Те, кто пьёт, часто ведут разговоры о других людях в стиле: "Вот, он как бросил пить - сразу скотиной стал", или: "те, кто не курит и не пьёт гораздо хуже алкоголиков".
Интересно: это у алкоголиков розовые очки, или у непьющих чёрные?Мне кажется, что от человека зависит всё-таки, если человек плохой, то, выпив, он превращается вообще в кошмар, а если хороший, то выпив, он просто теряет замок, который висит на его сознании в трезвом виде, и может говорить то, что не говорит трезвым.



Спустя 6 минут, 22 секунды (30.05.2017 - 19:41) RingoStarr написал(а):
Цитата (TrustCo @ 30.05.2017 - 18:29 )
"Вот, он как бросил пить - сразу скотиной стал"
Так и есть.... Теперь пьющему денег с непьющего не сорвать, похмелицо не принесет, свалить на него что он виноват и споил, тоже не получится, ну и вааще масса проблем из за него... Канеш скотина... кажеж... biggrin.gif

Спустя 2 минуты, 9 секунд (30.05.2017 - 19:44) гаспар1 написал(а):
user posted image

Спустя 5 минут, 43 секунды (30.05.2017 - 19:49) alena153 написал(а):
Цитата
"те, кто не курит и не пьёт гораздо хуже алкоголиков".

Нащот курит согласна.А кто ещё наркоту не употребляет,тот вообще такие слова,что не могу написать в прямом эфире ph34r.gif

Спустя 2 минуты, 59 секунд (30.05.2017 - 19:52) Danet написал(а):
Людям свойственно ненавидеть тех, кто их унижает.
Меня унижало то, что другие могут не пить, а я не могу.
И по мере употребления я себе о них придумывал гадости.
Какие описывать смысла нет, все мы знаем их, набор стандартный.
Особо пьяные любят впадать в агрессию. С помощью мата и грубых выражений пытаются показать свое привосходство и унизить трезвого. Особенно если у него есть недостатки. Например очки.
У меня очков нет если что. И мышцы в порядке rolleyes.gif Поэтому мне тока в интернетах пытаются что то доказать. Но я просто игнорю.

Спустя 9 минут, 45 секунд (30.05.2017 - 20:02) Кот Бегемот написал(а):
Мне неприятен вид и поведение сильно пьяного человека.
Почему должно быть по-другому? blink.gif

Спустя 7 минут, 48 секунд (30.05.2017 - 20:10) Danet написал(а):
Кстати, я трезвый могу сказать наааамнооого больше чем говорил пьяный.
Теперь то у меня нет провалов в памяти, неуверенности в себе...да комплекса неполноценности посути.
Мне терь проще называть вещисвоими именами.
А орать попьяне какой то бред, обвинять людей и безать за ними с топором (не я, мой дед любил последнее), это не значит ничего хорошего. Ведь за это утром ужасно стыдно. Ну может не следующим утром...это кто уже када протрезвеет laugh.gif
Ну это к первому посту, о замках, очках и т.п. smile.gif

Спустя 13 минут, 19 секунд (30.05.2017 - 20:23) Evgeny1973 написал(а):
Слабые всегда ненавидят сильных и зависть - разновидность злости. Защита против более здорового, сильного, создать свои моральные принципы, возвести в добродетель свое ничтожество - и так унизить сильного. Пуританство в Англии - дамы знатных родов были совсем не привлекательны, зависть к получающим радость от секса привела к принижению достоинств здоровых красивых людей, сделав аморальным и низким их здоровье. Термин "резентмент" впервые ввел Ницше в работе "Генеология морали". Резентмент свойственен алкоголику - отсюда ненависть.

Спустя 20 минут, 22 секунды (30.05.2017 - 20:44) Энивэй написал(а):
По моему Ринго ближе к истине.
Лично я трезвенников презирал всегда.
Считал - либо больные, либо стукачи.
По моему я не ошибся laugh.gif

Спустя 3 минуты, 3 секунды (30.05.2017 - 20:47) ЮлиАннА написал(а):
Также как и непьющие пьющих) rolleyes.gif

Спустя 1 минуту, 18 секунд (30.05.2017 - 20:48) Багира2 написал(а):
Цитата (TrustCo @ 30.05.2017 - 19:29 )
Интересно: это у алкоголиков розовые очки, или у непьющих чёрные?

Ни то и ни другое. smile.gif

Просто пьющие, даже не признающие, что у них проблемы, подсознательно эти проблемы ощущают.
И, бросившие пить приятели им, как нож острый. Когда вместе квасили, все вроде ничего. А при таком раскладе очень остро начинает ощущаться собственная ущербность и неправильность.
Вот и начинают грязью поливать их, чтобы хоть как-то себя успокоить и свои моральные страдания нивелировать. smile.gif

Спустя 33 секунды (30.05.2017 - 20:48) бомж-вредитель написал(а):
Цитата (TrustCo @ 30.05.2017 - 19:29 )
Мне кажется, что от человека зависит всё-таки

А еще так бывает - баба какая-то вроде страшная и нудная, а выпьешь немного, присмотришься повнимательней - очень ничего оказывается.

Спустя 1 минуту, 19 секунд (30.05.2017 - 20:50) Энивэй написал(а):
Evgeny1973
Скажи, когда ты так погрузился в изучение ризентмента?
Говорят, некоторым алкоголикам жизнь без водки не мила, может это толкает на бесконечное изучение понятий?
Мне честно очень интересно.

Спустя 57 секунд (30.05.2017 - 20:51) RingoStarr написал(а):
Цитата (бомж-вредитель @ 30.05.2017 - 19:42 )
а выпьешь немного, присмотришься повнимательней - очень ничего оказывается.
А побольше выпьешь, всё - твоя!!! biggrin.gif

Спустя 11 минут, 40 секунд (30.05.2017 - 21:02) Mike62 написал(а):
Я становлюсь трезвенником - начинаю очень не любить пьяных.

Спустя 4 минуты, 16 секунд (30.05.2017 - 21:07) Энивэй написал(а):
RingoStarr
Пошляки..
Ещё скажи, раз вас пригласили на тортик с чаем значит вы красивая и без водки.
У ж а с.
В женщине прекрасно всё!
И её мужик тоже laugh.gif

Спустя 6 минут, 32 секунды (30.05.2017 - 21:13) RingoStarr написал(а):
Цитата (Evgeny1973 @ 30.05.2017 - 19:17 )
Термин "резентмент" впервые ввел Ницше в работе "Генеология морали".
Несогласный я. Ницше, он английсково ни знал. Немецкие философы оне слехка тово, неграмотные оне в языках... С переводами у них не тово. ... Хотя и сделали можно сказать всю европейскую философию. Как пишет Макс Шеллер в своей работе "РЕСЕНТИМЕНТ В СТРУКТУРЕ МОРАЛЕЙ":
...
1
"...Мы пользуемся словом "ресентимент" не из особого предпочтения к французскому языку, а потому что нам не удается перевести его на немецкий. К тому же благодаря Ницше оно было разработано до Terminus technicus...."
Да лоханулся этот Ницше, ошибочку всеж допустил :
...
2
"...Среди сделанных в новейшее время немногочисленных открытий в области происхождения моральных оценок открытие Фридрихом Ницше ресентимента как их источника - самое глубокое, несмотря на всю ошибочность его специального тезиса о том, что христианская мораль, а в особенности христианская любовь, - утонченнейший цветок ресентимента...."
заявляет всё тот же Макс.
Не можем мы следовать определению по Ницше, его концепция РЕСЕНТИМЕНТа не соответствует философии АА, в чем можно убедится из следующего:
3
"Восстание рабов в морали начинается с того, что ressentiment сам становится творческим и порождает ценности: ressentiment таких существ, которые не способны к действительной реакции, выразившейся бы в поступке, и которые вознаграждают себя воображаемой местью. В то время как всякая преимущественная мораль произрастает из торжествующего самоутверждения, мораль рабов с самого начала говорит Нет 'внешнему', 'иному', 'несобственному': это Нет и оказывается её творческим деянием. Этот поворот оценивающего взгляда - это необходимое обращение вовне, вместо обращения к самому себе - как раз и принадлежит к "ressentiment": мораль рабов всегда нуждается для своего возникновения прежде всего в противостоящем и внешнем мире, нуждается, говоря физиологическим языком, во внешних раздражениях, чтобы вообще действовать, - её акция в корне является реакцией." (1 раздел, 10 фрагмент)
... Ближе нам будет определение РЕСЕНТИМЕНТа как совокупность, или комплекс повторяющихся чувств(эмоций) не позволяющих адекватно сосуществовать с окружающей реальностью.



