательно использовать проверенные опытом рецепты - но для разнообразия можно и в харю дать.
Спустя 38 минут, 41 секунду (3.11.2017 - 16:08) Веста написал(а):
PRIYTELNICA
Садовая 302-бис, 50?
Садовая 302-бис, 50?
Спустя 2 часа, 31 минуту, 56 секунд (3.11.2017 - 18:40) teks написал(а):
интересно, что сразу думается про то,как бы я приложилась, а подумать про то,как бы приложили мне?
Спустя 9 минут, 18 секунд (3.11.2017 - 18:49) Danet написал(а):
Цитата (teks @ 3.11.2017 - 18:42 ) |
интересно, что сразу думается про то,как бы я приложилась, а подумать про то,как бы приложили мне? |
мы в этом уже выше разобрались вроде.
проще говоря, те кто сделали 1 шаг те в основном за бить алкоголика. потому, что они уже перестали теоретически себя представлять пьяными.
те, кто не сделал говорят, что алкоголика ваще низя бить. потому, что представляют себя на месте того, кто получает.
а троли, созависимые и пьяные, говорят, что алкоголика надо поддеожать и спасти, а не бить.
Спустя 56 минут, 33 секунды (3.11.2017 - 19:45) Виктор 812 написал(а):
Спустя 52 минуты, 17 секунд (3.11.2017 - 20:38) PRIYTELNICA написал(а):
Danet
Цитата |
проще говоря, те кто сделали 1 шаг те в основном за бить алкоголика. потому, что они уже перестали теоретически себя представлять пьяными. |
новое понимание "сделал" или нет первый шаг..
я не ЗА
Я ВООБЩЕ ПРОТИВ БИТЬ..
Представляю ли я себя пьяной- да-и теоретически и практически..по коже холод, голова в тумане и тошнит..
Но.
Есть подозрение что бессилие перед алкоголем принято, и принято что потеря контроля-как бы получается что 1й шаг есть..
Хотя это все так не однозначно-болезнь в ремиссии..
и вдруг БАЦ и безумие.
Спустя 2 минуты, 37 секунд PRIYTELNICA написал(а):
Цитата |
что алкоголика надо поддеожать и спасти, а не бить. |
Я ЗА поддержать и спасать, но разумным и реальным методом.
(писала выше)
Чем АА и занимается по сути..
Спустя 36 секунд (3.11.2017 - 20:38) Danet написал(а):
PRIYTELNICA
в общем, если перевести что ты написала то:
если у тебя не будет ремиссии то бить алкоголиков надо.
если будет, конечно никто не застрахован, я тоже могу выпить хоть сегодня, то бить не надо.
правильно?
в общем, если перевести что ты написала то:
если у тебя не будет ремиссии то бить алкоголиков надо.
если будет, конечно никто не застрахован, я тоже могу выпить хоть сегодня, то бить не надо.
правильно?
Спустя 9 минут, 51 секунду (3.11.2017 - 20:48) ТАКСИСТ написал(а):
Цитата (Danet @ 3.11.2017 - 18:51 ) |
те кто сделали 1 шаг те в основном за бить алкоголика. |
Если речь идёт - только о первом шаге!
Я представляю эту картину - чувак сделал один! Только первый шаг!
Естественно - чувак трезвый, но на жесточайшей "абстенухе" и что с этим делать не знает!
Держится "на зубах" и на нервах - и тут счастье - покатывает к нему замученная соза и в соплях спашивает что мне делать с бухающим алкашом. Ну типа, ты уже трезвый!
Представляю как чувак с первым шагом, на зависти будет пи@д@ть пьяного братана. ))))))))))
Спустя 8 минут, 40 секунд (3.11.2017 - 20:57) Evgeny1973 написал(а):
Цитата (ТАКСИСТ @ 3.11.2017 - 20:50 ) |
Если речь идёт - только о первом шаге! |
Эффект первого шага, чувство крайнего отчаянья. Без остальных - петля. Выпить без последующего кошмара не можешь никогда, но пить ты будешь.
Люди разные, что то должно произойти для кого то увольнение с работы, потеря жилья, кого-то только битье возвращает. Для этого мотивационные центры, для таких. Кому-то помогает, физическое воздействие.
Спустя 6 минут, 46 секунд (3.11.2017 - 21:04) Кот Бегемот написал(а):
Цитата (Danet @ 3.11.2017 - 19:51 ) | ||
мы в этом уже выше разобрались вроде. проще говоря, те кто сделали 1 шаг те в основном за бить алкоголика. потому, что они уже перестали теоретически себя представлять пьяными. те, кто не сделал говорят, что алкоголика ваще низя бить. потому, что представляют себя на месте того, кто получает. а троли, созависимые и пьяные, говорят, что алкоголика надо поддеожать и спасти, а не бить. |
Сначала идентификация - "я - алкоголик", потом разъединение с этим образом.
А алкоголики пьяные (часть их) меня всё равно выводят из себя.
PRIYTELNICA
Цитата (PRIYTELNICA @ 3.11.2017 - 21:40 ) |
Я ВООБЩЕ ПРОТИВ БИТЬ.. |
Космополит-пацифист.
Спустя 6 минут, 13 секунд (3.11.2017 - 21:10) ВОДОЛЕЙ-12 написал(а):
Бить или не бить - вот в чём вопрос... И чем бить? Утюгом, сковородой, кочергой?! Товарищи, которые "за бить" - вы что, умом тронулись? Или все тут считают, что навеки застрахованы от первой рюмки?! Или вы забыли, как сами пили беспробудно... Тогда, по вашей логике, первыми должны дать в зубы алкашу врачи и сестры в нарколожках... Кстати... есть ужасающая статистика, сколько людей сидят за непреднамеренное убийство...
бить пьяного - это как бить животное, бить сумасшедшего... гестапы вы какие-то...(((
От буйного алкаша всегда можно отстраниться, всегда!!! Вызвать полицию, убежать, снять побои, подать заяву в отделение полиции. Кого вы бить-то собрались? Родных и близких? Уйдите, снимите квартиру себе или пьянице..., занимайтесь собой... УжОсс....
Нафиг я сюда зашла. Таксист насмешил)).
бить пьяного - это как бить животное, бить сумасшедшего... гестапы вы какие-то...(((
От буйного алкаша всегда можно отстраниться, всегда!!! Вызвать полицию, убежать, снять побои, подать заяву в отделение полиции. Кого вы бить-то собрались? Родных и близких? Уйдите, снимите квартиру себе или пьянице..., занимайтесь собой... УжОсс....
Нафиг я сюда зашла. Таксист насмешил)).
Спустя 46 минут, 26 секунд (3.11.2017 - 21:56) Эрцог написал(а):
Цитата (Виктор 812 @ 3.11.2017 - 19:47 ) | ||
фееричный бред. |
Доктор Лиза такое практиковала. Кормила, давала помыться, бомжам и алкам, живущим на улице.
Спустя 3 минуты, 1 секунду Эрцог написал(а):
Цитата (ВОДОЛЕЙ-12 @ 3.11.2017 - 21:12 ) |
Товарищи, которые "за бить" - вы что, умом тронулись? Или все тут считают, что навеки застрахованы от первой рюмки?! полиции. Кого вы бить-то собрались? |
Наверное товарищи считают так- бить нужно но не их самих.
тех, подзаборных, незнакомых, их разве жалко...
