Ну,слава Богу!

Хорошо конечно , но вот как-то слишком уж буднично .
Лично я бы , в таком случае , в ''Юбилеи и праздники'' отписАлся . )))

Для многих, если нет явной психической патологии, все это снимается применением в жизни 12 шагов АА. Я, например, только этим и снимаю. Или не напрягаюсь, опять же, благодаря программе АА.
На сайте АА мы, согласно 6 традиции и не можем предлагать других методов. Особенно не будучи врачами-психиатрами.

Я не собирался называть препарат, меня попросили назвать. Но не буду, согласен.

я лишь хотел обратить внимание, что к таким врачам обращаться можно и они имеют опыт.
я сам боялся раньше.

но иногда бывает длительно неважное самочувствие-нервное и т.п. и эти проблемы решаются.

Я так на пельмени подсел...

Конечно можно и нужно!

А тему зачем завел?)

Как я читал книгу "Анонимные Алкоголики", при выведении из запоя, аа-евцы имеют право предлагать пиво или джин.

Шизофрения - это расщепление, раздвоение сознания, абсолютно никак не влияющая на интеллектуальные возможности вне болезненной сферы. Условно, общается человек по пятницам с инопланетянами, а в остальном он абсолютно нормален. При этом вполне себе может осознавать, что инопланетяне - всего лищь порождение больного разума. Не трогайте в разговоре инопланетян - и все.
Собственно, советами шизофреника (если знать его пунктик) пользоваться куда рациональней, чем советами алкоголика, у которого ВСЕ в башке перекошено.

Точно!
ДаёшьЛёньку))

Не знаешь,не говори С инопланетянами по средам

Я приехал к своей родне, на недельку. Включая погостить, это 400 км от Москвы, областной центр.
Моя родственница имела в поликлинике врача-хорошую знакомую терапевта, эта женщина и вывела меня на врача, на хорошего врача, т.к. давно там работает и знает спецов не только своего профиля.

Я пришел к нему, это психиатрическая больница, т.е. там работают не теоретики. Моим паспортом никто не заинтересовался. Рецепт был выписан не на мою фамилию

Оплата ему.. сколько сам решаешь.. никаких условий не ставят..

---

Спустя 4 минуты, 11 секунд Эрцог написал(а):

---

Диагноз он мне не ставил. Интересовался, что я принимал сам раньше, сколько алко и т.п. Протестировал на депрессию- там тест словесный- он спрашивает я должен ответить.
И сказал- попробуйте вот это...

депрессию, кстати, не нашел в сколь либо серьезных формах.

---

Спустя 3 минуты, 1 секунду Эрцог написал(а):

---

Может кому то здесь это понадобится.

Может, просто с разных звездных скоплений? Если с Глизы-385 Проксимы Ориона, то они только по пятницам, с 13.20 до 16.15 на связь выходят. А ты с какими контакт поддерживаешь? Если че - привет передавай.

а если спросят- прошагал ли бомж 12 шагов???

Ну лично я , не скрываю , что был у нарколога , лежал месяц в наркологии и три года пробыл на учёте .

Только в то время у меня не то что интырнета не было , но не было да-же и мобильного телефона , а посему признаваться , в смысле не скрывать , приходилось , при необходимости , промеж реальных людей .

Прикольно , но бывшие пьяные ожидания , что "заплюют" не оправдались . )))

Нарколог - психиатр со специализацией , насколько я понимаю . )

Естественно , ведь я тАм был . )))

Похожи, но разные специальности и 2 сертификата: "психиатрия" и "психиатрия-наркология".

- Категорически зА .

Лишь бы пары не прогуливали . )))

Верно...У нас в Тольятти в диспансере наркологов нет, и если пациент "залетел" к нам по психозу
из-за пьянки, отлежал на отделении, лек-ва соответственно только психотропные, выписался-до свидания...
до нарколога топай .С диагнозом F 10 или F19 амбулаторно помощь не оказываем..
Если лично ко мне обращается недействующий алкаш, или человек , напр. месяц не бухает, очень хочет бросить..
так вот я советую на приеме у психиатра не говорить про алкоголь вообще, сразу "пошлют".
Просто говорить о симптомах, которые вызваны, напр. стрессом (придумай сам)...
Человек начинает принимать наши лек-ва, критика становится на место, поднимается фон настроения, реальные планы на будущее и как ни странно бросают бухать.."голова" становится на место, ..если критика на уровне, то начинает меняться и мышление..а это очень важно

Какие же все-таки разные у них подходы... У меня количеством употребляемого алко не интересовался ВООБЩЕ, и этой темы почти не касался. Но алкоголизм тем не менее поставил (опытному врачу это визуально видно), и депрессию тоже без тестов определил.
А нормотимик он тебе назначил? Мне назначил, я дёргалась во время разговора (непроизвольные тики такие бывают у алкашей и наркоманов), наверное, поэтому.

Нет, только 1 препарат и еще один, если будет тахикардия в результате приема первого.

я сейчас его пью в среднем 1 раз в неделю, т.к. он действует более суток, и потом его действие не сразу проходит.

я с врачом по скайпу общаюсь, сказал, что пью нечасто, он сказал, что организм сам подскажет и дозу, и как часто.

Ну и хорошо. Главное, что лучше себя на нем чувствуешь.
Не знала, что нейролептик можно принимать не каждый день.
Лучше, конечно, их вообще не принимать. Но иногда приходится.

---

Спустя 1 минуту, 26 секунд Onika написал(а):

---

Нифига себе. Фантастика.

---

Спустя 1 минуту, 13 секунд Onika написал(а):

---

Эрцог
ты главное - алко не пей, пожалей печень.

Супер. Но эйфории же нет, действие другое. Хотя да - выпить не тянет.
Будь осторожен, не теряй связи с врачом, со временем эффект новизны пройдет, еще что-то, и мозг начнет искать возможности выпить. Такие уж у нас мозги.

В сон клонит, если выпил его вечером, если в первой половине дня- то нет.

Ощущение- не сравним с феном. Гораздо мощнее он, дает странно сильное состояние полного спокойствия и даже башка , как кажется (но это только кажется)- работает лучше.

Если человек не псих- то, препарат не для каждодневного приема (на мой взгляд)

Суперское ощущение, то что надо.

есть таблы 10 мг. Или целую пью, или половину.
в зависимости от состояния.

как я понял, его надо пить так, чтобы взять от него, лекарства больше, чем он возьмет от тебя, (если его пить побольше)

А вот это - херня великая!!!!

Корневая проблема не решается - ты просто сменил препарат.
Наркоманы спрыгивают через алко, алкоголики становятся наркоманами.

Я проходил амбулаторное лечение на полутора годах трезвости.

Потом встретил человека который сказал - после пятого шага отпустит.
Я реально охренел - потому что вижу перед собой парня, который моё зеркало и он справился с этим.

Посещение врача и дозировка препаратов со временем уменьшалась и с радостью замечаю, что года три или четыре к врачу и препаратам не обращался.

С приятелем (можно назвать его наставником или духовником) он служитель религии - мы встречаемся или созваниваемся - приблизительно раз в две недели.

И Слава Богу.

Только в том случае, если алкоголизм первичен, а не вторичен. И не является симптомом другого психического заболевания.
Это надо просто знать.

Как раз в этом и вопрос.

Алкоголь долгое время решал мою основную проблему - как итог алкоголизм.

Когда алкоголизм вторичен - как у меня - необходимо решать корневую проблему.
Иначе получается банальная смена препарата.

Мне так кажется, что не имеет значения - алкоголизм первичен или приобретён в результате постоянных передозировок.

Хотя ... ... ... Интересный вопрос.

Не могу выстроить в голове логическую цепочку - из за жары наверное. У нас - пекло.

Увы... имеет.

Не надо. Ты же не психиатр и не психолог. Просто знай, что при некоторых психических заболеваниях (к примеру, шизофрении, циклотимии и т.п.) алкоголизм является просто симптомом этих заболеваний. Если у больного присутствует критическое отношение к своему состоянию, он регулярно общается с врачом и соблюдает без нарушений назначенную схему лечения, то потребность пить алкоголь отпадает сама собой. У этого человека изначально не было и нет никакой предрасположенности к развитию алкоголизма.

И это не пересадка с одного наркотика на другой. Без этих препаратов больной не может полноценно жить. Он адекватен и нормален только в том случае, если их принимает. Именно лекарства выводят его из патологического состояния в адекватное.
Он так устроен, ничего не попишешь.

Эти корневые проблемы нерешаемы в принципе. Можно только поддерживать нормальное состояние с помощью лекарств.

У тебя психиатрический диагноз? Ты состоишь на учете? Регулярно проходишь лечение?


Если нет, то ни о какой вторичности и речи быть не может.