Спустя 1 минуту, 19 секунд RingoStarr написал(а):
Цитата (Смоленский Самурай @ 30.05.2017 - 20:01 )
Пошляки..
Дык эта... "Алкоголики - непривлекательная публика"(с)... rolleyes.gif

Спустя 36 минут, 5 секунд (30.05.2017 - 21:49) Энивэй написал(а):
А я согласен с Ницше, про то, что христианская любовь это цветок рисентмента.
Вся христианская любовь приходит от осознания своего гомна. Начиная с неадеквата на окружение.
Нормальный пацан Ницше.
Наш человек. Ницше. Нормально мир ненавидел. Тоже намучался. Бедолага.
...
И что это за немногочисленные открытия в области моральных оценок?
Понапишут диссертаций, которые читают два оппонента и три рецензента biggrin.gif
У нас тоже, свои университеты.
На всех сотня тыщ лет пьянства biggrin.gif
...
Не надо ссылочками сыпать.
Не у пронькиных biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 2 секунды (30.05.2017 - 21:50) бомж-вредитель написал(а):
RingoStarr
Однажды Фридрих Ницше выпивал со своим другом Рихардом Вагнером портвейн. Выпив третью бутылку, Рихард Вагнер решил поразить своего друга глубоким знанием русской музыкальной культуры и исполнил на скрипке частушку "Не ходите девки замуж...". В ответ, выпив четвертую бутылку, Фридрих Ницше решил поразить своего друга Рихарда Вагнера глубоким знанием английского языка и употребил в разговоре слово "ресентимент". В ответ Рихард Вагнер разбил скрипку об лицо своего друга Фридриха Ницше и рекомендовал Фридриху Ницше не вые blink.gif ываться. Фридрих Ницше последовал совету своего друга Рихарда Вагнера и больше не включал в свою речь английские слова.

Спустя 1 минуту, 9 секунд (30.05.2017 - 21:51) Monoke написал(а):
Цитата (RingoStarr @ 30.05.2017 - 20:45 )
Цитата (бомж-вредитель @ 30.05.2017 - 19:42 )
а выпьешь немного, присмотришься повнимательней - очень ничего оказывается.
А побольше выпьешь, всё - твоя!!! biggrin.gif

а если такая пинком под зад? ..да обоих ohmy.gif ... тогда водка да поможе biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Спустя 9 минут, 2 секунды (30.05.2017 - 22:01) Энивэй написал(а):
Я был в трудовом лагере. После девятого класса.
В совхозе. Под Таллином. Так вроде пишется. Может ещё два "н"?
Так вот после двух поллитр" Вана Таллина ", шикарный ликер, ни одна горячая эстонка под зад коленом не давала. Падала, бывало, но чтоб коленом, не помню.

Спустя 4 минуты, 1 секунду (30.05.2017 - 22:05) Monoke написал(а):
Цитата (TrustCo @ 30.05.2017 - 19:29 )
Те, кто пьёт, часто ведут разговоры о других людях

начнём с того что разговоры о других людях ведут все... просто темы меняются wink.gif



Спустя 2 минуты, 28 секунд Monoke написал(а):
Цитата (Смоленский Самурай @ 30.05.2017 - 21:55 )
Я был в трудовом лагере. После девятого класса.
В совхозе

времена поменялись.. даже в совхозе wink.gif

Спустя 2 минуты, 33 секунды (30.05.2017 - 22:07) Энивэй написал(а):
Monoke
Что значит поменялись времена?
"Вана Таллинн " не по карману девятикласснику?

Спустя 4 минуты, 30 секунд (30.05.2017 - 22:12) Monoke написал(а):
Цитата (Смоленский Самурай @ 30.05.2017 - 22:01 )

Что значит поменялись времена?
"Вана Таллинн " не по карману девятикласснику?

ты прав.. алкоголизм молодеет.. и это грусно sad.gif

Спустя 41 секунду (30.05.2017 - 22:12) Энивэй написал(а):
Monoke
До сих пор помню эстонские ркгательства, которым у деревенских девчонок научился.
Например, ванакилякаспуча.

Спустя 2 минуты, 53 секунды (30.05.2017 - 22:15) Monoke написал(а):
Смоленский Самурай
.. а кроме ругательств не было желания чему то научится для общего развития личности? smile.gif

Спустя 19 минут, 6 секунд (30.05.2017 - 22:34) Энивэй написал(а):
Monoke
У меня тогда был реальный шок.
Я поехал в этот лагерь трудовой совершенно случайно, с приятелем из другой московской школы.
Я не предполагал, что в таком возрасте уже можно так профессионально пить.
Парни из этой школы, пара девиц и местные быстро нашли общий язык.
Я пытался не отставать, но тогда не получилось.
А приятель мой, который в этот лагерь меня заманил, откололся и работал пастухом (мы все работы в совхозе выполняли). Как позже выяснилось, пастухи квасили круглосуточно и мой приятель с ними. Я его увидел уже потом, в Москве, в десятом классе он уже был алкаш, и у него был золотой зуб на передке laugh.gif это было что-то.
....
Меня с прибалтами ещё потом диплом связал. Я так сказать проводил изыскания по проектированию створа плотины будущей Екабпилской ГЭС. Меня там чуть в огородах не подстрелили.
В итоге, писал модное заключение, что порушится экология территорий. Моя научрук корни имела тамошние, ей моё заключение очень понравилось.
Не из-за меня, конечно, ГЭС не построили biggrin.gif
Но, всё таки. Приложил руку к сохранению вашей природы. Так что, можешь мне выслать один сальдо, за кукурузу спасенную laugh.gif



Спустя 5 минут, 5 секунд Смоленский Самурай написал(а):
Monoke
Я научился озвучивать счёт и говорить немного.
Мне мороженое и выпивку продавали.
Я из-за внешности на местного был похож.
Блондин красавец с зеленющмми глазами.
Весь в джинсе и мальборо laugh.gif
Вот и вся наука.1981год.



Спустя 3 минуты, 44 секунды Смоленский Самурай написал(а):
Monoke
Екс, какс, кольм, нери, вис...
Одна, две, три, четыре, пять бутылок.
Мороженое кольм брали. Три. То есть.

Спустя 2 минуты, 23 секунды (30.05.2017 - 22:37) Monoke написал(а):
Цитата (Смоленский Самурай @ 30.05.2017 - 22:28 )

Я пытался не отставать, но тогда не получилось.



так а сейчас?.. ориентир поменялся ведь..сейчас то хоть не отстаёшь? smile.gif

Спустя 5 минут, 58 секунд (30.05.2017 - 22:43) Nadezhda_I написал(а):
Цитата (TrustCo @ 30.05.2017 - 20:29 )
Те, кто пьёт, часто ведут разговоры о других людях в стиле: "Вот, он как бросил пить - сразу скотиной стал", или: "те, кто не курит и не пьёт гораздо хуже алкоголиков".

