можно ли идти по программе он-лайн?



Спустя 27 минут, 18 секунд (22.07.2017 - 20:35) Сисиний написал(а):
Цитата (Monoke @ 22.07.2017 - 19:02 )
можно ли идти по программе он-лайн?


Да - читать среднюю колонку главной страницы этого сайта (текст шагов) и "шагать" . ) / )))

Спустя 39 секунд (22.07.2017 - 20:36) Evgeny1973 написал(а):
.
Цитата
Создавались новые группы, и выяснилось, ко всеобще-му удивлению, что суть идей АА можно передавать и по почте, и в устном пересказе. БК Предисловие к 3 изданию

Конечно, хоть по письмам. важна только четность, если другой способ честно абсолютно не возможен (нет живой группы в городе). Если к скайпу толкает лень, страх или другие заморочки головы - то это нечестность, а "не выздоравливают, те люди, у которых нет такого качества, как честность"

Спустя 1 час, 9 минут, 51 секунду (22.07.2017 - 21:45) Еразим написал(а):
Цитата (Monoke @ 22.07.2017 - 20:02 )
можно ли идти по программе он-лайн?

Живого общения никакой он-лайн не заменит.

Спустя 6 минут, 34 секунды (22.07.2017 - 21:52) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Monoke @ 22.07.2017 - 20:02 )
можно ли идти по программе он-лайн?

конечно же.
Какие сомнения у тебя по этому поводу?
Обычно сам вопрос и есть по сути ответом,но раз стоИт знак вопроса.то что то мешает?



Спустя 1 минуту, 26 секунд ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Еразим @ 22.07.2017 - 21:39 )
Цитата (Monoke @ 22.07.2017 - 20:02 )
можно ли идти по программе он-лайн?

Живого общения никакой он-лайн не заменит.

По Скайпу например




Спустя 2 минуты, 12 секунд ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Monoke @ 22.07.2017 - 20:02 )
как найти спонсора?

иметь устремленность,стремление к этому, для этого

Спустя 46 секунд (22.07.2017 - 21:53) Пава написал(а):
Цитата
Если к скайпу толкает лень, страх или другие заморочки головы - то это нечестность,

Это бред.Каждый сам выбирает,как ему получать или передавать суть идей.

Спустя 34 минуты, 24 секунды (22.07.2017 - 22:27) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Evgeny1973 @ 22.07.2017 - 20:30 )
Если к скайпу толкает лень, страх или другие заморочки головы - то это нечестность, а "не выздоравливают, те люди, у которых нет такого качества, как честность"

не важно что к чему толкает,важно что мешает,что стоИт на пути к познанию.
Себя.

Спустя 2 часа, 49 минут, 38 секунд (23.07.2017 - 01:17) Пава написал(а):
Цитата
 как найти спонсора?, можно ли идти по программе он-лайн?

Хожу на живые группы,спонсор по Скайпу.

Спустя 35 минут, 35 секунд (23.07.2017 - 01:52) cyp написал(а):
Можно. У меня по Скайпу был. Отрезвела))

Спустя 5 часов, 8 минут, 25 секунд (23.07.2017 - 07:01) Ннн написал(а):
Привет)я иду..Сисиний верно сказал)на главной странице есть шаги..в литературе-литература..есть записи спикерских выступлений.я в скайп на группы не хожу..а вот спикерские люблю слушать...люди пришли..так сказать.подготовившись..мне нравится..рассказывают..иногда даже шутят))вот БК в аудиоформате слушаю..И да..спонсора у меня нет..говорят для женщины нужна женщина)мне это уже не подходит))Ну низнаю..не внушают мне женщины такого авторитета..какой мог бы иметь мужчина..а в мужчину я могу влюбиться!)а тут низя..замкнутый круг!)))вот..сама фсё.сама)))А стоп!Бог в помощь..и тебе тоже)

Спустя 23 минуты, 2 секунды (23.07.2017 - 07:24) PRIYTELNICA написал(а):
Monoke
Ну вот и вопрос у тебя ,очень и очень воодушевляет.. biggrin.gif
Созреваешь?Или пока интересуешься?
Тут про группы написали.
Я в своем городском,не увидела не одного человека, кто заявлял о своей готовности пройти \помочь\ программу..Напряженные как роботы,слова -высказывания на собрании-цитаты БК..а где они-не почувствовала..
А чья трезвость нравилась, и там уже было за 5-7 лет и более-удивленно смотрели на меня когда спрашивала о будь те моим \мужем\ biggrin.gif спонсором..разве ты не в программе..все рубишь и ответы твои..осознанные.
Ну вообщем не срослось..
Сейчас как у меня-беру книгу 12 на 12 читаю и выполняю..
Для кого то это "ты не в программе"..
А я не для них делаю.
Ну и конечно есть доверенные лица-люди кому звоню и общаемся..
Ну и ВЕСЛО..это мой самый ВЕЛИКИЙ спонсор.. smile.gif
А ты выбери что тебе подходит..
Пробуй, познавай..
Это же не пожизненно..можно всегда заменить и взять другую методу..
Главное твое личное желание понять,что заложено в этих шагах..
понять принципы и пробовать жить по ним.

Спустя 13 минут, 55 секунд (23.07.2017 - 07:38) PRIYTELNICA написал(а):
Ннн
Я не посмотрела на"мужчину незя.." позвонила именно мужчине-час общения дали очень много понимания..
А с женщинами комичная ситуация вышла.
Идем после собрания, разговариваем о отношениях с прот. полом..
Она.."все козлы..у меня одни в жизни партнерыприспособленцы и алки..решила буду держать целибат.."
и далее-"если ты захочешь идти по программе -я могу тебе помочь с 4м шагом.."
Так простите,кому спонсор нужен? мне или ей..Я то уже все с мужчинами решила,просмотрела и бывшие отношения и настоящие-как написано в 4м шаге..
"мои претензии и на чем основаны-база" Живу дальше уважая и акцент на себе на своем эго а не на партнере..

Спустя 3 часа, 51 минуту, 5 секунд (23.07.2017 - 11:29) Bob A.Cooper написал(а):
Цитата (Monoke @ 22.07.2017 - 20:02 )
можно ли идти по программе он-лайн?

Если нет или не устраивает реалконтакт, то можно!
В этом главное - желание, а не "стандарты" некоторых направлений... wink.gif

Спустя 4 минуты, 47 секунд (23.07.2017 - 11:34) Сисиний написал(а):
Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 22.07.2017 - 21:21 )
важно что мешает,что стоИт на пути к познанию.Себя.


Мне инстинкт самосохранения мешает .

