конечно не про алкашню речь... просто традиционная гулянка или шашлыки на природе нпр. где люди чаще всего выпивают

Ну во первых. Бывших алкоголиков не бывает. Если алкоголик бывший, то он может пить как все неалкоголики. Я таких не встречал. И мировая практика показывает что это так и есть. Алкоголик - это пожизненно. Во вторых - мне по барабану, если это нормальные люди, позволяющие себе рюмку коньяка, бокал шампанского или кружку пива и не циклящиеся на этом. А с перебравшими мне скучно и неинтересно, и я их покидаю с пожеланиями удачно похмелиться.

Ну тут вопрос в желании выпить же. Конечно мне не комфортно было года 3 назад. Я тогда пытался не пить только. Как видишь не пью я не 3 года. Не пил по 1-6 месяцев грубо говоря тогда. И хотел очень выпить на таких штуках. Даже мечтал, что мне подольют бухла пока я отошел. Я приду, выпью, скажу вот вы гады...но что уж теперь, теперь наливайте мне штрафные)))) Но никто мне ничего не подливал. И я страдал.

А когда я перестал хотеть выпеть, все стало отлично. Наоборот лучше. Много же трезвых людей. С ними сидишь триндишь, шутишь, времени полно, перед глазами все четко, лицо не перекошеное, никто тя не избегает...Сидишь себе прикалываешся с бухих потом, когда они сморозят какую то групость...Короче естественно все идет и комфортно.

Это ж мне раньше казалось, что если нас условно 10 человек собралось, то все 10 обязательно ужрались усмерть и ничего не помнят. Потом оказалось, что с 10 нас таких 2-3. А остальные просто с нас прикалываются, выпивают по 20 грамм или не пьют вообще и спокойны, довольны, утром себе чето делают, вспоминая 2-3 дураков и улыбаясь

имелось в виду алкоголик с некоторым (большим-не большим) стажем не употребления, трезвости

Не обязательно. Некоторым удается попасть под машину, захлебнуться в блевотине... ну масса вариантов... Хотя по сути да, от алкоголя.... Но есть ещё вариант. Любой алкоголик может не пить. То есть выздороветь и стать алкоголиком, который не употребляет.

Да мне пох. Скатертью дорога

Я выбираю себе компанию, с кем буду отдыхать. Да, за столько лет трезвости, это всё уже "устаканилось" )) у меня, окружение малопьющее. Отдых, общение для меня нужно, что бы были приятными. Другие варианты я не рассматриваю и ни от кого не завишу... А так, новеньким, людям, которые только начинают жить по трезвому могу сказать из своего опыта: шашлыки очень вкусные и полезные в компании анонимных. Это не мало важно, что бы уберечь свою трезвость, если конечно её ценят.

Да. Как-то так..

они тебе жить мешают? ...или это индикатор твоей зоны не комфорта?

так ты можешь иметь свою трезвость (если конечно она тебе нужна)... а люди делятся своим опытом, некоторым это тоже важно

И таки мрут падлюки!!! Мрут!!!

Совсем обнаглели,..

Чистый нарзан пъют,и все одно дохнут!!! И чего им не хватает...

Гость, Гвозть,...ты явно что то знаешь,..колись...

у меня брат двоюродный.. вообще то тоже алкоголик... но (блин) смотрю как то временами восстанавливается сам без чьей то помощи... тот ещё кадр

---

Спустя 6 минут, 53 секунды Monoke написал(а):

---

а ещё .. тоже откровение.. есть и племянница двоюродная (девочка благополучная).. но её мама (моя двоюродная сестра) сказала что она алкоголик..девочка на самом деле и красивая...работает... для меня это как то странно, но теперь понимаю что и так бывает

ну воть ... слямзила мои мысли

Багира она такая!!.. век живи век учись

Нет, Валера...

это Хто???... вообще здесь Риты небыло

Точно Рита!!

Ее манера....Ну или ее ученица

а подробности можно?... ну что бы быть в теме

Легендарный персонаж Весвало, покинувший сей форум при весьма загадочных обстоятельствах ))

понимаю.. было бы интересно узнать ... что и как ... а вообще то понимаю, у меня тоже бывают сомнения на счёт тех с кем общаюсь.. кажется:.. "вот он такой.. я его узнала!!"

---

Спустя 4 минуты, 27 секунд Monoke написал(а):

---

пока что в опросе "стараюсь не посещать" лидирует

---

Спустя 2 минуты, 24 секунды Monoke написал(а):

---

думаю что ты особенно скучаешь .. или нет?

Monoke


Забей, буквоеды.