Я еще слышала про трезвенников:"Лучше б он пил, а то трезвый стал злой"
Это про непрограммных алкоголиков такое слышала.
Без программы 12 шагов, когда я на пила, я тоже злющая была.
И еще думаю, просто привыкают к тому, что выпил человек и типа рубаха парень: попользоваться можно его добротой или еще какую-нить выгоду поиметь.
А трезвый человек становится более менее нормальным и сам себе на уме - из такого уже веревки не повьешь особо biggrin.gif


Спустя 46 секунд (30.05.2017 - 22:43) Энивэй написал(а):
Monoke
Ты иголочки то из ушей вынь и давай, начинай трезветь с АА laugh.gif
А то тебе заняться смотрю нечем.
...
Я своё потом наверстал. Я талантливый от рождения. Пил как надо потом, когда время пришло. Не переживай, всё правильно вышло. Белая горячка, психушка. Тут не подкопаешься. Тут у меня зачёт. laugh.gif

Спустя 9 минут, 34 секунды (30.05.2017 - 22:53) Monoke написал(а):
Цитата (Смоленский Самурай @ 30.05.2017 - 22:28 )

Меня с прибалтами ещё потом диплом связал. Я так сказать
Приложил руку к сохранению вашей природы.
Весь в джинсе и мальборо laugh.gif

начнём с того что Литва и Эстония это разные республики... и что русские рождаются иногда не на своей исторической Родине biggrin.gif



Спустя 4 минуты, 25 секунд Monoke написал(а):
Цитата (Смоленский Самурай @ 30.05.2017 - 22:37 )
Я талантливый от рождения.Белая горячка, психушка. Тут не подкопаешься. Тут у меня зачёт. laugh.gif

......да я и не спорю... талант не пропьёшь так сказать biggrin.gif

Спустя 54 секунды (30.05.2017 - 22:54) АнечкаАнюта написал(а):
Цитата (RingoStarr @ 30.05.2017 - 20:45 )

Цитата (бомж-вредитель @ 30.05.2017 - 19:42 )
а выпьешь немного, присмотришься повнимательней - очень ничего оказывается.
А побольше выпьешь, всё - твоя!!!

Главное, чтоб она тоже выпила!!! laugh.gif laugh.gif laugh.gif

Спустя 7 минут, 51 секунду (30.05.2017 - 23:02) stabor написал(а):
Цитата (Nadezhda_I @ 30.05.2017 - 22:37 )
когда я на пила, я тоже злющая была.

Ведь я почему раньше злой был? Потому что в детстве на велосипеде седла не было...(с) biggrin.gif

Спустя 14 минут, 36 секунд (30.05.2017 - 23:16) Энивэй написал(а):
Monoke
Да и я не спорю. Предмета спора нет.
Ты главное - не скатись в своих шутках "про мастерство" до банального высокомерия недоалкоголиков.
Такое явление встречается.
Со стороны странно это выглядит.
Да и диалога обычно не получается.
Ищем разное. В общении. Натянутость возникает. Пропадает взаимный интерес, как говорится.
А так всё зашибись.
Я телятину варю. Зачем целый кастрюль не знаю.
Завтра сьезжаю в другую хатку.
Не таскать же за собой.
А к алкашам во двор не выйдешь с таким закусем.
Не поймут, если по этой теме.
Я ж без бутылки.



Спустя 4 минуты, 10 секунд Смоленский Самурай написал(а):
"Почему пьющие не любят непьющих?"

Похоже нету взаимопонимания.
Не пить - оскорбить пьющего в лучших помыслах. Прямо в душу человеку наплевать, собственно говоря.
Такое не прощают biggrin.gif

Спустя 13 минут, 22 секунды (30.05.2017 - 23:30) вымышленный написал(а):
Цитата (TrustCo)
Почему пьющие не любят непьющих?

мне как-то бросили: тебе же повезло, ты соскочил.. это еще одна из сторон - зависть. ведь как бы то ни было, им же хреново во всем этом. пусть и местами

Спустя 31 минуту, 49 секунд (31.05.2017 - 00:01) Энивэй написал(а):
Как правило, начинающие не пить алкоголики лезут ко всем со своей "трезвостью".
И в первую очередь к "братьям по разуму".
И почему-то уверены, что это всем должно нравится.
Со временем это проходит обычно.
В принципе, если вообще лезть с чем нибудь ко всем, это тоже обычно не нравится.
Пьяные умнее многих трезвых. Не лезут к пьянице с разговорами про трезвость.
Более нормальным являлся вопрос на вторую неделю пьянства, "а чем мы какаем то?мы ж только пьём" blink.gif

Спустя 7 часов, 48 минут, 57 секунд (31.05.2017 - 07:50) PRIYTELNICA написал(а):
TrustCo
Цитата
Почему пьющие не любят непьющих?

Цитата
На форуме: 1 месяц


biggrin.gif
А ты сейчас себя к кому относишь, к пьющим или непьющим?

Спустя 33 минуты, 3 секунды (31.05.2017 - 08:23) бомж-вредитель написал(а):
Цитата (Nadezhda_I @ 30.05.2017 - 22:37 )
Это про непрограммных алкоголиков такое слышала.

Да и не говори! Программных то алкоголиков все любят. Как можно таких няшей не любить. Едва люди видят где алкоголика, применяющего программу 12 шагов, так сразу хватают его на ручки, начинают тискать, пузико чесать, гладить. А он урчит так мило-мило. Так что тема относится только к непрограммным непьющим алкам, да.

Спустя 10 минут, 31 секунду (31.05.2017 - 08:34) Monoke написал(а):
PRIYTELNICA

не сразу поняла о ком вопос biggrin.gif
...




Спустя 5 минут, 2 секунды Monoke написал(а):
TrustCo
я как все еще пьющий sad.gif представитель могу ответить что не любви к непьющим точно не испытываю...даже зависть какую то (в хорошем смысле) что вот может кто то без алко обойтись в праздники и вообще в жизни.... а я нет... smile.gif

Спустя 21 минуту, 27 секунд (31.05.2017 - 08:55) Сисиний написал(а):
Цитата (TrustCo @ 30.05.2017 - 18:29 )
Интересно: это у алкоголиков розовые очки, или у непьющих чёрные?


Ни то , ни другое .
Просто , как я понимаю , манипуляторы они и остаются манипуляторами , хоть в употреблении , хоть в трезвости , потому и ведут соответствующие разговоры , возможно даже не осознанно , в расчёте на духовную слабость объекта разговоров , с целью завлечь в соместную зависимость . )

Спустя 1 минуту, 57 секунд (31.05.2017 - 08:57) PRIYTELNICA написал(а):
Monoke
Цитата
не сразу поняла

ну к автору я..
это же он спрашивает "почему?"
с позиции кого спрашевает-пьщего или уже непьющего.. tongue.gif

Спустя 10 минут, 27 секунд (31.05.2017 - 09:08) Энивэй написал(а):
Monoke
laugh.gif
Зависти к умеющим выпить в хорошем смысле у алкоголика не бывает)))
Во всяком случае, продолжительностью более мгновения. И то в начале вытрезвления.
Уж лучше пить, чем завидовать. Что многие и делают.
"мы пьём или крадемся? "- рабочий девиз алкаша.
.....

Спустя 36 секунд (31.05.2017 - 09:08) гость_времени написал(а):
Цитата (,30.05.2017 - 21:07 @ 2059898)
Цитата (1973 @ 30.05.2017 - 19:17 )
Термин "резентмент" впервые ввел Ницше в работе "Генеология морали".
Несогласный я. Ницше, он английсково ни знал. Немецкие философы оне слехка тово, неграмотные оне в языках... С переводами у них не тово. ... Хотя и сделали можно сказать всю европейскую философию. Как пишет Макс Шеллер в своей работе "РЕСЕНТИМЕНТ В СТРУКТУРЕ МОРАЛЕЙ":
...
1
"...Мы пользуемся словом "ресентимент" не из особого предпочтения к французскому языку, а потому что нам не удается перевести его на немецкий. К тому же благодаря Ницше оно было разработано до Terminus technicus...."
Да лоханулся этот Ницше, ошибочку всеж допустил :
...
2
"...Среди сделанных в новейшее время немногочисленных открытий в области происхождения моральных оценок открытие Фридрихом Ницше ресентимента как их источника - самое глубокое, несмотря на всю ошибочность его специального тезиса о том, что христианская мораль, а в особенности христианская любовь, - утонченнейший цветок ресентимента...."
заявляет всё тот же Макс.
Не можем мы следовать определению по Ницше, его концепция РЕСЕНТИМЕНТа не соответствует философии АА, в чем можно убедится из следующего:
3
"Восстание рабов в морали начинается с того, что ressentiment сам становится творческим и порождает ценности: ressentiment таких существ, которые не способны к действительной реакции, выразившейся бы в поступке, и которые вознаграждают себя воображаемой местью. В то время как всякая преимущественная мораль произрастает из торжествующего самоутверждения, мораль рабов с самого начала говорит Нет 'внешнему', 'иному', 'несобственному': это Нет и оказывается её творческим деянием. Этот поворот оценивающего взгляда - это необходимое обращение вовне, вместо обращения к самому себе - как раз и принадлежит к "ressentiment": мораль рабов всегда нуждается для своего возникновения прежде всего в противостоящем и внешнем мире, нуждается, говоря физиологическим языком, во внешних раздражениях, чтобы вообще действовать, - её акция в корне является реакцией." (1 раздел, 10 фрагмент)
... Ближе нам будет определение РЕСЕНТИМЕНТа как совокупность, или комплекс повторяющихся чувств(эмоций) не позволяющих адекватно сосуществовать с окружающей реальностью.

