Лично для меня за 4 года трезвости,находясь на сильнейших психотропных препаратaх:удачно вышла замуж,стала доктором наук,издала два учебника.И где б я была,бухая?

Определил для себя. Мне надо спасаться от алкоголя. Конечно и у трезвого будут проблемы, но в моем случае алкоголь их только усугубляет. Я полный псих когда пьяный. А умеренно пить уже никогда не сумею. Когда-то мог, а сейчас уже нет.. Из-за алкоголя накапливается много нерешенных дел и много проблем, которых не было бы, если бы не пил. Так что мне лично нужно прекращать, пока алкоголь не прикончил меня.

Прога 12 шагов именно о том как жить без алко, но с удовольствием. О том как изменить свое восприятие чтобы получать вместо стресса удовольствие.

Может имеет больший смысл прислушиваться к тем у кого это получилось и брать их опыт на вооружение вместо того чтобы пропитываться настроением истории страданий в трезвости

Да , так бы и осталась кандидатом ... )))

лично для меня ты "уникум".. причём по твоему общению не чувствуется ...(ай промолчу).. просто думаю что ты неординарная и очень удачливая

Мда , мне просто не хочется - в директоры , а так-бы то-же колёса хряцал . )))

Об чём и речь

---

Спустя 2 минуты, 5 секунд alena153 написал(а):

---

Monoke

Работать надо,и будет удача

это хорошо что ты в состоянии осознавать проблемы

Никоим образом , с моей точки зрения ибо задаваться вопросом "Где бы я был ..?" , продолжив бухать , несколько некорректно по причине отсутствия контрольных образцов меня .
А посему - только вероятность - суть неведомо . )

всякие варианты учитываются, когда не знаешь конечного результата..и в состоянии думать о последствиях выбора

Вероятность 100%,что я б шикарно проводила время с бомжами на привокзальной площади

вот потому и говорю о том что у каждого свой опыт

Я только зА . Научный подход . )))

Конечный результат жизни любого человека это смерть. Ценность жизни в качестве самого процесса. Программа нужна для того чтобы этот процесс жизни приносил радость.

С этой точки зрения полезен опыт тех, у кого получается жить в удовольствие, а не тех кто через немогу боль и грусть трезвости выбил себе надгробную надпись о достижениях в какой-то области, проживя в общем-то безрадостную жизнь.

Кто многие? Уже говорить о проблемах, своих проблемах, а не о тех, кто их якобы создает это начало пути. Возможно кто-то в начале пути, а кто-то остановился. У каждого свой опыт, людей с привлекательным опытом на этом сайте быть не должно - они живут. Живут жизнью и не говорят о проблемах. Все же есть книга "АА" там то, как должно быть, и обещания избавления от этих проблем и истории людей, которым удалось. Если не делать, то, что там написано в точности - возможно и будут изменения и улучшения, сухость, но алкогольное мышление остается, остаются прежние проблемы.

Представь себе,Витя,что есть люди,которым в жизни повезло чуть меньше,чем тебе,и они даже не слышали об АА.Сами завязали,и счастливы,эгоцентристы бездуховные

воо.!!!.... как приятно что кто то думает так же как и я

С блаженными улыбками и нимбами, отрекшись от всего земного они пархают, перешептываясь с ангелами, в розовом туманном вакууме, где любая проблема при ближайшем рассмотрении обретает очертания радостного события, еще одного повода для продолжения непрерывного блаженства...

Тут ведь дело не в том говорить о проблемах или нет. Любую проблему можно решить. Ты ошибся дверью, клуб неудачников в другом месте. Тут полно людей которые живут в удовольствие и не с шишом в кармане

---

Спустя 1 минуту, 36 секунд Виктор 812 написал(а):

---

Алёна, ведь это прекрасно. Я всегда говорю что протрезветь можно и без АА. Если у кого то это получается и при том ему жить по кайфу так и хорошо

думаю не мало нас таких.. таких особых везунчиков редко встретишь, и если человек чего то сделал в жизни -это его работа

---

Спустя 2 минуты, 1 секунду Monoke написал(а):

---

Шило
зачем ты подстрекательством занимаешься?

пока что всё в пределах этики.. нужно просто иметь уважение друг к другу

Да , усыхают у меня мозги - не способен уже , представить вакуум розовым и туманным . )))

---

Спустя 2 минуты, 36 секунд Сисиний написал(а):

---

Читал я в некой книжечке , что алкоголики это "наркоманы уважения" .
Пожалуй автор если и приувеличил , то ненамного . )))

ну тогда представь его сисиним

Гы , на роль литературного критика я не претендую , но могу напечатать , что нималейшего почтения ни к классикам как таковым , ни тем более к классикам-синякам , хоть и талантливым , не испытываю . )

хороший вопрос.. мне уже тоже интересно

Да , помню , червонец когда-то за енту пестню отвалил , в кабаке , в 88-м году . )))

огласите весь список пожалуйста .

кто все то

мне никто не говорит

и чё

тема про Родину уже была, .. я сейчас пытаюсь понять про "жизнь после алко" ..буду рада продуктивному мнению

вот в том то и дело ... стОит ли менять "шило на мыло"?

- Жизнь без алко . )

Во память у человека, а ещё говорят алкоголь разрушает эти.. как их... ну которые за память отвечают... Короче врут

Ну с учётом того факта , что в декабре 96-го , я проснулся около шести утра в приёмном отделении областной больницы , как впоследствии оказалось ещё и с трещиной лодыжки и не помнил ничего со вчерашнего вечера , приблизительно с 23.00 , то если и привирают - совсем немного .