- Боюсь поживому и трезвый , сделать себе вскрытие . )))

Спустя 37 минут, 3 секунды (23.07.2017 - 12:11) гаспар1 написал(а):
лично я активно пользовался благами интернета
VESVALO - скайп группы . телефон .
но есть один нюанс . лично мой , без претензий на истинность .
бухал я не онлайн а в реале .
причем без выходных и праздников .
и еще одно моё наблюдение .
группы АА это люди . которые оказывается выздоравливают не только во время собраний .а еще применяю эти принципы во всех делах . причем опять таки не в онлайне .а в жизни .. и я это видел и учился жить . ибо не умел я без стакана нифигаськи.

Спустя 56 минут, 32 секунды (23.07.2017 - 13:07) alena153 написал(а):
Monoke
Цитата
можно ли идти по программе он-лайн?

А чего ж не можно?Образование и заочно получают,и самообразованием занимаются.Дело не антураже.Верующему для веры церковь не нужна.

Спустя 1 час, 49 минут, 47 секунд (23.07.2017 - 14:57) metron84 написал(а):
У меня что то скайп группы не пошли,не знаю почему,но что то не то пока. Может потому что я в начале пути пока. А вот на живых очень понравилось,жаль что ездить за 80 км получается. Ближе нет.

Спустя 21 минуту, 47 секунд (23.07.2017 - 15:19) Nebula написал(а):
Monoke
Ответ на вопрос темы - да.

Спустя 4 часа, 14 минут, 27 секунд (23.07.2017 - 19:33) Monoke написал(а):
спасибо всем , кто откликнулся... не было времени (из-за работы) каждому ответить smile.gif



Спустя 3 минуты, 11 секунд Monoke написал(а):
гаспар1
вот в том то и дело , что твой опыт для меня как " лазейка" .. ты же очень долго ходил на собрания, но при этом "бухал".. а в результате всё же бросил rolleyes.gif



Спустя 1 минуту, 48 секунд Monoke написал(а):
Цитата (metron84 @ 23.07.2017 - 14:51 )
Может потому что я в начале пути пока.

На форуме: 6 лет, 1 месяц, 20 дней, хммм.. и это только начало? rolleyes.gif

Спустя 11 минут, 46 секунд (23.07.2017 - 19:45) alena153 написал(а):
Цитата
ты же очень долго ходил на собрания, но при этом "бухал"

Не лучший пример.Меня хватило на два года,что бы понять,что мне АА не поможет.Да и не в этом суть.По моему глубокому убеждению,алкаш должен сам всё решить для себя,тогда всё работает.АА,кодировки,заговоры.Каждый бросает пить сам.А способ,это так...Танцы с бубнами biggrin.gif

Спустя 7 минут, 35 секунд (23.07.2017 - 19:53) гаспар1 написал(а):
Цитата (Monoke @ 23.07.2017 - 20:27 )
ты же очень долго ходил на собрания, но при этом "бухал".. а в результате всё же бросил


ходил . но при этом нихрна сам не делал
это как ходить в спрот зал и сидеть на скамейке - а потом орать - не помогает ваша фискультура .

и не бросал я ничего .
не пью только сегодня . ни вчера и не завтра а сегодня .
а то что навязчивая мысль о бухле ушла - так то вообще происки высших сил .

АА это программа действия
и когда я говорю или пишу про свой опыт - это опыт трезвой свободной жизни . с 14 ноября 2008 г .
а не когда я бухал ... wink.gif






Спустя 1 минуту, 16 секунд гаспар1 написал(а):
Цитата (alena153 @ 23.07.2017 - 20:39 )
Каждый бросает пить сам

user posted image

ну да

я сам мильены раз бросал . фигня вопрос

Спустя 2 минуты, 4 секунды (23.07.2017 - 19:55) Багира2 написал(а):
Цитата (alena153 @ 23.07.2017 - 19:39 )
По моему глубокому убеждению,алкаш должен сам всё решить для себя,тогда всё работает.АА,кодировки,заговоры.Каждый бросает пить сам.А способ,это так...Танцы с бубнами

Совершенно верно!

Сегодня утром чисто случайно в ящике наткнулась на программу об алкоголизме. Выступали там всякие-разные наркологи. В том числе Альтшуллер - звезда наркологии.

Долго они там про разные методы и способы говорили, в конце он подытожил - все реально, все работает, излечение возможно, но при одном условии - ЖЕЛАНИИ и ГОТОВНОСТИ сотрудничать самого больного.
Если их нет - разговор в пользу бедных. А если они есть, то и разведение хомячков поможет. smile.gif

Спустя 1 минуту, 11 секунд (23.07.2017 - 19:56) alena153 написал(а):
гаспар1
Цитата
я сам мильены раз бросал . фигня вопрос

А сейчас кто за тебя бросил? blink.gif

Спустя 1 минуту, 29 секунд (23.07.2017 - 19:57) Багира2 написал(а):
Цитата (alena153 @ 23.07.2017 - 19:50 )
гаспар1
Цитата
я сам мильены раз бросал . фигня вопрос

А сейчас кто за тебя бросил? blink.gif

Высшие силы - аналог разведения хомячков. smile.gif

Спустя 2 минуты, 54 секунды (23.07.2017 - 20:00) гаспар1 написал(а):
Цитата (alena153 @ 23.07.2017 - 20:50 )
А сейчас кто за тебя бросил?


я не бросал wink.gif

просто сегодня я не пью wink.gif

если б я сам решал этот вопрос
но нахрен бы мне эта аа сдалась
или ты думаешь что это предел моих мечтаний был - пить по вечерам чай с хрен пойми кем и делиться опытом
а до этого куча нарколожек кодировок и прочих прелестей отходняков



Спустя 1 минуту, 15 секунд гаспар1 написал(а):
Цитата (Багира2 @ 23.07.2017 - 20:51 )
Высшие силы - аналог разведения хомячков.


да хоть паучков .

Спустя 2 минуты, 43 секунды (23.07.2017 - 20:03) Monoke написал(а):
Цитата (alena153 @ 23.07.2017 - 19:39 )
Меня хватило на два года,что бы понять,что мне АА не поможет.Да и не в этом суть.

спасибоalena153 smile.gif
совершенно иной подход rolleyes.gif , ..и все же как вижу у многих не всё сразу "сложилось" и получилось

Спустя 1 минуту, 46 секунд (23.07.2017 - 20:05) гаспар1 написал(а):
Цитата (Багира2 @ 23.07.2017 - 20:49 )
все реально, все работает, излечение возможно, но при одном условии - ЖЕЛАНИИ и ГОТОВНОСТИ сотрудничать самого больного.


я бы добавил -и при реальных действиях пациента .

а то я ж тоже и готов был и сотрудничать и все что угодно - неситя валашебную таблетку.

Спустя 1 минуту, 38 секунд (23.07.2017 - 20:06) Evgeny1973 написал(а):
Цитата (Багира2 @ 23.07.2017 - 19:49 )
Долго они там про разные методы и способы говорили, в конце он подытожил - все реально, все работает, излечение возможно, но при одном условии - ЖЕЛАНИИ и ГОТОВНОСТИ сотрудничать самого больного.

