Они не начинаются. Они есть и были. Просто под наркозом не ощущаешь. А как просохнешь, так они все и вылезают без обезболивания.

Да и возраст идет по нарастающей, а не обратно к младенчеству. Возрастные болячки появляются. Никуда от них не денешься.

Лечить, как обычно - в поликлинику идти.

Я, кажется, уже всех пережила. В районе новое поколение алкашей выросло и мрут, как мухи.

Ну как будто при вливании алкоголя, проблем нет..
Насмешил..
Придется выбирать, опасность от алкоголя и опасность без него..
Что алкоголики только не придумают,чтоб продолжать..

- Соответствующими медицинскими препаратами , после консультаций с лекарем или даже с несколькими спепециалистами медиками . )

Да,так бывает.
Но по ому,что эти негативные,кск ты выразился моменты,они уже есть,но пока употребление не дает их прочувствовать.
В графе ,где врачи обязаны заносить используемый анестетик во время операций,после травмы,хоть за рулем,хоть где еще,--они часто пишут тем кто был в сосоянии опьянения--"Анестезирован алкоголем"
Так вот,некот орым,кто уже вовсе допился до ручки,а у меня таким был бабулин родной младший брат,врачи настоятельно рекомендуют давай по грамм по 30 -50 два три раза в сутки,чтобы не ного уменьшить мучения в последние дни жизни...

....грустное зрелище ...
Так что похоже,что ты просто продолжаешь еще искать т ск лазейки,торг ведешь,сомневаешься в том,что пора решать свою алкопроблему.
А понтов,разговоров о пользе пойла--мнимой канеш-- можно развести скоко хошь.
Я сам находил по десятку полезностей пития сходу,долго не думая
Таким вопросом,обычно,заморачивается только тот,кто боится жить без пойла.
Но молодца что создал свою темку.
Создавай еще.
Спрашивай.
Не стесняйся.
Это очень полезно.
Слушать опыт других.

---

Спустя 2 минуты, 10 секунд ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):

---

Да,Оль,и я о том же.

Прости, но вот тема задана как "негативное отношение".
Ты всерьез считаешь, что организм ПОЗИТИВНО относится к алко?
Или троллишь просто?

Не помню твою историю с которой ты пришел на форум, за 12 дней,что ты здесь,наши истории не убедили тебя,что-
половина из нас погибали от алко.
кто психически,кто +физически.

Неужели еще возникает "взвешивание" что пить в принципе понятно опасно..
Но..
Если перестану, то организм будет болеть,как ты выразился -отрицательное отношение у него случится к отказу.
Да положительное ,очень положительное отношение ОРГАНИЗМА к отказу.
Для организма жить без алко-это НОРМА.
Это его естество и природа.
Упиваясь мы его убивали во всех клетках..
Понятно,что требуется время для восстановления или поддержания того что осталось.
Но вопрос-что при длительном отказе,возникают проблемы..
(формулировка жесть ..)
Скажу о себе.
Все те проблемы в организме в питие- ждешь момента когда отпустит после запоя..
Когда же придет капельник,трясясь так,что кружку взять не можешь.
Когда вода не протекает в желудок.. и дышать с трудом получается
с дивана встать -целое путешествие ,чтоб добрести до туалета..
Когда подумываешь выйти в окно ,только бы не мучиться...
Они все перевешивают ..
И теперешние проблемы,после отказа-они просто жизнь.
Просто болезни,просто возраст.
.......
Может ты еще лайтово пьешь?
и поэтому такие размышлизмы в голове..

я более чем считаю, более чем уверен что алкоголь ПОЛЕЗЕН человекам..

Да - очень хороший растворитель , для красок или канифоли , к примеру . )))

Называется - абстиненция (синдром отмены), первые месяца три довольно отчетливо плохо, до года слегка. Так должно быть у алкоголика, в том и болезнь

сколько пропущено(недобрано) ПОЛЕЗНЫХ литров

многие медицинские препараты сейчас выпускаются в комерческих целях и имеют массу побочных эффектов...

наверно не от врачей ТС слышал.
от "отошедших от дел"
Бред в логике постановки вопроса и вывода..
...негативное отношение организма к отказу...
(я не как не уймусь)

"Алкоголь изменяет сознание" - аксиома , любого человека , его , алкоголь , употребляющего и , прежде всего , изменяет "-" на "+" , "алкоголь вреден" на "алкоголь полезен" и я не исключаю такой вероятности , что информация "алкоголь полезен" передаётся и через гены .

