Это состояние необходимости выполнить следующий шаг, я его примерно так ощущаю.
Потенциал накоплен, надо дать ему выход в верном направлении.
Безопасное, и полезное для меня, как алкоголика, направление выхода накопленной энергии, задается программой в 12 шагов.
Четные шаги накопление потенциала, нечетные - разрядка (4-5, 6-7, 8-9).

Всем привет.

Девочки, нельзя мальчикам спонсировать девочек!!!!! Ни к чему хорошему это не приведёт - проверенно.

Меня удивляет другое - как только речь заходит о переводе БК - так налетает куча девочек и устраивают вселенский базар.

Девчонки, почему бы вместо базара не организовать помощь в прохождении шагов???????

Конечно, совместная территория проживания упрощает процесс - когда есть возможность по телефону созвониться.

Никогда в свой журнал не заходил, может есть смысл туда наработки по шагам выложить - может кому то поможет.

это твой выбор и готовность. будет готовность - сделаешь выбор.

Выпить - это тоже сброс потенциала.. неуправляемый и стало быть непредсказуемый, а с особенностью моего организма превращать алкоголь в яд (я алкоголик) - опасный.
1-2-3 - выполняются на одном дыхании - это разворот на 180 градусов на краю обрыва. Мешкать в такой ситуации не стоит.
Когда я слышу - "я на первом шаге" у меня в воображении рисуется образ человека замершего на краю на одной ноге, в каком-то оцепенении. Сколько так можно просто простоять на ветру событий и эмоций?
Я признал бессилие, следовательно мне нужна Сила, и как только я пришел к убеждению, что только Сила более могущественная чем мы, оторвет меня от пропасти - я тут же принимаю решение полностью довериться этой Силе - 1-2-3- разворот сделан. Такой вот образ первых трех шагов у меня. Дальше - "За работу!" - ведь с каждым шагом я все дальше от пропасти..

Критерий "сделанности" любого шага -не просто готовность к следующему, а просто не возможность дальнейшей жизни.
Первый шаг... Изначально я его понял, что если я выпью, то по-любому будет беда. об этом говорил мой опыт и опыт многих людей на группах.
И что? Я что не знал, что мне нельзя пить? Я раньше этого не знал?!!! Я не могу не пить! Можно терпеть на страхе на гордыне - это ад, кромешный. Так и дальше смысл 1 шага и есть, что Я не могу не пить, я буду возвращаться в употребление неизбежно, если я терплю, то просто мучаю себя и оттягиваю срыв, чем дольше оттягиваю, тем он страшней. Это просто факт, так обстоят дела, Я не могу ничего с этим сделать. Медицина считает болезнь не излечимой, накологи тоже ничего не могут сделать. Легче выслушать приговор о пожизненном заключении, чем "принять" 1 шаг, я проведеу остаток жизни в невероятных мучениях - в аду кромешном. Помочь может только чудо. 2 шаг - чудо возможно, миллионы людей ощутили на себе. Я могу прожить жизнь полной, такой как она должна быть. 2 шаг из безысходности первого обрести надежду на чудо.
3 шаг - принять решение сделать ВСЁ что написано в БК. Эти три шага - один дель нужен, нельзя остановиться в первом, невозможно, зачем?
Я считал себя особенным, моя гордыня говорила, что сам могу по вопросам что-то писать, что спонсор нужен особенный, я не такой как все. Да есть улюдей опыт, когда сами. Со спонсором проще. Готовых провести полно, если нет женщин на группе живой то есть скайп, этот форум. Нужно обратиться к человеку, смиренно не ждать, ничего просто обратиться, ничего не прощитывать. И, да я бы остерегался, люде, которые сами редлагают. Что то не то здесь, тоже гордынькой отдает.

