Людям свойственно ненавидеть тех, кто их унижает.
Меня унижало то, что другие могут не пить, а я не могу.
И по мере употребления я себе о них придумывал гадости.
Какие описывать смысла нет, все мы знаем их, набор стандартный.
Особо пьяные любят впадать в агрессию. С помощью мата и грубых выражений пытаются показать свое привосходство и унизить трезвого. Особенно если у него есть недостатки. Например очки.
У меня очков нет если что. И мышцы в порядке Поэтому мне тока в интернетах пытаются что то доказать. Но я просто игнорю.

Мне неприятен вид и поведение сильно пьяного человека.
Почему должно быть по-другому?

Кстати, я трезвый могу сказать наааамнооого больше чем говорил пьяный.
Теперь то у меня нет провалов в памяти, неуверенности в себе...да комплекса неполноценности посути.
Мне терь проще называть вещисвоими именами.
А орать попьяне какой то бред, обвинять людей и безать за ними с топором (не я, мой дед любил последнее), это не значит ничего хорошего. Ведь за это утром ужасно стыдно. Ну может не следующим утром...это кто уже када протрезвеет
Ну это к первому посту, о замках, очках и т.п.

Слабые всегда ненавидят сильных и зависть - разновидность злости. Защита против более здорового, сильного, создать свои моральные принципы, возвести в добродетель свое ничтожество - и так унизить сильного. Пуританство в Англии - дамы знатных родов были совсем не привлекательны, зависть к получающим радость от секса привела к принижению достоинств здоровых красивых людей, сделав аморальным и низким их здоровье. Термин "резентмент" впервые ввел Ницше в работе "Генеология морали". Резентмент свойственен алкоголику - отсюда ненависть.

По моему Ринго ближе к истине.
Лично я трезвенников презирал всегда.
Считал - либо больные, либо стукачи.
По моему я не ошибся

Также как и непьющие пьющих)

Evgeny1973
Скажи, когда ты так погрузился в изучение ризентмента?
Говорят, некоторым алкоголикам жизнь без водки не мила, может это толкает на бесконечное изучение понятий?
Мне честно очень интересно.

Я становлюсь трезвенником - начинаю очень не любить пьяных.

RingoStarr
Пошляки..
Ещё скажи, раз вас пригласили на тортик с чаем значит вы красивая и без водки.
У ж а с.
В женщине прекрасно всё!
И её мужик тоже

А я согласен с Ницше, про то, что христианская любовь это цветок рисентмента.
Вся христианская любовь приходит от осознания своего гомна. Начиная с неадеквата на окружение.
Нормальный пацан Ницше.
Наш человек. Ницше. Нормально мир ненавидел. Тоже намучался. Бедолага.
...
И что это за немногочисленные открытия в области моральных оценок?
Понапишут диссертаций, которые читают два оппонента и три рецензента
У нас тоже, свои университеты.
На всех сотня тыщ лет пьянства
...
Не надо ссылочками сыпать.
Не у пронькиных

RingoStarr
Однажды Фридрих Ницше выпивал со своим другом Рихардом Вагнером портвейн. Выпив третью бутылку, Рихард Вагнер решил поразить своего друга глубоким знанием русской музыкальной культуры и исполнил на скрипке частушку "Не ходите девки замуж...". В ответ, выпив четвертую бутылку, Фридрих Ницше решил поразить своего друга Рихарда Вагнера глубоким знанием английского языка и употребил в разговоре слово "ресентимент". В ответ Рихард Вагнер разбил скрипку об лицо своего друга Фридриха Ницше и рекомендовал Фридриху Ницше не вые ываться. Фридрих Ницше последовал совету своего друга Рихарда Вагнера и больше не включал в свою речь английские слова.

Я был в трудовом лагере. После девятого класса.
В совхозе. Под Таллином. Так вроде пишется. Может ещё два "н"?
Так вот после двух поллитр" Вана Таллина ", шикарный ликер, ни одна горячая эстонка под зад коленом не давала. Падала, бывало, но чтоб коленом, не помню.

Monoke
Что значит поменялись времена?
"Вана Таллинн " не по карману девятикласснику?

Monoke
До сих пор помню эстонские ркгательства, которым у деревенских девчонок научился.
Например, ванакилякаспуча.

Смоленский Самурай
.. а кроме ругательств не было желания чему то научится для общего развития личности?