Так вообще в медицине. Про алкоголизм, был у меня такой "инсайт" по началу надо хотеть, быть готовым для этого прикладывать усилия, и делать, то, что говорят другие, а не то, что я считаю нужным.
Просто видел очень различные подходы в программе, очень разный опыт и как то вывел общий знаменатель. Но "эвиденсов" нет, так, что утверждать не могу.
Иногда шучу, что БК, чтоб было о чем общаться, а так можно было б хоть высшую математику изучать, имея целью - трезвость.
С другой стороны - мне лично нравится и ложится, то, что дает программа и это явно не лишнее.

Спустя 2 минуты, 56 секунд (23.07.2017 - 20:09) alena153 написал(а):
гаспар1
Цитата
ты думаешь что это предел моих мечтаний был - пить по вечерам чай с хрен пойми кем и делиться опытом

Я тоже не мечтала 25 лет "Ах,когда же я закодируюсь...".Лечение и способы разные есть.Я не хочу пить никогда.

Спустя 8 минут, 3 секунды (23.07.2017 - 20:17) Monoke написал(а):
Цитата (Evgeny1973 @ 23.07.2017 - 20:00 )
по началу надо хотеть, быть готовым для этого прикладывать усилия, и

вообще то это два понятия.. хотеть и прикладывать усилия

Спустя 5 минут, 17 секунд (23.07.2017 - 20:23) Багира2 написал(а):
Цитата (гаспар1 @ 23.07.2017 - 19:59 )
я ж тоже и готов был и сотрудничать и все что угодно - неситя валашебную таблетку.

Это не сотрудничество - это инертное потребительство.

Как тот же Альтшуллер сегодня в пример привел слова алкоголика: - Вы меня лечИте, а я пить буду. smile.gif

Цитата (гаспар1 @ 23.07.2017 - 19:54 )
Цитата (Багира2 @ 23.07.2017 - 20:51 )
Высшие силы - аналог разведения хомячков.


да хоть паучков .

Вот и я о том. smile.gif

Спустя 31 секунду (23.07.2017 - 20:23) гость_времени написал(а):
Цитата (Monoke @ 22.07.2017 - 20:02 )
как найти спонсора?, можно ли идти по программе он-лайн?

привет.
уточни - в чем тебе нужен спонсор
по какой программе ты намерена идти "он-лайн"

ну а прежде всего - разберись, хочешь ли ты бросить пить или нет

т.к. в основе программы Анонимных Алкоголиков - честность. перед собой. в желании бросить пить.
когда я в отчаянии в глубоком запое третий раз обращался за помощью к Анонимным Алкоголикам - то я хотел ТОЛЬКО ОДНОГО в ЖИЗНИ в тот момент - " бросить пить". и после прокапывания в наркологии - как мог зацепился за группы АА. начал тупо посещать собрания. никакие спонсоры, программы-шаги-Бог,и т.п.- меня не интересовали. только трезвость. это был вопрос жизни - оставаться трезвым, иначе я пропадал. в моем случае - это сработало, я зацепился за группы АА, и по одному дню оставался трезвым. шаги-програма-спонсоры пришли в мою трезвую жизнь потом.
и сегодня я трезв, спокоен и часто бывают моменты ощущения что счастлив в тот или иной момент.

Спустя 37 секунд (23.07.2017 - 20:24) alena153 написал(а):
Багира2
Цитата
Цитата (гаспар1 @ 23.07.2017 - 19:54 )
Цитата (Багира2 @ 23.07.2017 - 20:51 )
Высшие силы - аналог разведения хомячков.


да хоть паучков .

Вот и я о том.


Согласна smile.gif

Спустя 2 минуты, 43 секунды (23.07.2017 - 20:26) Monoke написал(а):
Цитата (Багира2 @ 23.07.2017 - 19:49 )
все реально, все работает, излечение возможно, но при одном условии - ЖЕЛАНИИ и ГОТОВНОСТИ сотрудничать


опять "глаза колит" два противоположных понятия... желание есть, а готовности маловато..

Спустя 33 секунды (23.07.2017 - 20:27) Багира2 написал(а):
Цитата (Monoke @ 23.07.2017 - 20:20 )
два противоположных понятия..

Не противоположных. Одно вытекает из другого. smile.gif

Спустя 4 минуты, 49 секунд (23.07.2017 - 20:32) гость_времени написал(а):
Цитата (alena153 @ 23.07.2017 - 20:18 )
Согласна


да. мы все разные, alena153, гаспар1 , Багира2
и понятие ВС - у всех абсолютно разное.

для меня - это то, что сильнее меня, сильнее всего чем я обладаю. Первопроходцы сообщества Анонимных Алкоголиков, приобретая свой опыт и записав этот опыт в книге "Анонимные Алкоголики" - были едины в том, что "Бог может избавить и избавит, если искать Его". то для меня здесь ключевое - "искать". но по скольку все люди разные по расам и религиям и есть атеисты и агностики - то каждый сам ищет так, как ему подходит лучше для него. В АА - никто никому не навязывает своё понятие Высшей Силы, как никто и не осуждает ничью Высшую Силу.

Спустя 1 минуту, 50 секунд (23.07.2017 - 20:34) Monoke написал(а):
Цитата (Western @ 23.07.2017 - 20:17 )
в чем тебе нужен спонсор
по какой программе ты намерена идти "он-лайн"

честно, я не знаю... просто часто слышу что программа и спонсор это как руководство к действию...

Спустя 3 минуты, 11 секунд (23.07.2017 - 20:37) гость_времени написал(а):
Цитата (Monoke @ 23.07.2017 - 20:20 )
опять "глаза колит" два противоположных понятия... желание есть, а готовности маловато..

Цитата (Багира2 @ 23.07.2017 - 20:21 )
Не противоположных. Одно вытекает из другого.

согласен. вначале желание смутное, как весенный ручеёк пересыхающий.... когда желание перерастёт в бурный мощный поток, тогда возникает готовность - изменить свою жизнь. а пока - можно воспользоваться рекомендацией из книги Анонимные Алкоголики, и зайти в ближайший бар....пока нет готовности....

Спустя 2 минуты, 39 секунд (23.07.2017 - 20:39) гаспар1 написал(а):
Цитата (Monoke @ 23.07.2017 - 21:28 )
просто часто слышу что программа и спонсор это как руководство к действию...