Спустя 28 минут, 15 секунд (3.11.2017 - 22:24) Багира2 написал(а):
ВОДОЛЕЙ-12
Цитата |
Кого вы бить-то собрались? Родных и близких? |
Почему нет? Если достали по самое не могу.
Цитата |
Уйдите, снимите квартиру себе |
Еще чего! С какого перепугу я из собственного дома уходить должна?!!!
Цитата |
или пьянице.. |
Ну ващщще!!!! И чтобы потом перед хозяином хаты отвечать и ремонт там за свой счет делать, если этот гавнюк там все зас...т???!!!
Спустя 1 минуту, 33 секунды (3.11.2017 - 22:26) Danet написал(а):
ВОДОЛЕЙ-12
Ты правда думаешь, что эта тема про бить людей или не бить?
Ты правда думаешь, что эта тема про бить людей или не бить?
Спустя 5 минут, 25 секунд (3.11.2017 - 22:31) ВОДОЛЕЙ-12 написал(а):
Я думаю, что эта тема про особенности нашего мышления и восприятия мира. Отстань, прааативный алкаш, а то в лоб дам.
Спустя 5 минут, 24 секунды (3.11.2017 - 22:37) Кот Бегемот написал(а):
Спустя 6 минут, 31 секунду (3.11.2017 - 22:43) ВОДОЛЕЙ-12 написал(а):
Бегемоту. Бить алкаша - себя не уважать. Купи газовый баллончик. Пока очухивается, всадишь укольчик. Успокоительный. Много зубов уже выбил?
Спустя 8 минут, 6 секунд (3.11.2017 - 22:51) ТАКСИСТ написал(а):
Цитата (ВОДОЛЕЙ-12 @ 3.11.2017 - 21:12 ) |
Нафиг я сюда зашла. Таксист насмешил)). |
Теперь таксист крайний ))))))))
Цитата (ВОДОЛЕЙ-12 @ 3.11.2017 - 21:12 ) |
От буйного алкаша всегда можно отстраниться, всегда!!! Вызвать полицию |
Мне нравится твой гуманный ход мысли!!!
Приедут сущие ангелы во плоти - и отметелят алкаша дубинками так - что месяц живого места на теле не будет.
А потом ривезут в отделение и добавят - от забавы, ради.
Цитата (ВОДОЛЕЙ-12 @ 3.11.2017 - 21:12 ) |
И чем бить? Утюгом, сковородой, кочергой?! |
Лично мне - сковородкой доставалось - не эффективный метод. Менты круче били. Жопа две недели цветом как баклажан была - потом начала переливаться всеми цветами радуги.
Спустя 19 минут, 7 секунд (3.11.2017 - 23:11) Эрцог написал(а):
Цитата (ТАКСИСТ @ 3.11.2017 - 22:53 ) |
[QUOTE=ВОДОЛЕЙ-12,3.11.2017 - 21:12,2097250 Приедут сущие ангелы во плоти - и отметелят алкаша дубинками так - что месяц живого места на теле не будет. |
Рассказывали мне, что в Японии, где алк- редкость, его с почестями препровождают совершенно бесплатно домой. И глядят на него как на некое чудо.
это делает полиция.
Спустя 3 минуты, 11 секунд (3.11.2017 - 23:14) ВОДОЛЕЙ-12 написал(а):
Давай не будем оправдывать действия ментов. Кста, у нас алков не бьют полицаи, вообще! а если буйный, скручивают, в воронок и в камеру, на пол с подогревом). Утром будят. Ибо! Избитый утром может снять побои в травме, и полицейский вылетит с работы. Достаточно престижной здесь, где и так безработица...
Спустя 1 минуту, 8 секунд (3.11.2017 - 23:15) Эрцог написал(а):
вообще, вот ролик верного отношения жены к немного выпивающему супругу
https://www.youtube.com/watch?v=jYR9WNQ0oCY
https://www.youtube.com/watch?v=jYR9WNQ0oCY
Спустя 1 час, 43 минуты, 50 секунд (4.11.2017 - 00:59) Меди написал(а):
Цитата (ВОДОЛЕЙ-12 @ 3.11.2017 - 23:16 ) |
а если буйный, скручивают, в воронок и в камеру, на пол с подогревом). Утром будят. |
Я конечно не за то, чтобы бить. Если только в плане самозащиты, при нападении.
Но и поощерять мне кажется не стоит. Слышала историю, когда человек очень хорошо жил в Финляндии, спецом в магазинах воровал выпивку. К вечеру он попадался, спал в камере, утром недопитую выпивку ему отдавали... ему оч понравилось там тусить.
Спустя 1 час, 12 минут (4.11.2017 - 02:11) ВОДОЛЕЙ-12 написал(а):
Я знаю чела, который просто подходил к полке, срывал крышечку и пил из горла. Прям в магазине. Есть такой фокус, как раскрутить бутылку и, не глотая, влить её внутрь. Как в воронку. 30 -40 сек. Его задерживали часа на два... Алкаш всегда и везде найдет способ выпить. Поскольку, как знаем же, да? - болен. А больного чела бить нельзя.
Спустя 6 минут, 35 секунд (4.11.2017 - 02:17) жека написал(а):
Меня били. Не за пьянку, а в процессе.
Спустя 3 часа, 10 минут, 29 секунд (4.11.2017 - 05:28) Псих написал(а):
Спустя 1 час, 39 минут, 21 секунду (4.11.2017 - 07:07) PRIYTELNICA написал(а):
Danet
Цитата |
если у тебя не будет ремиссии то бить алкоголиков надо. если будет, конечно никто не застрахован, я тоже могу выпить хоть сегодня, то бить не надо. правильно? |
Нет.
Еще раз:
Моя ремиссия не зависит от бить не бить-первое.
Я против ВООБще бить.
Те кто делает это , заведомо делает с более слабыми и беззащитными,кто не может ответить на равных.
Это даже с пьянкой не связано.
родители детей.
мужья жен.
и т. д.
Признаю только борьбу(физическую) среди равных-воины, равные соперники..
остальное-насилие.
Спустя 7 минут, 26 секунд (4.11.2017 - 07:15) Кот Бегемот написал(а):
Александр Кержаков:
"Девиз "Бил, бью и буду бить" остается в силе")))
"Девиз "Бил, бью и буду бить" остается в силе")))
Спустя 10 минут, 7 секунд (4.11.2017 - 07:25) PRIYTELNICA написал(а):
Эрцог
Цитата |
верного отношения жены к немного выпивающему супругу |
Ролик не смотрела,
но акцент же ты делаешь на
"к НЕМНОГО подвыпивающему мужу"...
Это ж о другом вообще...
Мне просматривается из твоих постов, что твой алкоголизм не так ужасен, у тебя же что то с психикой.(заболевание)
Поэтому ну совсем другой случай.
И помощь другая и отношение.
Поэтому не смешиваем, заботу в твоем случае и случае типичного алкоголика.
Спустя 1 минуту, 44 секунды (4.11.2017 - 07:26) alena153 написал(а):
Кот Бегемот
Цитата |
Александр Кержаков |
Не Александр,а Игорь.И не боксёр,а футболист.
Спустя 20 минут, 46 секунд (4.11.2017 - 07:47) PRIYTELNICA написал(а):
Цитата |
Если только в плане самозащиты, при нападении. |
И не обязательно конкретно физ нападении.