Да, согласен. Но, понятно, что хотя таблетки эти и не вызывают привыкания к ним, а "привыкание" определяется потребностью увеличения дозы- но тем не менее, их лучше пить меньше.

Знаю одну женщину, пожилую, мамину знакомую, она не алк, там чистая психиатрия, давняя, и она мне сказала- "я не могу жить без лекарств, но я и не могу жить с ними, поэтому постоянно балансирую на грани приема- не приема препаратов.

Круто!

Мне врач говорил о каком то "би полярном" растройстве.

Я этим вопросом не заморачивался, у меня кореш врач, он мне расшифровывал навороты нарколога на человеческий язык и помогал выстроить медикаментозное лечение.

Я ничего не понимал, что со мной происходит - мне объяснили, что это острый период и с ним лучше справиться медикаментозно - иначе можно мозгами съехать.

А когда отпустило и я влез в прогу - уже не интересовался что да зачем.

У меня появились инструменты справляться с этими состояниями без препаратов - да и ладно.

Я алкаш, а не дурик - и это хорошо. Хотя разница не большая.

Тогда ты имеешь полное право быть обладателем вторичного алкоголизма.
В АА куча народа с этим диагнозом. Хоть программа и помогает в какой-то степени его нивелировать, по опыту общения могу сказать, что все равно удобным для личных контактов такой человек не очень-то становится.

Мне врач сказал, что у меня вторичный алкоголизм. Хотя я и не спрашивала, и не интересовалась.
Я ему не поверила. Врачи ведь тоже ошибаются, а тем более психиатры.

Но факт остается фактом: пока я лечилась, я не пила! Потом сознательно бросила лечение, чтобы выпить, подготовила почву... Мне нужно было поднимать дозу лекарств, я этого не хотела. Хотела жить без них.

Это вообще что? И о чем?
Такие препараты только по рецептам! И у нас уже не 90-е, если кто-то не заметил.

Я знаю и работаю над этим - жена помогает.

Но одиночество мне больше импонирует.

Так и живём.

---

Спустя 2 минуты, 54 секунды ТАКСИСТ написал(а):

---

На этом форуме тебя оценят - по достоинству. ))))))))))))))))

Что случилось? если такая тематика тебе кажется странной и неуместной- то значит тебе повезло и не нужны лекарства тебе.

как раз психиатры ошибаются реже врачей других практик..
другое дело-подбор препаратов и дозировок...
И, я вас умоляю, не стройте догадок и не рассуждайте о чем и понятия не имеете,
и не занимайтесь самолечением... -это ,пожалуй, самое главное...

Начни с себя)

---

Спустя 2 минуты, 27 секунд alfa-iren написал(а):

---

В этом вся беда..обращаетесь за помощью, потом начинается самодеятельность...
И как апофеоз-врач виноват, что лечение не помогло

Я разве где-нибудь говорила, что врач виноват?

Я последние лет 10 пил не часто и немного, по меркам алков. Что не мешало мне иметь сильную психологическую зависимость от алко.

катастрофа с мамой, а она буквально растаяла на моих глазах, где то за год примерно, усугубило психическое состояние, но побухивать я стал еще меньше.
Т.к. интуинтивно ощущал, что после этой катастрофы- и мне мало уже осталось, если продолжать пить.

но зависимость осталась и , примерно 1 раз в 2-3 месяца все равно пил, чаще 1 вечер, иногда 2 вечера, но допьяна.

начал искать возможность таки уменьшить зависимость. Отсюда и психиатр.
Сейчас могу сказать, что уже ощущение того, что есть препарат, который помогает быстро забыть проблемы и страхи- это мне сильно помогает, даже на уровне плацебо.

феназепам до этого использовал, но он слаб, и совершенно другой, он не способен был убрать псих. зависимость от выпивки.

круть .
не решать проблемы . не разбираться со страхами а просто забыть
типа нет их ... как страус .голову в песок . я в домике .

а клетка спокойствия это ваще шедевр .

таблетки просто давят и гасят .....

жить овощем извини не моя мечта

Ты меня, Эрцог, извини уж в который раз за пролетарскую мою прямоту, но фен юзали во времена Брежнева. Да и сам он любил его с водкой разбавлять, чтобы лучше штырило.

Сейчас другие таблеточки от твоей болячки. Но они стоят не 150 руб. как Фен, а четыре тысячи (на месяц приема)

Озвучивать тут не буду, я не врач, я - наблюдатель,если интересно, в личку.

Интересно.
Значит, сразу одновременное выведение пациента из острой фазы обострения душевной болезни + выведение из запоя. Я правильно понил)

Выскажу свое мнение.
Все люди делятся на алкашей и психов. В разной степени, понятное дело. Бывает, что одно с другим совмещается, но лечить это просто невозможно.
Пример. Псих, чтобы купировать обострение, выпивает грамм 300 водки, и у него мозги встают на время на место.
Это Эрцог, да.
Дальше. Что делать?
Если бухать, жизнь кончится раньше, чем если жрать психотропы. Либо, либо.
Еще отдельная тема качества её, типа, жизни. Говорить можно без конца.

Я пока не буду на другое средство переходить. Так как мне нужен препарат, который в себе совмещает ряд качеств, мне необходимых:

1. Немедленного действия
2. Сильный препарат, которой из-за его силы не хочется принимать, кроме крайних случаев.
3. Не дающий привыкания, а это именно сильный препарат, каждый прием которого обдумывается
4. Способный заместить алко. Этот способен, он сильнее алко, действует намного дольше и не дает отходняка.
5. Препарат на котором не хочется "сидеть"- а на нем не хочется, опять же из-за его большой силы.

Э., дружище, скинь в личку.
Заиентересован -не то слово)

Согласна. оно и толку больше.

Что регулярно - согласна. Если принимать, как пишет Эрцог, - это баловство из серии "можно пить, можно не пить".
Что за препараты без побочек? Напиши в личку, пожалуйста.

Инко, привет! С прибытием на форум! Всё так и есть, мне тоже психиатр и таблетки очень помогли не пить. Тоже была депрессия.
А что делать с ангедонией, я не знаю. Как-то она мне не нравится.))

Если это какое-то объяснение для меня, то я тебя не знаю по нотдринку. Просто поздоровалась с новичком. Да там Стец сразу пошлет в АА, если к нему обратиться с такой темой.))

Нормотимик я пила, как-то не чувствовала его. Двери тоже на работе по многу раз проверяю, навязчивость такая.
Год и два месяца - большой уже срок, чтобы понять, что от алко, а что нет.
Мне тоже нейролептик прописали минимум на год. Но я пила его месяцев 8. Один, без АДа (велаксин), он меня не держал.
Насчет депры - все так же сейчас. Надеюсь, что это не она все-таки, но скорее всего она.

Блин, ну какие же все эти лекарства дорогие!

---

Спустя 40 секунд Onika написал(а):

---

Это когда живешь прошлым.

Каждый десятый житель нашей планеты страдает так называемой ангедонией – неспособностью испытывать радость от приятных ощущений, от жизненных удовольствий. С помощью этого теста вы сможете определить, хватает ли вам «гедонов» — своеобразных «ферментов радости», не оказались ли вы уже под тяжким гнетом столь мучительной для многих ангедонии.

Все индивидуально.
Мне в начале трезвости его прописывали. Никакого овощного состояния, все как обычно, только без негатмвных проявлений.
И побочка от него ну такая для женщин приятная!
Аппетит отшибает напрочь - худеешь довольно шустро.
Его же и при ожирении прописывают, именно для отсутствия аппетита.

Можно.

Из-за глубокой личной неприязни со стороны пары представителей администрации.
Им хочется быть сильными, могучими и единствнными властителями в этой он лайн распивочной.
Чтобы кто-то их выгодно оттенял. Я в этом плане мешала.

Через определенное количество написанных постов появится кнопка "редактировать". Но сколько надо написать - убей, не помню.

Ещё не легче. Рассказала в личной переписке протрубить во все услышали!
Да тебя использовали брат.
Ты сам-то подумай, ну закусываются люди на форуме, я не подарок.
Но, писать тут о другом форуме?
Ты че, Сергей Лавров в Женеве?
Зачем тебе это?
Какая задача то?
Получается хочешь чтобы тебя пожалели?...

Хорошие сапоги, надо брать (с).

Не спеши. Я на 15кг разжирел. До сих пор в норму придти не могу. Плюс полгода на Паксиле это были полгода сна. Но мозги обнуляет конкретно. В плане секса, не можется и не хочется. Вообще, ни мыслей, ни желаний. Зомби. Жесть! Брентелликс по сравнению с Паксилом витаминки. Хоть, это тоже мощный препарат. Но! На нем я активный, работоспособный и с сексом все в порядке. На машине гоняю как в былые времена)). На Паксиле засыпал за рулём. Были довольно опасные моменты, но бог миловал. Только вот ангедония, но нужно время. Главное, что на бухло мне абсолютно пофиг.