почитай . Книга Жить трезвыми она же жёлтая . гл 11
здесь весь опыт всего АА по этому вопросу

http://aaspb.ru/literatura-aa/zheltaya-kniga/#nast

Спустя 5 минут, 28 секунд (23.07.2017 - 20:45) Monoke написал(а):
гаспар1
спасибо, почитаю .. пока что во времени ограничена.. Всем всего Хорошего!! smile.gif

Спустя 16 минут, 21 секунду (23.07.2017 - 21:01) Evgeny1973 написал(а):
Цитата (Monoke @ 23.07.2017 - 20:11 )
Цитата (Evgeny1973 @ 23.07.2017 - 20:00 )по началу надо хотеть, быть готовым для этого прикладывать усилия, ивообще то это два понятия.. хотеть и прикладывать усилия

Цитата (Monoke @ 23.07.2017 - 20:11 )
вообще то это два понятия.. хотеть и прикладывать усилия


   
       
           


Разные, разделил запятой. Но тут еще честность, что я хочу здесь и сейчас. Когда я честно хотел выпить, сейчас, готовности было хоть отбавляй. Если я хочу в туалет, у меня есть готовность встать и пойти. Если я говорю, что хочу много зарабатывать... не я сейчас хочу бездельничать в интернете. Словами не получается сказать, глупый наверное, как Бомж говорит. На уровне ощущений. Ведь я хочу много зарабатывать, но... не хочу.

Спустя 39 минут, 48 секунд (23.07.2017 - 21:41) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Monoke @ 23.07.2017 - 20:20 )

Цитата (Багира2 @ 23.07.2017 - 19:49 )
все реально, все работает, излечение возможно, но при одном условии - ЖЕЛАНИИ и ГОТОВНОСТИ сотрудничать


опять "глаза колит" два противоположных понятия... желание есть, а готовности маловато..

тут самое важное чтобы не получилось,не было как в старом добром анекдоте
Алкоголизм,часто,не дозревших,зеленых,палками сбивает biggrin.gif

Спустя 11 часов, 41 минуту (24.07.2017 - 09:22) ТАКСИСТ написал(а):
Цитата (Monoke @ 23.07.2017 - 20:28 )
просто часто слышу что программа и спонсор это как руководство к действию...

Маша привет.

Всё правильно. В одиночку с программой разобраться очень сложно - практически не возможно.

Хочешь заняться программой 12 Шагов и получить результат от применения программы в своей жизни - поищи женщину которая может тебе помочь.

Первое прохождение можно сделать и удалённо.

Ты всё равно будешь проходить этапы:
- ознакомление с программой (многие новички это называют - я прошёл программу)
- понимание и попытки применения программы как инструментов. (на этом этапе, народ чаще всего обламывается)
- и принятие (когда прога проваливается на уровень подсознания и срабатывает на рефлексах)

Не задумывайся над ненужным - типа желание или готовность - не отвлекай себя.

Есть желание - попробуй - потом разберёшься что это.

Главное - начни что либо делать. Хуже не будет.

Спустя 1 час, 47 минут, 1 секунду (24.07.2017 - 11:09) Эд написал(а):
Цитата (ТАКСИСТ @ 24.07.2017 - 09:16 )
В одиночку с программой разобраться очень сложно - практически не возможно.

Алкоголь ведет меня в тупик одиночества - путь одиночек.
Мои самостоятельные(отдельные) попытки получить желаемый эффект от программы в 12 шагов (трезвость, приносящая удовлетворение) не дали результата.
Я просто пытался идти старой дорогой с новыми идеями.
Вроде и книжки были, где все разжевано, а искра не проскакивала.
Смысл шагов до меня не доходил.
Желание действовать было, а точка приложений этих действий очень размытая huh.gif
К счастью, я регулярно ходил на собрания АА и на одном из них получил телефон малой(или домашней) группы. Группы по совместному изучению (прохождению) шагов программы.
Набравшись решимости, преодолел свой страх, позвонил и пришел в назначенное место в назначенный час.
Тексты вроде те же, но эффект совершенно другой.
Что мы там делали? Читали текст, обсуждали, задавали вопросы, ведущий подчеркивал какие-либо не очень явные моменты, приводили примеры "шагов" из собственного опыта.. Курили, пили кофе и чай, ели печенье и много смеялись.. Подружились smile.gif
Приходили на группу признавать свое бессилие перед алкоголем, а уходили наполненные Силой.
Темп - шаг в неделю, два часа - час тексты, час общение.
Неделю размышляешь в контексте шага, подмечаешь за собой.. и приходишь к убеждению, что просто необходимо выполнить следующий.

Спустя 55 минут, 46 секунд (24.07.2017 - 12:05) ТАКСИСТ написал(а):
Эд

Ты рассказал мою историю - немного в другой интерпретации - нюансы другие.

Спустя 56 минут, 13 секунд (24.07.2017 - 13:01) гость_времени написал(а):
Эд
ТАКСИСТ
Да это ваш опыт.
Я около 3 года трезвости также имел желание изучать-проходить шаги.и группа малая "по-шагам А. А."образовалась. Походил с месяц, раз в неделю. Ведущий что то разьяснял....в общим, у меня небыло острой необходимости проходить шаги на тот момент в малой группе.где-то на третьем шаге я прекратил посещать эту группу.мне не подошло.а другим подошло.а кто и сорвался на этих изучениях.кто то - также бросил.а кто прошел до конца.все мы разные и в литературе написано "найти свой путь".

Я нашел через 2 года со спонсором.он делился опытом как он проходил и применял шаги.я пытался также делать.трезв сейчас.нормально мне.и временами бываю очень счастлив.а иногда все ровно и спокойно, большую часть времени.иногда и нервяк, но знаю что делать и пытаюсь делать.и проходит.
smile.gif

Спустя 4 часа, 12 минут, 16 секунд (24.07.2017 - 17:13) Monoke написал(а):
Цитата (ТАКСИСТ @ 24.07.2017 - 09:16 )
Маша привет.

упростил мой Ник до предела biggrin.gif



Спустя 2 минуты, 51 секунду Monoke написал(а):
Цитата (Western @ 24.07.2017 - 12:55 )
и в литературе написано "найти свой путь".

Я нашел через 2 года

вот я тоже об этом думаю... что не всё сразу, потому что у всех по разному...

Спустя 54 минуты, 37 секунд (24.07.2017 - 18:08) PRIYTELNICA написал(а):
Monoke
Цитата
вот я тоже об этом думаю... что не всё сразу, потому что у всех по разному...

Я очень довольна,что не кинулась прям от стакана к шагам.. biggrin.gif
Да еще бы как теперь есть такие методы-экстерном..
Я не знаю как они это делают,и как можно устанавливать сроки когда рождается новое видение и чистится свой личный шкаф-вынося оттуда все фуфло.. dry.gif
Это их путь.
Мне не понять и не влезть в душу, я и не буду ,что для человека 3й шаг..Это так лично.
Со мной это произошло так.
С другим иначе.
Я захотела,именно захотела занятся программой..И это пришло ну скорее к первому к концу первого трезвого года..
Более менее осознанно что то стало доходить..
Я конечно не сидела на п.. ровно..
Собрания,общения, читала, слушала..
Но захотела и готовность сошлись..намного позже.
Потому что,дошло,почему я пила и что с этим "дошло" делать,потому как не меняя -возможно медленно,а может и быстрее старые модели психики потянут назад.
Я и сейчас не в чем не уверена.
Но то что изменения в башке произошли это УЖЕ много biggrin.gif


Спустя 32 минуты, 46 секунд (24.07.2017 - 18:41) Monoke написал(а):
Цитата (PRIYTELNICA @ 24.07.2017 - 18:02 )
Я захотела,именно захотела занятся программой..И это пришло ну скорее к первому к концу первого трезвого года..
Более менее осознанно что то стало доходить..