Словесно и действиями могут так нападать, шо конечно просто необходимо вмазать в челюсть..чтоб успокоить. Но не всегда рядом есть такой человек.
Чаще же все за дверями квартир.
Меня сейчас вот что беспокоит.
У меня сосед на площадке.
Он и она алки.
Все мои донесения идей АА им, отрицаются под корень.
У нее глаза болят читатьБК
А он вообще "как это не пить, да ты не в своем уме.."ответ.
Короче, он периодически выходит работать на такси, днем катается, и в 9-10 часов вечера встречаю в лифте (я возвращаюсь либо с группы либо с прогулки вместо ужина, у меня пищевая зависимость пытаюсь бороться) всегда 0.5 бухла в его руках. А в 5 утра он опять за руль.
Мне интересно, их вообще кто то проверяет на алко?
Или вышел на линию и все?
Он то и днем не совсем в адеквате.
Спустя 7 минут, 51 секунду PRIYTELNICA написал(а):
alena153
Цитата |
Не Александр,а Игорь.И не боксёр,а футболист. |
Алесандр ,Александр..
он футболист "Зенита"..
бил, бью и буду бить( по мячу)
А Игорь это кто? Смольников Игорь?
Есть еще Михаил Кержаков, мл. брат Александра.
У меня есть дружок из АА футбольный фанат, после группы гуляли рассказывал азы футбола.
Сейчас заканчивает школу в 33 года и в ВУЗ хочет поступать.
За первый год трезвости перечитал классику лит-ры, он из интеллегент. семьи,
в 10 его мать запила, а в 16 он сам был уже на дозе, мать завязала, но пробел в воспитании остался.
пробел восстановил..На второй год пересмотрел фильмы с Оскаром..
На третий в школу пошел.
На четвертый женился.
Сейчас почти не приходит на группы.
Скучаю.
Очень приятный парень.
Спустя 1 час, 7 минут, 32 секунды (4.11.2017 - 08:55) Багира2 написал(а):
Спустя 1 час, 48 минут, 2 секунды (4.11.2017 - 10:43) ТАКСИСТ написал(а):
Цитата (Багира2 @ 4.11.2017 - 08:57 ) |
баллончики не действуют на пьяных |
Мадам, в корне не соглашусь.
Может эффект мягче, алкоголь - анастезия - но всё равно, ну его нафиг.
Какой бы пьяный не был - перечный состав - бьёт по глазам. На некоторое время слепнешь - в добавок - слёзы, сопли, ожог. Это эффективный метод для успокоения - проверенно - только спрей жалеть не нужно и направлять не в рот, а в нос.
Спустя 8 минут, 41 секунду (4.11.2017 - 10:51) Danet написал(а):
Есть пьяному алкоголику пшикать в глаза балончиком, он может заплакать, его станет жалко и перехочется бить
Спустя 15 минут, 9 секунд (4.11.2017 - 11:07) Сисиний написал(а):
Не буду сдерживаться . Напишу - если алкоголик - программист и издевается над пользователями его программ , принуждая подтверждать действия , то - бить , бить до кровавых соплей , мордой лица , о клавиатуру , а монитор , лучше ЭЛТ , на голову ему одеть потом .
Впрочем , если программист и не алкоголик , то - бить всёравно . )))
Впрочем , если программист и не алкоголик , то - бить всёравно . )))
Спустя 1 минуту, 15 секунд (4.11.2017 - 11:08) ТАКСИСТ написал(а):
Цитата (Danet @ 4.11.2017 - 10:53 ) |
он может заплакать, его станет жалко и перехочется бить |
))))))))))))
Если серьезно - то какой смысл бить больного человека - если он сам смерти ищет - от безвыходности.
Я по себе сужу.
Толку было меня бить - если я сам лез туда, где чуть не забили. Человек восемь по мне топталось и что?
Ума не добавилось.
Алкаша бьют от безнадёги и желая вместить собственную злобу.
Всякое у меня было.
Но я благодарен маме и жене, что верили, не бросили, выходили и в итоге - нашли выход.
И битьё тут не при чем.
Спустя 14 минут, 45 секунд (4.11.2017 - 11:23) Веста написал(а):
Ну вы блин все перекрутили)) Можно подумать кто-то собирался охотиться за мирно похрапывающими алками, с подрагивающими лапками что б отметелить. Речь о том, что если алк буйный и размахивает кулаками, то не грех и ответку влепить.
Спустя 5 минут, 15 секунд (4.11.2017 - 11:28) Danet написал(а):
Цитата (Веста @ 4.11.2017 - 11:25 ) |
Можно подумать кто-то собирался охотиться за мирно похрапывающими алками, с подрагивающими лапками что б отметелить |
А почему нет?
Многие, особенно в первые попытки трезветь успешные, очень хотят спасти побольше алкоголиков.
Почему бы не искать и не "спасать" таким методом мирно спящих?
Спустя 5 минут, 15 секунд (4.11.2017 - 11:33) Веста написал(а):
Маньяки и серийные убийцы тоже больные люди, между прочим. Мне кажется, что эта защита буйно больных говорит не о милосердии, а о образе жертвы в голове.
Спустя 2 минуты, 45 секунд Веста написал(а):
Danet
Живи сам и дай жить другим. Если мне ни кто не мешает, я уж и подавно не стану мешать. Пускай похрапывают, это их выбор.
Спустя 2 минуты, 45 секунд Веста написал(а):
Danet
Живи сам и дай жить другим. Если мне ни кто не мешает, я уж и подавно не стану мешать. Пускай похрапывают, это их выбор.
Спустя 3 минуты, 28 секунд (4.11.2017 - 11:37) Danet написал(а):
Цитата (Веста @ 4.11.2017 - 11:35 ) |
Живи сам и дай жить другим. Если мне ни кто не мешает, я уж и подавно не стану мешать. Пускай похрапывают, это их выбор. |
А откуда ты знаешь, что они мирно похрапывают? Может он спит и видит, как выпить и наделать беды?
А если ты его хряснешь спящего...он перестанет думать, сон пройдет.
Спустя 2 минуты, 26 секунд (4.11.2017 - 11:39) Веста написал(а):
Danet
Тебе скучно? Давай книгу напишем из твоих предположений и моих ответов))
Тебе скучно? Давай книгу напишем из твоих предположений и моих ответов))
Спустя 3 минуты, 8 секунд (4.11.2017 - 11:42) Danet написал(а):
Цитата (Веста @ 4.11.2017 - 11:41 ) |
Тебе скучно? Давай книгу напишем из твоих предположений и моих ответов)) |
Т.е. ты предполагаешь что я бью алкоголиков от скуки? А вместо этого можно написать книгу?
Книга это умственный труд, а избиение алкоголиков физический процесс.
Оно не заменяет друг друга.
Можем побить наркоманов разве что, вместо алкоголиков.
Спустя 8 минут, 50 секунд (4.11.2017 - 11:51) Веста написал(а):
Danet
А где ты это разглядел? Я предполагаю, что тебе просто хочется поболтать)) Но разговор какой-то перекрученный и провокационный. Поэтому я не вижу в нем смысла.
А где ты это разглядел? Я предполагаю, что тебе просто хочется поболтать)) Но разговор какой-то перекрученный и провокационный. Поэтому я не вижу в нем смысла.