Лет до 5 ти трезвости. Не посещал мероприятия где пьют. Сейчас чувствую себя комфортно, там где у людей нет желания нажраться.

Не комфортно чувствую себя, когда кто то начинает выделываться. Но не критично.

Собственно и когда сам пил, терпеть не мог тех кто мордой в салат или с забыченным взглядом.

Сейчас просто стараюсь отстранится или уйти.

Да и тем кто недавно трезв не фиг там делать!

ВАМ СМЕШНО , А МНЕ НЕ ПОНЯТНО... Нее, ...ну правда и не Рита Я и не Валера...

Monoke


Ты знаешь я тоже. Будь сама собой.

Не заморачивайся. И получай удовольствия от общения в нашем маленьком сумасшедшем домике.

не имею ни малейшего понятия . она это тут пишет или нет
но в любом случае у Риты все хорошо.

значит есть сомнения всё же ...даа.. и мне всё ещё интересно что за Рита...

Что тебе непонятно? есть время - могу пояснить. Только по делу что.

"Трезвый взгляд и образ мысли подготовил меня к любым перипетиям" ....звучит загадочно и не определённо

К любым поворотам и обстоятельствам в жизни. Где бы я ни оказался. Пьющие более-менее предсказуемые в своей модели поведения.

я бы сказала , что наоборот не предсказуемые... а уж от алкоголиков вообще не стоит ожидать ничего , что поддаётся логике

Я сам алкоголик, поэтому не сложно мне.

Неа... Все просчитывается на 10 шагов вперед.

наверно да)) Рита была грамотной))до печенок))

---

Спустя 3 минуты, 9 секунд Гортензия написал(а):

---

гаспар1

все так же умудряется контролировать питие?)))

что в твоём представлении быть грамотной?

не знаю .

просто смс ... я спросил как
она ответила . у меня всё хорошо .

В прямом смысле грамотная. Пишет без ошибок.

Хотела бы и я так утвердительно заявить,вернее находиться в такой уверенности.
Есть трезвый взгляд(небольшой )
Есть новый образ мыслей-наживаю его потихоньку.
подготовила к ЛЮБЫМ перипетиям и событиям?-
не знаю..не уверена..
...............................

Теперь по теме.

Я вчера была как раз на мероприятии-
Очень плохо чувствую себя.
Все проходило на природе,в специальном парке..
Компании близко друг другу устроили свои "поляны".
И вот вокруг нас три компании -и в каждой была одна женщина сильно пьяная.
с перекошенным лицом, правда, от алко-лицо стаяло прям..Примерно моего возраста..
Как будто эту картинку показали для меня.
Я в этих пьяных тетях вижу себя.
Пока не могу равнодушно на это смотреть.и отстроняться.
(это были не моя компания, случайно расположившиеся рядом)
а эффект какой для меня..
Я видимо еще осуждаю себя, вот и вижу то что увидела.

ну это даа... жутковатый вариант...я до такого состояния не напивалась... может быть более на язык откровеннее становилась

ой нее...я себя в таких тетях не вижу... но подобное зрелище тоже "коробит"...может потому, что по настоящему сильно я напивалась очень давно пару раз на праздники, после которых было плохо и половины не помнишь... поэтому я тогда зареклась пить...позже, когда опять начала выпивать были компании 50/50 в которых не пьющие, поэтому выпивка только для фона была...но все же была одна подруга среди нас, которая "догонялась" когда все уже разходились...я только позже узнала, что она алкоголик, хотя теперь она вроде не пьет.. у нее какой то диагноз с печенью, так бросила моментально от страха

прикольно ... вот каждый "свою фишку" подмечает в питие...

---

Спустя 1 минуту, 20 секунд Monoke написал(а):

---

Гость_Таки
с добрым утром

ты Слава Богу еще не в таких состояниях, как многие из нас.
Это заметила с первых постов..
Поэтому и восприятие иное и нет реально того опыта, который мы ,увы, приобрели и теперь используем отталкиваясь от него..
и не приобретай..и не вздумай..и не надо тебе его..

А и не увидишь , даж если такой станешь употребляя. Это отрицание, не в смысле, что ты говоришь, нет, я не такая, а в смысле, что психика тебя типо спасает от ужасной правды и боли.

Это тож отрицание или ты -не алкоголик. Пару раз никого сюда б не привело.

это было в то время когда еще не имеешь четкого представления и опыта.. все пили на праздниках и я тоже ...а вот выводы пришли уже позже, поэтому и хотела найти альтернативу...но сейчас конечно все серьезнее, потому что я чувствую свою зависимость...

Не меняй.

желание есть и менять и выпивать... пока что балансирую

Спасибо тебе . Тоже обратила внимание.