не ну капец.все такие умные...Ницше эти и Максы biggrin.gif

Спустя 48 секунд (31.05.2017 - 09:09) Геннадьевна написал(а):
Не любят...Конечно не любят. Многие, как завяжут, так и сидят в компании, нос морщат. Да еще и проповедуют трезвость тем, кому она и нафиг не нужна. biggrin.gif
Со своим уставом, как говориться.
В компании мои друзей 50/50 пьющих и трезвенников. По разным причинам. Никто никого не раздражает, часто встречаемся, кто то выпивает, кто то напивается. rolleyes.gif Я устаю- ухожу домой. Ни разу мне в спину не плюнули.
Я трезвость не навязываю, но и меня выпить не склоняют. Кста, даже в разных коллективах, хватало пары раз сказать что не пью и никто не лез, но и косо не смотрел.

Спустя 4 минуты, 58 секунд (31.05.2017 - 09:14) гость_времени написал(а):
Цитата (Monoke @ 31.05.2017 - 08:28 )
я как все еще пьющий представитель могу ответить что не любви к непьющим точно не испытываю...даже зависть какую то (в хорошем смысле) что вот может кто то без алко обойтись в праздники и вообще в жизни.... а я нет...

ну так если нравиться пить - чего сожалеть-то? biggrin.gif



Спустя 3 минуты, 51 секунду Western написал(а):
Цитата (Смоленский Самурай @ 31.05.2017 - 09:02 )
Зависти к умеющим выпить в хорошем смысле у алкоголика не бывает)))
Во всяком случае, продолжительностью более мгновения. И то в начале вытрезвления.
Уж лучше пить, чем завидовать. Что многие и делают.
"мы пьём или крадемся? "- рабочий девиз алкаша.
.....

непьющие для меня были всегда "нетого". и держался от них подальше чтоб не укоряли меня.

Спустя 50 минут, 55 секунд (31.05.2017 - 10:05) Monoke написал(а):
Цитата (Смоленский Самурай @ 31.05.2017 - 09:02 )

Уж лучше пить, чем завидовать.
"мы пьём или крадемся? "- рабочий девиз алкаша.

не буду спорить о чем незнаю .. тебе виднее... wink.gif

Спустя 21 минуту, 28 секунд (31.05.2017 - 10:27) Энивэй написал(а):
Monoke
Да всё ты уже знаешь.
Одно могу сказать из личного опыта, этот процесс волшебным образом незаметен.
Однажды просыпаешься и понимаешь, что приплыл. А, что с этим делать неизвестно.
Я не знаю, что лучше - допиться до точки и загреметь в АА или тренироваться тут в диспутах про АА,алкоголизм и пить помаленьку, сдавая анализы.
Не знаю. Не бывал в обеих ипостасях. Нет такого опыта.

Спустя 1 час, 55 минут, 19 секунд (31.05.2017 - 12:22) RingoStarr написал(а):
Цитата (бомж-вредитель @ 30.05.2017 - 20:44 )
Однажды Фридрих Ницше выпивал со своим другом Рихардом Вагнером портвейн.
Наши люди... Я это давно понял... biggrin.gif




Спустя 1 минуту, 47 секунд RingoStarr написал(а):
Цитата (Monoke @ 30.05.2017 - 20:45 )
а если такая пинком под зад? .
При достаточно количестве бухла это уже не имеет никакого значения... Первым делом главное... Ну а девушки потом biggrin.gif




Спустя 3 минуты, 2 секунды RingoStarr написал(а):
Цитата (Смоленский Самурай @ 30.05.2017 - 21:28 )
будущей Екабпилской ГЭС.
Это в Латвии
Цитата (Смоленский Самурай @ 30.05.2017 - 21:28 )
Приложил руку к сохранению вашей природы. Так что, можешь мне выслать один сальдо, за кукурузу спасенную laugh.gif
А она из Литвы. Так что не вышлет. biggrin.gif




Спустя 1 минуту, 42 секунды RingoStarr написал(а):
Цитата (АнечкаАнюта @ 30.05.2017 - 21:48 )
Главное, чтоб она тоже выпила!!! laugh.gif laugh.gif laugh.gif
Это да. Но тогда мы уже просто друзья. biggrin.gif




Спустя 2 минуты, 36 секунд RingoStarr написал(а):
Цитата (Смоленский Самурай @ 30.05.2017 - 22:10 )
Не пить - оскорбить пьющего в лучших помыслах. Прямо в душу человеку наплевать, собственно говоря.
Такое не прощают biggrin.gif
Украду себе. Буду как цитату вставлять в дискуссиях rolleyes.gif

Спустя 7 минут, 7 секунд (31.05.2017 - 12:29) Энивэй написал(а):
RingoStarr
Я ничего плохого не хочу сказать, но всю жизнь путаю.
....
Собирался как-то сьездить в Беларусь на браславские озёра. Там мероприятия проходят. По нашей теме. Не АА но говорят полезные.
И обнаружил, что это вблизи Екабпилса.
Там природа в самом деле шикарная.
У меня замечательная дипломная практика была.
Правда рабочий один, алкаш был. Вороватый притом. Рассказывал, что первый срок отсидел за круг сыра весом в триста кило, который они с лианозовского что-ли комбината в Москве в ночи выкатили. Там и повязали у ворот biggrin.gif
Врал наверно. Я тогда наивный был. Деньги работягам давал, а продукты на всех на свои покупал. А они мне про покупку японской лески и удочек лапшу на уши вешали.
Надо было мне бухать профессионально раньше начинать. Лучше бы умел в жизни ориентироваться. laugh.gif

Спустя 4 минуты, 10 секунд (31.05.2017 - 12:33) Monoke написал(а):
Цитата (Смоленский Самурай @ 31.05.2017 - 10:21 )

Я не знаю, что лучше - допиться до точки и загреметь в АА или тренироваться тут в диспутах про АА,алкоголизм и пить помаленьку, сдавая анализы.
Не знаю. Не бывал в обеих ипостасях. Нет такого опыта.

по мне так второй вариант лучше . biggrin.gif .. исходя из примеров в жизни многие долгожители говорят о том что выпивают в день не много!! алко, кто вино, кто бренди... но при этом не курят (я думаю это основной фактор!!) smile.gif

Спустя 6 минут, 28 секунд (31.05.2017 - 12:40) Стрекоза написал(а):
Я не знаю почему и кто кого не любит. Сама не ощущала особого отношения к себе трезвой. Люди быстро привыкают и относятся без всяких особых проблем. Есть личности, кто хочет напоить, но это редкость и тут дело не в любви или не любви, а в комплексах этого человека. Может он считает, что много пьет, что есть зависимость, и хочет, чтоб был в этом не один, потому как страшно.

Спустя 48 секунд (31.05.2017 - 12:40) Danet написал(а):
Monoke
Алкоголь это яд. И это не какие то слова. Это факт. Который никто и не пытается оспорить. Прочитай что такой спирт.

Есть конечно люди, которые говорят, типа если принимать немного яду каждый день, то повышается иммунитет к ядам. Ну как то так это звучит. Ну давай тогда будем принимать по пару граммов мышяка и сотен другой отравы. Чтоб получить к ней иммунитет. Бред какой то же.

Я уже не говорю о том, что в моем случае, даже если бы алкоголь был лекарством, а не ЯДОМ!!! я всеравно не могу его выпивать 20 грамм в день. Могу 10 литров (пива), а 20 грамм не могу. Точнее конечно разок то может и могу. А потом еще разок...еще...и опа, прошел месяц, или год, или 10 лет как последний раз...И я такой опа, а че случилось? Мои одноклассники небоскребы проектируют в штатах, а я думаю как бы себе дом построить приличный...

Причем это я щас, спустя год думаю такое. А сперва я думал жить мне или сдохнуть. И второй вариант мне казался предпочтительнее.