Привет!
Я Вадим, алкоголик.
Спонсор конечно "штука" нужная и важная. (У меня их два было - большое им спасибо).
Но пока спонсора нет, можно и самому. Мне в первое время очень помогло общение с таким же аклашом, как и я (разница была в пару месяцев). Мы почти ежедневно обменивались письмами- как умудрились прожить трезвый день.
Трезвости тебе и душевного покоя

Ты уверена, что именно это тебе нужно?
Понимаю, многие пересказывают свою биографию, и называют это "пятым шагом"; но на самом деле пятый шаг - не более того, что в нем написано: "признали перед богом, собой и каким-либо другим человеком истинную природу наших заблуждений".

У меня в подписи ссылка на малую группу по шагам. Может быть там будет чуть-чуть понятней.

Да, точно - так и было, когда по-первости пытался "шагать" в одиночку, отдельно, по книжкам.
Дело в мышлении.
Неисправный (одержимый) ум не может починить сам себя, даже по четким инструкциям - он их просто не понимает.
Исправить мое мышление может другое мышление.
Нет. Немножко не так.
Для исправления моего ума необходим другой ум, с которым мой попадает в состояние резонанса.
Резонанс, из физики 5-го класса я помню - многократное увеличение амплитуды колебаний волны, при наложении другой волны с такой же или кратной частотой.
Т.е. это Энергия возникающая буквально из неоткуда - халява))
И этой Силе, под силу раскрутить маховик моего мышления в сторону трезвости.
И когда этот маховик со скрипом начинает разгоняться в другую от убийственных идей сторону - текст шагов читается как стихи, пронизан четким ритмом и образами.

Остапа понесло..

Книга "Анонимные Алкоголики" (12х12 или другая рекомендованная литература) задают ритм для ума стремящегося к трезвости, возникает эмоция-волна - задано направление и вот уже обсуждение становится бурным)) - накатывают инсайты, в памяти всплывает, то что давно замуровано и вроде как забыто, но продолжает рулить из прошлого моим настоящим.

И шаги уже видятся не как
1. Ну да - бессилен.
2. Ну да - есть наверное Сила.
3. Ну да - препоручаю
4. Всем все прощаю - тема закрыта.
Четвертый мне долго не давался - так все было забетонировано в памяти - снаружи полный порядок - что там вспоминать - все норм. Тогда Штирлиц еще не знал, что нет различия между маленькими и большими болячками - они как магнит рядом с жизненным компасом - заставляют ходить по кругу.
Каждая обида должна быть изъята на свет и прощена - нейтрализована.

спрашивай
пиши здесь
скайп группы

тереби за чаем про то что непонятно

http://vesvalo.net/index.php?showforum=58

знакомо!
А хоть мало-мальские представления о том, какими качествами должен обладать этот подходящий человек , у тебя есть?
К примеру, мне нужен был учитель. Не гуру, а учитель - человек, который бы все мне об'я снил и показал то, что я не вижу в БК. Мне нужне был человек, с которым бы было легко общаться, который был бы со мной прост и откровенен. Я получила. Мне были поставлены условия, которые я должна была выполнять. Я теперь тоже обговариваю эти условия с подспонсорными сразу. Некоторые девочки отваливаются после 2х дней общения - не мои люди или я не их человек . Это нормально.Больно правда, но лучше так, чем в процессе работы (и такой опыт есть).
Ты чего хочешь конкретно? Или чего не хочешь? Может быть напрягаться боишься, работать над собой не хочешь, потому тебя и не устраивают женщины твоей (как я поняла хорошей!)группы? Ведь работа по шагам - это труд. Читать, находить свои из'яны, соглашаться, менять поведение, отношение к привычному, звонить, ходить по 12 шагу,...

Между тем в Программе выздоровления (по БК) 1 шагу посвящено 29 страниц из 86! С чего бы это?

