Дык! Без Божьей помощи никакая работа спориться не будет. Хоть над собой, хоть над еще чем...

Работа над собой с божьей помощью.

Тут всё гораздо сложнее.
В понимании,представлении.
Просто интересно почему ты написала бог не с большой буквы,вроде ты не атеист?
Нет никакой работы над собой.
Есть просто места и люди где есть возможность научиться познавать и понимать себя,что то после этого меняя в своей жизни.
Как у классика
...И случай,бог изобретатель.
А С Пушкин.

---

Спустя 4 минуты, 50 секунд ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):

---

Можно и просто действия.
Без Бога вовсе.
Результаты ,плоды после этих действий и есть просто последствиями.
В жизни нашей нет ни наград,ни наказаний.
Есть только следствия и ПОследствия.

Разве это не "работа над собой"?

Девочка уверенна, что она сама, своими силами, справится с проблемой.

Подход по психологии - делай так как написано и у тебя Всё получится - а ели не получилось - ты не хочешь работать над собой.

Я такое проходил.

У нас такая херня очень развита:
Психологи подогревают гордыню алкаша или нарика - типа мы из тебя крутого психолога сделаем - будешь деньги как мы лопатой грести и ты будешь самый умный - только сначала оплатите счет в нашу кассу.

Печальный опыт общения с этими людьми.

По сути--да.
Но само это словосетание ни о чем для меня не говорит

Исправила... для меня было главным написать что бы поняли, ну и делаю ошибки признаюсь часто.
Похоже не понял... действия,работа...это слова...
если я не делаю зарядку по утрам ,то болею часто...
зарядка это действие.. а то что понимаю что болеть буду это уже работа головы...

Печально.
Здесь основное не слова - суть слов.
"Горшок можно обозвать как угодно.
От этого он не перестанет быть горшком."(с)

Согласен.
Не возможно получить что-либо ничего не делая.
Желание без действия останется фантазией.

Бывает очень сложно сделать правильное действие.

Без работы над собой - это действие сделать практически невозможно. Уж сильно во мне засели старые схемы. Даже если я мозгами понимаю - что так будет правильно, моё нутро протестует. И мне нужна помощь.

Но откуда берутся эти силы - принять правильное решение и выполнить его?

Я прошу эти силы у Бога - в молитве.

это нормально,ошибиться и исправить

да,именно действия
Ты понимаешь следствие и причины.Делаешь зарядку.
По действиям и результат,плоды,последствия
Работает не голова,мысль скорее

я вот из тех,у кого "Бог" вовсе ни причем
Есть такие.
Я просто понимаю так,что есть те,кто не умеет и не желает раэворачивать свои мысли в другое русло,на познание и понимание себя.Это их выбор.Для того и есть привлекательность идей,информативность,а уж каждый сам выбирает что да как..
Как то ты создаешь темы,.... создается впечатления,что стараешься от чего то убежать при их помощи... похоже от себя,лт своих каких то проблем...
Уж извини

я не хочу навязывать своё мнение ...хотя в моей жизни моя вера в Бога помогает... Вот и хочу найти или подтверждения или наоборот..
Да я видела много людей которые хотели остаться трезвыми , но часто срывались.. мой опыт мне подсказывает ,что срываются те у кого завышена гордыня, и срывами бог возвращает в реальность..

только в комплексе
первый шаг не зря со слова МЫ начинаеться
мы - не в одиночку

И не говори ты. "Вера без действий мертва".

Когда работаешь над собой, тогда Бог и осознаёться.
Осознав Бога всё становиться интуитивно понятным.

Я не знаю что ты проходил , но вот это твоё предложение:
"Подход по психологии - делай так как написано и у тебя Всё получится - а ели не получилось - ты не хочешь работать над собой"
С лёгкостью относятся к любому трезвому алкоголику его произносящему по отношению к срывнику и новичку.

Ошибка в том, что произносящий такие слова в принципе не заслуживает внимания, так как дать сам ничего не может именно этому человеку. . Его опыт не повод для подражения. Его опыт может помочь другому. Он сложит все усилия и быдет твердить эту фразу от не умения помочь.Так как люди разные.

Срывник или новичок работает или не работает, но делает это сам.
Опыт перенимать нужно, но не слепо.
Нужно подобрать то что подходит и отбросить остальное.

просто есть пределы работы над собой, у каждого они свои, тут уж как Бог даст...
и сил и желания, и возможности делать эту работу.

Да,именно бездействие меня и подвело. Все время наступала на те же грабли,эти мысли,что теперь-то я все поняла и срыва больше не будет. А все равно болезнь раскрутила в легкую.

Если твоя Вера помогает, тогда зачем еще подтверждение или наоборот как ты написала?
Чтобы что?

ну так первопроходцы записали свой опыт. поэтому - "мы". т.е. каждый из них, принимая опыт другого - признал свое бессилие, полное поражение. то и написали "мы"

---

Спустя 2 минуты, 30 секунд Western написал(а):

---

и точно также они, "первопроходцы" , записали свой опыт - что им помогло избавиться от одержимости алкоголизма - поверили в ВС и приняли решение повернуть свою жизнь к ВС, Богу.
- я также попытался это сделать. трезвый сегодня.

---

Спустя 1 минуту, 52 секунды Western написал(а):

---

тут у каждого свой путь. можно и над собой попробовать поработать..........