"Этапы большого пути" имеют свойство запоминаться . )))

понятия не имею

я чисто для себя выбор сделал
вернее у меня не было уже выбора .ну только если сдохнуть - причем медленно и мучительно в скотских условиях

да не гри, большое оно видется из далека

Узнаешь. Щаз через пару минут перелогиниться, опять чушь понесет.

.. я их не ищу.. они всегда со мной

сейчас его не за что стирать.. прилично себя ведёт человек.. никого не оскорбляет

Так это врач должен ставить диагноз и выписывать (или не выписывать) препараты.
Я на таблетках пустырника и валерьянки вырулила + на ночь чай пила для сна успокаивающий. И то не каждый день. Иногда снотворное принимала на первом году- полутора.
А вот друг мой на конкретных препаратах выруливает. Под наблюдением врача.

Короче, кто до чего допился и как свой мозг и психику разрушил, тот то и имеет. Или уже до того как были заболевания.

Тебе я респектую - ты реально умничка, что поверила нААм и осталась здесь трезветь. Еще молодая и не допилась до ужасов. И не допивайся. Учись лучше на чужих ошибках!

Мне на первом году трезвости порой думалось, что вполне можно еще пойти попить. Ибо позволяло здоровье, и был еще "запас прочности". Но перспективы допиться до деградации, потери здоровья, человеческого облика и до подзабора меня пугали очень.
И я предпочитала учиться на чужих ошибках.

А потом желание пить ушло.

спасибо Надя, но я здесь пока что на "пассивной" позиции.. собираю информацию, а реально мало что поменяла.. увы

- от возраста,
- от пола,
- от степени алкоголизации,
- от уровня интеллектуального развития,
- от степени социализации,
- от уровня здоровья,
- от наличия психических и других серьезных заболеваний,
- от мотивации,
- от качества семейных отношений,
- от наличия работы,
- от от наличия и качества жилья,
- от ................

Как и я....,но думаю у каждого из нас есть право пройти свой путь ...Очень не хочу дождаться дна,пока достаточно себя контроллирую ,но наличие привычки пить- пугает.Как ни крути-алкоголь разрушает здоровье и психику. НО в годы кодирования я себя чувствовала не лучше, а более депрессивной с набором более
.. сейчас мне кажется,что мне больше хорошо от наличия алко,чем плохо...

есть много факторов которые разрушают здоровье и психику.. и алкоголь тоже

---

Спустя 4 минуты, 22 секунды Monoke написал(а):

---

я как то не доверяю кодированию,... да и если бы действительно хотела бы не пить, то такой метод не имел бы смысла.. на сколько я представляю, там вшивают ампулу, которую при желании можно удалить...

- Оставить бот-ов без работы ,
Довольно свежая идейка ,
Ума палата быть должна ,
Что-б удалась сия затейка . )))

проблемы с психикой связаны?...а трезвый как долго можешь продержаться адекватно?

---

Спустя 9 минут, 22 секунды Monoke написал(а):

---

палата полная Ума
она нам думать помогает
идея свежести полна
и никого не утомляет

Не знаю. Может и с психикой уже проблемы. Трезвый я адекватный. А вот по пьянке дурак. Есть люди которые выпьют и остаются спокойными, а я так не могу. Раньше мог, теперь нет.

И по трезвому бывают ситуации когда могу разозлиться и наломать дров. Но это очень редко. А пьяным я такие ситуации нахожу и создаю сам.

вот в том то и дело!!... не сваливай свою поведение на алкоголь, он (алко) только катализатор того, что уже есть в наличии.. да и трезвым ты в последнее время редко бываешь как я понимаю, время в трезвости хватает на то чтобы сделать передышку, с алко конечно нужно завязывать, если получится, но психически-нестабильные реакции сами не исчезнут

Даже больше того. Я пил постоянно и считал, что я вообще красавчик, типа вечно пьяный, но не хуже других. Я считал, что если бы не пил, то был бы вообще нереально крут и успешен, я им всем фору даю.
За время без алкоголя стало очевидно, что я не вопреки алкоголю жил и чего-то достигал, а благодаря ему. Поэтому, для таких как я просто прекращение употребления приводит к краху иллюзий, а с пониманием того, что алкоголь уже не выход и вообще жить не хочется. Надо что-то менять в себе, самый простой и легкий путь, это то, что предлагает АА. Для моего самолюбия не приятно: "Как это мне такому особенному и великому, что по-проще?!" Но для меня другое слишком трудно сейчас или вообще, не знаю

у меня примерно также.. я уже давно без иллюзий от собственного "превосходительства"

Подумал над этим. Согласен. Во мне это было всегда, с детства. Неуправляемость. Меня научили держать это внутри себя. И трезвый я достаточно спокойный человек. Алкоголь катализатор того, что уже есть. Но думаю что алкоголь еще и расшатал что-то в психике, потому что и раньше пьяные безумства бывали, а теперь они стали постоянными.

А я свою освободил ,
Провёл ремонтик , от изъянов ,
И сдал в аренду , пусть живут ,
Ведь жаль , своих же ..,
Тараканов . )))

себе ты думать запретил???

---

Спустя 2 минуты, 4 секунды Monoke написал(а):

---

ну сдал и ладно пусть живут,.. а у меня не много было квартирантов

все в мире относительно и понятия дна тому не исключения.
Говорят и я с этим согласен- что дно возможно и нужно (полезно) нащупать не доводя до цейроза и разрушения соц.сферы