Нейролептик я пила раз в сутки - на ночь, и до обеда следующего дня не могла толком совладать своей головой. неприятное ощущение, и правда зомби. Хотя я боролась! А если пить с утра, то вообще не представляю, на что будешь способен.
И да, от нейролептиков обычно толстеют. У меня, правда, такого не случилось, вес остался прежним. Может, потому, что параллельно я пила АД и нормотимик. А вот насчет секаса - никаких ощущений, можно забыть о нем на время приема. А это время - не меньше года!
Если на них лучше себя чувствуешь, тогда конечно, будешь пить. Но тут засада - кажется, что это не от таблов хорошо, а само по себе.)))

А по цене... Я когда купила оригинал своего нейролептика, то меня чуть жаба не задушила. Каждый месяц отваливать такую сумму я не способна ни материально, ни морально. Перешла на дженерик, он стоит дешево, но психиатру не нравился.

Хорошо подмечено. Не будешь пробовать алкоголь, не станешь алкоголиком. Но вот кто-бы предупредил заранее "туда не ходи, сюда ходи".)
Сходили, поделились мнением. Посмотрим, как здесь пойдёт. А так-то да, козлов везде хватает. Думаю, этот форум не исключение. Но мы их зачастую сами себе придумываем. ПФБЛ. Проще надо быть и меньше заморачиваться. Жизнь на форуме не должна быть заменой реальной жизни. Это всего лишь костыль, который нужен только тогда, когда он действительно нужен. Можешь идти сам, выкини костыли. Собственно к этому и надо стремиться, имхо.

Да, связь нужно держать, иначе это и не лечение вовсе.
Значит тебе хорошо подобрали схему, классно.
Не знаю, могла ли быть на моем нейролептике голова свежая, как и не уверена, что он мне нужен.

---

Спустя 1 минуту, 39 секунд Onika написал(а):

---

Значит тебе этот нейролептик не подходит. только и всего. Не нужен он тебе.

Ну и славно. Своеобразное чувство юмора имеет право быть.
В конце концов, над алкашами тоже многие ржут.

Мне пофиг. А тебе?

Предпочитаю в этом не участвовать.

А что тебя так рассмешило? Ты же знаешь, смех без причины - признак дурачины).
Тебя смешит то, что люди стараются обрести трезвость? Причем, трезвость не в смысле отсутствия этанола в рационе питания, а трезвость в смысле восприятия жизни.

А от водки небось как орёл парил?))
Нейролептики вопрос спорный. Хотя, если хочется оттопыриться, в самый раз. А вот АД-ы, грамотно подобранные, то, что надо. Но это не день и не неделя. Я полгода был на Паксиле, теперь надо год на Бринтелликсе.
Скажу откровенно, качество жизни у меня сейчас вполне нормальное. Ни фобий, ни тревожности, ни маниакальности. Правда, алкоголизм вырос у меня на почве депрессии, которую я сейчас и лечу по сути. По большому счету это осложнение, которое дала основная болезнь. Ттт, потихоньку вхожу в ремиссию. Алкоголь отпал сам собой. Дома бухла всякого подарочного полно. Если откуда еду, покупаю в качестве презента родственникам, коллегам. Они пьют, а я нет. Мне оно не надо. Я алкоголем депрессию глушил, но я не знал, что то, что со мной творится, имеет конкретный диагноз. Удовольствие от бухла уж и не помню, когда испытывал. Сейчас мне глушить ничего не нужно)). Поэтому и смысла в бухле нет.

Нет. Признак дурачины - это желание отчитываться и объясняться перед всякими, задающими никому нах не нужные вопросы. Поэтому давай дасвидание.

Инко, отчего у тебя депрессия, от алкоголизма или другой болезни? И как ты понимаешь, что это именно депрессия, как она проявляется?
Что бухло покупаешь и даришь, - может, лучше другой презент? Не будить этого зверя. Ну, это я про себя больше, хорошо, что можно и так, как у тебя. Полное равнодушие к гадости.

---

Спустя 1 минуту, 29 секунд Onika написал(а):

---

Если они не интересны тебе, то это не значит, что не нужны никому. И нафига ты тогда прочитал всю тему, непонятно.

Лет двадцать назад был сильный стресс. На его почве выпали клочьями волосы на голове, выпали ресницы, брови, щетина кусками. Аллопеция, короче. Сразу побежал в КВД. Луковицы были еще живы. Долго волосы восстанавливал, восстановил. В КВД побежал, а в ПНД не догадался. Характер моего поведения тогда изменился. Если я раньше любил компании, то после замкнулся. Если я раньше мог выпить в компании для веселья. То потом, "напиться и забыться". Тревожность, мнительность, страх за будущее, в то время, когда внешне всё было хорошо. Потом еще несколько стрессов, связанных с финансовыми потерями, из-за неправильно принятых решений. А решения, естественно, из-за неадекватной оценки ситуации, благодаря прогрессирующей болезни. И вот я жесткий ЕУ-шник. На НД с 2007-го года. Не пил тогда 2,5 года, держался. Потом срыв на 7 лет в ЕУ. Летом 15-го удалось остановиться. Год и два месяца не пил. Но жизнь была сплошной кошмар. Депра то никуда не ушла, а алкоголем я ее не глушил. В октябре по дороге домой с работы. Выпил сверхдозу и пошел в лес подыхать. Нашли видать, на скорой в больницу, там откачали. Легко отделался, выжил. Правда, получил сотрясение мозга, застудил затылочные и лицевые нервы. Раздробил большой палец на руке. Наверное, часто падал, когда через лес шел. Чуть оклемался, сразу к дохтуру. Три недели был на больничном по неврологии, зализывал раны. Палец не восстановить. И сразу рванул по психиатрам. Мне повезло со специалистом. Она меня вытащила. Ведь, я до этого понятия даже не имел, что со мной творится. Психиатров и ПТ всегда стороной обходил, ведь я же не псих))). А зря! Вот бы лет на двадцать назад вернуться, может всё по другому бы вышло. Стрессы надо лечить, и не пренебрегать психиатрической помощью. Лечусь за деньги, чтобы не светиться. Хотя мог бы по квоте в больницу лечь. Но тогда постановка на учет и целый ворох проблем)).

Не объясняй, и так всё понятно.
Аста луэго.

Знаешь, я вот думая и анализирую то, что со мной произошло 4-го октября прошлого года. Когда я по пути домой с работы ни с того, ни с сего на голодный желудок без запивки выпил 0,8 коньяка где-то за час, а потом ломанулся в лес. А не была ли это попытка поставить на всём точку? Сдохнуть где-нибудь в кустах под проливным дождём. Ведь, если б меня не нашли, так бы скорее-всего и случилось. Нет, нашли, вызвали скорую, отвезли в больницу, откачали.
Может кто с собакой гулял, и та учуяла? Не знаю. Достал я, наверное, своего ангела-хранителя)).
Нет, умирать нельзя. Надо жить! И лечусь я только потому, что хочу жить!

Я постоянно об этом говорю.
Вторичникам надо лечить свое основное заболевание!

Но многие и не знают о нем.
разве нет?
Пока явно что то не долбанет(проявится)
К специалистам идти боятся-это же официальные данные-а там права на автомобиль..права на детей..работодатели..

Это да, если признать, что это заболевание у тебя есть. А это трудно! Что-то внутри противится. Попьешь таблетосы сколько-то месяцев, параллельно узнавая в интернете, какие они жутко вредные, и думаешь: и чего я себя травлю? да еще и деньги трачу на это? Я же здорова, на людей редко бросаюсь, с инопланетянами на разговариваю, другую херню также не творю...
И считаешь это ошибкой, своей и врача. Бросаешь лекарства, начинаешь пить водку.

Необязательно и нежелательно лечиться официально. Там и правда куча ограничений, жизнь может рухнуть не хуже, чем от алко.
Лучше найти врача по рекомендации, опытного и знающего, и лечиться у него платно.

Ну а если денег нет.
А потом ,как ты написала-почитаешь инет или сама болезнь разведет, что психеаторы такие сякие доют людей...придумывают.
Когда касается психики..так все.. гм..запутано..

Ну как денег нет... Найти можно, чтобы раз-два в месяц посетить врача. На водку же находили.)))
Я далека от мысли, что психиатры доют людей и нигде такого про своего врача не скажу. Неужели так прозвучало?

Что сложно и запутанно все, касающееся психики, - правда. Нужно врача хорошего найти сначала, такого, чтобы у него не деньги были на первом месте в работе с пациентами.
А бесплатно - это учет. Которого у нас уже нет как бы, но вопрос терминологии сути не меняет. Проблемы могут быть потом.