Спустя 45 секунд (31.05.2017 - 12:41) Энивэй написал(а):
Monoke
Можно ещё и в преферанс играть.
Под дорогой португальский портвейн. По 6,50т в 83 ем году.
Мне рассказывали поутру, что на предложение в мой адрес сходить в мою руку канделябром за плутовство, я пробормотал, что в меня канделябром лучше не ходить. Под столом и нашли, преферансиста.
....
Да, всё было. И бренди, и девочки, и Большой театр.
Алкоголизм не на@бешь.
Оказываешься однажды на скамейке в подвальчике и испуганно в первый раз по настоящему говоришь "меня зовут,..., я алкоголик"

Спустя 15 минут (31.05.2017 - 12:56) Monoke написал(а):
Цитата (Western @ 31.05.2017 - 09:08 )

ну так если нравиться пить - чего сожалеть-то? biggrin.gif

по идейным соображениям и здоровья ради smile.gif ... в том смысле сожалею о том что не могу натуральным путём достигать такого состояния как "под градусом" sad.gif



Спустя 5 минут, 35 секунд Monoke написал(а):
Цитата (Danet @ 31.05.2017 - 12:34 )
Мои одноклассники небоскребы проектируют в штатах, а я думаю как бы себе дом построить приличный...


такой вариант не всем показатель... есть люди не пьющие, а живут на минимальные средства и мало что себе могут позволить...



Спустя 5 минут, 6 секунд Monoke написал(а):
Цитата (Danet @ 31.05.2017 - 12:34 )


Есть конечно люди, которые говорят, типа если принимать немного яду каждый день, то повышается иммунитет к ядам

я конечно не пропагандирую алко как панацею, но раз тема такая, то и вправду вспомнилось что у алкоголиков иммунитет парадоксальный иногда... сколько таких случаев что с 5 -х этажей падали (к примеру) и хоть бы что... живы huh.gif

Спустя 1 минуту, 51 секунду (31.05.2017 - 12:58) Энивэй написал(а):
Когда у тебя есть деньги, ты предмет охоты.
...
Я вот давно голодранец, нищему собраться, только подпоясаться.
Прекрасное состояние.
Рекомендую попробовать, если не пробовали laugh.gif

Спустя 3 минуты, 12 секунд (31.05.2017 - 13:01) Danet написал(а):
Цитата (Monoke @ 31.05.2017 - 12:45 )
такой вариант не всем показатель... есть люди не пьющие, а живут на минимальные средства и мало что себе могут позволить...


Что-то я таких людей не много знаю.
Или больные или пьющие. Часто это вместе идет.
Ну еще на крайний случай которые создали семю в 18 лет, нарожали детей...и терь не могут себе с этим всем ничего сделать, тянут по пару нискооплачевыемых работ...Тока да, чаще всего они бухают...Тихонько так, дома...Никто и не знает, что они алкоголики.
Раньше еще видал жертв совка часто. Которые ждали что щас им должны придти и дать. Но чето я уже даже не могу назвать никого такого в реальном времени. Одни какраз спились, а вторые начали работать на себя и зарабатывать хорошо. Ну самые ленивые пошли в полицию...Много конечно вариантов. Но как то все поустраивались. И реально вот кроме многодетных, часто скрытых домашних пяниц и явных алкашей как я, я не знаю людей, которые живут бедно.



Спустя 2 минуты, 23 секунды Danet написал(а):
Цитата (Monoke @ 31.05.2017 - 12:50 )
у алкоголиков иммунитет парадоксальный иногда..


В алкоголика иммунитет? Алкоголь напрочь разрушает имунную систему. А если пить еще и пиво, то с мочей вымываются витамины и т.п. Я употребляя болел гриппом прям 4 раза в году минимум. Причем зимний чаще всего проходил очень плохо. Последний раз был свинной грипп, который с воспалением легких и кучей уколов в жопу...

А что алкоголики падают и не убиваются. Ну это просто юмор какой то.
Ты не думала, что трезвые тоже бы упали и выжили. Но они просто НЕ ПАДАЮТ laugh.gif

Спустя 9 минут, 20 секунд (31.05.2017 - 13:11) Monoke написал(а):
Цитата (Danet @ 31.05.2017 - 12:55 )

Что-то я таких людей не много знаю.
работать на себя и зарабатывать хорошо.

я больше женщин имела в виду и экономику Литвы wink.gif wink.gif



Спустя 2 минуты, 50 секунд Monoke написал(а):
Цитата (Danet @ 31.05.2017 - 12:55 )


А что алкоголики падают и не убиваются. Ну это просто юмор какой то.

не юмор.. я реально знаю два случая...в одном был 4-й этаж, в другом 5-й wink.gif.. но само собой лучше не пить и лучше не падать smile.gif

Спустя 6 минут, 43 секунды (31.05.2017 - 13:17) Danet написал(а):
Цитата (Monoke @ 31.05.2017 - 13:05 )
не юмор.. я реально знаю два случая...в одном был 4-й этаж, в другом 5-й .. но само собой лучше не пить и лучше не падать


И у тебя реально проскакивает мысль, что именно благодаря бухлу они выжили? Ты себе как представляешь этот механизм? laugh.gif

Вот реально. Фиг с ним что они вообще бы не падали. Сам механизм.

Алкоголь кости делает прочнее? Наоборот кстати, по зубам нехватка кальция очень ощущается, то же самое с костями.

Координация движений улучшается и алкоголик правильно падает? )))))

Или Бог (в которого верит алкоголик, если он вообще в чето верит) спасает алкоголика, потому, что алкоголиков в мире мало и будет некому творить добрые дела? laugh.gif

Спустя 7 минут, 23 секунды (31.05.2017 - 13:25) Monoke написал(а):
Цитата (Danet @ 31.05.2017 - 13:11 )


И у тебя реально проскакивает мысль, что именно благодаря бухлу они выжили?

нее не проскальзывает.. просто сам факт удивляет smile.gif

Спустя 1 минуту, 18 секунд (31.05.2017 - 13:26) Nadezhda_I написал(а):
бомж-вредитель
Дурак ты! smile.gif

Спустя 3 минуты, 27 секунд (31.05.2017 - 13:29) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Monoke @ 31.05.2017 - 13:19 )
Цитата (Danet @ 31.05.2017 - 13:11 )


И у тебя реально проскакивает мысль, что именно благодаря бухлу они выжили?

нее не проскальзывает.. просто сам факт удивляет

Да,есть такое.
Имею личный опыт.
Был бы трезвым--убился бы......Я поначалу думал что так сказав сосед меня подкалывает,а оказалось....бпросто констатировал факт...
Есть этому даже пояснения,кстати.
Но эдакое "везение" не бесконечное,однако.

Спустя 18 секунд (31.05.2017 - 13:30) Nadezhda_I написал(а):
Цитата (stabor @ 30.05.2017 - 23:56 )
Ведь я почему раньше злой был? Потому что в детстве на велосипеде седла не было...(с)

Злилась, что другие пьют, а мне типа нельзя. Потом поняла, что почему нельзя? Можно:) Могу делать, что хочу. И пить в т.ч. Но только оч.быстро овощем стану или коньки отброшу.

Спустя 8 минут, 34 секунды (31.05.2017 - 13:38) Danet написал(а):
Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 31.05.2017 - 13:23 )
Есть этому даже пояснения,кстати.
Но эдакое "везение" не бесконечное,однако.


Т.е. трезвому тебе повезти вообще никак не могло?
Повезло именно потому, что ты был пьяный?

Давай на примере каком то.
Например ты споткнулся и упал с 5 этажа. Пролетел эти метры, упал не головой в низ и остався жив. Можно даже ничего не сломать в принципе.
Про контролируемый полет с такой высоты сложно говорить. Пока поймешь что летишь уже приземлятся. Ну трезвому то еще какраз проще конечно хоть как то успеть перевернутся, пьяный то вообще может не понять что случилось. Но допустим трезвый испугался и ничего не контролировал.

Т.е. условия равные. Одна высота, свободный неконтролируемый полет в обеих случаях.

Какие факторы связанные с употреблением помогают тебе выжить? Если везение, то как именно алкоголь влияет на него?