вооо smile.gif .. всё больше вижу что желание ещё нужно взрастить...со временем приходит осознание и готовность к реальным переменам, а по "горячке" чаще срывы

Спустя 3 часа, 27 минут, 36 секунд (24.07.2017 - 22:08) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Monoke @ 24.07.2017 - 18:35 )

Цитата (PRIYTELNICA @ 24.07.2017 - 18:02 )
Я захотела,именно захотела занятся программой..И это пришло ну скорее к первому к концу первого трезвого года..
Более менее осознанно что то стало доходить..

вооо.. всё больше вижу что желание ещё нужно взрастить...со временем приходит осознание и готовность к реальным переменам, а по "горячке" чаще срывы

Да,именно так.
Выработать свое представление о программе АА это и есть обрести свое,собственное желание жить трезвым.
Именно серьезное отношение к процессу,,непосредственное участие в нем,а не только разговоры о нем,и есть теми действиями которые помогают добиться эмоциональной направленности называемой еще желание не пить.

Похоже,что тема носит чисто риторический характер....

Спустя 18 часов, 44 минуты, 45 секунд (25.07.2017 - 16:53) ТАКСИСТ написал(а):
Цитата (Monoke @ 24.07.2017 - 18:35 )
со временем приходит осознание и готовность к реальным переменам

Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 24.07.2017 - 22:02 )
Да,именно так.
Выработать свое представление о программе АА

Временами очень хочется сказать - грубо, но ... ... ...

Какая сущность алкаша?

Делать то что хочешь - но найти оправдания, и понимающую сторону, своим действиям. Даже если эти действия ведут к смерти.

Сегодня позвонил бывший приятель по АА - первые семь лет мы с ним были трезвыми и даже дружили - сегодня он мне рассказал как практически всё пропил и ночует на улице, потому что даже мама готова сплавить его или в тюрьму или в дурку.

Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 24.07.2017 - 22:02 )
Похоже,что тема носит чисто риторический характер....

Если человек из-за страха перед неизвестностью сомневается - может быть, спрашивает разъяснений? по
своему ищет поддержку в принятии решения!

А в ответ видит - да, да, нахрена оно тебе нужно. Ты лучше ничего не делай - а мы тут все умные - мы тебе отмазку придумаем и будем все вместе - толкоть умняки в постах.


Это вообще возможно - на первых месяцах трезвости - выработать собственное представление о программе?

Спустя 2 минуты, 16 секунд (25.07.2017 - 16:55) Cleopatra написал(а):
ТАКСИСТ
Цитата
Это вообще возможно - на первых месяцах трезвости - выработать собственное представление о программе?


Я умудрилась "выработать свое представление" на основании болтовни о шагах он - лайн и в скайп группе, и даже считала что сделала половину шагов уже biggrin.gif пока меня не прижучило и я не побежала спонсора по БК искать, такого который читать умеет biggrin.gif что там на самом деле написано biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif у меня даже пост в журнале гле то есть весь такой умно програмный самоуверенный ... ржу щас сама над собой.

Спустя 3 минуты, 19 секунд (25.07.2017 - 16:59) Nadezhda_I написал(а):
Цитата (alena153 @ 23.07.2017 - 20:39 )
Меня хватило на два года,что бы понять,что мне АА не поможет

А что ты тогда на форуме АА делаешь? smile.gif



Спустя 2 минуты, 17 секунд Nadezhda_I написал(а):
Цитата (Багира2 @ 23.07.2017 - 20:49 )
А если они есть, то и разведение хомячков поможет.

Ха! И ты что тогда здесь делаешь? Иди разводи хомячков:))

Спустя 17 минут, 58 секунд (25.07.2017 - 17:17) Monoke написал(а):
Nadezhda_I
biggrin.gif.. всё верно, .. но скажу честно, что мне такая точка зрения много что проясняет smile.gif



Спустя 4 минуты, 21 секунду Monoke написал(а):
Цитата (ТАКСИСТ @ 25.07.2017 - 16:47 )
Какая сущность алкаша?

я не собираюсь как то о себе в ином "ракурсе" говорить".. но уже достаточно и прочитала и выводы сделала... да, я хочу со временем избавиться от алкозависимости, но у меня проблемы (как бы сказать).. мне не на столько плохо.. а иногда даже и хрошо rolleyes.gif

Спустя 7 минут, 54 секунды (25.07.2017 - 17:25) Новембер написал(а):
Цитата (Monoke @ 25.07.2017 - 16:11 )
мне не на столько плохо.. а иногда даже и хрошо


Именно!))Пока оно хорошо,бросать вообще никто не собирался biggrin.gif

И скорее всего,если бы хорошо и было,то никто бы и не бросал)

Пока в алкоголе есть хоть какая-то необходимость,все тщетно rolleyes.gif
По сему у нас ,в АА говорят:не допилси еще..

Спустя 32 секунды (25.07.2017 - 17:25) гаспар1 написал(а):
Цитата (ТАКСИСТ @ 25.07.2017 - 17:47 )
Это вообще возможно - на первых месяцах трезвости - выработать собственное представление о программе?

да легко

Цитата (Cleopatra @ 25.07.2017 - 17:49 )
Я умудрилась "выработать свое представление" на основании болтовни о шагах он - лайн и в скайп группе, и даже считала что сделала половину шагов уже пока меня не прижучило и я не побежала спонсора по БК искать, такого который читать умеет


ну другими словами конечно но принцип был у меня тот же

здесь самое главное не вырабатывать .представление
а искать истину - то есть трезвость .
а кто ищет тот и находит - то что ищет
Цитата (Nadezhda_I @ 25.07.2017 - 17:53 )
Меня хватило на два года,что бы понять,что мне АА не поможет

А что ты тогда на форуме АА делаешь?


Спустя 2 минуты, 17 секунд Nadezhda_I написал(а):
Цитата (Багира2 @ 23.07.2017 - 20:49 )
А если они есть, то и разведение хомячков поможет.