Нет. Если изначально психика здоровая, то совершенно безразлично, где находиться.
А вот если имеются тонкие места, то они проявятся.

В том то и проблема. Я двадцать лет боролся с алкоголизмом. Две ремиссии: одна 2,5 года, вторая год и два месяца. Но чем дольше я оставался трезвым, тем хреновее мне становилось. Что за фигня? Теперь то я знаю, в чем дело.
Получается я боролся со следствием, а не с причиной. Но кто бы подсказал тогда.

Я не про тебя, конечно. Я про себя и других алкоголиков.

Вопрос со специалистом неоднозначный. Здесь в какой-то степени помогает сарафанное радио и здравый смысл. Я в итоге выбрал ЛДЦ МО. Психиатра, которая бойцов после горячих точек вытягивала. А там по-серьезней будет. Она меня всего наизнанку вывернула ии всё потом по полочкам разложила. А приём всего 1200р. Уж можно себе раз в месяц позволить. АД-ы, правда дорогие. Но как правильно здесь сказали, на водку больше уходило.
Думаю, не нужно вестись на всяких Маршаков и Зайцевых. Там действительно лечат до последней копейки.

Жить трезво - здорово! Жить и радоваться жизни. Если у тебя всё в порядке, зачем тебе алкоголь? Ты с какой целью пил? Напиться и забыться? Или ты получал от этого удовольствие? Если первое, то алкоголизм это следствие. Ты пытался заглушить более глубокие причины своего дискомфорта. Если ты пил, и получал от этого кайф, то да, твой алкоголизм первичен. Ты не можешь просто отказаться от этого кайфа, ты можешь заменить его на что-то другое.
Депрессия сама не проходит. Её надо лечить. Но ни в коем случае не алкоголем. Т.к. алкогль сам сильный депрессант.

Диагностированы? На учете в ПНД состоишь? Или, может быть, ты психиатр, психотерапевт, психолог?
Если нет, то не комментируй того, о чем не имеешь ни малейшего понятия.
Это все очень и очень не смешно. Был бы болен по настоящему, то понял бы.

Не указывай мне. За собой смотри.

Я знаю свои сдвиги. И мне не нужна диагностика. Займись лучше своей жизнью. Интересно же.

Пить я начал в 23 года, и до этого у меня было совсем не все в порядке. Алкоголь, стал решением проблем.
Общался с наркологом году на 10 употребления. Он поговорив со мной спросил: " Получается Вы пьете что бы привести сябя в норму?" Да, так было. Я не часто напивался, я пил по чуть-чуть много раз в день, начинал по вечерам, но сильно не напивался, потом алкоголь стал как перекуры, раз в час прикладвался, много лет.
В больнице им. Кашенко еще до своего употребления в 1994 году курировал пациента (я был студентом мед.вуза) у него был маниакально депрессивный психоз с систематизированным бредом ("Все открытия сделал я и т.д." говорил он) Он употреблял алкоголь только в фазе депрессии, в гипоманиакальной не пил. У него симптоматический алкоголизм. Общался с ним 3 часа, на следующий день пригласили меня в ординаторсукую - чтоб я о нем рассказал, катамнез так сказать, с врачами он не говорил, мне рассказал все. Я тоже считал свой алкоголизм вторичным и оправдывал себя, упоминал не совсем адекватных в роду. Типа шизотипия у меня. Мне помогает то, что предлагают в АА, не употребляю психотропные препараты. И одно и зсновных утверждений Программы алькоголь лишь следствие очень глубоких проблем, так у всех алкоголиков, программа предлагает решение.

По мне, так не особо. Абстинент с расшатанной нервной системой, что логично. И не менее логична в этой ситуации эмоциональная несдержанность.

Это лечится осознанной трезвостью. Через годик-полтора полегчает.

В отличие от вторичников, увы...

Неосознанно у меня получается только бухать.) А кто такие вторичники?

Те, над которыми ты так жизнерадостно смеешься со вчерашнего дня.
Люди, у которых официальные психиатрические диагнозы. А алкоголизм является только симптомом основного психического недуга.

Понятно. Я просто катаюсь от смеха. Ага. Упрекаешь меня? Ерундой занимаешься. Нафига я тебе нужен?

..Правильно..

Переведи на русский язык.

Не обязательно.У меня два диагноза.Алкоголизм и из большой психиатрии.

Можешь воспользоваться интернет переводчиком.) Это же не трудно. Рекомендую.

http://notdrink.ru/index.php?showtopic=4635
Для незарегистрированных на НД, процитирую основные моменты:

Проспись, юродивый, не позорься. Торчишь здесь как заноза в попе, нормальным людям общаться мешаешь. Если псих, лечись. Как видно, мозгами ты тоже обделён. Не, пей, Денис, а то совсем в идиота превратишься.

Тебе же и правда смешно было. Или ты не понял, над чем смеялся?
Глупо над этим смеяться, что я и хотела до тебя донести. Или ты слишком молод, или ты слишком глуп. Другие варианты на ум не приходят.

Скорее всего, просто пьян.

А здесь пьяных неадекватов не отправляют проспаться? Если ему всё смешно, то скорее он не пьян, а обкурен.

Ты лечишься от основного диагноза? Молодец, такой срок трезвости уже!
Меня психиатр помимо медикаментозного лечения отправлял в АА. Он интересуется всем, что может нам помочь.

Избыточный интеллект на фоне счастливых сограждан? Не лечится, увы... Так и придется мучатся всю жизнь...

Разумеется.

---

Спустя 2 минуты, 4 секунды alena153 написал(а):

---

бомж-вредитель

Не лечится,но можно впасть в длительную ремиссию.

А в АА кроме выздоровления по программе, приветствуется обращение к пси специалисту. Одно другое не заменяет, а очень даже дополняет.

Пьешь эти серьезные нейролептики?

---

Спустя 48 секунд Onika написал(а):

---

Я знаю. И он знает. Плохого не посоветует.

Не знаю,эти или другие,но пью Психиатрия разговорами не лечится

Это понятно, что не лечится разговорами.
Не знала, что здесь есть такие люди, как я. Вселяет оптимизм и желание лечиться дальше.

Возможно. Нужно принимать телевидение по три раза в день.

Валерьянку, успокоительные сборы я тоже использую. Но их недостаточно.

а нейролептик иногда- он не так приятен, силен, влияет на зрение, есть и другие моменты.
стараюсь минимизировать побочки его.

дает тахикардию, не приятно, наркоманские глаза- зрачки.

вообщем стараюсь взять от него больше, чем он возьмет от меня.

Это очень здорово. Вот если б следом отправллять тех, кто троллит, хамит, допускает ненормативную лексику, да и вообще, ведёт себя неадекватно, пытаясь мешать нормальному ходу общения, это было бы совсем замечательно.))

Эрц, что ты имеешь в виду под этой фразой?
Какой у тебя диагноз? Зачем тебе вообще нейролептики? И такой странный способ их употребления? Т.е. когда тебе хочется выпить, ты алкогольное опьянение, заменяешь наркотическим, так что-ли?

Оника, а ты сейчас употребляешь алкоголь? И второй вопрос. Ты куришь?
Если ты собираешься лечить психику, то ты ведь знаешь, что фарма и эти разрешенные наркотики не совместимы.

После того, как я закончил принимать Паксил, вышел из коматоза и стал опять вполне адекватным человеком, у меня ни разу не возникло желания выпить, не приснилось ни одного алкосна. Хотя под Бринтелликсом сны снятся довольно интересные)).
А это, считай, с мая месяца. Может мой опыт добавит тебе немножко оптимизма.
Но скажу сразу, полгода на Паксиле это жесть!!!

Да, кстати, я никогда не курил. Хоть от этой напасти бог миловал)).

Это только для альтернативно одаренных

Нет. У меня хватило ума заключить частный договор и лечиться амбулаторно за деньги. В нии психиатрии на потешной меня буквально уговаривали лечь в стационар. Мол и квоты есть, и места есть, больничный дадим, данные никуда не передаём. Но я на это не повёлся. Данные на работу бы не передали, но на учет бы поставили. В ЛДЦ я мог бы посещать психиатра по ДМС. Но, ну его нафик. Мало ли страховая бы в контору данные передала. Я лучше заплачу. Моя психиатр заверила, что данные никуда не уходят. Мы на работе раз в два года проходим медобследование, но там посещение психотерапевта чисто формальное. В водительской справке штамп ПНД только при замене прав нужен, но до этого далеко. И не думаю, что там про меня знают)).
Кстати в юности я ходил в ПНД с неврозом, карта была. Но видать за давностью всё это уничтожается.