Т.е. , на мой взгляд и для меня . по прежнему остаются прежде всего опасными носители алкогольной инфекции , а бухло - вторично . )

ПыСы . Я так-же пытаюсь не забыть , что алкоголь исключительно полезен тем человечкам , которые с его помощью пытаются управлять другими , зависимыми от алкоголя человечками , т.е. практикуют т.н. игру "алкоголик" , вцелом взаимовыгодную всем , за исключением меня . )))

Когда подобные мысли в мою голову приходили, то я четко понимала: это моя болезнь - алкоголизм - так себя проявляет.
Моему мозгу было проще и легче под алкогольным кайфом. Поэтому мой хитрый мозг, чтобы получить свою дозу алкоголя, начинал выдумывать всякие вот такие псевдо веские причины:"проблемы со здоровьем", лежащие в далеком будущем, которого еще и близко нет, как то: "при длительном отказе". До длительного отказа надо еще дожить и дотрезветь, как говорится

Мозг не хочет отказываться от пития и тем самым меня разводит на побухать.
Рациональной частью своего "я" я прекрасно понимала и понимаю, что нет вот сию секунду у меня никакого будущего, а есть только настоящее. Более того, у меня нет вообще никакого здорового будущего, если я продолжу пить алкоголь. Я деградирую, организм разрушится и я умру или стану овощем.

Поэтому я, когда распознавала действия болезни в себе и вот такое не явное на первый взгляд, но всё же разводилово, говорила так:"Мозг, зря стараешься, развести меня тебе не удастся. Пить я не буду! Приучайся работать в трезвости сам!!"

А дальше я обращалась к Силе, более могущественной, чем я, с просьбой помочь мне и поддержать, чтобы я осталась трезвой.
И я всегда оставалась и остаюсь трезвой.
Чего и тебе желаю!

Если у лекарства нет побочек, это означает только одно - оно не работает по основному предназначению. Это пустышка.
Увы, но это так. Это тебе любой врач скажет.
Препаратов без побочек не существует в принципе.

---

Спустя 3 минуты, 6 секунд Багира2 написал(а):

---

Значит тебе сильно повезло.
Ты не стояла перед выбором - лекарство или смерть.
А вот у меня в семье вопрос стоит именно так.

я тоже это понимаю своей рациональной частью сознания...но пока что слушаю "советы" мозга в определенные моменты ...это и есть слабость, зависимость и даже болезнь

ой как стояла..!!!..и выводы у меня о лекарствах на личном опыте+ результат тоже....Я же не отрицаю фармокологию вообще, поэтому и написала о крайней мере..если от этого зависит возможность жить, или сильнейшие боли, то выбирать не приходится

по моему опыту - всё лучшее - впереди. лучшие годы впереди. конечно, когда первые пять лет трезвости активно занимался служением, эйфория побольше. но именно сейчас , в этот период - мои лучшие годы. мир и покой. стабильность в заработках - возможность заботы об близких и родных. в трезвости - новая семья, близкие тёплые доверительные дружеские отношения. да, биологическое здоровье - убывает, то что было по силам в 17-20 лет, 22-27, даже в 35-40, --- то со временем, понятно, убывают биологические силы. но счастья и радостей хватает.

а болячки, что были "заморожены алко" - и "выскакивают" - да, бывает наверно.

но я уже не помню. просто в каждый период необходимо заботиться об своём здоровье. как об духовном, так и об биологическом здоровье.я стараюсь поддерживать, в меру возможностей, без фанатизма.

---

Спустя 4 минуты, 10 секунд Western написал(а):

---

+500

А сколько тебе лет?)

Тогда ты не самый молодой. У нас есть Мария, ей 24
Не обижайся, никто не хотел тебя обидеть. Название темки как-то звучит не очень понятно.
И я серьезно не знаю и не слышала от трезвенников с большими сроками трезвости о негативных последствиях для организма без алкогольных напитков.

---

Спустя 1 минуту, 36 секунд Strekoza написал(а):

---

TrustCo
Зашла в предыдущую твою тему) не признала тебя с новым фото профиля

Алексей,это очень хорошо если это действительно так.
Думаю ,что мнения и опыт ты услышал.
Задавай всегда вопросы,создавай темы.
Опыта здесь валом у всех.
Обязательно найдешь то,что именно тебе нужно и подходит.

