На Амазоне можно купить. Может долларов за 20 плюс доставка 30-40 долларов.

Тогда вроде была электронная БК за 9 долларов можно скачать там же на Амазоне или на сайте aa.org

Vesnywka

Попроси Жеку из Калининграда или Леха 52 ( Бешенный поляк) возможно помогут...

Да дорого. Против снг санкции экономические.

Есть в Москве на группе AA "Down Town" последний раз брал стоила около 800₽+пересылка.

Шрайбикус
Мне они сказали, что она бесценна. Ну я же не маромой, положил донат 400р (тогда курс был 30).

А зачем ему на английском языке? "Австрийский" перевод на русский очень хороший. Я проверял.

Mike62
Достанешь мне этот "Австрийский" экземпляр тогда?))

Здесь в разделе литература раньше был выложен. А бумажные все давно розданы.

Vesnywka в Минске есть группа АА на СПЦ англоговорящая..Тебе проще будет у них спросить.Может подарят тебе экземпляр..

актуален ли вопрос? у меня есть БК, Daily reflections и 12х12 на английском. могу подарить. пишите на nickminsk@mail.ru

Столкнулся с тем, что в интернет словарях к термину "высшая сила" даются два синонима:
1. провидение.
2. рок.
Хотелось бы услышать мнение искушенных и неискушенных, как Вы понимаете эти слова.
И, вообще, правильно ли переведено на русский "высшая сила" ("high power"). Может перевод в лоб неправильный.

Программе АА чужд догматизм. Каждая группа и каждый человек ищут духовную опору самостоятельно. Опыт других людей, при всем его многообразии и плодотворности, может служить лишь общим ориентиром в конкретных условиях. И все же эта книга является весьма надежным руководством, потому что она — продукт коллективного творчества многих людей. Они менее всего были озабочены тем, чтобы написанное ими понравилось кому-либо. Их главной задачей было попытаться практически помочь людям, находящимся порой в безвыходном положении.

БК - ПРЕДИСЛОВИЕ К ПЕРВОМУ ИЗДАНИЮ РУССКОГО ПЕРЕВОДА

книга "Анонимные Алкоголики"
стр.44
" Мы могли бы обратиться к морали или найти утешение в философии, но ни в том, ни в другом не было необходимой силы, как бы мы этого ни жаждали. Навши внутренние резервы, во главе с волей, оказались недостаточны, для них это была непосильная задача.
Наша дилемма заключалась в недостатке силы. Нам нужно былонайти силу, которая будет вести нас в жизни, и эта Сила должна быть более могущественной, чем что-либо, чем мы обладаем. Это совершенно очевидною Но где найти такую Силу?
Как раз об этом и написана эта книга. Её основная цель - помочь вам найти Силу, более могущественную, чем что-либо, чем вы обладаете, которая решит все ваши проблемы"
--- это текст в начале выздоровления я не мог долго понять, о чём речь.непонимал и не принимал никак.


-------------------------
стр.46
"Нам нужно было задать себе всего один короткий вопрос: "Верю ли я или готов ли я поверить, что существует Сила, более могущественная, чем всё, чем мы обладаем?" Как только человек признает, что он верит или готов поверить, мы стараемся убедить его в том, что он на правильном пути. Мы не раз видели, что на этом простом основании можно создать духовное мировоззрение, благодаря которому можно многого добиться."

я поверил в это после того, как придя в АА - бросил пить. и когда начал выполнять/предпринимать шаги Программы А.А.- начались свершаться обещания шагов

---

Спустя 5 минут, 39 секунд Western написал(а):

---

до этого - не верил что обещания шагов А.А.- сбываются.

Migs
а кстати, да вот - какая разница? Тут верующий, он может быть не "окученным", а тут религиозный - явно в "коллективе". Ну так и? Я вижу только эту разницу, она на мой взгляд не является принципиально что-то меняющей. Верующий может вполне себе обойтись без религиозного антуража, а религиозный, вполне себе может и не верить, но при этом быть упертым фанатиком. Так в чем соль, т.с.

---

Спустя 5 минут, 6 секунд Nebula написал(а):

---

гаспар1
ПРЕДИСЛОВИЕ К ПЕРВОМУ ИЗДАНИЮ РУССКОГО ПЕРЕВОДА, плохой пример. Это написали те, кто издавал в СССРии эту книгу. Хорошо, хоть про Ленина и трудящихся не впихнули. Годом - двумя раньше и про руководящую роль ЦК КПСС прочел бы ))))))))))

Кому надо английский вариант - могу выслать почтой. Пишите в личку.