Monoke
У меня тогда был реальный шок.
Я поехал в этот лагерь трудовой совершенно случайно, с приятелем из другой московской школы.
Я не предполагал, что в таком возрасте уже можно так профессионально пить.
Парни из этой школы, пара девиц и местные быстро нашли общий язык.
Я пытался не отставать, но тогда не получилось.
А приятель мой, который в этот лагерь меня заманил, откололся и работал пастухом (мы все работы в совхозе выполняли). Как позже выяснилось, пастухи квасили круглосуточно и мой приятель с ними. Я его увидел уже потом, в Москве, в десятом классе он уже был алкаш, и у него был золотой зуб на передке это было что-то.
....
Меня с прибалтами ещё потом диплом связал. Я так сказать проводил изыскания по проектированию створа плотины будущей Екабпилской ГЭС. Меня там чуть в огородах не подстрелили.
В итоге, писал модное заключение, что порушится экология территорий. Моя научрук корни имела тамошние, ей моё заключение очень понравилось.
Не из-за меня, конечно, ГЭС не построили
Но, всё таки. Приложил руку к сохранению вашей природы. Так что, можешь мне выслать один сальдо, за кукурузу спасенную

---

Спустя 5 минут, 5 секунд Смоленский Самурай написал(а):

---

Monoke
Я научился озвучивать счёт и говорить немного.
Мне мороженое и выпивку продавали.
Я из-за внешности на местного был похож.
Блондин красавец с зеленющмми глазами.
Весь в джинсе и мальборо
Вот и вся наука.1981год.

---

Спустя 3 минуты, 44 секунды Смоленский Самурай написал(а):

---

Monoke
Екс, какс, кольм, нери, вис...
Одна, две, три, четыре, пять бутылок.
Мороженое кольм брали. Три. То есть.

Monoke
Ты иголочки то из ушей вынь и давай, начинай трезветь с АА
А то тебе заняться смотрю нечем.
...
Я своё потом наверстал. Я талантливый от рождения. Пил как надо потом, когда время пришло. Не переживай, всё правильно вышло. Белая горячка, психушка. Тут не подкопаешься. Тут у меня зачёт.

Monoke
Да и я не спорю. Предмета спора нет.
Ты главное - не скатись в своих шутках "про мастерство" до банального высокомерия недоалкоголиков.
Такое явление встречается.
Со стороны странно это выглядит.
Да и диалога обычно не получается.
Ищем разное. В общении. Натянутость возникает. Пропадает взаимный интерес, как говорится.
А так всё зашибись.
Я телятину варю. Зачем целый кастрюль не знаю.
Завтра сьезжаю в другую хатку.
Не таскать же за собой.
А к алкашам во двор не выйдешь с таким закусем.
Не поймут, если по этой теме.
Я ж без бутылки.

---

Спустя 4 минуты, 10 секунд Смоленский Самурай написал(а):

---

"Почему пьющие не любят непьющих?"

Похоже нету взаимопонимания.
Не пить - оскорбить пьющего в лучших помыслах. Прямо в душу человеку наплевать, собственно говоря.
Такое не прощают

Как правило, начинающие не пить алкоголики лезут ко всем со своей "трезвостью".
И в первую очередь к "братьям по разуму".
И почему-то уверены, что это всем должно нравится.
Со временем это проходит обычно.
В принципе, если вообще лезть с чем нибудь ко всем, это тоже обычно не нравится.
Пьяные умнее многих трезвых. Не лезут к пьянице с разговорами про трезвость.
Более нормальным являлся вопрос на вторую неделю пьянства, "а чем мы какаем то?мы ж только пьём"

TrustCo

PRIYTELNICA

не сразу поняла о ком вопос
...

---

Спустя 5 минут, 2 секунды Monoke написал(а):

---

TrustCo
я как все еще пьющий представитель могу ответить что не любви к непьющим точно не испытываю...даже зависть какую то (в хорошем смысле) что вот может кто то без алко обойтись в праздники и вообще в жизни.... а я нет...

Monoke

Monoke

Зависти к умеющим выпить в хорошем смысле у алкоголика не бывает)))
Во всяком случае, продолжительностью более мгновения. И то в начале вытрезвления.
Уж лучше пить, чем завидовать. Что многие и делают.
"мы пьём или крадемся? "- рабочий девиз алкаша.
.....

Не любят...Конечно не любят. Многие, как завяжут, так и сидят в компании, нос морщат. Да еще и проповедуют трезвость тем, кому она и нафиг не нужна.
Со своим уставом, как говориться.
В компании мои друзей 50/50 пьющих и трезвенников. По разным причинам. Никто никого не раздражает, часто встречаемся, кто то выпивает, кто то напивается. Я устаю- ухожу домой. Ни разу мне в спину не плюнули.
Я трезвость не навязываю, но и меня выпить не склоняют. Кста, даже в разных коллективах, хватало пары раз сказать что не пью и никто не лез, но и косо не смотрел.

