время лучший доктор)))

tonika_007
"скелет в шкафу " это то, что чел от других скрывает.
Может и от себя.
Непонятно про что тема.

Всем привет! Очень актуальная и тяжелая тема для меня. Я никак не могу простить самых близких людей и себя тоже не могу простить и за то что пила и за то что не уходила из такого "дома",а терпела и все заливала алко. Сейчас по трезвому очень много боли и все время депресняк скручивает. Как простить не знаю.

tonika_007
Я не знаю как у тебя, а у меня было просто.
Оставаясь трезвым погрузившись в сообщество АА, я на самом деле спрятался от жизни. Ну, не так как сектанты а - ля АА, но всё же нормально так залип.
И если я тебя правильно понял полезли огорчения.
Выяснилось, что я отвернулся и от близких и от своих планов и амбиций, связанных с течением жизни здорового человека.
Я типа не пью, а на голову больной
...
Побольше жизни, заботы и совместных дел с близкими и друзьями, сослуживцами.
Не будет щемить горечь накопленных огорчений типа ризеньМента))), шёл бы он подальше.

!МИМОЗА

tonika_007

tonika_007
Наверно ты о том, что испытываешь чувство вины перед родными.
Возможно,они напоминают тебе об этом/или нет.
Не можешь избавиться ты САМА.
Бог здесь не причем,лично для меня.
Про скелеты, точно не туда..
Если твои родные.бесконечно напоминают тебе что ты пила..не давала-забирала внимание ..
Это их проблемы-как это не грубо может звучать..
Скорее всего они манипулируют тобой, чтоб управлять.
Для твоей трезвости это не конструктивно.
Если ты искренне подошла к 9му шагу-многое уже должно было разрешиться.
Для тебя в первую очередь.
Некоторые ситуации,до конца дней приходится возмещать-увы ДА.

Как у меня: я себя не прощала и не собираюсь это делать..
соответственно и НЕ не прощала..
Вообще нет больше напряга по этому поводу.
Как только я приняла 1й шаг-все изменилось..
я не только бессильна перед алкоголем, но и бессильна изменить прошлое..
Что туда,в прошлое фигачить энергию.Без дела!!
Мне необходимо заниматься настоящим..Все.

А если о моем прощении кого то,-то некоторые ситуации и людей я не могу и не хочу прощать..
Они сделали невозвратные поступки.
В подробности не буду ударяться.
Это непрощение не мешает мне жить..
Это как перевернутая страница, тот человек умер для меня..

Острые приступы непрощения себя до 4 го были.
Хоть в БК и не написано себя в 4 ку писать но я тоже личность и у меня были сильные проживания обид на саму себя,
начала рассматривать.. рекомендуется предположить что обьект обид духовно болен и занять по отношени к нему соответвующую позицию, и такой пласт протеста со дна подняло "кто болен? это я болен?"
Хи хи ... короче, я несовершенная незрелая инфантильная и духовно не здоровая от себя жду абсолютов как от Бога не давая права ни на ощибку ни на человечность ни на свой путь.. я алкоголичка, к данному наломавшая столько дров в болезни и по дури отношусь к себе то как? Как к несовершенному человеку с состраданием и прощением или "ты не Бог? нна в челюсть тебе..."
на людей по тому же принципу.. какими глазами меряла ситуацию и человека то? Ошибка в подходе влечет за собой тактический просчет и горечь.. даже с десткими обидами достаточно было осознать что уровнем и ресурсами не обладала и поэтому ни правильно увидеть ни правильно среагрировать не могла.

Эд

У меня как-то все проще. Я такими вопросами не заморачивалась никогда.
Все тихо-спокойно - общаемся. Нагадили - получат по сусалам.
Все просто. Степень родства для меня значения не имеет.
Все люди, с набором своих черт, качеств и функций.

Эд

!МИМОЗА

Багира2

!МИМОЗА, у меня был в жизни пример с родным братом. Я и бегала из дома от него, и ненавидела, и желала смерти.
Все это уже в прошлом, кроме жалости к нему и своего рода любви ничего не испытываю. И с мамой, которая всему потворствовала, также.
Но, честно говоря, для этого мне понадобились усилия и время. "Вода камень точит" - как раз про мою эту ситуацию, потихоньку помаленьку пришло переосмысление и конечно благодаря многим факторам, людям и Небесам.
Принять непринимаемое для того чтобы жить, дышать.

!МИМОЗА
ты же в ВДА ходишь да..
там и выздоравливай...
пройдет эта боль,
трансформируется..

Думаю, прощение - это дар, если его нет, о нем нужно просить.