Доводы действуют на чрезмерно потребляющих в силу стечения обстоятельств людей Алкоголикам в продвинутой стадии доводы могут лишь слегка подпортить фоновое эмоциональное остояние в редких трезвых отрезках повседневности, не имея веса достаточного для принятия реальных мер и действий по отказу от алкоголя.

Вобщем-то идет быкновенный торг.

а другие сразу определялись и завязывали?.. мне всё же как то не реальным это кажется на данном этапе

Лично я довольно долго торговался. Даже при наличие большого желания бросить пить, когда необходимость этого была настолько очевидна что игнорировать её не было возможности я торговался и пил. Пил за то чтобы бросить пить в том числе. Не пить три дня к ряду казалось мне в то время безумством и подвигом, на который у меня не было ни сил ни смелости. Было одно желание, которое само по себе не было ключом, открывающим дверь в трезвость, и осознание невозможности продолжать пить, которая давила в минуты абстинентной трезвости мучительной тяжестью, и угнетала дополнительно интоксицированный мозг.

Ага.Сразу...)) Чё уж там, у меня это сразу- 17 лет! "Есть только миг. За него и держись..." Я в 25 своих лет впервые за помощью к наркологам обратился, а трезвость началась лишь в 42 года. На твои слова, что мол не реально это пока для тебя, прямо фраза напрашивается, что мол у тебя всё ещё впереди. Только вот, почему я, например, раньше был такой 17 лет? А у меня велосипеда этого не было, АА которое называется.

вот как то появилась я там на открытом собрании, потом на закрытом один раз... как то на этом и остановилась...

и в какой момент всё поменялось?... переход от пьянства к трезвости... что подтолкнуло?

---

Спустя 2 минуты, 13 секунд Monoke написал(а):

---

понятно .... мне кстати тоже от вина не бывает плохо.. если не перепить

Да блевала целый день в унитаз с очередного PATY

Казалось - умираю!
Оказалось - только казалось!

Т.е. бухать контролированно Учится . )))

Я всегда контролированно бухаю!!!
Либо я контролирую, либо рядом сидящий!!!

А то , комуто со змием воевать надо . )))

первые 11 дней трезвости за 7 лет пьянства у меня были перед угрозой потерять работу. Естественно после них я осознал что контролирую ситуацию раз могу не пить такую пропасть времени. Дальше я стал пить больше прежнего и потерял работу. Попытки бросать пить привели к тому что я из ежедневника стал запойным. Потребление приняло остервенелый, дикий, изматывающий организм до остатка характер. Пил как лошадь и остановиться мог только утратив физическую возможность продолжать, обычно после 2-х 3-х недель круглосуточного нажиралова. И все это сопровождалось нерпоходящим и искренним желанием бросить пить. Когда в запое чуть не сдох желание трансформировалось в готовность. Пошел по программе 12 шагов. Сегодня трезвый.

Да. И у меня так всё складывалось... Из ежедневника в круглосуточника, почему-то нужно было компенсировать количеством не выпитого в трезвые дни. И деградация, погружение уже не на дно, а в ил... Третий тип алкоголика из книги Анонимные Алкоголики.

ой блиин .. ну наконец то нашла "родственную душу"

Чтобы я 5 лет была трезвая

Все у всех одинаково. Я, когда узнала что я алкоголик, тоже начала бухать запоями. До этого пила пару-тройку раз в месяц

Хитрюжку? Ой! Заблуждающуюся?

Но,кстати, имеющую на эти заблуждения право.

---

Спустя 2 минуты, 27 секунд ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):

---

И ,соответственно,пожинать плоды своей этой вот хитрожопости заблуждительности

так ты и есть 5 лет трезвая судя по счётчику ... ааа... вообще то ты так молода , когда успела спиться и выздороветь?

---

Спустя 5 минут, 13 секунд Monoke написал(а):

---

во во!! . .. имеем право!!!

алкоголизм одинаково эффективно гробит и мужское и женское здоровье, рушит и отнимает жизни не разбирая кому они принадлежат. Как и любая другая болезнь. Каждая история оригинальна в деталях, но вектор ее развития одинаков у всех. Постепенная личностаная деградация, утрата интересов, социальных связей, статуса, здоровья, уважения и т.д.
Решать вопрос прекращения употребления всеравно придется, если, конечно, не стоит задачи покончить жизнь таким медленным и мучительным образом. Лучше этот вопрос решать раньше чем позже, но это, разумеется, личное дело каждого.

Я даже и не думал что это ,желание, можно обрести вообще.....
Даже и не надеялся что может быть еще какой то выход,в моем случае....
Все это пришло,появилось именно в АА.
Меняет ведь нас не сама жизнь,а скорее люди в ней встречающиеся.