Ха! И ты что тогда здесь делаешь? Иди разводи хомячков:))


Свернутый текст


Спустя 10 минут, 25 секунд (25.07.2017 - 17:35) Nadezhda_I написал(а):
Цитата (Monoke @ 25.07.2017 - 18:11 )
что мне такая точка зрения много что проясняет

Какая именно? smile.gif



Спустя 8 минут, 20 секунд Nadezhda_I написал(а):
Я на скайп группы хожу в основном. Мне так проще и легче. Я устаю после работы, чтобы еще куда-то идти. Но иногда хожу и на городские группы. Там мне нравится больше, там мне умиротворенно становится - живое общение с такими же, как я smile.gif
В наркологию хожу на группы - 12 шаг.
Наставница у меня была по скайпу, но я с ней общалась мало. В основном все сама и здесь на форуме мне помогали.
А шаги я прошла досконально по БК тоже по инету:) Группы с Леной Невской. Умная женщина, хорошо разбирается в программе и дает правильный перевод БК. Там задания к каждому шагу. Мне оч. понравилось.

Жизненные вопросы, чтобы выйти из своей головы и вопросы духовного плана - я консультируюсь с моим духовником.

Спустя 2 минуты, 22 секунды (25.07.2017 - 17:38) гаспар1 написал(а):
Цитата (Nadezhda_I @ 25.07.2017 - 18:29 )
и дает правильный перевод БК. Там задания к каждому шагу.


то есть есть неправильный перевод blink.gif blink.gif blink.gif blink.gif

а задания тоже в БК blink.gif

если можно - страничку напиши . про задания почитаю

Спустя 2 часа, 30 минут, 27 секунд (25.07.2017 - 20:08) Nadezhda_I написал(а):
гаспар1
какую тебе страничку написать?
есть неправильный перевод да:)

Спустя 7 минут, 20 секунд (25.07.2017 - 20:16) гаспар1 написал(а):
Цитата (Nadezhda_I @ 25.07.2017 - 21:02 )
какую тебе страничку написать?

Цитата (гаспар1 @ 25.07.2017 - 18:32 )
про задания

и неправильный тоже пришли

Спустя 4 минуты, 28 секунд (25.07.2017 - 20:20) alena153 написал(а):
Nadezhda_I
Цитата
А что ты тогда на форуме АА делаешь?

Общаюсь.Чтоб не строить иллюзий,что я выздоровела.

Спустя 15 минут, 58 секунд (25.07.2017 - 20:36) Nebula написал(а):
Есть перевод и есть уточненный перевод, про неправильный это что-то новенькое...

Спустя 6 минут, 55 секунд (25.07.2017 - 20:43) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (ТАКСИСТ @ 25.07.2017 - 16:47 )
Если человек из-за страха перед неизвестностью сомневается - может быть, спрашивает разъяснений? по
своему ищет поддержку в принятии решения!

вот ты ,думаю,хорошо помнишь рекомендацию о "Если бы " biggrin.gif
видишь ли, это не я так думаю,это сама ТС так говорила о себе и о нААс в том числе,тем более я пишу,если ты вдруг не заметил,с сомнениями,хочу ошибиться то бишь wink.gif
Цитата (ТАКСИСТ @ 25.07.2017 - 16:47 )

Временами очень хочется сказать - грубо, но ... ... ...

Какая сущность алкаша?

Делать то что хочешь - но найти оправдания, и понимающую сторону, своим действиям. Даже если эти действия ведут к смерти.

любишь грубо делиться опытом? biggrin.gif

Спустя 7 минут, 13 секунд (25.07.2017 - 20:50) Cleopatra написал(а):
Nadezhda_I
Неправильно перевода нет есть действующий русский перевод БК и поправки к существующему переводу.

Спустя 1 час, 15 минут, 15 секунд (25.07.2017 - 22:05) Evgeny1973 написал(а):
Цитата (Cleopatra @ 25.07.2017 - 20:44 )
Неправильно перевода нет

Зато есть много правильных переводов на русский язык.

Спустя 58 минут, 3 секунды (25.07.2017 - 23:03) Nadezhda_I написал(а):
Цитата (гаспар1 @ 25.07.2017 - 21:10 )
и неправильный тоже пришли

Ты глумишься, что ли? Тогда иди ты в гугл. И сам ищи.



Спустя 1 минуту, 46 секунд Nadezhda_I написал(а):
Цитата (Cleopatra @ 25.07.2017 - 21:44 )
Неправильно перевода нет есть действующий русский перевод БК и поправки к существующему переводу.

Существующий перевод сделан некорректно значит. smile.gif Искажается смысл сказанного.



Спустя 2 минуты, 21 секунду Nadezhda_I написал(а):
Цитата (alena153 @ 25.07.2017 - 21:14 )
Общаюсь.Чтоб не строить иллюзий,что я выздоровела.

Так да. Т.е. программа в действии (12 шаг). Это и помогает оставаться трезвой.




Спустя 2 минуты, 30 секунд Nadezhda_I написал(а):
Цитата (Nebula @ 25.07.2017 - 21:30 )
про неправильный это что-то новенькое...

Ну, прикинь! smile.gif А ты сидишь там в своей дыре и не знаешь. А жизнь на месте-то не стоит wink.gif



Спустя 8 минут, 7 секунд Nadezhda_I написал(а):
Цитата (гаспар1 @ 25.07.2017 - 21:10 )
и неправильный тоже пришли

Сейчас еще раз перечитала диалог. Да Вы провокатор, Кися! smile.gif Пустой, дешевый провокатор. С заеженной пластинкой. Не уважаю таких.

Значит, идешь дальше гугла теперь от меня.

Спустя 4 минуты, 41 секунду (25.07.2017 - 23:08) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Evgeny1973 @ 25.07.2017 - 21:59 )

Цитата (Cleopatra @ 25.07.2017 - 20:44 )
Неправильно перевода нет

Зато есть много правильных переводов на русский язык.

еще на "язык" материализма бы перевели БКу,--цены бы ей не было biggrin.gif

Спустя 3 минуты, 36 секунд (25.07.2017 - 23:12) Cleopatra написал(а):
Nadezhda_I
Тут нюанс в выражении "неправильный" всех кто по нему пытался делать шаги отправляет в "неправильно выздоравливавшие " полностью обесценивая все усилия. А это не так, человек сам внутренним компасом даже если и направили чуть не туда выруливает в итоге куда ему надо.

Nebula к слову эти поправки имел тогда еще когда ты о них и не слышала smile.gif
Мы в первых МГ по ним шаги делали:) начали когда работа еще толькл начата была и сидели ждали новых абзацев как манны небесной и текст по слогам не по разу разбирали.

Спустя 4 минуты, 52 секунды (25.07.2017 - 23:17) гаспар1 написал(а):
Цитата (Nadezhda_I @ 25.07.2017 - 23:57 )
г. Да Вы провокатор, Кися!