это только мой опыт... хотелось узнать и другой...мы используем не только свой опыт, но и опыт других...
принимаем то что нам подходит и отбрасываем остальное

Я запиналась по началу при этих словах.
Не согласие такое внутри было.
Прошло.
и дошло.
почему я прошу ..да исполнится Воля твоя..
а все просто-Ему виднее как мне лучше.
и что мне лучше..
Конечно я не согласна с этим.
было бы смешно,если б мое эго согласилось..
Но...
Я взывая в молитве..Господи дай мне разум-априори предполагая что Бог это ЭТАЛОН..
Я прошу сил у него..
А с его действиями не согласна типа..прошу и тут же сортирую..
Нормально так разложила..и живу дальше..

))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

Ты умничка!

У меня оно и сейчас есть.

В этом, я так думаю, и заключается работа над собой - что бы закрыть рот собственной песне и попросить у Бога сил - сделать так как мне не хочется - но так будет правильно.

Вот к примеру:
Недавно жена нашла телефон - не очень новый, но нормальный.
Вопрос - оставить себе или вернуть?

Тем более, что моя малая уже мозг вынесла - хочу телефон, в игрушки шпилить.

Но включив найденный аппарат - на заставке мы увидели фото девочки двух лет. Значит в памяти телефона много фоток с ребёнком и вообще - этот телефон принадлежит молодой женщине с маленьким ребёнком.

Моё нутро говорит - да пошли они все!!! Вычистить аппарат и пусть мой ребёнок играется.
А прочитав молитву - я понимаю - нужно вернуть!

И встречаясь с хозяйкой телефона я чувствовал себя не очень хорошо - нутро бунтовало. Но я понимал, что я поступаю правильно.

Да исполню я волю Твою.

про песню не соглашусь..
не в коем случае этого делать не следует.
"песня" это творчество ..
мои желание это- нормально..
я себя выражаю и чувствую именно в желаниях эмоциях чувствах..
наступил раз два..-получи психоз апатию уныние..
а вот с эго-соностроить его" жить по совести"-мне следует..

К моей персоне это не подходит.

В третьем шаге мне пришлось очень тщательно прописать свою волю - то есть - свои желания.
И оказалась - очень не привлекательная картина.

Теперь, когда дети и друзья меня временами слушают и смотрят на мои поступки, мне приходится следить и работать над собой. Если хрень какую-то утворишь - стыдно.

Вот и прошу благословення у Бога - на действие, и о даровании сил, что бы не свернуть.
Многие мои желания "умирают" когда не чувствую подтверждения.

Слава Богу у меня это в прошлом.

Я это называю - возвращением в реальность. Ведь наступать приходится на ожидания! На страхи - не получить то что хочу или потерять - что имею.
Это четвёрочка.

что ж ты такое желаешь то что так не привлекательно..
я..я..я..слишком много..?

ты смог-я для себя отмечаю, что эти процессы всегда в динамике..
завершить не получается..ИМХО

А кто говорит что процессы в прошлом.

Бывает накатывает так - шо караул!

Но теперь у меня есть понимание происходящего и что мне делать.

Это и есть работа над собой, потому что рухнуть в саможалость проще всего.

Это старый вопрос.

Тварь ли я дрожащая, или право имею? (с)

Если я правильно понял твой вопрос, то ....

Бог так создал этот мир, что человек в нем всегда имеет право выбора - даже двери ада Он оставил не запертыми, но чаще всего эти двери закрыты на засов - из нутрии, и закрывают их сами посетители.

Мне надоело быть пьяной - дродащей тварью.

Ты про меня написала - попала в точку - по всем статьям.

Сходил на группу - на свою голову.

Вышел с группы - с ненавистью.
Осуждаю всех служителей.
И всё это из-за спонсорства.

Как мы по разному можем сходить, да?....
я с радостью и душой..
темы еще задали ну просто про то что надо..

А что спонсорство то не так?

Да-а-а-а-а.

Возвращаясь с группы попал в пробку - авария с жертвой - и на одно непринятие наложился целый букет - злость, страх, отчаяние... Вид окровавленного асфальта - оптимизма не внушает. И если быть до конца откровенным - захотелось свернуть в магазин.

Уже почти успокоился.

Со спонсорством всё нормально - у меня есть непринятие - рекламы спонсорства на группах.

Я не посещаю группы, где рекламируется спонсорство - это моя предубеждённость.
Но эта реклама, сейчас, появляется практически на всех группах в Киеве - вот и взбесило меня это.

У меня есть выбор. Я его знаю.
И как говорят в Одессе - теперь есть чем заняться.

Жена приколола меня анекдотом:

У каждой "крыши" свой индивидуальный стиль езды - всё зависит от таракана за рулём.
Едет "крыша" не спеша - черепицею шурша.

?????????

Отчёт по ситуации:

• Вечером, после группы произошёл всплеск эмоций.
• Беседа с другом по 10-му шагу не принесла результата. Эмоции зашкалили.
• По дороге домой, нужно было забрать жену и дочку с группы Ал-Анона, попал в пробку с видами аварии и крови. Взорвался в гавно!
• Встретив семью - сразу проработали ситуацию и помолились.
• Через час - уже практически успокоился. Перед сном сделал инвентаризацию.
• Утром почувствовал не приятный осадок от содеянного. 11 шаг.
• Понял почему чувствую тяжесть - необходимо сделать девятку.
• В течении дня созвонился с ребятами и попросил прощение за свою несдержанность.

Всё. Я забыл эту ситуацию.

Сейчас собираюсь на группу.
Выводы сделаны.

Какая прелесть!
Сохраню, пригодится.
Супруге передай большую благодарность.