Да,личный выбор каждого.

Да,была.....
И болезнь она просто и есть болезнь.
Диабета,примером, тоже не бывает женского и мужского.

нашла в архиве,почитала-страшно стало

тонко подмечено

---

Спустя 8 минут, 10 секунд Monoke написал(а):

---

да.. при диабете приходится исключить сладкое...но не все, кто ест сладости болеют диабетом

Жизнь,в смысле года?

это точно, что многое зависит от тех с кем "сталкивает жизнь"... а года здесь не причём

Я как бэ сильно сомневаюсь, что если придется встретиться не с человеком, а с медведем-гризли, к примеру, ничё в жизни не измениться. Ди Каприо вон Оскар получил....

Ну сомнения это норма.
С них много чего начинается.
Если ты еще не запамятовал.
Когда то ты ,более чем уверен,сомневался можно ли жить без употребы.

---

Спустя 3 минуты, 18 секунд ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):

---

Да Манука.
И я именно так думаю.

---

Спустя 6 минут, 5 секунд ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):

---

Да,как и алкоголь алкоголику призодится исключать.
Близкие т ск,схожие,имеющие общее заболевания
И тоже не все кто употребляют алкоголь становятся алкоголиками..

это всё ж таки радует ...я летом перешла на пиво, пока ещё "не созрела" чтобы отказаться совсем, но как то странно что от вина непроизвольно отворотило... две недели назад, когда уезжали на weekend в Палангу, пили шампанское, как то по привычке, но уже даже не хотелось и вторая бытулка так и стоит не открытая

Пить ты можешь и не бросить в АА.но кайф мы тебе пообломаем.
Так говорят многим ,кстати.
Видишь ли,я считаю,что то,что принято называть в АА желанием не пить,ну или жить трезво,имеет у каждого свои индивидуальные составляющие.
Но их основа имеет свои т ск главные направленности.
Это системы мотивов(причин), взглядов(мировосприятия) и ценностей.
Наипервейшие это мотивы.
У тебя их довольно таки сильно,на мой взгляд,не достает.
Их,по сути,и обретают довольно многие приходя в АА
Приходя именно,учавствуя в процессе,а не разговаривая о нем.
Потому многие и не ходят,чтобы не утратить такую ценность в своей системе ценностей,как употребление.
Как и с чем бы оно не было связано.
Не даром, аайцам даже дана возможность, рекомендовано иногда представляться как специалистам по проблеме с алкоголем.
Ходишь ли ты на собрания,кстати,ну или собираешься ли это еще делать?

Это где и кто такую х-ню такой миф выдумал ..? )))

А за каую сумму ..? )))

Кем дана ..?

Документик с печатью есть ..? )))


Алкоголик , применяющий программу АА для небухания , в том числе и я , способен лишь поделиться собственным опытом , но никогда специалистом "по проблеме с алкоголем" не был и не будет ибо бухать так и не научился , по моему мнению . )))

---

Спустя 2 минуты, 4 секунды Сисиний написал(а):

---

Смена раствора , не означает смену действующего вещества - этилового спирта . )))

---

Спустя 4 минуты, 16 секунд Сисиний написал(а):

---

Было такое , что обещал себе только пиво пить , тока через несколько раз переходил на крепкое , потом брал баклажку поболее , а потом снова к чемеру возвращался . )))

Я не пытаюсь пугать , потому как мне неизвестно как , у кого , будет развиваться болезнь и кто пожизненно на первой стадии останется .
У меня не получилось . )))

Собственно, так же есть возможность представляться энтомологами-спецназавцами или космонавтами с Альфы Центаврва. Есть такая возможность, че нет-то!

Да,я лёживал и с более сурьёзными представителями нААшей Вселенной
У каждого свой профиль,свой опыт.

но там его меньше, и после пива организм быстрее приходит в норму

Тогда впереди - кефирчик . )))

я себе не обещаю что пить, а что не пить, стараюсь только количество контролировать , чтобы не перепить... а так мне просто сейчас нравиться пиво, но только тёмное, ...крепкие напитки вообще не пью и не хочу

Может быть всё "самое интересное " ещё впереди , а может и - нет , ВыэСа его знает . )))

я всё же думаю что даже оставаясь пассивным участником в среде трезвенников отказавшихся от алко со временем информация прорастёт на столько, что бы "действовать"... меня раньше всё чаще люди "успокаивали", что выпить можно, и что алк это человек с явно выраженными симптомами на лице... это как самоутешение или самообман

я даже уже знаю кто ты