Спустя 2 минуты, 44 секунды (4.11.2017 - 11:54) Danet написал(а):
Спустя 10 минут (4.11.2017 - 12:04) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Спустя 15 минут, 9 секунд (4.11.2017 - 12:19) Эрцог написал(а):
Спустя 23 минуты, 24 секунды (4.11.2017 - 12:42) Bob A.Cooper написал(а):
Цитата (Danet @ 4.11.2017 - 11:39 ) |
А если ты его хряснешь спящего... |
А если он встанет после твоего "хрясь" и так
Он то сядет... А ты?
Так что лучше книгу пиши! Как Веста советует. Более продуктивно, чем фантазировать! Это тоже физические действия!
Спустя 2 минуты, 50 секунд Fm-65 написал(а):
Эрцог
Там, сверху окна комментов кнопка Ютуба есть...
Спустя 54 минуты, 35 секунд (4.11.2017 - 13:37) Лися написал(а):
тема интересная- но уже пошла по кругу- жаль нету времени влезать так сказать.. но
-если кратко- то алкоголика бить- себе дороже.. не поможет..
алкаш будет прятаться убегать, что то еще придумывать, но пить не бросит-
ненависть и насилие - разрушают- созидает любовь..но не слепая или скажем рабская..
..любить человка- это не значит гладитьего по головке что бы он ни сделал.. ну и т.д.
.....соза или нет.. не важно- просто никого еще мордобитие не сделало лучше..
а если буйный.. так и трезвенники буйными бывают..тут я думаю если лишить такого зрителей- все прекратится=- потому как истерики ,буйство, угрозы (щаааз- самоубьюся..)- это даже не совсем театр.. если смотреть глубже- дефицит и поиски любви
Спустя 3 минуты, 52 секунды Лися написал(а):
-если кратко- то алкоголика бить- себе дороже.. не поможет..
алкаш будет прятаться убегать, что то еще придумывать, но пить не бросит-
ненависть и насилие - разрушают- созидает любовь..но не слепая или скажем рабская..
..любить человка- это не значит гладитьего по головке что бы он ни сделал.. ну и т.д.
.....соза или нет.. не важно- просто никого еще мордобитие не сделало лучше..
а если буйный.. так и трезвенники буйными бывают..тут я думаю если лишить такого зрителей- все прекратится=- потому как истерики ,буйство, угрозы (щаааз- самоубьюся..)- это даже не совсем театр.. если смотреть глубже- дефицит и поиски любви
Спустя 3 минуты, 52 секунды Лися написал(а):
Цитата (ТАКСИСТ @ 4.11.2017 - 05:10 ) |
Алкаша бьют от безнадёги и желая вместить собственную злобу. |
Спустя 2 часа, 17 минут, 47 секунд (4.11.2017 - 15:55) Danet написал(а):
Спустя 4 минуты, 15 секунд (4.11.2017 - 15:59) teks написал(а):
Danet
было дело, но я поняла, что смысла нет-это будет продолжаться
было дело, но я поняла, что смысла нет-это будет продолжаться
Спустя 55 минут, 7 секунд (4.11.2017 - 16:54) Эрцог написал(а):
Если алк крепок физически, то лучше его не трогать. Так как он может неожиданно отоварить и не помнить даже потом этого, бывают случаи, когда алки убивают неосознанно и не помнят этого.
Если алк не крепок или женщина- то можно не прибегая к побоям, так как это нехорошо, лишить его денег карточек, пока у него закрутка.. еще лучше договориться заранее, что такая мера будет применяться (лично я просил о такой мере в отношении себя)
Если алк не крепок или женщина- то можно не прибегая к побоям, так как это нехорошо, лишить его денег карточек, пока у него закрутка.. еще лучше договориться заранее, что такая мера будет применяться (лично я просил о такой мере в отношении себя)
Спустя 4 часа, 28 минут (4.11.2017 - 21:22) Bob A.Cooper написал(а):
Цитата (Danet @ 4.11.2017 - 15:57 ) |
Т.е. ты предагаешь сразу убивать? |
Упираешься в желании избить кого либо?
Так кто из нас маньяк?
Я тебе предлагал
Цитата (Fm-65 @ 4.11.2017 - 12:44 ) |
лучше книгу пиши! |
А то тролль из тебя слабенький... "Учись на кошках!"(с)
Спустя 4 минуты, 49 секунд Fm-65 написал(а):
Цитата (Лися @ 4.11.2017 - 13:39 ) |
тутя думаю если лишить такого зрителей - все прекратится |
Бред!!!!!! Чтобы сдох в одиночестве? От безысходности и в неведении? Тогда логично! Только соучастие в убийстве никто не отменял!
Статья есть такая в УК любой страны... ежли что. Или доведение до самоубийства... Во что это "лишение зрителей" может вылиться?
Не слабо взять НА СЕБЯ такую ответственность?
Спустя 17 минут, 48 секунд (4.11.2017 - 21:40) Danet написал(а):
Fm-65
Ну зачем вот так сразу на кошках
Ну зачем вот так сразу на кошках
Спустя 2 часа, 59 минут, 24 секунды (5.11.2017 - 00:39) Bob A.Cooper написал(а):
Цитата (Danet @ 4.11.2017 - 21:42 ) |
Ну зачем вот так сразу |
А как ты хотел? Думал в сказку попал?
Ну коль уж разговор серьёзный - то стоит ли бить алка?
Дело-то в том, что ответочка может быть не предсказуемой! От слова абсолютно!
Меня тут попытались побить(морально, словами), и что? Показали всю свою подлую сущность, а сейчас не знают, что с этим делать! А мне фиолетово. Я давал им шанс исправить - не захотели. Типа рано, ещё не сломался. Теперь поздно! Сейчас ответки полетят в 10-ти кратном размере, при любой возможности!
А физически... вообще безполезно! Выше уже писалось о вариантах...
Так что - пиши книгу! Более продуктивный способ выражения эмоций!
Спустя 10 часов, 7 минут, 13 секунд (5.11.2017 - 10:46) Danet написал(а):
Fm-65
Как то это все не по аашному, ответки давать в 10 кратных размерах. А как же смирение? Духовное просвещение?
Как то это все не по аашному, ответки давать в 10 кратных размерах. А как же смирение? Духовное просвещение?
Спустя 12 минут, 13 секунд (5.11.2017 - 10:59) Сисиний написал(а):
Спустя 2 часа, 37 минут, 51 секунду (5.11.2017 - 13:36) Bob A.Cooper написал(а):
Спустя 4 часа, 30 минут, 41 секунду (5.11.2017 - 18:07) Danet написал(а):
Цитата (Fm-65 @ 5.11.2017 - 13:38 ) |
И со смирением, и с просвещением! |
Тут умные люди говорят, ты какраз из тех алкоголиков, кторых надо бить.
Поэтому так агрессивно видимо к этому осносишся. Навеиваешь тут людям. типа алкоголика низя бить, он в ответ убить может, 10 раз.
Хорошо, что тебя раскусили. А то я уже начинал в это верить.
Как вспомню себя лежащего с похмелье, а оно редко проходило, в основном когда выпивал и то нормальную дозу, а не так, пивка чуть с утра. Лижу я значит и чую своим сверхслухом, метров на 200 вокруг, не помеха мне ни окна ни двери, ни стены да белый шум улицы. Мышка пробежала, хвостиком махнула, а у меня голова раскалывается. Проблемался бы, да идти не могу, проблевался бы тут, но меня от блевотины блевать тянет...Лежу короче с такими мяслями, меня тут раз кто то стукнул...А я его хренась своей супергеройской силой и прибил. Пердежом например. Чет другую не могу представить даже в том состоянии.