Monoke
Да всё ты уже знаешь.
Одно могу сказать из личного опыта, этот процесс волшебным образом незаметен.
Однажды просыпаешься и понимаешь, что приплыл. А, что с этим делать неизвестно.
Я не знаю, что лучше - допиться до точки и загреметь в АА или тренироваться тут в диспутах про АА,алкоголизм и пить помаленьку, сдавая анализы.
Не знаю. Не бывал в обеих ипостасях. Нет такого опыта.

RingoStarr
Я ничего плохого не хочу сказать, но всю жизнь путаю.
....
Собирался как-то сьездить в Беларусь на браславские озёра. Там мероприятия проходят. По нашей теме. Не АА но говорят полезные.
И обнаружил, что это вблизи Екабпилса.
Там природа в самом деле шикарная.
У меня замечательная дипломная практика была.
Правда рабочий один, алкаш был. Вороватый притом. Рассказывал, что первый срок отсидел за круг сыра весом в триста кило, который они с лианозовского что-ли комбината в Москве в ночи выкатили. Там и повязали у ворот
Врал наверно. Я тогда наивный был. Деньги работягам давал, а продукты на всех на свои покупал. А они мне про покупку японской лески и удочек лапшу на уши вешали.
Надо было мне бухать профессионально раньше начинать. Лучше бы умел в жизни ориентироваться.

Я не знаю почему и кто кого не любит. Сама не ощущала особого отношения к себе трезвой. Люди быстро привыкают и относятся без всяких особых проблем. Есть личности, кто хочет напоить, но это редкость и тут дело не в любви или не любви, а в комплексах этого человека. Может он считает, что много пьет, что есть зависимость, и хочет, чтоб был в этом не один, потому как страшно.

Monoke
Алкоголь это яд. И это не какие то слова. Это факт. Который никто и не пытается оспорить. Прочитай что такой спирт.

Есть конечно люди, которые говорят, типа если принимать немного яду каждый день, то повышается иммунитет к ядам. Ну как то так это звучит. Ну давай тогда будем принимать по пару граммов мышяка и сотен другой отравы. Чтоб получить к ней иммунитет. Бред какой то же.

Я уже не говорю о том, что в моем случае, даже если бы алкоголь был лекарством, а не ЯДОМ!!! я всеравно не могу его выпивать 20 грамм в день. Могу 10 литров (пива), а 20 грамм не могу. Точнее конечно разок то может и могу. А потом еще разок...еще...и опа, прошел месяц, или год, или 10 лет как последний раз...И я такой опа, а че случилось? Мои одноклассники небоскребы проектируют в штатах, а я думаю как бы себе дом построить приличный...

Причем это я щас, спустя год думаю такое. А сперва я думал жить мне или сдохнуть. И второй вариант мне казался предпочтительнее.

Monoke
Можно ещё и в преферанс играть.
Под дорогой португальский портвейн. По 6,50т в 83 ем году.
Мне рассказывали поутру, что на предложение в мой адрес сходить в мою руку канделябром за плутовство, я пробормотал, что в меня канделябром лучше не ходить. Под столом и нашли, преферансиста.
....
Да, всё было. И бренди, и девочки, и Большой театр.
Алкоголизм не на@бешь.
Оказываешься однажды на скамейке в подвальчике и испуганно в первый раз по настоящему говоришь "меня зовут,..., я алкоголик"

Когда у тебя есть деньги, ты предмет охоты.
...
Я вот давно голодранец, нищему собраться, только подпоясаться.
Прекрасное состояние.
Рекомендую попробовать, если не пробовали

бомж-вредитель
Дурак ты!

У вдрызг пьяного больше шансов не разбиться, по крайней мере выжить при падении с высоты. Медицинский факт.

Сисиний
Как избежишь, когда уже летишь? Я ж говорю - при падении.

а я по теме вспомнила ещё пример из жизни одного знакомого... он не был конченным алкашом но пил в компаниях, а когда пить бросил так очень сильно "в своих глазах" поднялся, говорит что поумнел на 100% и вероятно это открытие дало ему право всех критиковать... утверждает что люди зомбированы и не видят ничего во круг, поэтому он им глаза открывает на правду жизни .. причём тот факт что его об этом не просят нисколько не смущает

Ilmar
Давнишняя китайская рассказка.
Двигалась повозка. В ней двое были. Возка и пьяный в дым пассажир.
Повозка навернулась на повороте, возка испугался, напрягся когда летел, упал, свернул шею. Помер. А пассажир как был в дым расслаблен , так расслабленно и приземлился и храпел дальше.
Мораль басни проста, надо поменьше бздеть и напрягаться. Тогда выживешь
.....
Я так понимаю и в АА надо поменьше напрягаться, чтобы выжить.