Вот если условно 2 человека стоят на 5 этаже. Все условия равны. Точка старта, скорость, материал на который приземляешся, место которым приземляешся. То что получается, за эти пару секунд полета выскакивает какое то окошко, в нем вылезают проценты возможного исхода типа:

20% - убется нафиг
20% - сломит хребет
20%- поломает конечности
40% - уйдет с ушибом и плохим настроением.

И если человек при этом бухнул то к позитивным вариантам добавляется +5% или +10% ? laugh.gif

Спустя 9 минут, 31 секунду (31.05.2017 - 13:48) Гудвин написал(а):
У вдрызг пьяного больше шансов не разбиться, по крайней мере выжить при падении с высоты. Медицинский факт.

Спустя 6 минут, 11 секунд (31.05.2017 - 13:54) Сисиний написал(а):
Цитата (Ilmar @ 31.05.2017 - 12:42 )
У вдрызг пьяного больше шансов не разбиться, по крайней мере выжить при падении с высоты. Медицинский факт.


В таком случае , у трезвого гораздо больше шансов избежать падения , как такового . )))

Спустя 2 минуты, 47 секунд (31.05.2017 - 13:57) Гудвин написал(а):
Сисиний
Как избежишь, когда уже летишь? Я ж говорю - при падении.

Спустя 8 минут, 44 секунды (31.05.2017 - 14:06) Сисиний написал(а):
Цитата (Ilmar @ 31.05.2017 - 12:51 )
Как избежишь, когда уже летишь?


Я предпочитаю видеть последовательность событий более широко ибо последовательность сия не дискретная , а анологовая , суть - непрерывная . )

Спустя 16 минут, 19 секунд (31.05.2017 - 14:22) Monoke написал(а):
а я по теме вспомнила ещё пример из жизни одного знакомого... он не был конченным алкашом но пил в компаниях, а когда пить бросил так очень сильно "в своих глазах" поднялся, говорит что поумнел на 100% и вероятно это открытие дало ему право всех критиковать... утверждает что люди зомбированы и не видят ничего во круг, поэтому он им глаза открывает на правду жизни .. причём тот факт что его об этом не просят нисколько не смущает huh.gif

Спустя 3 минуты, 28 секунд (31.05.2017 - 14:25) Кот Бегемот написал(а):
Цитата (Monoke @ 31.05.2017 - 15:16 )
когда пить бросил так очень сильно "в своих глазах" поднялся, говорит что поумнел на 100% и вероятно это открытие дало ему право всех критиковать... утверждает что люди зомбированы и не видят ничего во круг, поэтому он им глаза открывает на правду жизни .. причём тот факт что его об этом не просят нисколько не смущает

Надо в космос его отправить. Пусть инопланетян лечит. Правдой жизни. cool.gif

Спустя 7 минут, 40 секунд (31.05.2017 - 14:33) Энивэй написал(а):
Ilmar
Давнишняя китайская рассказка.
Двигалась повозка. В ней двое были. Возка и пьяный в дым пассажир.
Повозка навернулась на повороте, возка испугался, напрягся когда летел, упал, свернул шею. Помер. А пассажир как был в дым расслаблен , так расслабленно и приземлился и храпел дальше.
Мораль басни проста, надо поменьше бздеть и напрягаться. Тогда выживешь biggrin.gif
.....
Я так понимаю и в АА надо поменьше напрягаться, чтобы выжить.



Спустя 6 минут, 22 секунды Смоленский Самурай написал(а):
Сисиний
Не там копаешь.
Теорема Котельникова о дискретизации сигналов.
Аналоговая аппаратура требует интенсивного охлаждения. Пьянство позволяет жить дискретно. Алкоголики именно поэтому очень живучие.

Спустя 3 минуты, 45 секунд (31.05.2017 - 14:37) Стриж написал(а):
Monoke
Цитата (Monoke @ 31.05.2017 - 14:16 )
утверждает что люди зомбированы и не видят ничего во круг, поэтому он им глаза открывает на правду жизни .. причём тот факт что его об этом не просят нисколько не смущает

Потому что он сам ничего не видит. smile.gif
Чего смущаться то перед "слепыми котятами", когда ты сам "гений и гигант ума".)

Спустя 3 минуты, 54 секунды (31.05.2017 - 14:41) Сисиний написал(а):
Цитата (Смоленский Самурай @ 31.05.2017 - 13:27 )
Не там копаешь.


Спасибо - согласен , вид на место копания взаимосвязан с точкой зрения наблюдателя . )))

Спустя 10 минут, 50 секунд (31.05.2017 - 14:51) Энивэй написал(а):
Сисиний
Я не сторонник вырывания цитат из контекста.
Не ради фигуры речи ведь базарим biggrin.gif
...
Стихов не пишу.

Спустя 5 минут, 22 секунды (31.05.2017 - 14:57) Сисиний написал(а):
Цитата (Смоленский Самурай @ 31.05.2017 - 13:45 )
Я не сторонник вырывания цитат из контекста.


Цитата из текста вообщето "вырывается" , а кто и какой контекст подразумевает , это только ВыэСе известно , на мой взгляд . )))

Цитата (Смоленский Самурай @ 31.05.2017 - 13:45 )
Не ради фигуры речи ведь базарим


Это дА , вне всяких сомнений . Наполнение форума задача первостепеннейшая . )))

Спустя 12 минут, 19 секунд (31.05.2017 - 15:09) helga написал(а):
RingoStarr
бомж-вредитель
вот сильно вас люблю и уважаю!!! user posted image user posted image



Спустя 8 минут, 15 секунд helga написал(а):
Цитата (Nadezhda_I @ 30.05.2017 - 19:37 )

Я еще слышала про трезвенников:"Лучше б он пил, а то трезвый стал злой"
Это про непрограммных алкоголиков такое слышала.

да, у нас так про соседа в подъезде говорили...И , действительно, когда он периодически завязывал,то, бедолага становился просто невыносимо грубым и злым, орал на стариков в подъезде..угрюмый ходил, ни с кем не здоровался, потом срывался и опять..."добрел"- всем помогать старикам начинал, он не дебоширил никогда.

Я ему и его жене 12 Шаг делала...бесполезняк.

Спустя 2 минуты, 7 секунд (31.05.2017 - 15:11) Monoke написал(а):
Кот Бегемот
Дзэн-Алкаш
biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Спустя 9 минут, 16 секунд (31.05.2017 - 15:21) helga написал(а):
Цитата (Nadezhda_I @ 31.05.2017 - 10:20 )
бомж-вредитель
Дурак ты! smile.gif

в корне не согласна! Он ООООчень умный! biggrin.gif

Спустя 47 секунд (31.05.2017 - 15:21) Энивэй написал(а):
Сисиний
В том-то и дело, что именно на нашем форуме есть манера вырывать цитату из контекста.))) контекст вообще-то принадлежит тексту, а не интерпретатору цитат.
Наша офигенная тяга к широте суждений мешает следовать контексту текста.
...
Форум наполнять это да. Архиважная насущная задача.
Тут нас шизофреников уже скоро по пальцам пересчитать можно будет, которые писюльки пишут laugh.gif

Спустя 6 минут, 2 секунды (31.05.2017 - 15:27) RingoStarr написал(а):
Цитата (Смоленский Самурай @ 31.05.2017 - 14:15 )
именно на нашем форуме есть манера вырывать цитату из контекста.
Да не. В этом мы ничем от нормальных людей не отличаемся. Это повсеместно-интернетовское... rolleyes.gif

Спустя 1 час, 1 минуту, 21 секунду (31.05.2017 - 16:29) Cleopatra написал(а):
Почему пьющие не любят непьющих?
Нормальные непьющие пьющим не дают, а только умеренно пьющим.. особенно те непьющие котороые сами бывшие пьющие biggrin.gif

Спустя 6 минут, 49 секунд (31.05.2017 - 16:35) бомж-вредитель написал(а):
Цитата (Cleopatra @ 31.05.2017 - 16:23 )
Нормальные непьющие пьющим не дают, а только умеренно пьющим.. особенно те непьющие котороые сами бывшие пьющие

Это ты про взаимоотношения полов со второй страницы? Не знал, да. Спасибо за информацию. Женские хитрости хоть выведаем на форуме, польза.