Спустя 11 минут, 59 секунд (5.11.2017 - 18:19) Bob A.Cooper написал(а):
Цитата (Danet @ 5.11.2017 - 18:09 ) |
Тут умные люди говорят |
Умные говоришь?
Наивный чукотский мальчик...
Ну рискни хиленьким здоровьем!
Дурик, не верь - эти "умные" глупы, как пробка! Будь осторожен, не ошибись веря сплетням недалёких и крайне безумных персонажей! Ты лучше у них поинтересуйся как я с них короны сшибал и почему они меня боятся до сих пор!
А лучше мою подпись почитай и подумай! Трижды подумай!!!
Спустя 11 минут (5.11.2017 - 18:30) Danet написал(а):
Fm-65
Какой то ты дерзкий. Как будто я тебя бить уже пришел.
Такой типа я в танке горел. Я вам покажу.
Не, понимаешь, мне тя бить не надо. Если кому то надо то пусть он уже как то с тобой разбирается, решает кто умнее, дурнее и т.п.
Я ваще не собирался бить алкоголиков. Я этот, алкопацифист, вот. Ты конечно можешь пробовать своим личным примером заставить меня сменить свое мнение. Тока я уже насмотрелся на разных людей. Меня скорее какой то очень умный человек удивит, жаль редко такие встречаются.
Какой то ты дерзкий. Как будто я тебя бить уже пришел.
Такой типа я в танке горел. Я вам покажу.
Не, понимаешь, мне тя бить не надо. Если кому то надо то пусть он уже как то с тобой разбирается, решает кто умнее, дурнее и т.п.
Я ваще не собирался бить алкоголиков. Я этот, алкопацифист, вот. Ты конечно можешь пробовать своим личным примером заставить меня сменить свое мнение. Тока я уже насмотрелся на разных людей. Меня скорее какой то очень умный человек удивит, жаль редко такие встречаются.
Спустя 1 час, 39 минут, 8 секунд (5.11.2017 - 20:09) Эрцог написал(а):
Спустя 1 час, 53 минуты, 50 секунд (5.11.2017 - 22:03) Bob A.Cooper написал(а):
Спустя 18 дней, 21 час, 12 минут, 38 секунд (24.11.2017 - 19:16) Danet написал(а):
Чет много старых опытных форумчан пришло зимовать. Может кто поможет раскрыть эту не раскрытую тему? Кушать не могу без этих ответов.
Спустя 10 минут, 52 секунды (24.11.2017 - 19:27) Эрцог написал(а):
По теме- если алкоголик как Майк Тайсон на пике формы- его лучше обойти стороной и не бить. А то у него, когда он пропустит пару ударов, впоследствии может развиться мозговая болезнь.
Спустя 46 секунд (24.11.2017 - 19:27) Кот Бегемот написал(а):
Я побил алкоголичку недавно... несильно по щекам, чтобы не плевалась и не лягала меня и ментов, которые её держали.
Спустя 1 минуту, 27 секунд (24.11.2017 - 19:29) Эрцог написал(а):
полиция любит когда с ней "сотрудничают"
Спустя 7 минут, 36 секунд (24.11.2017 - 19:36) Кот Бегемот написал(а):
А я не люблю, когда в меня плюют.
Спустя 3 минуты, 37 секунд (24.11.2017 - 19:40) Иринка76 написал(а):
Спустя 6 минут, 11 секунд (24.11.2017 - 19:46) Кот Бегемот написал(а):
Спустя 8 минут, 17 секунд (24.11.2017 - 19:55) alena153 написал(а):
Кот Бегемот
Цитата |
Я побил алкоголичку недавно. |
Держи себя в руках.А то сертификат докторский отберут
Спустя 19 минут, 28 секунд (24.11.2017 - 20:14) Danet написал(а):
Что то мне кажется, что это уже про сексуальное удовольствие
Спустя 35 минут, 43 секунды (24.11.2017 - 20:50) Nikola написал(а):
Danet
Нельзя так думать в год трезвости))(шутка на всякий)
Нельзя так думать в год трезвости))(шутка на всякий)
Спустя 3 часа, 14 минут, 22 секунды (25.11.2017 - 00:04) Иринка76 написал(а):
Спустя 1 минуту, 59 секунд (25.11.2017 - 00:06) Danet написал(а):
Спустя 7 часов, 26 минут, 46 секунд (25.11.2017 - 07:33) helga написал(а):
я против насилия. Водой холодной лицо опрыснуть можно, но не более того. Можно приковать наручниками, если буйный, но не бить.Это не духовно.
Спустя 1 минуту, 10 секунд helga написал(а):
Меня били много, очень много
Спустя 1 минуту, 10 секунд helga написал(а):
Меня били много, очень много
Спустя 45 минут, 2 секунды (25.11.2017 - 08:18) Сисиний написал(а):
Спустя 29 дней, 16 часов, 29 минут, 31 секунду (25.12.2017 - 00:47) Кот Бегемот написал(а):
коррекционные звездюли)
В игре «Ведьмак 3, Дикая Охота» есть эпизод, когда Геральт по каким-то своим ведьмачьим делам спешит в замок Кровавого барона и минует слободу, что ютится около крепостных стен. Жители слободы отпускают вслед ему довольно занятные реплики. Мне запомнилась одна, когда какой-то мужичок спрашивает задумчиво: «А ты слышал когда-нибудь про коррекционные звездюли?»
Мне эта фраза напомнила одну историю из практики. Ходила ко мне на приём пациентка. Несколько раз лечилась в дневном стационаре по поводу реактивной депрессии, потом на несколько лет пропала из виду, а недавно заглянула вновь. На этот раз, слава богу, не за лечением: она устраивалась на работу и проходила медкомиссию. Мы разговорились, и она рассказала мне, что же тогда, много лет назад, послужило причиной её затянувшегося недуга.
Сильным ударом оказалась, как она и поведала ещё тогда, в момент первого обращения, смерть мужа: внезапная коронарная смерть, человек просто однажды уснул и не проснулся. А потом, не успела она выписаться из дневного стационара, кое-как придя в себя после потери, приехал из столицы сын. И огорошил новостью: с женой он развёлся, поскольку подсел на героин, работу потерял, жить ему теперь негде, мама, выручай.
Мама приютила непутёвое чадо. И вскоре сильно пожалела: парень и не думал слезать с наркотиков. На героин денег не хватало, поэтому в ход пошёл крокодил, который он варил тут же, на кухне. Страшный запах по всей квартире и всему подъезду, претензии от соседей, постоянные визиты то полиции, то приятелей-наркоманов, тающая на глазах обстановка в квартире — сын продавал всё, что только можно продать, лишь бы хватало денег, чтобы сварить и кольнуться.
С одноклассником сына она повстречалась после второй или третьей выписки из дневного стационара — депрессия на фоне домашней ситуации только усугубилась. И разрыдалась, когда он спросил её, как дела. Услышав ответ, парень посуровел и пообещал помочь — но при условии, что она не будет вмешиваться. Он-де, конечно, завязал со своим бандитским прошлым, но ради такого случая кое-какие навыки может и вспомнить.