---

Спустя 7 минут, 29 секунд inko написал(а):

---

Я раньше любил всякие страшилки по рен-тв смотреть. Про теории заговоров особенно. Кругом враги мерещились)). Сейчас телевизор вообще не смотрю. Бред полнейший и промывка мозгов. Ни малахова, ни камеди, ни новости, ни сериалы, ни тд, ни тп. Прогресс на лицо)).
Как говорит один мой коллега, телевизор - икона дьявола. Я с ним согласен.

Сглазил. Сегодня приснился. Довольно странный.
Собираемся на дачу. А вдруг ни с того, ни с сего достал бутылку коньяка, налил полный стакан и выпил. Причем, ни вкуса, ни запаха, ни эффекта. Вода водой. Вот буквально как стакан воды выпил. Стою и думаю. Блин, зачем же я его выпил? Нам же на дачу ехать. Вот такой вот алкосон. Чтобы это значило?

Я имею в виду, что нейролептики- это препараты, прием которых негативно отражается на здоровье.

но все равно их принимают, т.к. без них человеку еще хуже.

Не совсем тебя понимаю, но раз так, то ладно. Лишь бы на пользу.

Есть такие болезни, при которых приходится принимать лекарства пожизненно.
И не только психиатрические.

Так трициклические антидепрессанты действуют, атропиноподобный эффект.
Очень странно все это. И вообще до сих пор не понятно - зачем это здесь, а еще обиды на реакцию. Ждем тему "Я был у проктолога".

---

Спустя 1 минуту, 3 секунды Evgeny1973 написал(а):

---

И там тоже: "Только не смейтесь!"

Я не сумасшедший или, как здесь принято витиевато выражаться: "с диагнозом из большой психиатрии".
Отдаю себе отчет, что повествование о тонкостях лечения всяческих болячек мало поможет страдающим алкоголикам, заглянувшим на сайт.

Я не обижен ничуть. Отношусь с пониманием. Писал тут, что сам себя считал шизиком, ну точнее что пил из-за этого. В реабилитации заявлял, что надо типа по опросникам работать, кто вы тут такие и т.д. Это мне мешало начать выздоравливать. Это сайт АА и цель помочь выздоравливать алкоголикам. Конечно много людей нуждающихся в именно в медицинской помощи, просто здесь не найти понимания. А я и многие наши братья горстями ели психотропы, запивая алкоголем рискуя убраться пораньше. Опасная это тема для нас. Об этом с врачом надо. Опасней тут только тема про самостоятельный выход из инфаркта запоя.

Не витиевато, а вежливо и деликатно.

А почему нет? Особенно, если геморрой мешает сидеть на собраниях. С ним особо не посидишь.

Тема была бы захватывающая)). Колоноскопия посерьёзней всяких нейролептиков будет.
Кстати, если бы этой процедурой пьющих алкашей наказывали, многие бы ушли в завязку

Да ну?
Раньше в ЛТП и т.п. покруче колоноскопии методы применяли, а толку мало было.

Позволь спросить, зачем вы это делали? Чтобы упороться, или чтобы сдохнуть раньше времени?
Ведь явно не в лечебных целях?))

---

Спустя 3 минуты, 27 секунд inko написал(а):

---

Ты знаешь, что такое колоноскопия?)

Мне их назначали разные врачи после кодировок, я использовал для уменьшения симптомов абстиненции, ну и когда продолжал алкоголь оставлял и таблетки, а там кто его знает? Я до того как пить в 23 года начал, плотно на транквилизаторах сидел (ну принимал ежедневно, не до угашенности но постоянно), он тогда (1993 год) свободно в ларьках продавался, а потом я смог сам выписывать рецепты. Зачем? боялся всего, волновался постоянно, плохо спал, мне так было легче.

---

Спустя 1 минуту, 34 секунды Evgeny1973 написал(а):

---

Сейчас потребности, необходимости и желания что-то принимать нет абсолютно

Туда только попади. Клеймо. Причем, не только тебе, но и детям. Поэтому и обходит народ стороной такие заведения.

Сразу вживлять всем при рождении. Чтоб не было алкоголиков вообще.

Алкоголик пьёт не смотря на страдания. У меня рвотный рефлекс был от одной мысли, но пил через рвоту. И страдания ой-ой какие. Критерий алкоголизма и есть рецидивирующее употребление несмотря на повторяющиеся тяжкие последствия. Ведь неизбежно повторялись. Пил эспераль в таблетках под присмотром жены каждый день и употреблял алкоголь каждый день, не смотря на эффекты не приятные.

---

Спустя 6 минут, 41 секунду Evgeny1973 написал(а):

---

Первые годы употреблял редко, через силу, чтоб не казаться "слабаком", быть вхожим в компании, боролся с опьянением, это было не приятно мне. Помню, как обрадовался на выпускном в школе после выпитого в первый раз бокала шампанского, когда действие его прошло, прям реальное облегчение ощутил, хорошо и сейчас помню этот момент. Потом стал пить один, по-немногу, вечерами, каждый вечер. Одна из моих иллюзий - это то, что я получал удовольствие. Пил по пути домой в электричке, потом сразу шел в тамбур и 2 пальца в рот, и старался протрезветь, чтоб дома не палиться. Удовольствие... Алкоголизм ничего общего с удовольствием не имеет.

Инко, алкоголь сегодня не употребляю. А вообще - да. Как бросила лечение, так и надолго не останавливаюсь с алко.

Тоже не курю и никогда не курила! И очень этому рада, и даже горжусь.) Потому что это отсутствие зависимости, свобода (мне не нужно прилагать никаких усилий, чтобы не курить, для меня естественно - дышать чистым воздухом, я вообще с трудом понимаю, зачем люди курят, сколько бы мне не объясняли.))

На том нейролептике, что я принимала, тоже сны снились необычные.

А мне сразу понравилось опьянение. Состояние безбашенности в опьянении. А выпить немного я изначально не мог, и на следующий день всегда мучился.

Меня тоже сначала врач уговаривал лечь. Я соглашалась только на наркологическое отделение, но он сказал, что с моей симптоматикой туда не возьмут.))) Дожилась.))) В общем, я отказалась, и мне дали срок для амбулаторного лечения. Если бы за это время лучше не стало, то, наверное, согласия уже не спрашивали бы. К врачу тогда я ходила раз в неделю. И если ему по телефону в разговоре что-то не нравилось, тоже говорил прийти.

Кстати, этот врач не говорил, что так уж всё безоблачно, и никуда не сообщается. Всё зависит от диагноза. О неврозе конечно никуда не сообщат. Или каком-то расстройстве личности, может. А если повезет схлопотать что-то посерьезнее, то сообщат врачу по месту жительства. А на работе всё узнают из штампа на больничном. Так что ты очень правильно сделал, что отказался от бесплатных "плюшек". Так спокойнее, не гнетет страх и раскаяние, ты свободный человек, ничего в твоей жизни не изменилось, ты не попал в эти сети.

---

Спустя 2 минуты, 31 секунду Onika написал(а):

---

И мне сразу понравилось это ощущение. В 18 лет на НГ я уже пила водку как воду, заливая в горло и не чувствуя вкуса.
Поэтому я не могла понять Карра, который пишет обо всех сразу, что все вначале пьют через силу.