Вот перечитал тему. Да нет, много обид я в себе несу. Больше пишу тут про прощение, чем прощаю на самом деле.

Спасибо вам всем огромное за поддржку!!! Плачу сейчас и легче намного одновременно. Долго я носила все это в себе,не решалась написать об этом. Я у меня чувство теплоты и благодарности к вам всем за понимание.

Эд
Эд
Согласен.
От своего Г самому и избавляться.
Я так понимаю, Жизнь (бог) будет случаи предостпвлять для этого.
По последним данным разведки
Боженька так и помогает - ситуяйций наваливает, не забалуешь.

Ulia7262
Псих
PRIYTELNICA
Спасибо вам.

Всё дело в принятии.
Когда на грудь литр принимали, приходило и прощение и отпущение.
В трезвости тоже самое - надо принять.
И будет счастье. Отпущения и прощения.

Смоленский Самурай
По разному. Бывало что и разборки шел чинить пьяным в аут. Зато бесстрашным. Вернее отупевшим и не оценивающим ситуации.

!МИМОЗА
Пройти в трезвости по шагам до "отключки" тоже можно.
Тогда уже и пить не надо.
В этом и фишка.
Приживаются принципы программы в процессе прохождения.
Пить уже не обязательно.
Другое лекарство действует.

Псих
Да дело не в дозе.
Это же условно.
Суть в другом - сама болезнь и есть Непринятие. Хроническое.
В БК есть простой пример, когда после ромашки другой рыгаловка превращается в чудное место, а посетители в принцев датских и принцесс, и я уже не конь педальный, а Эммануил Кант.

Эд

Эд
Не.
Я про Бога помалкиваю в таком разрезе.
Я отношения наладил вроде, с меня хватит.
Своих дел полно чтобы про его дела морочиться.
Он мне велел почаще спрашивать себя когда я говно, я и стараюсь как могу.
Я ж не Жебатинский.

Эд

Эд

Я когда опусы про Бога читаю, всегда вспоминаю сюжетик из рассказа С. Довлатова. Он написал, как один журналист делая очерк, написал, что купол или балюстраду здания, украшали ангелы в натуральную величину.
Всегда ржу, когда это вспоминаю.
Надо же было так написать, ангелы в НАТУРАЛЬНУЮ величину.
Представляю как Довлатов ржал, это же его был коллега

Както даже не за что зацепиться в теме, а раньше помню моя больнейшая была.
Что-то копала, что -то просто спросила у мамы, причем долго копала, а простой разговор дал больше, но не могла я поговорить раньше спокойно -обида была глубокая. Вышла на то, что получив в нежном возрасте сильную травму как длительная разлука с ней, начала воспринимать мир в штыки, у неё по моему тож чё то сломалось, или сломано было, в общем дела давно минувших дней...
Но моя мама не алкоголичка, представляю как трудно таким детям, когда им сразу предлагают 9й шаг, да и мне было трудно, в том году только смогла сказать чё то похожее на извинение, это даже было не извинение, а просто поговорили про тот случай, когда меня забрали в больницу в 8месяцев и решили, что никто не виноват, просто так вышло. Она сказала, что очень просилась со мной, не пустили, а забирала затравленного зверька.Я там умерла. Всю жизнь мертвая была. Начала оживать только. Это больно -жизнь, конечно, но мертвой быть больше не получиться.
Кстати, я не так прощения жаждала, а освобождения для себя. Не знаю насчёт прощения, не вернуть же тот момент, но освобождение я получила. Могу реагировать поспокойнее, хотя всяко бывает, думаю хороший пример для дочи. Ведь меня тож всякое ждёт, отношения мать -дочь и так достаточно сложные, без всяких алкоголизмов и травм.

!МИМОЗА
Как совместить?
ВДА-два раза в неделю
в АА-остальные..например..
И там и там-иди по программе.
Ми,ты только второй месяц трезва,потерпи дорогая..
Больше высказывайся на собраниях...
Пусть "чорти чо.."
но не неси в себе..
И лови на сейчас все что хорошее приходит,пусть маленькое-но оно твое.
Хвали себя за это.
Ты ИМЕЕШЬ право на все..

PRIYTELNICA
Спасибо! Мне полегче. Когда написала всё как есть увидела столько поддержки,понимания!!! У меня долго были завихрения в голове,что вот,не пишут,игнорируют,не ко двору пришлась... Теперь вижу сколько здесь отзывычивых,душевных людей!Хорошего дня тебе!