Ух ты! Вот это меня всегда приятно поражает! Так значит ты один из немногих, на кого " воздействие Бога было неожиданным и глубоким"?
А я из тех, к кому "Бог приходит постепенно" - обычная серая масса. Я из "многих"
Всё, о чем ты написал ,
моему практическому, изощренному в подозрительности и недоверии уму не понять. В меня надо было вкладывать

(цитаты из БК с.13 2й абзац снизу)

у нас "малую группу по шагам" вела девушка, алкоголичка из АА, она проходила ранее в другой группе шаги и имела опыт прохождения. на встречах этих были и мужчины-алкоголики, и женщины. в целом -

давалась "техника" выполнения шагов. а то, что ты хочешь "рассказать грешки" - по 5-му шагу - то выберешь (по ситуации ) подходящего доверенного человека для выполнения этого шага, вплоть до монашки в дальнем монастыре))) выбор всегда за тобой

---

Спустя 3 минуты, 45 секунд Western написал(а):

---

все люди , и алкоголики - очень разные. кому-то нужно 15-20 минут чтобы "принять в себя" свой первый шаг(Билл, Боб и т.д.), а кому и неделю -...месяц-второй-третий...........

---

Спустя 1 минуту, 2 секунды Western написал(а):

---

+500

Не имеет значения, если делиться опытом - наработки нового мышления с помощью шагов, а не вваливаться в отношения между друг другом..
Делом надо заниматься, а не подменами..
Мне логичность,конкретность и менее эмоциональность мужского опыта-более подошла чем "взлеты и падения " чувственности женщин..


И не только мне-проверено. Билл и Боб-не женщины точно..

Инерция. Тоже из физики 5-го класса.
Затормозить несущийся под уклон вагон требует больше усилий, чем подталкивать его, когда он уже движется в верном направлении.
Велосипед разогнать с места, более энергозатратное занятие, чем поддерживать его движение в заданном темпе.
Инерция мышления.
Каждый следующий шаг - легче предыдущего, по моим ощущениям - маховик мышления уже крутится в нужном направлении.

В первых шагах мне до Бога, еще как до Китая.. - люди из группы, с гигантскими, по сравнению с моими тремя днями, сроками трезвости, рассказывающие что с ними было, что они делали и что с ними сейчас - давали обильную пищу для размышлений, перевариваемую в убежденность (пришли к убеждению), что выход из этой алкогольной ловушки есть. И я принимаю решение - довериться этим людям, у которых получилось, то, что мне никак не давалось. Принял решение препоручить свою трезвость(а для меня это однозначно жизнь) группе Анонимных Алкоголиков, как Силе более могущественной, чем я.
Для меня первые три шага это работа на собрании АА. Работа, как мыслительный процесс. Настройка на волну группы, настройка на волну выступающего, что бы выйти с собрания вдохновленным, чуть не на физическом уровне ощутившим прикосновение к Силе.
Из "серой массы" как ты говоришь)), я никак не выделялся (да и сейчас практически не свечусь ) - каждый вечер в течении первых трех месяцев трезвости - я на собрании - оттачиваю-шлифую первый-второй-третий шаги.

да в принципе без разницы
гугл в помошь вам
сейчас за деньги беруться лечить всё

и что .

А что же это, если не запой?

В Анонимных Алкоголиках выздоравливают без врачей. Хотя можно совмещать.
Но лучше наркоцентр искать не здесь.

Хвалят беер-шевскую гмилу. В Израиле. А ты, собственно, где ищешь?

Объективный подход к своим силам. Всё равно я больше 3-х месяцев не выдерживал.

Да? Отчего же так категорично? В моем случае это привело как раз к положительному результату.
Трезва все еще

---

Спустя 1 минуту, 59 секунд Ulia7262 написал(а):

---

Я пил каждый день, но иногда у меня случались запои

Если кто забыл или не знает, что такое "алкомышление".

Я первые 9 месяцев боялся квас пить, организм мог снова "завестись" как автомобиль.

Привет!
Мужчины не менее, если не более болтливые, хочу тебе сказать!
У меня была, да и есть наставница, но шаги я проходила сама. С наставницей несколько раз посоветавалась по ключевым вопросам программы. Ну и вначале она мне дала несколько очень важных и дельных советов из своего опыта.
5-й шаг я делала православному священнику (они хранят тайну исповеди).
А шаги проходила вот по этой четкой, понятной , прекрасной, духовно сильной на мой вгзляд методе рабочих групп , с точным переводом Большой Книги:
https://www.russianaa.com/how-it-works/12stepworkshop/