при длительном отказе от алкоголя организм восстанавливается (тем более в молодом возрасте).. по началу может бывают реакции, но думаю, что они больше психосоматические...а если человек продолжительное время невоздержанно пил, то проблемы со здоровьем у него всего скорее уже связанны с алкоголизмом, а не с отказом от него

Разве это важно?
Просто каждый пишет о своем. Как иначе?)

Человек не может жить без РАДОСТИ. (РАДОСТЬ - как обобщающее понятие положительных эмоций)
Алкоголь - отмычка(монтировка) от "кладовки" с РАДОСТЬЮ. (Под конец пития, дверь от кладовки так раздолбана отмычками - монтировками - ломами, что РАДОСТЬ не успевает там накапливаться, и я постоянно в негативном фоне (алкогольный депресняк)).
Программа АА - учит меня пользоваться ключами (естественным путем) от кладовки с РАДОСТЬЮ .
Первое время, пока "двери" восстанавливаются - положительный фон создается общением на собраниях и вообще в среде АА.
Дао АА - путь дающий мне множество ключиков, ключей, ключищь)) от "кладовки" с РАДОСТЬЮ и душевным покоем, и делает общий фон жизни положительным.

Приношу извинения,если как то мое восприятие тебя оскорбило.
Извини.
Просто когда название темы прочла, была в недоумении.
Я помню,что ты еще очень молодой парень.
Плохо конечно ,что увы,проблема есть.
Но.
Как здорово ,что ты в свои 28 задумался..и ищешь выход.
могло бы быть совсем иначе..
-..я еще молод, все пьют..и ..что такого.. т.д. и т.п.
и в итоге закопаться,как многие из нас.
Если конструктивно,то-
Перестав употреблять, нарабатывая новое мышление и живя трезвой жизнью,считая трезвость-нормой.
У тебя масса перспектив.
Твой молодой организм,еще десятки раз обновиться и сам себя регенерирует.
Новый образ жизни,он в твоих руках.
Как ты будешь его наполнять и чем-зависит только от тебя.
Мне в два раза,по годам, больше и я не складываю руки..хотя уже звоночки возраста звенят.
и понятно,что мой организм уже не так наполнен ресурсами.
Знаешь,если бы мы не пили.и болезни и проблемы-это составляющая часть(увы) жизненного сценария.
У кого то больше,у кого меньше.
Поставь точку с темой алкоголизма и живи иной жизнью не забегая далеко вперед.
но помня, что жизть-это экономика, что вкладываешь,такие дивиденты и получаешь.
Соответсвенно в твои 28, впереди целая ВСЕЛЕННАЯ возможностей.
Мои посты не от высокомерия,,больше от недоумения формулировок.
-о чем человек думает,тут люди соскочить не могу, а автор о будущих болезнях на перспективу спрашивает
еще раз прошу прощения.
Трезвости тебе и позитива.
и мне

---

Спустя 4 минуты, 9 секунд PRIYTELNICA написал(а):

---

leonmaster

кочки-это какой орган?

всего скорее кОчки это шишки от ушибов ... при падении например

Проявления асфальтовой болезни.

вот иименно ... когда спать хочется на свежем воздухе

Я тож так считаю. И сама на 5м году заболела сильно,,такое чувство, что сама себя сжираю, а не борюсь с инфекцией. Хотя употребить совсем не хочеться, но всёже связываю это состояние с отказом от алкоголя. Алкоголь в моём случае лекарство было, но как известно при больших дозах всяко лекарство ядом становится.
Заметила ещё , что нередки в наших кругах онкологические заболевания, тож из области сам себя ест человек.

Это может быть опасно настолько, насколько большой объём глыбы под верхушкой айсберга. Верхушка -это алкоголизм. Еслиб знала чем лечить, то не болелаб сейчас. Есть наброски лечения, но это листов на 20)))

Частично правильно. Мы ни с кем и ни с чем не боремся.

Обязательно сходи. Без них сложно.

Признать свое бессилие перед алкоголем, а не бороться)
Ты его не победишь...еще никто не выходил победителем из такой борьбы...