Спустя 2 минуты, 57 секунд (31.05.2017 - 16:38) TrustCo написал(а):
Цитата (PRIYTELNICA @ 31.05.2017 - 07:44 )

А ты сейчас себя к кому относишь, к пьющим или непьющим?

я считаю себя алкоголиком, который не пьёт ПОКА(ключевое, хочу чтобы это число росло) 1 месяц)) Но я уверен, что если откажу товарищам в выпивке и посиделкам с ними, они будут говорить о том, что я зазнался, скурвился и себя выше других считаю. "Как пить перестал, так скотиной стал" - возвращаюсь к начальному сообщению в теме

Спустя 8 минут, 29 секунд (31.05.2017 - 16:47) Monoke написал(а):
Цитата (TrustCo @ 31.05.2017 - 16:32 )
если откажу товарищам в выпивке и посиделкам с ними, они будут говорить о том, что я зазнался, скурвился

это не товарищи а собутыльники smile.gif ... ты чем дорожишь больше их реакцией или своими принципами в жизни?

Спустя 1 минуту, 59 секунд (31.05.2017 - 16:49) Сисиний написал(а):
Цитата (TrustCo @ 31.05.2017 - 15:32 )
они будут говорить о том, что


Даже если и будут , то только говорить и не более того , а вот бухнуть в этой ситуации , меня подтолкнёт только моя духовная слабость и зависимость от чужого мнения .

Спустя 2 минуты, 35 секунд (31.05.2017 - 16:51) TrustCo написал(а):
Monoke

а про них я уже итак всё понял)) Я это констатирую без горечи, лучше быть одному и делать для себя важные вещи, чем слушать тех, кто ассоциирует тебя с бутылкой и пьяными "танцульками"

Спустя 25 минут, 43 секунды (31.05.2017 - 17:17) PRIYTELNICA написал(а):
TrustCo
Цитата
если откажу товарищам в выпивке и посиделкам с ними,

давай по другому.под другим углом..
А ты САМ при таких обстоятельствах, как бы отнесся к твоему ВДРУГ отказав. товарищу пить?
Не они,.а ты сам..

или по другому-тебе важно мнение этих людей?
зазнался ,скурвился.выше ставишь себя, игнор..-офигенные "комплименты" напридумывал..
не кажется?


Если общаетесь по поводу выпить-друзья ли?

Спустя 13 минут, 22 секунды (31.05.2017 - 17:31) Багира2 написал(а):
Цитата (TrustCo @ 31.05.2017 - 16:32 )
Но я уверен, что если откажу товарищам в выпивке и посиделкам с ними, они будут говорить о том, что я зазнался, скурвился и себя выше других считаю. "Как пить перестал, так скотиной стал" - возвращаюсь к начальному сообщению в теме

А тебе разве есть до этого дело? smile.gif

У меня за пару месяцев все отвалились. Поговорили-поговорили, да и растворились в тумане. smile.gif

Спустя 25 минут, 10 секунд (31.05.2017 - 17:56) Энивэй написал(а):
TrustCo
Чем меньше будешь интересоваться жизнью пьющих, тем больше шансов месяц трезвости превратить в год.
Есть такая тема, включить "здоровый" эгоизм и послать подальше дружбанов.
Лучший наказ - собой займись. Мне это хорошо помогало. Свою персональную тверезость соблюдать.
Можешь попробовать.
Заняться собой, а не другими - это и есть здоровый эгоизм, если че wink.gif



Спустя 2 минуты, 33 секунды Смоленский Самурай написал(а):
А за тверезостью и трезвость возвращается.
Не всё сразу.
Чтобы не одуреть от счастья.

Спустя 14 минут, 7 секунд (31.05.2017 - 18:10) RingoStarr написал(а):
Цитата (Смоленский Самурай @ 31.05.2017 - 16:47 )
"здоровый" эгоизм
Оксюморон. Не может быть "здорового эгоизма" по определению. Это идиотская выдумка малопонимающих новоявленных психологов, появившаяся сравнительно недавно.
Эгоизм- ценностная ориентация; морально-этический принцип, характеризующий поведение человека: - стремящегося к удовлетворению лишь собственных потребностей и интересов; - пренебрегающего интересами других; - относящегося к другому человеку как к объекту и средству достижения своекорыстных целей.
Вот как такое отношение к другим может быть "здоровым"? Никак. Неграмотные люди, не способные дать определение отношению к себе с любовью, не затрагивающее интересы других людей, и не противопоставляемое интересам окружающих - придумали такое глубоко неверное и искажающее определение как "здоровый эгоизм"... Антиподом эгоизма принято считать альтруизм. Но это не совсем точно и верно. В какой то мере да. А если добавить к определению альтруизма ещё и защиту собственных интересов и любовь к себе не во вред окружающим, то вот тогда получаем полную противоположность эгоизму. Хоть здоровому, хоть какому.
Альтруизм - бескорыстная забота о другом человеке (других людях). При этом, защита своих интересов и любовь к себе, не затрагивающие и не противопоставляемые интересам других людей. курсив- добавление к классическому определению. rolleyes.gif

Спустя 10 минут, 51 секунду (31.05.2017 - 18:21) Стриж написал(а):
TrustCo
Привет Лёха.
Цитата (TrustCo @ 31.05.2017 - 16:45 )
лучше быть одному и делать для себя важные вещи, чем слушать тех, кто ассоциирует тебя с бутылкой

Да. Важно еще, чтобы была именно свобода от мнения пьющих, а не сопротивление их мнению. Ну это я так думаю. Нечему там сопротивляться и следовательно незачем отчитываться перед кем-то за свою трезвость. Живи свою жизнь. Не носи их мнение в своей голове. Нечего ему там делать. И уж поверь, - никто из них сильно не озабочен твоей трезвостью на самом деле.
Каждый заморочен своими тараканами и делами в первую очередь.

А у меня эта проблема давно отпала. Когда начал бухать почти исключительно в одиночку...
Бывшие собутыльники считают меня трезвенником.) И уже не предлагают даже. Только иногда. Редко.

Спустя 45 минут, 1 секунду (31.05.2017 - 19:06) Стриж написал(а):
TrustCo
Когда я был моложе, то был очень мнительным. Это же так важно, что там кто-то говорит про меня... Поэтому мной можно было даже управлять.
"Этот чувак говорил о тебе то-то и то-то." И я вспыхивал "праведным" гневом.) Вокруг меня всегда вились "добрые друзья и подруги" готовые поделиться тем кто и что там про меня говорил.) Если бы не они, то у меня было бы меньше шрамов.)

А сейчас те, кто что-то говорит обо мне за спиной не вызывают во мне злости.
Во первых от них не избавишься, лишь нервы порвешь в хлам.
Во вторых, - пускай тратят свое время на всякую хрень. И пускай отсеивают от меня дурачков не умеющих составлять собственное мнение, тех которые верят сплетням. Зачем они мне?

Спать отчего-то захотелось. Занудствую видимо. smile.gif



Спустя 3 минуты, 40 секунд Дзэн-Алкаш написал(а):
И да... Сплетников стало меньше. Сейчас ни одного не знаю, кто там что-то про меня разносит...
Может просто перестал их замечать.) А может потому что у меня уже нет "добрых друзей", заботливо делящихся со мной тем, кто и что обо мне говорит.
Девались они куда-то из моей жизни.)

Спустя 23 минуты, 12 секунд (31.05.2017 - 19:29) Сисиний написал(а):
Цитата (RingoStarr @ 31.05.2017 - 17:04 )
Не может быть "здорового эгоизма" по определению.


Тогда я , буду использовать словосочетания "сбалансированный эгоизм" или , к примеру , "относительный эгоизм" .

Цитата (RingoStarr @ 31.05.2017 - 17:04 )
защита своих интересов и любовь к себе, не затрагивающие и не противопоставляемые интересам других людей.


С моей точки зрения "защита своих интересов" неизбежно приведёт к попранию интересов других людей ибо , аксиома - "действие рождает противодействие" .
Вот только возникающее противодействие может быть не мгновенным и отстроченным во времени и пространстве .