У меня тоже самое. И попробовал алкоголь я еще в школе. Я себя не заставлял. В компании наклюкаемся и кувыркаемся)). Меры не знал. Пил, пока блевать не начинал. Но это было редко. Это не мешало мне заниматься спортом. Выучиться в универе. Работать на кафедре. Потом в НИИ. Только в праздники. Даже когда потом нужда заставила перейти в рабочую среду, где пили с утра до вечера, не пил. Потом, перейдя на другое место работы, попал в "дружный" коллектив. Там мы периодически что-то отмечали, а потом куралесили. Там я не напивался "до отключки". Мне было весело, и этого было достаточно. Потом меня подняли. Стал так сказать приближен к руководству. А там серые схемы, левые фирмы, и прочие "коррупционные составляющие". "Были 90-е, мы выживали, как могли")). Я был не глупый парень, и меня ценили. Моя финансовая сторона наладилась. В семье появились деньги. Я можно сказать выдохнул. Это не инженерить на кафедре родного вуза или нии. Нищета закончилась. А потом крах всей этой сладкой жизни)). Проверки, расследования. Пол конторы уволили, включая и моё руководство. "Тогда я просто чудом отвертелся, а остальным ...". Не, до сроков не дошло. Контора не стала выносить сор из избы. Я был умный парень и нигде не засветился, хоть и был в гуще событий. Подозревали, но доказательной базы не было. да и я был как невинная овечка. Удержался, но откатился обратно на дно. Из которого потом пришлось по новой вылезать. Вот тогда-то меня и тряхонуло. Недели две ходил не живой, не мертвый. Ведь, семья, ребенок. Всегда работал только я. Вот тогда у меня выпали волосы и я замкнулся в себе. Я стал выпивать. Один. И чтоб никто не мешал. Мог, конечно, наклюкаться и порезвиться на корпоративе. Но потом дома или по дороге домой догонялся до упора. Два раза в вытрезвителе побывал. Прикольно было смотреть, как по утру он был моими визитками обклеен. Развивалась депрессия. Я ее лечил алкоголем. Ну и как результат, это лечение вылелось в самостоятельное заболевание - алкоголизм. У меня развивались две болезни: депрессия и алкоголизм. Я не опустился. Работал, опять поднялся. Но жизнь изменилась. На вечеринках, как говорила жена, раньше я был веселым балагуром, а сейчас напьешься и сидишь с мрачной рожей.
Я работал и пил. У меня была должность, служебный автомобиль. Я приезжал вечером домой и прямо на стоянке в машине выпивал две бутылки арбатского и шел домой, догоняясь по дороге. Были еще стрессы, но не такие как тот. Правда, в 2009-м меня еще раз очень сильно качнуло. Когда пошел обвал, я вложил приличную сумму денег в одну авантюру и потерял. Много потерял, большую часть наших сбережений. Я не пил тогда, моя первая ремиссия 2,5 года. Вот меня тогда долбануло. Я сорвался и пил уже до 15-го года. Нескончаемая череда бросаний и срывов. Служебная машина стояла возле дома, я начинал уже до работы. И постоянные мысли о просранной жизни, потерянных деньгах и о мрачном будущем. Я не думал об этом, только когда напивался. Вторая ремиссия - год и два месяца, в конце которой хоть в петлю лезь. Голова аж гудела, меня бесило всё. Мыслемешалка выедала голову изнутри. По десять раз перепроверял закрыл ли квартиру, машину. Постоянно что-то забывал. Начиналась какая-то паранойя. Когда возвращался и просто закрывал за собой дверь (не на замок), то выходя обратно проверял все комнаты, а не зашел ли кто-нибудь следом за мной. Кошмар, короче! Потом резкий срыв. И как логический финал попытка сдохнуть в лесу. Спасли, и вот теперь я наконец-то лечусь. Двадцать лет почти такой жизни. Но так, наверное, было задумано свыше. Иначе не объяснишь)).

Это хорошо, говорят. Сознание во сне прорабатывает свои страхи. Идет выздоровление.
Говорят, что плохо, когда вообще не снится, что выпиваешь.

Самое интересное, что во сне я выпил спонтанно, совершенно не к месту. В стакан я налил коньяк, но вкуса не было никакого - вода. Ни запаха, ни обжигающего пищевод ощущения. И никакого кайфа в голове. Только досада и разочарование, что зачем-то выпил.
Наверное, ты права.
Ну её, эту гадость. Хоть балантайн, хоть сауза, хоть арцах, хоть минтту. Всё это гадость, т.к. в основе этих "божественных" напитков содержится яд.

Тоже хотела это спросить. правда - у тебя.)))
Кстати, ты уже не гость.

Архив в психиатрии хранится 75 лет ежели только не форс мажор какой

Что за чушь Вот уж воистину народ дремуч ...
Кому вы там "упали" насильно вас лечить, или родственников ваших отслеживать..бред..

- Доктор, что дешевле вылечить:
манию величия , или комплекс неполноценности?

Во-во Попросишься в больничку бесплатно,не... Всегда:у нас нету квот

Знаешь, как говорится, бережёного бог бережет.

Может на психов 75 лет хранится, а на невротиков не хранится. Ни разу у меня проблем со справками не было. А проверяли меня в своё время серьёзно, не буду говорить куда. Кстати, по молодости в результате микроинсульта получил неврит слухового нерва и нейро-сенсорную тугоухость. Поставили на учет в сурдо-диспансер. Нужно было туда ездить, проверяться. Но я на это забил, всё равно ничего не исправишь. А когда обратился туда спустя несколько лет, карту мою не нашли. Сказали, что за не посещаемостью все данные о пациенте уничтожаются через три года. Я, кстати, молчу про свой недуг, а то тоже давно бы с работы улетел.

Что касается нии психиатрии, то они заманивали лишь только по той причине, что деньги им выделяются, а пациентов нет. В отделении действительно было пусто, человека три, понуро слоняющихся по коридору.

А насчет клейма, у нас так одного выперли с работы. Сдуру бесплатно пролечился от алкоголизма, а на очередной медкомиссии его зарубили, т.к. он был поставлен автоматом на учет в наркушку. А так бы работал и пил бы в своё удовольствие. По поводу детей, если они вдруг соберутся идти в определенные структуры, там всю родню до дедов и бабок проверят.

Так что, никакой это не бред.

Психоневрологический диспансер при чем?

И еще раз..диспансер при чем???
Если он только не работал на гос.структуры соответствующего характера, в чем я сомневаюсь, если бухал
Или достал всех своими пьянками, вот и поперли...
А дворником, сантехником, сторожем, плиз...
Я сама в составе такой комиссии, и так просто "зарубить" человека от нечего делать не практикуется.
А насчет родословной до 7-го колена-вопрос в отдел кадров предприятия, которые требуют справку о вашем душевном состоянии.
Сейчас справки нужны и риэлторским компаниям, и банкам, и нотариальным конторам и всем кому не лень, люди ворчат,
идут к нам в диспансер и обвиняют психиатров, словно это мы сами придумали

Так скажем со структурами соответствующего характера. Где бывает и по полгода проверяют. А пьют везде, в том числе и в структурах

Увы,да

Но почему? Аргументируй.

Говорим о совершенно разных вещах, потому в таком контексте продолжать разговор считаю бессмысленным)

Почему о разных? Неважно, "кто виноват" и "откуда свет горит". Результат один.
Наверное, тебе кажется, что я критикую и обвиняю во всем психиатрию, но это не так. Психиатра своего уважаю и благодарна ему за помощь.
А спорить и у меня желания нет.

Реальность такая

Ну эт не скроешь - они мысли читают и здесь наверняка следят... Это же чувствуется, эфир пронизан. Структуры... везде

У власти стоят бандюганы,дебилы и алкаши,а мне нельзя в МВД работать?Ха-ха

Хомячков в МВД не берут.

Девочка? Нет, я дядечка))).

Кроме мвд, есть фсо, фсб, свр и другие)). Там проверки по-серьезнее мвдэшных будут. Причем, чем выше уровень секретности, тем жестче. И медкомиссии: сначала общая, потом психиатрическая. В юности довелось (не в мвд). Хорошо, что по зрению на общей зарубили, а то неизвестно как жизнь бы сложилась.

Я так и думала.)))

Как вы думаете, стоит ли попробовать лечь в клинику неврозов? (если психиатр туда допустит). В смысле последствий и помощи.
Что-то тяжело очень, что ж так над собой издеваться.

Попробовать то можно Попасть сложно.Это ж чисто санаторий.Все рвутся

Ого.) У нас это просто отделение в психиатрической больнице. Но, конечно, открытое, свободы гораздо больше. Можно даже в магазин ходить, тогда как пациенты из закрытых отделений выводятся на прогулку под присмотром санитарок (я видела, зрелище не очень). И одежда домашняя, а не полосатые халаты-пижамы и бурки на ногах.

Попасть я могу попробовать через своего врача. Он может позвонить-договориться. Если посчитает нужным, конечно. В прошлый раз в наркологии он мне отказал. Правда, и состояние у меня было плохое. Сейчас другое дело.

Вот если врач посчитает нужным,--особеннг нужно там побывать.
Пришлось как то и мне там побывать в свое время.
Ничего,выжить можно.
Особенно если в платной палате.

Неплохо однако.

Круто. Ты в отпуске?

Да расскажите мне,в конце концов,какие социальные последствия? 20 лет стою на учёте,никак не выясню.Не иначе,это какой то заговор психиатров против меня

Просто не стОит бояться никаких последствий.
Это довольно распространенное заблуждение,кстати.
Выписывают больничный,с кодом заболевания.
Со мной были в отделении один из руководителей предприятия области,военный майор с нервным срывом.
Никак не стыдно знать свою проблему и обращаться за помощью.
Стыдно и усугубительно тянуть с этим,отклалывать хто в долгий ящик.
Молодец что хоть на крайеяк,но готова к этому.

Та вот оно чо..,
А я думаю ну откула у меня к теье оакое родственное чувство)

И я послушал бы
Писали мы с тобой пгчти в одно время

Ну, если руководитель предприятия...
Ты прав, конечно.
А что делать? Все равно все это видно окружающим.
Ты диагноз свой знаешь?

---

Спустя 1 минуту, 13 секунд Onika написал(а):

---

Я вас тоже любу.