Первый сеанс лечения состоялся уже через пару дней: одноклассник заглянул на огонёк и отметелил любителя варёных крокодилов так, что тот ещё долго напоминал пострадавший от транспортировки баклажан и по квартире передвигался исключительно ползком. Да ещё и предупредил: услышу, мол, что снова начал колоться — продолжим лечение.
Второй сеанс состоялся месяца через полтора, когда клиент оклемался и нашёл в себе силы доковылять до аптеки, чтобы прикупить нужных ингредиентов. Одноклассник перехватил его на обратном пути и укоризненно покачал головой: ведт предупреждал же я тебя? Предупреждал. Обещал повторрить лечение? Обещал. Пацан сказал — пацан сделает. Полезай в багажник.
Ехать в багажнике со связанными руками в неизвестном направлении — само по себе плохая примета и мощный психотерапевтический фактор. Где-то в лесу, далеко от города, клиента извлекли из машины, снова вломили от души и оставили наслаждаться природой, предупредив: третий раз будет последним. И закончится сеансом дайвинга в районе ГЭС, с двухпудовой гирей, привязанной к ногам.
-- Я не знаю, сколько дней он приходил в себя и добирался до города, - пожала плечами пациентка. - Просто однажды он появился, принял ванну, переоделся в то, что ещё оставалось от его гардероба, и исчез. Через год позвонил из другого города, сообщил, что нашёл работу. Время от времени присылает денег. Сказал, что сюда не вернётся: уж очень тяжело вспоминать обо всём, что произошло. С наркотиками завязал. Держится уже пять лет. Моя депрессия, как вы понимаете, доктор, тоже на этом исчерпалась: я вышла на работу, занялась собой. Теперь вот перехожу на новое место — там условия и зарплата получше.
Мне эта фраза напомнила одну историю из практики. Ходила ко мне на приём пациентка. Несколько раз лечилась в дневном стационаре по поводу реактивной депрессии, потом на несколько лет пропала из виду, а недавно заглянула вновь. На этот раз, слава богу, не за лечением: она устраивалась на работу и проходила медкомиссию. Мы разговорились, и она рассказала мне, что же тогда, много лет назад, послужило причиной её затянувшегося недуга.
Сильным ударом оказалась, как она и поведала ещё тогда, в момент первого обращения, смерть мужа: внезапная коронарная смерть, человек просто однажды уснул и не проснулся. А потом, не успела она выписаться из дневного стационара, кое-как придя в себя после потери, приехал из столицы сын. И огорошил новостью: с женой он развёлся, поскольку подсел на героин, работу потерял, жить ему теперь негде, мама, выручай.
Мама приютила непутёвое чадо. И вскоре сильно пожалела: парень и не думал слезать с наркотиков. На героин денег не хватало, поэтому в ход пошёл крокодил, который он варил тут же, на кухне. Страшный запах по всей квартире и всему подъезду, претензии от соседей, постоянные визиты то полиции, то приятелей-наркоманов, тающая на глазах обстановка в квартире — сын продавал всё, что только можно продать, лишь бы хватало денег, чтобы сварить и кольнуться.
С одноклассником сына она повстречалась после второй или третьей выписки из дневного стационара — депрессия на фоне домашней ситуации только усугубилась. И разрыдалась, когда он спросил её, как дела. Услышав ответ, парень посуровел и пообещал помочь — но при условии, что она не будет вмешиваться. Он-де, конечно, завязал со своим бандитским прошлым, но ради такого случая кое-какие навыки может и вспомнить.
Первый сеанс лечения состоялся уже через пару дней: одноклассник заглянул на огонёк и отметелил любителя варёных крокодилов так, что тот ещё долго напоминал пострадавший от транспортировки баклажан и по квартире передвигался исключительно ползком. Да ещё и предупредил: услышу, мол, что снова начал колоться — продолжим лечение.
Второй сеанс состоялся месяца через полтора, когда клиент оклемался и нашёл в себе силы доковылять до аптеки, чтобы прикупить нужных ингредиентов. Одноклассник перехватил его на обратном пути и укоризненно покачал головой: ведт предупреждал же я тебя? Предупреждал. Обещал повторрить лечение? Обещал. Пацан сказал — пацан сделает. Полезай в багажник.
Ехать в багажнике со связанными руками в неизвестном направлении — само по себе плохая примета и мощный психотерапевтический фактор. Где-то в лесу, далеко от города, клиента извлекли из машины, снова вломили от души и оставили наслаждаться природой, предупредив: третий раз будет последним. И закончится сеансом дайвинга в районе ГЭС, с двухпудовой гирей, привязанной к ногам.
-- Я не знаю, сколько дней он приходил в себя и добирался до города, - пожала плечами пациентка. - Просто однажды он появился, принял ванну, переоделся в то, что ещё оставалось от его гардероба, и исчез. Через год позвонил из другого города, сообщил, что нашёл работу. Время от времени присылает денег. Сказал, что сюда не вернётся: уж очень тяжело вспоминать обо всём, что произошло. С наркотиками завязал. Держится уже пять лет. Моя депрессия, как вы понимаете, доктор, тоже на этом исчерпалась: я вышла на работу, занялась собой. Теперь вот перехожу на новое место — там условия и зарплата получше.
отсюда
Спустя 7 часов, 2 минуты, 18 секунд (25.12.2017 - 07:50) Багира2 написал(а):
Кот Бегемот
Все правильно. Это то, о чем я и говорила. Способность вырабатывать и закреплять условные рефлексы сохраняется у всех. Да, у алкоголиков и наркоманов это происходит несколько дольше, но все равно происходит.
Постепенно цепочка: кайф - звездюли все-таки выстраивается и закрепляется.
Только воздействие должно быть не от отчаянья и в истерике, а методичным, постоянным и спокойным.
Глоток - плюха, глоток - плюха. И так ПОСТОЯННО, изо дня в день. При этом нельзя давать пациенту возможность улизнуть и пропустить сеанс воздействия.
Все правильно. Это то, о чем я и говорила. Способность вырабатывать и закреплять условные рефлексы сохраняется у всех. Да, у алкоголиков и наркоманов это происходит несколько дольше, но все равно происходит.
Постепенно цепочка: кайф - звездюли все-таки выстраивается и закрепляется.
Только воздействие должно быть не от отчаянья и в истерике, а методичным, постоянным и спокойным.
Глоток - плюха, глоток - плюха. И так ПОСТОЯННО, изо дня в день. При этом нельзя давать пациенту возможность улизнуть и пропустить сеанс воздействия.
Спустя 1 час, 44 минуты, 23 секунды (25.12.2017 - 09:34) Сисиний написал(а):
Спустя 1 час, 38 минут, 36 секунд (25.12.2017 - 11:13) Danet написал(а):
Так алкоголика надо просто бить или бить в целях дресировки?
Спустя 5 часов, 19 минут, 6 секунд (25.12.2017 - 16:32) Эрцог написал(а):
Бить алков нельзя. Даже если они трижды виновны в своем состоянии, что, обычно, нелегко понять
Меня однажды дочь поколотила немного.
Я ей сказал "я этого не хочу, но это твой прокол за который, возможно придеться ответить и не передо мной.
Меня однажды дочь поколотила немного.
Я ей сказал "я этого не хочу, но это твой прокол за который, возможно придеться ответить и не передо мной.
Спустя 1 час, 42 минуты, 24 секунды (25.12.2017 - 18:14) ТАКСИСТ написал(а):
Сегодня мой кум в очередной раз ушёл в срыв.
