Можно это высмеивать.но наиболее здравомыслящих людей (так получилось).я встретила в АА.Наиболее честных и открытых-тоже в АА.
Есть и среди не аашек друзья...но я заметила за собой.что больше люблю аашек.Причем.независимо от того.что они мне причиняют-боль или радость.все это мне дорого. Либо я сдвинулась.либо старею.либо и то.и другое)))
Спустя 2 минуты, 25 секунд (3.05.2017 - 19:48) helga написал(а):
И еще...я чувствую с анонимными какую-то необьяснимую родственную связь...
Спустя 26 минут, 13 секунд (3.05.2017 - 20:14) НатаЧиж написал(а):
helga
| Цитата |
| .я чувствую с анонимными какую-то необьяснимую родственную связь... |
Всё как в "Книге джунглей" :"Мы с тобой одной крови(портвейна,вина,коньяка......)......
Спустя 4 минуты, 12 секунд (3.05.2017 - 20:18) Стрекоза написал(а):
Цитата (helga @ 3.05.2017 - 19:42  ) |
| я чувствую с анонимными какую-то необьяснимую родственную связь... |
И я похожие чувства испытываю) возможно не родственные, но я хорошо понимаю своих согруппников))
У меня еще пока нет друзей в полном смысле этого слова, но я чвствую с ААшниками себя комфортнее, чем с обычными людьми.
Спустя 9 минут, 23 секунды (3.05.2017 - 20:28) PRIYTELNICA написал(а):
| Цитата |
| Можно это высмеивать.но наиболее здравомыслящих людей |
Я встречаю здравомыслящих(очень и очень) и в других сообществах связанных с личностным ростом.Не буду уточнять тонкости-назову в общем-личностный рост.
И честных и открытых.
| Цитата |
| то необьяснимую родственную связь. |
Ты не одинока и я такую связь чувствую.
| Цитата |
| . Либо я сдвинулась.либо старею.либо и то.и другое))) |
Та..не..
Мы просто понятны друг другу...
а это очень важно в жизни.
С не понятным человеком напряжение.
а у нас одни файлы нашей психики деструктивны и метод коррекции мы используем один и тот же.
Мы в одной системе .
Кому наша система не подходит,тот в АА не остается.
При этом не факт,что продолжает пить..
Спустя 5 минут, 49 секунд PRIYTELNICA написал(а):
| Цитата |
| и себя комфортнее, чем с обычными людьми. |
У меня и так и так..
и в АА с аашниками , понятно с определенными индивидумами..не мое..
и с независимыми-и хорошо и дискомфортно..
все от частного случая..
и самое главное, если я с собой сама дружу в определенный момент..
комфортность повышается.
У меня с годами все меньше и меньше доверия к людям .Увы.
Но и претензий меньше.
Или это нормально.наивность проходит..
Спустя 11 минут, 34 секунды (3.05.2017 - 20:39) Mike62 написал(а):
В Большой книге мне обещали, что у меня появятся новые друзья, но они не появились.
Спустя 32 минуты, 32 секунды (3.05.2017 - 21:12) helga написал(а):
НатаЧиж
Strekoza
Не всегда мне бывает комфортно с анонимными.но это не разрушает отношений.а иногда.наоборот...все равно мне дОроги все моменты общения с аашками
Спустя 4 минуты, 40 секунд helga написал(а):
Strekoza
Не всегда мне бывает комфортно с анонимными.но это не разрушает отношений.а иногда.наоборот...все равно мне дОроги все моменты общения с аашками
Спустя 4 минуты, 40 секунд helga написал(а):
Цитата (PRIYTELNICA @ 3.05.2017 - 17:22  ) |
| У меня с годами все меньше и меньше доверия к людям . |
Когда у меня появляются ростки недоверия.я стараюсь их как можно быстрее выкорчевывать.мне вредно жить с недоверием.
Спустя 27 минут, 31 секунду (3.05.2017 - 21:39) Стрекоза написал(а):
helga
Ну я недавно в АА, поэтому комфортнее) столько людей похожих на меня, где я еще встречу
Ну я недавно в АА, поэтому комфортнее) столько людей похожих на меня, где я еще встречу
Спустя 3 часа, 11 минут, 37 секунд (4.05.2017 - 00:51) cyp написал(а):
| Цитата (helga @ 3.05.2017 - 21:06 ) |
| мне вредно жить с недоверием. |
Почему?
Нельзя слепо доверять всем подряд, я думаю. Если человек один раз поступил с тобой плохо, второй раз тоже... Третьего раза ждать не очень разумно. Не лучше ли отстраниться от этого человека на какое-то безопасное расстояние?