Откуда им знать про учёт? А даже если бы и знали..Вокруг меня умные люди.Их не интересует это

Да,поначалу это страшно.
Но когда начинаешь понимать что всем абсолютно все пофиг,только для поговорить,и что самый страдающий от страха и такого самообмана хто я,то дело принмает вовсе другой оборот....

Это если у тебя нет никаких странностей. А если они есть, да еще и плюс диагноз...

---

Спустя 2 минуты, 29 секунд Onika написал(а):

---

Да уж... Тяжело так жить...
Кстати, мой дорогой супруг уже сообщил, что я "тю-тю" всем, кому мог, во время запоев.
Однажды я слышала по телефону, как "друг" ему советовал меня бросить.
И на работе у него (он связан с медициной) знают про меня. Они и посоветовали не афишировать, кстати, постараться не ложиться. Видно, такова наша реальность.

Да.

Это как и с алкоголизмом.
Я узнаю это самым последним

Знаю одного нААшего которого сняли с шизофренией с учета даже ,уде после 18 лет неупотребы,щас у него кажись 26 уже.
И об артистах таких знаю.
На западе это нормальная практика.
Важно самому к этому прийти,а не ждать что это вынужденно сделает кто то...
Может быть уже поздно...

Вот и уточни.

Да,вначале непросто,правда.
Но потом это все преодолевается.
Тем более,что можно,часто не обязательно просто , и не обращаться,не ложиться именно в стационар.

---

Спустя 2 минуты, 48 секунд ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):

---

И тебе спасибо что помогаешь понять еще глубже,вспомнить то,что незря в свое время пришлось также преодолевать страх, и поделиться опытом.

Да, я в отпуске. Я тут веду спортивный образ жизни- каждый день море и хожу много, км иногда по 10 в день.

ходьба- неплохо успокаивает.

Переводить тему на "природу .."
не разубеждать и не доказывать что она бредит-да?

Так нас полно таких, с которыми не желательно в разговоре касаться" специфических" тем..

Супер! Можно не бояться так сильно - не конец жизни.
А то я даже думала, когда лечилась амбулаторно, что родные ко мне будут по-другому относиться. Но этого не произошло. Теперь только, если что, предлагают снова к врачу. Бдят. Иногда чересчур.
Например, у меня есть такое, что я выкрикиваю слова и фразы. Потребность такая, выплескивается внутреннее напряжение. Я стараюсь это сдерживать, саму задолбало, но не всегда получается. Так дочка сначала пугалась, думала, что это я кого-то вижу и с кем-то разговариваю.))) Пришлось ей объяснить, что это не так, никого я не вижу умершего и никогда не видела. Только слышала (но этого я ей не говорила).
А муж иногда вопрошает: "Ну зачем ты сейчас это сказала?" А я откуда знаю - зачем? Оно почти само... Вот так и живем.
Меня немного беспокоят соседи. Им наверняка слышно, как я кричу. Довольно бессмысленные вещи. Что они думают??? Соседка снизу такая, что ей до всего есть дело. Думаю сказать ей, что это такая мелодия на телефоне, если спросит. Или что не понимаю, о чем она.

Я знаю. И часто это интеллигентные люди. У меня в родне были, и мы вообще на этом не акцентировались, забывали, чем болеет человек.

Классно! Молодец! Тоже так хочу.
Ну чем не жизнь? И зачем тот алко?
Ходить очень полезно, полезней, чем бегать, для людей среднего возраста.

Эко тебя препарат бодрит))

Я себя к такому варианту отношу. Но не всегда, зачастую могу принять другие, резко отличные точки зрения.

и еще заметил- чем меньше тревожности- тем чаще допускаю, "что может быть и по-другому"

Оль, да это я пошутил так)). Я тоже люблю ходить по-многу, гулять. А по лесу за грибами сам бог велел. Еще на велике люблю и плавать. Сейчас вот в командировку поеду. Там вечерний променад в обязательном порядке.
Та прогулка мне очень дорого обошлась. Я ведь не просто шел, шел и пил. Пил на сухую, очень много. Хорошо хоть жив остался. Нашли в лесу, лежащим без сознания под проливным дождем, на скорой в больницу, а там откачали. Без вещей, без денег (было тысяч тридцать пять, двести руб оставили), без дисконтных карт. Вся одежда, которую не просрал по дороге, на выброс. Без сумки, в которой кроме документов был ноут, приборы, инструмент, мои любимые электронная книжка и новенький плеер. В материальном плане тысяч на сто налетел. С застуженной башкой, с сотрясеньем мозга и раздробленным большим пальцем, который сейчас в основном для вида только)). Чудесным образом остались ключи от квартиры, машины, банковские карты, документы. Бензиновую карту с приклеенным пинкодом сперли, но слить бензин не успели, на следующий день заблокировал. Наверное или менты, или в скорой прошманали. Бомжи бы всё забрали, да еще и башку бы проломили, если б рыпаться начал. Хорошо, что они в лесу не водятся)).
Ну да бог с ним со всем, мне очень повезло, что живой остался. А это главное.
Прогулки на длинные дистанции и алкоголь не совместимы. Только на трезвую голову!

И на трезвую -тоже не хрен шататься

Вот точно знаю, что лучше вообще без алкоголя... и гулять, и дома сидеть - всё лучше на трезвую голову

А так - конечно слава Богу, что жив остался.

Эрц, тебя на НД за резко отличные точки зрения на девяносто дней забанили. Это что же получается, хохол, который тебя забанил - сумасшедший?
Зачем ты вообще туда ходишь? Чтобы ещё сильнее психику расшатать?

и правильно делаешь. там что-то совсем беспредел какой-то начался. два конкретных придурка (прибалт и укроп) творят, что хотят. крыша что-ли от наслаждения властью едет. Не, нафик, эту богодельню. Эрц, забудь про нд.

Быстрее всего пошутил, но не он. Шизоиды и депрессивные и есть психопаты. Шизоидная психопатия, циклоидная психопатия по классификации того же Ганнушкина.
А Гитлер внес вклад в историю бесспорно.

Тоже может быть психопатом - истероидная психопатия ближе, наверное к этому описанию.

---

Спустя 2 минуты, 9 секунд Evgeny1973 написал(а):

---

Точнее даже акцентуированная личность

Какой вклад?
Лучше бы его не было в истории (Гитлера).

Кстати, Евгений, тот наш разговор мне помог. Часто вспоминаю твои слова насчет "быть собой", и так и действую. Стало лучше.

---

Спустя 35 секунд Onika написал(а):

---

Тревожное расстройство личности.

---

Спустя 51 секунду Onika написал(а):

---

Если у тебя это расстройство, то бороться бесполезно, только силы теряешь.

Против этого бороться бессмысленно. Это лечить надо.

Это всего лишь маленький кусочек, вырванный из контекста, программы, меняющей мировоззрение и мировосприятие - 12 шагов АА.
Мы все - творение Бога, ты не можешь быть ошибкой. Ошибка - это гордыня, желание поправить совершенное, неудовлетворенность.
Попробуй... Хуже точно не будет. Терять нечего, иначе впереди только мучения, пожизненно. Это страшнее, чем услышать приговор о божизненном заключении, там хоть какая то надежда, здесь ее нет. Или ты видишь другое решение? Попробуй и другие, но возвращайся.
Есть возможность пожить.

+100500

Обращаясь к врачу люди всегда ищут "более легкий и удобный путь", выбирают, что делать, а что не надо и т.д. лечение становится малоэффективным.

Я иду к этому. Ничто не должно быть насильно или преждевременно, иначе всё рухнет, так толком и не построившись.
Мне тяжело контактировать с людьми. Это сдерживает.
Знаешь, что я сделала, вернувшись с форума АА? Выпила бутылку водки... Слишком много общения, большой напряг, у меня не осталось ни на что больше сил.
Сейчас я общаюсь здесь, мне этого хватает пока.
Еще общаюсь с Богом, не забываю благодарить.

Я не знала, что это кусочек Программы. Странно, но не знала.

---

Спустя 1 минуту, 28 секунд Onika написал(а):

---

Это практически не лечится, насколько я знаю.
Нужна психотерапия.

Они выбирают разумный путь.

Но иногда, к сожалению:

Начинают мнить себя великими спецами и тогда лечение идет насмарку.

Если пошел к врачу, слушай его беспрекословно и в точности соблюдай схему лечения.

Все жду не дождусь, когда таких слишком умных больных начнут, наконец, наказывать.

Уже внесли предложение издать закон или подзаконный акт (точно не знаю, что это будет), людей, которые не выполняют рекомендаций врача, лишать льгот при лечении и аннулировать их больничные листы.
Доказать это не так уж и сложно - с помощью анализов и аппаратных исследований.

---

Спустя 45 секунд Багира2 написал(а):

---

Комплексная методика нужна. Медикаментозная терапия плюс психотерапия.