да солнышко и еще какой wink.gif

обожаю стеб над такими как ты
с любовью конечно
ведь кроме сам дурак у тебя аргументов нетути .
ну и это хорошо
спасибо тебе . искренее спасибо



Спустя 1 минуту, 41 секунду гаспар1 написал(а):
Цитата (Nadezhda_I @ 25.07.2017 - 23:57 )
Искажается смысл сказанного.


я продолжу .

приведи пример ....или это
Цитата (Nadezhda_I @ 25.07.2017 - 23:57 )
Пустой, дешевый
laugh.gif
laugh.gif laugh.gif

Спустя 16 минут, 38 секунд (25.07.2017 - 23:33) Вальтрон написал(а):
Цитата (гаспар1 @ 25.07.2017 - 23:11 )
обожаю стеб над такими как ты


 ! 

М
Предупреждение!
Нарушение правил форума пункт №3, подпункт "с"
Вежливость, теpпимость и добpожелательность пpиветствуются, а их недостаток может тpактоваться как некоppектное поведение.
Вальтрон

Спустя 44 минуты, 15 секунд (26.07.2017 - 00:18) Nadezhda_I написал(а):
Цитата (Cleopatra @ 26.07.2017 - 00:06 )
Тут нюанс в выражении "неправильный" всех кто по нему пытался делать шаги отправляет в "неправильно выздоравливавшие " полностью обесценивая все усилия

Вот до этого до всего, Катя, я бы ни в жисть не додумалась. huh.gif Что там кто-то куда-то кого-то отправляет. biggrin.gif
Это все тока в твоей голове родилось.

Цитата (Cleopatra @ 26.07.2017 - 00:06 )
Nebula к слову эти поправки имел тогда еще когда ты о них и не слышала

С Небулой мы сами разберемся, он вон ко мне неровно дышит, я смотрю rolleyes.gif А ты будешь продолжать мне хамить, я тебе стану отвечать тем же wink.gif

Цитата (Cleopatra @ 26.07.2017 - 00:06 )
как манны небесной и текст по слогам не по разу разбирали.

Ой, расхвасталась-то, расхвасталась biggrin.gif laugh.gif Абы что! tongue.gif



Спустя 3 минуты, 43 секунды Nadezhda_I написал(а):
Цитата (гаспар1 @ 26.07.2017 - 00:11 )
спасибо тебе . искренее спасибо

Да, я поняла уже, что я тебя покормила. Полегчало тебе?
Ты писал, что в бумеранги веришь? Тогда жди. Прилетит. По самое небалуйся.

Спустя 7 часов, 11 минут, 18 секунд (26.07.2017 - 07:29) Cleopatra написал(а):
Nadezhda_I
Тебе никто не хамил кстати.
В моей голове ничего не рождалось в свое время на эту тему баталии были и эта "отправка" реальное ощущение людей о котором они сами говорили.
Что то ты агрессивно защитную позицию границ все никак покинуть не можешь, а люди и не нападают кстати просто беседу ведут.

Спустя 1 минуту, 35 секунд (26.07.2017 - 07:30) Дикий зверь Ы написал(а):
Monoke
Какая разница, где быть честной или нечестной? Где внимать бананы из ушей и избавляться от эгоизма? Тем более, что даже в БК уже есть упоминание об онлайн-группах, кажется. smile.gif


Спустя 1 час, 2 минуты, 27 секунд (26.07.2017 - 08:33) PRIYTELNICA написал(а):
Дикий зверь Ы
Цитата
Тем более, что даже в БК уже есть упоминание об онлайн-группах, кажется. smile.gif

есть новая БК? biggrin.gif
про Весло там нет, случайно?

Первые ААшники и сами основатели, использовали переписку, писали письма в другие штаты, тем кто страдал и где не было групп..и был результат-это конечно не он-лайн..но это прототип-нашего форума-на мой взгляд..
Цитата
Какая разница, где быть честной или нечестной? Где внимать бананы из ушей и избавляться от эгоизма?

А вот с этим соглашусь,прям на 100.
Какая разница? -главное захотеть..
а по мере "избавления" biggrin.gif , не быть закрытым для и иных возможностей.
Больше предложений, больше возможностей..
Главное чтоб это были НЕ эти"Полумеры" и убегания...
Тем более, как мы видим и к сожалению не так редко,что тривиальная форма-реальное посещение собраний, общение, контакты с наставниками и т.д-ну совсем не приводят к результатам..
Люди пьют, реальность не меняется, честность в зачатках,"бананы" на месте..Как будто человек во сне, а все остальное параллельно, в другой реальности..

Спустя 41 минуту, 4 секунды (26.07.2017 - 09:14) Cleopatra написал(а):
PRIYTELNICA
Цитата
есть новая БК?

В предисловии к 4 му му изданию есть о собраниях онлайн, передаче послания посредством интернета как в своей стране так и по всему миру:

Спустя 18 минут, 21 секунду (26.07.2017 - 09:32) PRIYTELNICA написал(а):
Cleopatra
Спасибо.
А кто переводил?
Сарафанное радио biggrin.gif что вроде Гриша Т?
Я без претензий -просто интересно и уже издали ?
Я бы почитала "новую.."

Спустя 16 минут, 13 секунд (26.07.2017 - 09:48) Cleopatra написал(а):
PRIYTELNICA
Поправки к действующему переводу делала рабочая группа в рамках служения. Все как положено по официальному подтвержению РСО, групповым сознанием, анонимно, максимально тшательно.
Пока не издали хотя работа вроде окончена.
Про Гришу Т и его перевод комментировать не буду человек тоже работал,
но мое личное мнение - по качеству и степени пониманя текста работа группы людей и их уровень таков, что я как профессиональный переводчик отдаю предпочтение именно их поправкам и литературному окончательному варианту текста книги.
Если издадут это будет очень хорошо, я за скорую доступность простого работающего всем понятного текста.

Спустя 17 минут, 43 секунды (26.07.2017 - 10:06) PRIYTELNICA написал(а):
Cleopatra
Цитата
анонимно,

чтоб не было автора..привязок к личности-так?

Спустя 3 минуты, 52 секунды (26.07.2017 - 10:10) Cleopatra написал(а):
PRIYTELNICA
Чтобы не было доминтантности личного мнения, чтобы не было лавр, гастролей ...
Такие вещи не делаются ради выгоды и на собственных умозаключениях.

Спустя 14 минут, 43 секунды (26.07.2017 - 10:25) гость_времени написал(а):
Cleopatra
То что так получается - два перевода уточненных, группа "Гриша Т.и компания" и "Группа РСО и литературный комитет"- типа так?

Спустя 19 минут, 57 секунд (26.07.2017 - 10:45) PRIYTELNICA написал(а):
о ..еще иные сведения..
Клеопатрочка,разьясняй скорее..

Спустя 10 минут, 16 секунд (26.07.2017 - 10:55) Cleopatra написал(а):
Western
Цитата
два перевода уточненных, группа "Гриша Т.и компания" и "Группа РСО и литературный комитет"- типа так?