В два часа ночи написал письмо с маразматическими обвинениями.
Оклеветал, оскорбил и грозился отрезать яйца - то есть кастрировать.
На мой вопрос - ты это чаво?
Послал меня открытым текстом и грозился сжечь мне машину!
Я очень хотел испортить этому дураку "фотографию" - при этом я знаю, что это реальный дурак - за последних четыре года, три раза побывал на дурке.
Меня уговорили его не трогать, но ...
Эта тема имеет несколько направлений в обсуждении:
Так сказать теоретическая - когда можно умняки потолкать, и практическая - когда с этим сталкиваешься.
Мозгами понимаю, что не будет ничего хорошего от битья, но ...
Что то я реально созить начал.
В два часа ночи написал письмо с маразматическими обвинениями.
Оклеветал, оскорбил и грозился отрезать яйца - то есть кастрировать.
На мой вопрос - ты это чаво?
Послал меня открытым текстом и грозился сжечь мне машину!
Я очень хотел испортить этому дураку "фотографию" - при этом я знаю, что это реальный дурак - за последних четыре года, три раза побывал на дурке.
Меня уговорили его не трогать, но ...
Эта тема имеет несколько направлений в обсуждении:
Так сказать теоретическая - когда можно умняки потолкать, и практическая - когда с этим сталкиваешься.
Мозгами понимаю, что не будет ничего хорошего от битья, но ...
Что то я реально созить начал.
Спустя 12 минут, 3 секунды (25.12.2017 - 18:26) Nikola написал(а):
У нас был человек-алкоголик, у него просыпалась "дурная сила". Не могли уложить 8 спецназовцев. Здесь факт очевиден- такого бить нельзя. В общем нужно смотреть по обстоятельствам и уже в ситуации разбираться кого можно кого -нет
Спустя 32 минуты, 11 секунд (25.12.2017 - 18:58) Эрцог написал(а):
Спустя 1 час, 4 секунды (25.12.2017 - 19:58) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Danet @ 25.12.2017 - 11:15 ) |
Так алкоголика надо просто бить или бить в целях дресировки |
Вот с пониманием у тебя что-то,видать случилось...
В целях кодировки.
Цитата (ТАКСИСТ @ 25.12.2017 - 18:16 ) |
Эта тема имеет несколько направлений в обсуждении: Так сказать теоретическая - когда можно умняки потолкать, и практическая - когда с этим сталкиваешься. |
Сохранение собственных границ,достоинсва,чести и тех кто боизок,рядом, душевного равновесия,иногда даже сохранение жизни,--это важно,даже иногда просто обязательно.
Цитата (ТАКСИСТ @ 25.12.2017 - 18:16 ) |
Меня уговорили его не трогать, но . |
Возможно даже зря отговорили...
Тут на форуме есть даже нарывающиеся,прямо выпрашивающие,првоцирующие,вынуждающие даже подобный вид воздействия,разьяснения...
Возможно осталась привычка с детства к этому?...
Все же мы родом из детства.
И не важно алкаш это, или просто человек с эмоциональными ,или психическими расстройствами.
Есть те,для кого тыриво ,ну или страх его получения, просто заменяют должное,необходимое понимание в отношению к другим.
Да и к себе ,порою,тоже.
Цитата (Nikola @ 25.12.2017 - 18:28 ) |
У нас был человек-алкоголик, у него просыпалась "дурная сила". Не могли уложить 8 спецназовцев. Здесь факт очевиден- такого бить нельзя |
У меня таким был один из соседей...
Пару раз меня как то даже успокаивал,спасибо ему,что не удалось нагрешить ,и серьезно притом....
А самого его уложили правоохранители,из 6 выстрелов пять смертельными оказались....
Пер как танк,невменяемым уже был,доведенным до отчаянногг поступка...
Как то даже жалел олно время очень,что не проживал одно время в своём доме,...
Мог бы,возможно, предотвратить случившееся,как и он сделал это в отношении меня,в своё время...
Я ,в своё время,когда был на грани подобной ситуации,все же ждал,что кто то сможет меня остановить...
Так и выходило,всегда находился такой человек,кому хотелось верить....
Это жизнь просто
Спустя 2 минуты, 52 секунды (25.12.2017 - 20:01) alena153 написал(а):
Nikola
Цитата |
Не могли уложить 8 спецназовцев. |
Интересно,как в одном месте оказались 8 спецназовцев
Спустя 6 минут, 39 секунд (25.12.2017 - 20:08) Danet написал(а):
alena153
Например они тоже там бухали
Спустя 1 минуту, 15 секунд Danet написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Это ж получается держать бедного алкоголика в страхе и повеновении
Например они тоже там бухали
Спустя 1 минуту, 15 секунд Danet написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Это ж получается держать бедного алкоголика в страхе и повеновении
Спустя 9 минут, 53 секунды (25.12.2017 - 20:18) Багира2 написал(а):
Цитата (Nikola @ 25.12.2017 - 18:28 ) |
У нас был человек-алкоголик, у него просыпалась "дурная сила". Не могли уложить 8 спецназовцев. |
Всего-то? Слабак! Когда дрались две ТРЕЗВЫЕ бабы, их не могли растащить и угомонить ДЕСЯТЬ полицейских! Это по телеку показывали. Я хохотала от души. И полицейским тоже прилетело.
Страшнее разъяренной женщины ничего не бывает. Эти две бабенки твоего человека-алкоголика за пять минут бы на запчасти разобрали.
Цитата (alena153 @ 25.12.2017 - 20:03 ) |
Интересно,как в одном месте оказались 8 спецназовцев |
Нуууу... когда их вызывают, они обычно толпой приезжают.
Спустя 21 минуту, 3 секунды (25.12.2017 - 20:39) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Danet @ 25.12.2017 - 20:10 ) |
Это ж получается держать бедного алкоголика в страхе и повеновении |
Пусть как там с твоей точки зрения не получается,а это все
Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 25.12.2017 - 20:00 ) |
Кадый из нас получает только то,что заслуживает. (С каждым из нас происходит только то,чего мы хотим на самом деле) |
Потому,когда кто то чего то хочет,есть ,находятся те,кто в состоянии,а есть те кто с большим удовольствием помогают получить желаемое,выпрашиваемое....
Я к эти не отношусь.
Хотя раз было,пришлось заехать доставшему всех бывших на собрании...
И то уже т ск на автомате.
Вывел я его,вырвав уже у жаждащих п@@дить,првел его,развернулся было уходить,но заметил краем глаза,ощутил прямо спиной летящую мне т ск в догонку п@@дюлину,ну и уйдя от нее врезал....
Всяко бывает.
Однажды мой друг на собрании выпросил подобное...
Жаль меня небыло тогда....
Цитата (Багира2 @ 25.12.2017 - 20:20 ) |
Всего-то? Слабак! Когда дрались две ТРЕЗВЫЕ бабы, их не могли растащить и угомонить ДЕСЯТЬ полицейских! Это по телеку показывали. Я хохотала от души. И полицейским тоже прилетело. Страшнее разъяренной женщины ничего не бывает. Эти две бабенки твоего человека-алкоголика за пять минут бы на запчасти разобрали |
Как то пришлось помогать доктору,только что меня оформившему в нарколожку усмирять мальца 13 лет,так он нас с дохтуром подбрасывл на кровати выше полуметра.
Меня как то в армии не могли ни связать ни скрутить....Вырубили,прямо в лоб.