---

Спустя 6 минут, 22 секунды Смоленский Самурай написал(а):

---

Сисиний
Не там копаешь.
Теорема Котельникова о дискретизации сигналов.
Аналоговая аппаратура требует интенсивного охлаждения. Пьянство позволяет жить дискретно. Алкоголики именно поэтому очень живучие.

Monoke

Сисиний
Я не сторонник вырывания цитат из контекста.
Не ради фигуры речи ведь базарим
...
Стихов не пишу.

RingoStarr
бомж-вредитель
вот сильно вас люблю и уважаю!!!

---

Спустя 8 минут, 15 секунд helga написал(а):

---

Кот Бегемот
Дзэн-Алкаш

Сисиний
В том-то и дело, что именно на нашем форуме есть манера вырывать цитату из контекста.))) контекст вообще-то принадлежит тексту, а не интерпретатору цитат.
Наша офигенная тяга к широте суждений мешает следовать контексту текста.
...
Форум наполнять это да. Архиважная насущная задача.
Тут нас шизофреников уже скоро по пальцам пересчитать можно будет, которые писюльки пишут

Почему пьющие не любят непьющих?
Нормальные непьющие пьющим не дают, а только умеренно пьющим.. особенно те непьющие котороые сами бывшие пьющие

Monoke

а про них я уже итак всё понял)) Я это констатирую без горечи, лучше быть одному и делать для себя важные вещи, чем слушать тех, кто ассоциирует тебя с бутылкой и пьяными "танцульками"

TrustCo

TrustCo
Чем меньше будешь интересоваться жизнью пьющих, тем больше шансов месяц трезвости превратить в год.
Есть такая тема, включить "здоровый" эгоизм и послать подальше дружбанов.
Лучший наказ - собой займись. Мне это хорошо помогало. Свою персональную тверезость соблюдать.
Можешь попробовать.
Заняться собой, а не другими - это и есть здоровый эгоизм, если че

---

Спустя 2 минуты, 33 секунды Смоленский Самурай написал(а):

---

А за тверезостью и трезвость возвращается.
Не всё сразу.
Чтобы не одуреть от счастья.

TrustCo
Привет Лёха.

TrustCo
Когда я был моложе, то был очень мнительным. Это же так важно, что там кто-то говорит про меня... Поэтому мной можно было даже управлять.
"Этот чувак говорил о тебе то-то и то-то." И я вспыхивал "праведным" гневом.) Вокруг меня всегда вились "добрые друзья и подруги" готовые поделиться тем кто и что там про меня говорил.) Если бы не они, то у меня было бы меньше шрамов.)

А сейчас те, кто что-то говорит обо мне за спиной не вызывают во мне злости.
Во первых от них не избавишься, лишь нервы порвешь в хлам.
Во вторых, - пускай тратят свое время на всякую хрень. И пускай отсеивают от меня дурачков не умеющих составлять собственное мнение, тех которые верят сплетням. Зачем они мне?

Спать отчего-то захотелось. Занудствую видимо.

---

Спустя 3 минуты, 40 секунд Дзэн-Алкаш написал(а):

---

И да... Сплетников стало меньше. Сейчас ни одного не знаю, кто там что-то про меня разносит...
Может просто перестал их замечать.) А может потому что у меня уже нет "добрых друзей", заботливо делящихся со мной тем, кто и что обо мне говорит.
Девались они куда-то из моей жизни.)

есть люди,которых люблю я..есть люди ,которые любят меня..разве этого недостаточно?) завоевать симпатию всех и вся, на мой взгляд, лишний труд и..зачем?)
Пока я пила..люди непьющие..вызывали во мне чувство глубокого уважения.Теперь..когда я тоже не пью) ко мне возвращается чувство самоуважения.

Дэн,Самурай, Приятельница и все остальные(я так обращаюсь, потому что охота сразу ответить всем)

да, я знаю. И кстати, когда я бухал, мы с дружками тоже подкалывали непьющих, вроде: "не курит и не пьёт - здоровеньким помрёт", потом шли рассказы о пьющих дедах, которые переживали всех трезвенников и померли чуть ли не в 100 лет. Приколы над непьющими, я думаю, что это - жалкая попытка себя оправдать.


а я собой сейчас и занимаюсь. Забот и так хватает, чтобы ещё на кого-то смотреть

TrustCo

Nadezhda_I


да, вот такие вот:



https://www.youtube.com/watch?v=svyDsCdtK8Y

Nadezhda_I

RingoStarr
Алкоголь лечит?

А я бы по другому сформулировал-почему не пьющие, не любят пьющих? Кстати я терпеть не могу пьяных. Несут всякую ахинею, воняет страшно, минуту тяжко общаться.

А мне недавно сказали,что я такая правильная,аж противно)))Но если я вернусь к прежней жизни противно станет мне самой и людям от нелицеприятного моеговидона)))