VETA
Очень отзывается. У меня в раннем детстве тоже была разлука,т.е отдали в 2 года на пятидневку,сидеть было не кому со мной, я маму очень любила,готова была помогать во всем,моя мама была мать-одиночка. До 5 лет меня пальцем никто ни трогал,была жива бабушка,это она хотела моего появления на свет. Царство небесное. Но она заболела онкологией,когда мне было 2 года. И вот так сложилось все. Я вот тоже не знаю насчет прошения,но как ты хорошо написала освобождения хочется.

Прощение для меня - вопрос честности перед самим собой.
Мучаясь от обиды и злости я твердил себе,что не могу простить такого...А когда честно взглянул на себя - МОГУ,но НЕ ХОЧУ.Причин миллион.Когда стал разбираться почему,тут и повылазило собственное дерьмо.А я просто не хотел этого признавать.
От дерьма избавляюсь Шагами.И очень-очень незаметно приходит прощение,я его всегда замечаю позже,уже как свершившийся факт,приход которого я не заметил моментально.

!МИМОЗА

Виктор 812

Пава
Спасибо. Ты прав,применять это надо. Бездействие меня и губило.

Мне легко прощать других,самое сложное- простить себя
А вообще ,уметь прощать-великое искусство, не каждому данное.Наверное,это и есть чудо.
Всем хорошего дня!

Пава
Спасибо за поддержку!!! Хорошего дня тебе!

Виктор 812
Я тоже умею вырывать фразы. Это прикольно развлекайся.) Я тебя не осуждаю. А я пойду поем и помоюсь, как Билл в это время дня.

Cleopatra

Виктор 812
Ну да. Сосредоточиться на текущем моменте.

Виктор 812
Это потому что я тролль.

---

Спустя 2 минуты, 14 секунд Guest написал(а):

---

ЮлиАннА
Спасибо тебе.

---

Спустя 31 секунду Guest написал(а):

---

ЮлиАннА
И Жаку Фреско

Для меня опыт составляет высшую ценность в жизни в том случае, когда есть решимость превратить прошлое в достояние; я расту по мере моей готовности признать и исправить ошибки и преобразовать их в ценности. В таком случае (а это мой случай) ни о каком сожалении не может быть и речи, скорее наоборот

"Мы не будем сожалеть о нашем прошлом и вместе с тем не захотим полностью забывать о нем" БК, Гл.6, стр.81

ЮлиАннА

Прошлое нужно лелеять и благословлять ( ну понятное дело если это не автокатострофа с жертвами...)
Прошлое ( хорошее) нужно добро гладить по головке как собачку...как котика...и испытывать БЛА-ГО-ДАР-НОСТЬ, что это прошлое было в ТВОЕЙ жизни...

leonmaster
"время лучший доктор"....ну я незнаю...возможно кому подходит.
А мне пришлось поразмышляв))) составить список 8 шага...как можно искреннее и далее - действия по тексту книги Анонимные Алкоголики

---

Спустя 4 минуты, 54 секунды Western написал(а):

---

St. Aureus
во, ключевое:" признать и исправить.хоть попытаться исправлять.но лучше, как мог - исправлял.стока встреч и общений!!
Но это в моем варианте сработало...%%90-92... и еще есть работы над этим)))
Но значительную часть каждого дня у меня мир и спокойствие по прошлым делам....

Western

Я очень много сделал ошибок и принял не правильных решений они сейчас есть и прощения себе не прошу ,депресняк через день ,постоянно почти подавленное состояния ,сейчас тоже .

Смотрела вчера фильм.. Один герой фильма отдал свой билет другу, а самолёт разбился...
и герой винит его в смерти друга, у него осталось двое детей...
Одни переживают, а другие радуются хорошо что не я,,,
и так кто я, кто будет переживать или радоваться???

Можно же за прошлое и радоваться, я вот например себя хвалю и ценю за то что пришла сюда и завязала с алкоголем, и благодарность помогавшим мне людям испытываю
Смотрю сецчас вот на себя на свою жизнь, на все что разгребла, вырулила, пережила и чего добилась и так мне блин хорошо становится..
Смотрю на себя в витрину - такая молодая приличная, улыбочка, осаночка, летящая походочка, порода сама себе нравлюсь сама себя уважаю.
А что бы было если бы продолжила и 8 почти с половиной годиков пила? Ойййй даже думать не хочу . Чур меня чур меня..

tonika_007

"Что было-забыто" ""Что будет-закрыто" (с) много чего было,все помню и за все благодарю Бога ,и за плохое и за хорошее ,это жизнь.

Виктор 812
Нимб у меня давно в оправе и сидит крепко - на корону похож:)

Cleopatra
А на короне выгравировано:"сама скромность"

Виктор 812
На корне написано "адекватная самооценка" )