Migs
Присоединяюсь к вопросамNebula

Религиозные люди принадлежат к "религии" - множество участников, с ритуалами, танцами под бубен и кадило...
Верующий - просто верит (как может) и по вере своей стремиться так и поступать, имхо.

Религиозный - это кто ходит в церковь на постоянной основе.
Верующий - верит богу без посредников.
Разница существенная.

Пока я копаю неточности перевода - я трезвый!

Mike62
Разница-то есть, не вопрос. В чем фундаментальность отличия в контексте данного примера? По мне - "бежите к нам, ложите деньги".

Nebula
Что то в этом есть.
Верующий просто верит в Бога. Богу деньги то не нужны. То верующий может просто помочь страдающему- например встретит побитого человека, может купить за деньги йод или зеленку и бинт, перевязать раны, завезти при необходимости в больницу, оплатить лечение...
А "религиозные" - несут "десятину" посредникам...
Я незнаю как кому правильно...только читал в одной книге, что в одном городе "посредники" десятину собирали, собирали, а потом Христа разпяли...

То я лично никаким посредникам не даю денег. Давал по ситуации на лечение больным.

Western
"Шлифовка" текста будет постоянно меняться вместе с тем, как будет меняться мировоззрение и опыт шлифующих. Причем, книга была написана, когда у многих из написавших ее опыта было совсем мало. ИМХО - замкнутый круг. Обрести простой и ясный контакт/понимание ВС или в точности сделать что-то чтоб это обрести - магические сеансы какие-то, ничем не лучше вставания на табуретки, черных ручек и посадки плюща с могилы Боба в треугольные и круглые вазончики синего цвета. Ковыряние в истории программы совершенно бесполезное действие. По мне, важно только одно, - не усложнять а помнить, что простота это главное. По себе могу сказать - от очень многих вещей пришлось отказаться путем их выбрасывания, они были лишними и мешали увидеть простую и ясную суть. Нет двух одинаковых опытов. Каждый опыт уникален. никто не сможет четко повторить, это не физический эксперимент, да и там полным-полно допусков. А уж допусков в такой вещи как программа АА - вагон с прицепом.

а религиозные люди правы ровно в том же, в чем и верующие )))))))))))))


гаспар1 Андрюха, что ты к этому предисловию прилип? Его писала старая бабушка из издательства "Культпросвет", она никогда не пила допьяну и не имела проблем ни со спиртным, ни когда его нет, а очень надо )))))) ..ля буду, ни Билл, ни Боб ни почти никто из тех кто писал эту книгу не дожили до появления предисловия к русскому переводу, написанному в СССР неалкоголиком в 88-89 года, через 50 с хреном лет после написания книги.

Evgeny1973
вообще не интересно, довольно стандартный "бодрящий" текст из советских передовиц.

Western
Скажи, ты смог бы передать суть программы не пользуясь книгой? Думаю, да.

---

Спустя 1 минуту, 32 секунды Nebula написал(а):

---

гаспар1
все 100? забухали? на годовщину Боба, надеюсь?

Я также могу передать суть программы АА не пользуясь книгой АА.
Однако, в работе с подопечными я всегда ее использую как инструмент - и чем ближе к оригиналу, тем проще. Да и в АА я нахожусь, потому и пользуюсь этой книгой, ведь мало кто знает, что Товарищество Анонимные Алкоголики названо по названию книги, в которой описано решение, которое нААс также объединяет, и уточнение текста необходимо, для большей ясности и чтобы разногласия (связанные с искажениями перевода) по возможности свести к минимуму...на мой взгляд, русскоязычное АА проживает довольно болезненный и длительный процесс перехода от одного этапа развития в следующему. По моему опыту, трудность еще и в том, что многим, с кем я общался, казались правильнее те искажения перевода к которым они привыкли, чем то, что действительно сказано в тексте; и еще - существенным вещам не придают значения по причине их непонимания и сосредоточенности на себе, а не на том, что действительно сказано в тексте. По опыту могу сказать - мне до сих пор не перестает открываться простота и глубина того, о чем сказано в БК

По ссылке есть текст книги АА на английском в пдф http://www.portlandeyeopener.com/AA-BigBook-4th-Edition.pdf
581 стр. можно распечатать и пользоваться.

Paseante где то в тексте есть типа "Бог открылся нам когда мы приблизились к нему".
Если Сила спряталась - ищи.как умеешь, как понимаешь или непонимаешь.действуй.я после решения 3-го шага начал искать.в четвертом и последующих шагах.поиск дал понимание - не поступать по старому, а по новому.максимально насколько могу честно и с добром , заботой к тем кто рядом.

и суть уже тоже спряталась

Paseante