Если есть ненужное время и деньги,то можно и психотерапию За результативным лечением к психиатру

Медикаментозно водка мне помогала, транквилизаторы, говорят героин неплохо, но не пробовал ничего сказать не могу.
А психотерапия и есть лечение, она ж "терапия" в переводе дословно - лечение.
А насчет группы, может скайп полегче будет

Острые состояния психиатр снимает медикаментами, а дальше уже поддержка психотерапевта. Это нормальная схема лечения.
Мало остроту снять, еще надо научиться жить со всем этим. Для этого и нужен психотерапевт.

С этим я согласна.
Просто читала, что именно тревожное расстройство личности лечится в основном психотерапией. Насколько это правда - не знаю. Но что может сделать психиатр? Только назначить антидепрессант.

Увы,не существует людей,которые могут научить жить Прописная истина:научить нельзя,научиться-можно.Безусловно,существует категория людей,способных говорить о себе бесконечно.Особенно,если их внимательно слушают и задают вопросы В основном они и являются клиентами психологов.Слушать-тоже бизнес

Да, скайп полегче. Я иногда туда хожу.

А водка мне тоже помогала в чем-то. Не пойму, почему? Должна же делать только плохо вроде бы.

---

Спустя 1 минуту, 32 секунды Onika написал(а):

---

Мы не говорили о психологах. Это не врачи. Это специалисты для здоровых людей, которым нужно помочь справиться с какой-то жизненной ситуацией.

---

Спустя 1 минуту, 55 секунд Onika написал(а):

---

Вот к кому я бы никогда не пошла, так это к психологу. Жалко и денег, и даже времени, которое у меня, в общем-то, есть.

По-началу хорошо.
Есть еще такие товарищи
http://www.dereksiz.org/anonimnie-emociona...-shagov-an.html

Кого только нет.)))
И все по аналогии с АА.
Интересно, кто такие.

---

Спустя 6 минут, 26 секунд Onika написал(а):

---

Классно вообще-то. Эмоции - это бич.
Иногда я приказываю себе отключить их и действовать (решать повседневные задачи) подобно роботу. Хватает ненадолго, правда.
Обидно, что внешне эти эмоции часто выглядят совсем не теми, чем они являются. Хорошо бы еще научиться их проявлять по-человечески, то есть, понятным другим людям невербальным языком.

Хук справа-адекватный,понятный абсолютно всем ответ.

Понятный - да. Но не адекватный.

В некоторых случаях это единственный адекватный вариант!

А они и не учат. Человек все сам делает.

Ты это МНЕ говоришь?
Просто диву даюсь, каких только легенд, баек и откровенной ерунды о психологах не наслушаешься!

Оля- по поводу в точности следовать рекомендациям врача..

мама моя, когда уже у нее была терминальная стадия онкологии.. я ходил к прикрепленному к ней онкологу.
Он-доктор наук, прописал трамадол-ретард, дозировка 400 мг в сутки (максимальная).

но сказал- "давайте по мере надобности". Даю около 100 мг в сутки-больше не требуется.

Затем прихожу снова, а он в отпуске, его заместитель, он в курсе ситуации, говорит мне- "она не может кушать, т.к. вы мало ей даете трамадола".
Не надо самодеятельности- давайте все 400, как вам прописано. Я не спорю, но продолжаю давать существенно меньше.

Потом приходит из отпуска первый врач, спрашивает сколько даю- я ему- 50-100 мг и не каждый день, нет надобности.

Он мне- правильно делаете

про разговор с его замом я молчу.

Я это всем говорю Я за 22 года лечения перебывала у многих психологов,психотерапевтов,и всяких разных От бесплатных до баснословно дорогих.Результат нулевой,чтоб не сказать минусовой.Так что рассуждаю не теоритически,а исключительно делюсь опытом

А есть и такие: http://antio.ru/index.php?showtopic=31862
Или такие: http://overeaters.ru/
Анонимные шопоголики, трудоголики, киноманы, аудиофилы, библиофилы, анарексики ... много разных. По образу и подобию, как говорится. Программа универсальная.

Нет.

Нет, конечно.
Психиатр и психотерапевт - примерно одно и то же.
Психолог вообще не врач.
Психоаналитик будет все анализировать, а выводы будешь делать сам. И помогать себе тоже.))) Ну его нафик, как по мне.

Сочувствую твоему печальному опыту. Но это тема для другого разговора. Я могу тебе объяснить, отчего результат нулевой.
Но вижу, что тебе этого не надо.

Не совсем. Психотерапевты есть двух видов - с правом лечения и без оного.
А теперь есть и еще она специализация, сравнительно новая - нейропсихолог. Это переходное звено между психологом и неврологом.
Так вот, именно нейропсихологи сотворили мне маленькое чудо - адаптировали моего ребенка к жизни и учебе. Он был самым трудным в группе, но они справились, несмотря на его диагноз. Тем самым доказав, что даже при фармакорезистентном заболевании, как у моего ребенка, возможно сохранить и укрепить когнитивные функции. И ребенок становится полностью обучаемым на уровне его здоровых сверстников.

Тогда и программа не поможет. Если так считать.

Любой, повторяю, любой психолог только помогает человеку выбрать нужное направление. А дальше все сам-сам-сам.
Иначе толку никакого не будет.

Нет, не одно и тоже.

Странно, но мой врач называется то психиатром-наркологом, то психотерапевтом.

Вот:
http://psycholekar.ru/psihoterapiya/vidyi/...terapevtom.html

Эрц, тебе нужен психиатр, имхо.

Выбирай сам.

Психологами являются люди, имеющие гуманитарное образование. Часто вне зависимости от специализации представители профессии занимаются в большей степени наукой.

Дополнительно психолог может иметь знания, связанные с педагогикой. Разница между этими специалистами и психотерапевтами либо психиатрами кроется в том, что психолог работает с условно здоровыми людьми, у которых нет серьезных проблем с психикой.

Психолог – это человек, изучающий особенности работы психики (мышление, память и другое). Он особое внимание уделяет анализу личностных черт, творчеству, выявлению взаимосвязей в работе психики. Основные отличия психолога в широком смысле слова от психотерапевтов и психиатров основываются на отсутствии медицинского образования и на поддержке человека в трудный жизненный период.

От психолога психотерапевт отличается наличием медицинского образования, стажем работы (минимум 3 года) в психиатрии. Психотерапевтами становятся психиатры, которые дополнительно проходят специальное обучение после окончания медицинского института. Оно может основываться на общей психотерапии, иметь психоаналитическую направленность (психоанализ) либо быть узким направлением.

работающий в поликлинике психотерапевт. В большинстве случаев сфера деятельности психотерапевтов затрагивает медицинскую отрасль. Работа проходит в больницах, поликлиниках, диспансерах. Между психотерапевтом и психиатром разница в том, что психотерапевт обычно не занимается тяжелыми нарушениями психики. Такие люди работают с пациентами, имеющими пограничные расстройства (депрессии, фобии, навязчивости, неврозы). Психотерапевт также имеет право консультировать и воздействовать с помощью психотерапевтических методов на людей условно здоровых, чем не отличается от психолога.

В арсенале способов коррекции у психотерапевтов находятся различные методы и подходы психотерапевтического типа. Такие специалисты также обладают знаниями в области гипноза и имеют право проводить соответствующую терапию.

На фоне психологов и психотерапевтов очень сильно выделяется личность психиатра. Чем он так отличается? Это человек, который занимается определением и лечением тяжелых психических заболеваний. Только психиатр имеет право отправлять на обязательную терапию.

Стоит уточнить, чем отличается психолог от психиатра. В отличие от психологов, психиатры не занимаются обычно здоровыми личностями. Их поле деятельности – патологии психического характера. И если психотерапевт уделяет внимание пограничным состояниям, то психиатр работает такими заболеваниями как шизофрения, биполярное аффективное расстройство и иными формами серьезных психических расстройств.

В своей работе психиатр также общается с больными, однако непосредственную психотерапию не практикует, в чем как раз разница его с психотерапевтом. Также не занимается специалист опросами с помощью психологических методик и тестов, чего нельзя сказать о психологах. Потому в ряде случаев очень важно, чтоб представители медицины и психологии работали сообща. (с)

Ничего странного.
Психотерапевты, как правило, имеют подготовку и опыт в сфере психиатрии.


Психиатр и психотерапевт – это врачи, первый занимается большей частью лекарственным лечением, а второй – осуществляет психологическое воздействие. Психолог же врачом не является и лечить не может.

Мой психиатр говорит,что,в принципе,и психологи помогают тем,кто в них искренне верит Но их развелось немеряно Нет ни одной программы уже по телику без психолога хоть какого Мода,которая уже проходит.Естественный маркетинг