Я тоже думаю, что если человек пил десятки лет, а потом стал сухим- то неизвестно как поведет себя организм. Исследований на эту тему нет.
Многим курильщикам, особенно старым, не рекомендуют бросать курить-рекомендуют сильно ограничить курение по возможности, думаю нечто похожее и с алко.

но здесь нужно выбирать из 2 вариантов, где вариант-сухость единственно возможный.

хотя знаю одну женщину, которая, когда ей было чуть за 30- сама бросила запойное пьянство и не пила 25 лет. И ничего с ней типа онкологии или других проблем-не было.

правда, года 3 назад, когда у нее случилось несчастье- начала пить, пила 2 месяца примерно, она была уже на пенсии, совсем одинока.
но потом как и в молодости- сама выкарабкалась и снова не пьет.

Предположу, что это произошло от того,что большинство из нас докатились до определенного дна и многое для нас уже было нерешаемо, поэтому готовность к изменениям иная.
Тебе 28, и возможно(!!!) твое состояние несколько иное чем у большинства.
и жизненный путь и восприятие жизни.

Для нас ответы на многие вопросы уже не имеют смысла, так как мы их по пятьсот раз пытались решить и "руки устали" решать..И теперь, когда у нас есть уже трезвость нам понятны наши заблуждения и туман в мозге тот что был в начале пути.
Поэтому нам "удивительно" то о чем ты спрашиваешь..
Я лично сто раз убедилась на себе, понимание одного и того же в начале пути, через опр. время становится более глубоким и точным.Как будто слои снимаются,а за ними еще и еще новые "точности".
и еще.
Лучше спрашивать,пусть будет некорректно не очень в тему-но форум даст ,наведет на твое личное понимание того что тебя беспокоит. Проверено.

Бороться-слово бессмысленное в нашей зависимости.
Именно принятие бессилия дает новый ресурс.Как не алогично это звучит.
Но это такие тонкости,они станут понятны почему-когда обратишься к шагам.
Наверно уместней употребить не бороться, а "изменять" ситуацию.
У меня получилось только с программой АА.
Только шаг за шагом,как там описано. Не переставляя местами .

Абсолютиии.(в смысле -ДА)
Удивляют меня наши мнительные собратья и сосестры.
Среди нас непьющих,не употребляющих, не чуть не больше и не меньше болеют после, по сравнению с
обычными людьми .

Да это вообще не кому не известно.
У меня на улице .на Родине через дом пили, кто завязал и дожил до старости, кто ушел от пьяники давно.
а рядом жили умеренно пьющие.
вечно на лавочке судачили.
Вот "Васька" УСЮ жизнь пил, а теперь не пьет и у него не болит нечЕ, а мы (бабульки) в меру или почти не пили и на костылях еле ходим.

Ну да..ну да..
выводы..
Это ж с кем то может произойти, это с другими..
а со мной наверно так не будет.
и пью я многовато, но и что-все пьют..
И многие похмеляются..
Все.в понедельник стоп..и живу иначе.
-разве так не думал?
Пока не "захлюпает" в горле ДО предела, мало кто из нас смог остановиться.

Чисто собственный опыт:
1. Когда пришел в АА, думал, что жить осталось 3-5 месяцев. Все болело, пока не выпью, весь был на наркозе.
2. За первые 3 года перенес все что можно, но выжил.
3. Сейчас через 22 года неупотребления на 61-м году жизни чувствую себя моложе и здоровее чем когда пришел (в 38 лет).
За это время на моих глазах умерли трезвыми 2 члена АА от рака в возрасте 60-65 лет, 2 от инфаркта в аналогичном возрасте из многих десятков знакомых. При этом при срывах от алкоголизма умерло более 15 в возрасте от 25 и более лет.
И это только те, кто на глазах, а не те, которые перестали ходить и исчезли от наблюдения. Из них как иногда доносится, мало кто долго живет.

Кто не входит , тому и выходить нинада . )))

Может - "не войти" первичней ..? )

как же не войти если пока действующий "вулкан"алкоголик..

Да прям уж "вулкан" , скорей булькающая грязевая жижа , в лучшем случае , по моему мнению . )

Слово "вулкан" означает мощь , а откуда на выходе из запоя мощь ..? )

...это точно!!!.. но такое бывает не только в среде алкоголиков. К примеру среди пожилых людей с массой болезней тоже часто ответственность перекладывается на доктора и т.п...

Организм, организм! Не мешай мне жить трезво!