Ну если еще кто то этим не занимался.. rolleyes.gif
PRIYTELNICA
Че разьяснять я тоже не все на свете знаю то, знаю что мне самой нужно а что не нужно не знаю biggrin.gif

Спустя 9 минут, 24 секунды (26.07.2017 - 11:04) Nadezhda_I написал(а):
Ты не понимаешь, что есть хамство? Серьезно, что ли? ohmy.gif Ну так я тебе скажу.
Вот эта фраза твоя:"к слову эти поправки имел тогда еще когда ты о них и не слышала" - есть хамство чистой воды.

Цитата (Cleopatra @ 26.07.2017 - 08:23 )
свое время на эту тему баталии были и эта "отправка" реальное ощущение людей о котором они сами говорили.

Ну так это их проблемы, их ощущения при чем здесь я? Я пишу о своем опыте прохождения программы, не нарушая ни чьих границ. А кто там что ощутит по итогам - не моя забота.

Цитата (Cleopatra @ 26.07.2017 - 08:23 )
Что то ты агрессивно защитную позицию границ все никак покинуть не можешь

Хе, ну если даже и так, то тебе-то какое дело до того? До моей позиции? Сфига ли ты ко мне цепляешься и строчишь мне фантомы из своей головы и прочую шнягу? Если только ты соза. Поэтому.

Как и обещала, отвечаю тебе тем же: ты созу свою все никак покинуть не можешь.
Поэтому не зачот. Иди на пересдачу, Катерина.
Указилка сверху тут еще мне выискалась, надо же. dry.gif
Давно в зеркало-то сама смотрелась, диагностка доморощенная?!
Пипец, как ты возможно_страдаешь_духовным_недугом ph34r.gif
Просто кабздец.
И ничего не меняется ведь. sad.gif
Да и не изменится уже походу. Надо принять это как данность. smile.gif

Но нарушение моих границ, хамство и поучительный тон в мой адрес тебе по-прежнему будет грозить обраткой.
Как ты со мной, так и я с тобой буду, а иначе до тебя не доходит по-хорошему и доброму-то. Продолжаешь цепляться, как репей mad.gif

Спустя 3 минуты, 10 секунд (26.07.2017 - 11:08) Cleopatra написал(а):
Nadezhda_I
Мдя... rolleyes.gif

Спустя 14 минут, 54 секунды (26.07.2017 - 11:22) Nadezhda_I написал(а):
Cleopatra
А ты думала?! wink.gif



Спустя 2 минуты, 12 секунд Nadezhda_I написал(а):
Cleopatra
Бухать себя я тебе больше не дам. Такие дела... biggrin.gif tongue.gif

Спустя 3 минуты, 26 секунд (26.07.2017 - 11:26) Cleopatra написал(а):
Nadezhda_I
Судя по реакции у тебя какой то жесткий ...ц с восприятием по интернету, чтобы это ни было я конечно же более трогать тебя в плане какого либо диалога более не стану, зачем мне весь этот фонтан непонятно чего в ответ.
Оставася с Богом, выздоравливай.

Спустя 21 минуту, 7 секунд (26.07.2017 - 11:47) PRIYTELNICA написал(а):
Цитата
Ты не понимаешь, что есть хамство? Серьезно, что ли? ohmy.gif Ну так я тебе скажу.
Вот эта фраза твоя:"к слову эти поправки имел тогда еще когда ты о них и не слышала" - есть хамство чистой воды.

Цитата (Cleopatra @ 26.07.2017 - 08:23 )
свое время на эту тему баталии были и эта "отправка" реальное ощущение людей о котором они сами говорили.

Ну так это их проблемы, их ощущения при чем здесь я? Я пишу о своем опыте прохождения программы, не нарушая ни чьих границ. А кто там что ощутит по итогам - не моя забота.

Цитата (Cleopatra @ 26.07.2017 - 08:23 )
Что то ты агрессивно защитную позицию границ все никак покинуть не можешь

Хе, ну если даже и так, то тебе-то какое дело до того? До моей позиции? Сфига ли ты ко мне цепляешься и строчишь мне фантомы из своей головы и прочую шнягу? Если только ты соза. Поэтому.

Как и обещала, отвечаю тебе тем же: ты созу свою все никак покинуть не можешь.
Поэтому не зачот. Иди на пересдачу, Катерина.
Указилка сверху тут еще мне выискалась, надо же. dry.gif
Давно в зеркало-то сама смотрелась, диагностка доморощенная?!
Пипец, как ты возможно_страдаешь_духовным_недугом ph34r.gif
Просто кабздец.
И ничего не меняется ведь. sad.gif
Да и не изменится уже походу. Надо принять это как данность. smile.gif

Но нарушение моих границ, хамство и поучительный тон в мой адрес тебе по-прежнему будет грозить обраткой.
Как ты со мной, так и я с тобой буду, а иначе до тебя не доходит по-хорошему и доброму-то. Продолжаешь цепляться, как репей mad.gif

Есть ли люди еще на форуме, кто Надежде 1 "подходят" в общении?
Ну кроме новеньких,наверно.
Человек пишет кому то, в данном случае, очень деликатному и разумному гражданину форума Кле..
Но я лично читаю автопортрт Надежды..с усиленными красками хамства..и не первый раз со мной такое дежавю.. blink.gif
При этом, при такой форме коммуникаций)))-навязанной самой претензионисткой-отвечают\страдают другие участники..

Спустя 28 минут, 55 секунд (26.07.2017 - 12:16) PRIYTELNICA написал(а):
Цитата
Нарушение правил форума пункт №3, подпункт "с"
Вежливость, теpпимость и добpожелательность пpиветствуются, а их недостаток может тpактоваться как некоppектное поведение.

Гхм.. перечитала(освежила huh.gif) для себя..


Спустя 15 минут, 1 секунду (26.07.2017 - 12:31) ТАКСИСТ написал(а):
Девочки опомнитесь - о чём тема-а-а!!!

Посмотрите - за последних 2-3 листа темы - вы сильно помогли женщине - создателю темы????????

Достаточно двух провокаторов и на хрена тот новичок?

Как вы думаете - новичок знает хоть какой-то перевод книги????

Может стоит об этом поговорить.

Извините.

Спустя 11 минут, 24 секунды (26.07.2017 - 12:42) Monoke написал(а):
Цитата (ТАКСИСТ @ 26.07.2017 - 12:25 )
новичок знает хоть какой-то перевод книги?

вообще то нет...и правда не знаю biggrin.gif ...

Спустя 5 минут, 32 секунды (26.07.2017 - 12:48) Вальтрон написал(а):

 ! 

М
Тема закрыта!
Вальтрон


_____________
Дайте человеку цель, ради которой стоит жить, и он сможет выжить в любой ситуации

НЕ КУРЮ больше 20-и ЛЕТ!!![I]