А посему , на мой взгляд , не существует ни абсолютного эгоизма , ни абсолютного альтруизма и следовательно к обоим терминам можно "приклеивать" любые качественные признаки , в том числе и "здоровый" , т.е. не выходящий за пределы некой нормы неизвестно кем придуманной . )))

Спустя 10 минут, 52 секунды (31.05.2017 - 19:40) Ннн написал(а):
есть люди,которых люблю я..есть люди ,которые любят меня..разве этого недостаточно?) завоевать симпатию всех и вся, на мой взгляд, лишний труд и..зачем?)
Пока я пила..люди непьющие..вызывали во мне чувство глубокого уважения.Теперь..когда я тоже не пью) ко мне возвращается чувство самоуважения.

Спустя 2 минуты, 11 секунд (31.05.2017 - 19:42) TrustCo написал(а):
Дэн,Самурай, Приятельница и все остальные(я так обращаюсь, потому что охота сразу ответить всем)

да, я знаю. И кстати, когда я бухал, мы с дружками тоже подкалывали непьющих, вроде: "не курит и не пьёт - здоровеньким помрёт", потом шли рассказы о пьющих дедах, которые переживали всех трезвенников и померли чуть ли не в 100 лет. Приколы над непьющими, я думаю, что это - жалкая попытка себя оправдать.


а я собой сейчас и занимаюсь. Забот и так хватает, чтобы ещё на кого-то смотреть

Спустя 15 минут, 55 секунд (31.05.2017 - 19:58) Стриж написал(а):
TrustCo
Цитата (TrustCo @ 31.05.2017 - 19:36 )
потом шли рассказы о пьющих дедах, которые переживали всех трезвенников и померли чуть ли не в 100 лет.

Излюбленная тема... Я даже своего деда в пример ставил. sad.gif
Он бухал всю жизнь, курил с 6 лет и дожил до 82... Но я не говорил о том, что последние лет 15 жизни он уже не мог выходить из дома, был полуслепым и полуглухим. Жалобно просил купить ему чекушку... А когда покупали, то он пьяный посылал всех нах... А бабушка жалела и покупала... Губительная жалость...
Царство ему небесное.. (если таковое существует).

Спустя 1 час, 15 минут, 28 секунд (31.05.2017 - 21:13) Nadezhda_I написал(а):
Цитата (helga @ 31.05.2017 - 16:03 )
действительно, когда он периодически завязывал,то, бедолага становился просто невыносимо грубым и злым,

Ага. А у нас водила на работе был такой.

Спустя 9 секунд (31.05.2017 - 21:14) бомж-вредитель написал(а):
Цитата (RingoStarr @ 31.05.2017 - 18:04 )
Не может быть "здорового эгоизма" по определению. Это идиотская выдумка малопонимающих новоявленных психологов, появившаяся сравнительно недавно.

Это легкое искажение термина, введенного в обращение Николаем Гавриловичем Чернышевским (тот еще графоман) и высоко оцененое Владимиром Ильичем Лениным (тот еще мудак) 150 с лишним лет назад.

Спустя 1 минуту, 37 секунд (31.05.2017 - 21:15) Nadezhda_I написал(а):
Цитата (TrustCo @ 31.05.2017 - 20:36 )
потом шли рассказы о пьющих дедах, которые переживали всех трезвенников и померли чуть ли не в 100 лет.

Ага, точно!! biggrin.gif А еще про то, что у пьющих сосуды чистые, без всяких там блящек, как у младенцев прям (про состоянии печени при этом не упоминалось, ессно).

Спустя 5 минут, 28 секунд (31.05.2017 - 21:21) TrustCo написал(а):
Nadezhda_I


biggrin.gif да, вот такие вот:



https://www.youtube.com/watch?v=svyDsCdtK8Y

Спустя 12 минут, 58 секунд (31.05.2017 - 21:34) Стриж написал(а):
Nadezhda_I
Цитата (Nadezhda_I @ 31.05.2017 - 21:09 )
А еще про то, что у пьющих сосуды чистые, без всяких там блящек, как у младенцев прям

Да.))) И еще язва желудка проходит сама собой и вообще всеобщая очистка организма, а еще очень полезна настойка на медовых сотах, - она чистит сосуды на ура.)
И все ученые в шоке! Ведь при вскрытии умершего от синьки обнаруживается, что его сосуды чисты как новые... Вот..

Это мне рассказал сосед. Он постоянно бухает и считает себя экстрасенсом теперь.) Значит алкоголь еще и пробуждает сверхспособности. biggrin.gif

Спустя 3 минуты, 55 секунд (31.05.2017 - 21:37) Неуловимый Джо написал(а):
Цитата (Багира2 @ 31.05.2017 - 17:25 )

Цитата (TrustCo @ 31.05.2017 - 16:32 )
Но я уверен, что если откажу товарищам в выпивке и посиделкам с ними, они будут говорить о том, что я зазнался, скурвился и себя выше других считаю. "Как пить перестал, так скотиной стал" - возвращаюсь к начальному сообщению в теме

А тебе разве есть до этого дело?

Хе! Это отмаза, из стандартного набора-"почему мне надо еще попить!"
Еще такие есть: А как я буду жить без бухла? Я же с ума сойду, от этого серого мира, который меня отверг? Как я буду отмечать праздники?(ну хоть стопаху то!) И еще пара сотен из этого ряда.

Спустя 3 минуты, 3 секунды (31.05.2017 - 21:41) TrustCo написал(а):
Цитата (Дзэн-Алкаш @ 31.05.2017 - 21:28 )
Он постоянно бухает и считает себя экстрасенсом теперь.) Значит алкоголь еще и пробуждает сверхспособности. biggrin.gif

мне рассказывали историю, о том, что женщина вылечила рак(не помню чего) водкой). Типа сам врач прописал, а она была непьющая. Запила и вылечилась laugh.gif Всё, мы тут пропаганду бухла пускаем, надо банить за такой беспредел))))

Спустя 1 минуту, 55 секунд (31.05.2017 - 21:42) бомж-вредитель написал(а):
Цитата (TrustCo @ 31.05.2017 - 21:35 )
о том, что женщина вылечила рак(не помню чего) водкой). Типа сам врач прописал, а она была непьющая. Запила и вылечилась

Рак простаты. Могла, да.

Спустя 1 час, 29 минут, 4 секунды (31.05.2017 - 23:12) RingoStarr написал(а):
Цитата (бомж-вредитель @ 31.05.2017 - 20:08 )
Владимиром Ильичем Лениным (тот еще мудак)
Полностью согласен. Абсолютно!!!

Спустя 9 часов, 47 минут, 50 секунд (1.06.2017 - 08:59) RingoStarr написал(а):
Цитата (бомж-вредитель @ 31.05.2017 - 20:36 )
Рак простаты. Могла, да.
Активный алкоголизм - он вааще от всех болезней избавляет. Я когда пил - ничем не болел... А щас... То насморк, то ангина... С головой вот совсем плохо стало - курить бросил.... rolleyes.gif

Спустя 25 минут, 4 секунды (1.06.2017 - 09:24) Гудвин написал(а):
RingoStarr
Алкоголь лечит?

Спустя 1 день, 10 часов, 40 минут, 33 секунды (2.06.2017 - 20:05) Неуловимый Джо написал(а):
А я бы по другому сформулировал-почему не пьющие, не любят пьющих? Кстати я терпеть не могу пьяных. Несут всякую ахинею, воняет страшно, минуту тяжко общаться.

Спустя 49 минут, 14 секунд (2.06.2017 - 20:54) Monoke написал(а):
Цитата (Неуловимый Джо @ 2.06.2017 - 19:59 )
воняет страшно, минуту тяжко общаться.

если человек выпивающий (в меру) аккуратный , то запах вполне нормальный, а вот курящие беее... user posted image

Спустя 3 дня, 21 час, 22 минуты, 3 секунды (6.06.2017 - 18:16) ОША написал(а):
А мне недавно сказали,что я такая правильная,аж противно)))Но если я вернусь к прежней жизни противно станет мне самой и людям от нелицеприятного моеговидона)))

Спустя 14 минут, 59 секунд (6.06.2017 - 18:31) RingoStarr написал(а):
Цитата (Ilmar @ 1.06.2017 - 08:18 )
Алкоголь лечит?
А то. Я во время употребления ничем не болел, кроме алкоголизма. А щас и алкоголизм и насморк, и горло бывает болит, и всякие там недомогания biggrin.gif