Начфиз с носаря.
Было дело.
Тут важно эмоциоальное состояние человека.
Одного в отделении неврозов не могли и вдесятером связать.
В таких делах толпа , многолюдие только мешает и это просто подарок для буйствующего.
Меня так после операции,с разрезанным брюхом восьмеро связывали.
Так вот реакция была на передоз наркоза.
Не могу понять поначалу ,почему все ржут,заходя проведать и проводя процедуры,включая и врачей хирургов.
Только на третий день старшая операционная сестра оказавшаяся хорошей знакомой моей тетушки,показала мне синяк в довольно интимном месте,который я оставил ей ударив в бессознанке ногой....
Тогда мне стало не до смеха...
Принимать всякие возмещения ущерба она отказывалась...Типа профессия у них такая.
А она держала то всего свои руки на моем скрепленном швами брюхе,чтобы я его не разорвал себе в буйстве...
И так бывает...
Спустя 14 часов, 35 минут, 25 секунд (26.12.2017 - 11:14) ТАКСИСТ написал(а):
Цитата (Эрцог @ 25.12.2017 - 19:00 ) |
Не просто же так уговорили. Так как очевидно |
Это как раз то, что меня взбесило - человек творит гадости и прикрввается справкой - я шизик мне можно, и мне нихера не будет.
Но, даже столкнувшись с такой ситуацией, лишний раз убеждаюсь - алкаша бить безсмысленно.
Такие ситуации "на грани фола" - это будет уже не битьё, а возможность оставить человека калекой или можно убить его. А такая хрень мне точно не нужна.
Спустя 2 часа, 19 минут, 56 секунд (26.12.2017 - 13:34) Сисиний написал(а):
Цитата (ТАКСИСТ @ 25.12.2017 - 17:16 ) |
мой кум |
Можно конечно перефразировать и применить общеизвестное - "Скажи мне , кто твой друг ..." , а ещё вспомнить , что "нет дыма без огня" .., только ни аффтар цитаты , ни упоминаемый в цитате "кум" , от моих умничаний не изменятся , пока хотят вариться "в соку общих взаимоотношений" , а не "в собственном" . )))
Спустя 51 минуту, 40 секунд (26.12.2017 - 14:26) Кот Бегемот написал(а):
Мне приходилось вязать алкоголиков с белкой и шизофреников в ухудшении во время работы в психиатрической бригаде Скорой помощи. Специально обученных санитаров у нас не было. менты помогали.. иногда. Поверьте на слово, есть, что вспомнить. Синяки бывали и у меня и у пациентов (чаще у них))). У нас один доктор ножи собирал, которые у больных были отобраны, дома хранил коллекцию целую.
Так что когда есть угроза безопасности, то алкоголика можно и даже нужно бить.
Так что когда есть угроза безопасности, то алкоголика можно и даже нужно бить.
Спустя 3 минуты, 37 секунд (26.12.2017 - 14:30) Nikola написал(а):
Спустя 35 минут, 54 секунды (26.12.2017 - 15:05) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Спустя 6 минут, 31 секунду (26.12.2017 - 15:12) Кот Бегемот написал(а):
Цитата (Nikola @ 26.12.2017 - 15:32 ) | ||
Девочка, их судьба связала..из разных губерний да в одно место |
А может не судьба связала, связать мало ли что или кто может.
Например:
Музыка на-а-а-с связала, тайною на-а-а-шей стала...
Спустя 4 минуты, 56 секунд (26.12.2017 - 15:17) Борисычч написал(а):
Спустя 4 часа, 53 минуты, 13 секунд (26.12.2017 - 20:10) Эрцог написал(а):
Цитата (Кот Бегемот @ 26.12.2017 - 14:28 ) |
то алкоголика можно и даже нужно бить. |
Дочь рассказывала наблюдение свое из Токио.
там алкоголик большая редкость и, если, есть упавший или плохо идущий господин, то его полиция бесплатно и очень аккуратно препровождает домой, в случае если он не может назвать адрес- то там есть какая то фишка- короче полиция разыскивает по его документам или опрашиванием его спутников его местожительство. На самый крайний случай, если затрудненение с местожительством- его помещают в дешевую гостиницу-капсулу, за счет государства (или префектуры)
никакого понятие типа вытрезвиловка, или еще чего непотребного, нет....
домой, в постельку....
Спустя 8 минут, 15 секунд (26.12.2017 - 20:18) alena153 написал(а):
Эрцог
Цитата |
Дочь рассказывала наблюдение свое из Токио. |
Тут вам не Токио Чуть хлебанёшь,бац,сумки,ключей,зонта,кредиток,перчаток нету
Спустя 1 час, 10 минут (26.12.2017 - 21:28) Эрцог написал(а):
Это точно.. у нас не так как у них..
Спустя 2 часа, 30 минут, 29 секунд (26.12.2017 - 23:59) ТАКСИСТ написал(а):
Цитата (Сисиний @ 26.12.2017 - 13:36 ) |
пока хотят вариться "в соку общих взаимоотношений" , а не "в собственном" |
Когда ты выключаешь кнопочку "троль" - ты пишешь довольно умные строки. Так сказать, попадаешь в десяточку.
От чего ты прячешься - используя эту кнопку? Но это, как говорится - не мой "собачий" бизнес.))))))
Цитата (Сисиний @ 26.12.2017 - 13:36 ) |
"Скажи мне , кто твой друг ..." , а ещё вспомнить , что "нет дыма без огня" ... |
Всё правильно.
Я бы ещё добавил - у каждого правда своя.
Не даром есть мудрые поговорки: "пьяный - трезвому не друг и не товарищ".
Спустя 15 минут, 47 секунд (27.12.2017 - 00:15) амиго написал(а):
Пьяного быть смысла нет,все равно не поймет за,что. Зато с похмелья имеет просто исключительный эффект,но не тому кто через пол часа ему должен протянуть руку помощи.
Спустя 51 минуту, 2 секунды (27.12.2017 - 01:06) Энивэй написал(а):
Эрцог
Твой неподдельный интерес к житию - бытию выпивающего человека так и не проходит))).
Твоя настойчивость пугает.
Есть гостиницы для бездомных, общее название "Дом на полдороги".
Пока дорогу свою чел не нашёл, можно перекантоваться.
У тебя с выпивкой похоже.
Всё на полдороги.
Какие планы, Эрцог?
Твой неподдельный интерес к житию - бытию выпивающего человека так и не проходит))).
Твоя настойчивость пугает.
Есть гостиницы для бездомных, общее название "Дом на полдороги".
Пока дорогу свою чел не нашёл, можно перекантоваться.
У тебя с выпивкой похоже.
Всё на полдороги.
Какие планы, Эрцог?
Спустя 6 часов, 24 минуты, 42 секунды (27.12.2017 - 07:30) Сисиний написал(а):
Цитата (ТАКСИСТ @ 26.12.2017 - 23:01 ) |
От чего ты прячешься - используя эту кнопку? |
Спасибо ВыэСе , что позволяет мне осознавать возможность существования совершенно разных причин , при идентичных действиях . )
И я смею полагать , что коль уж некий пользователь связывает - "прячешься" и "используя эту кнопку" , то пусть уж , сам для себя , решит и - "от чего" . )))
_____________
Я еще до встречи с тобой слыхал, будто ты только то и делаешь, что сам путаешься и людей путаешь.