Спустя 26 минут, 57 секунд (4.05.2017 - 01:18) cyp написал(а):
Мне в анонимных нравятся не все. Два человека мне конкретно не нравятся (из нашего белорусского АА). Потому что динозавры топчут зелёных абстиненток. Одна вот на днях чуть в срыв не ушла. Хотя ещё один есть из той же категории, но хоть не так морочит духовностью и беседами о боге девкам голову, чтоб затащить в укромный уголок.
Я не хочу к ним ни тепло относится, ни с любовью, ни терпимо.
Есть люди в АА, которые просто мне не нравятся из-за своих жизненных ценностей, которые чужды мне. Я держусь от них на расстоянии. Если человек сплетничает, рассказывает мои тайны из личной жизни посторонним людям... То стоит ли приближаться к таким?
Но в целом да. Я люблю анонимных алкоголиков. Иногда, заслушаюсь гимн АА, и слёзы на глаза наворачиваются. Или эту нашу белорусскую мантру в конце собрания начинаем читать - и тоже пробивает.
А выручали сколько раз мои собратья и сосёстры ) И это меня вдохновляет на стремление тоже помогать другим.
Я не хочу к ним ни тепло относится, ни с любовью, ни терпимо.
Есть люди в АА, которые просто мне не нравятся из-за своих жизненных ценностей, которые чужды мне. Я держусь от них на расстоянии. Если человек сплетничает, рассказывает мои тайны из личной жизни посторонним людям... То стоит ли приближаться к таким?
Но в целом да. Я люблю анонимных алкоголиков. Иногда, заслушаюсь гимн АА, и слёзы на глаза наворачиваются. Или эту нашу белорусскую мантру в конце собрания начинаем читать - и тоже пробивает.
А выручали сколько раз мои собратья и сосёстры ) И это меня вдохновляет на стремление тоже помогать другим.
Спустя 3 часа, 8 минут, 1 секунду (4.05.2017 - 04:26) Порыв Ветра написал(а):
| Цитата (Mike62 @ 3.05.2017 - 20:33 ) |
| В Большой книге мне обещали, что у меня появятся новые друзья, но они не появились. |
Возможно ты чего то не делаешь, что нужно делать что бы они появились?
Спустя 2 минуты, 41 секунду Порыв Ветра написал(а):
| Цитата (cyp @ 4.05.2017 - 01:12 ) |
| Мне в анонимных нравятся не все. |
Одному как минимум я бы морду набил, если бы мы были не в АА. А так приходится даже иногда здороватся.
И всё больше появляется людей которые не всегда здороваются со мной.
Спустя 1 час, 4 минуты, 28 секунд (4.05.2017 - 05:30) PRIYTELNICA написал(а):
| Цитата |
| огда у меня появляются ростки недоверия.я стараюсь их как можно быстрее выкорчевывать.мне вредно жить с недоверием. |
У меня это не вредно и не полезно
Просто это наличие такого состояния.
Мне оно не мешает.
Не напрягает.
Иногда удивляет почему четко чувствую, что ему или ей не доверяю..внутри нет этой безусловной волны.
Проходит время и жаль конечно,но этот человек подтверждает своими поступками, при том не обязательно по отношению ко мне, мое сомнение...недоверия.
.....
Я даже тест для себя себе проводила
Может думаю, я изначально говницо в человеке хочу откопать..поэтому не доверяю..
Нет..оказалось мои претензии не имеют отношения вообще ни как.
Просто одним доверяю и при этом им и не надо подтверждать мое доверие..
А другие -сразу в список с первого момента общения..чуть чуть приближаюсь..и смешно,энергетически чувствую-другой порог искренности и ответственности за свои действия.По словам,по глазам..по многим показателем..
Спустя 1 час, 19 секунд (4.05.2017 - 06:31) PRIYTELNICA написал(а):
Странно, когда стала отслеживать, что все меньше и меньше доверяю.
Попалась статейка именно о этом.
Воистину, то что ищешь,также ищет тебя.
Так вот в ней, именно о доверии и пороге честности и держания слова отдельными людьми.
Оказывается у всех у нас, этот порог разный.
Вопрос не о тупом "дал слово, держи" или "будь верен своим убеждениям", не о том.
Мы можем и передумать и изменить отношение т.е не чего нет постоянного.
Это нормально.
Но во взаимодействиях, как то сразу вычисляю
н-р: собираемся в наркологичку, один должен принести наши визитки и книжечки.
договорились..все ждем..а он и сам не пришел и соответственно мы не впустую сходили ,но телефоны на бумажках писали..
А уже до договоренности,чувствую,засада..не понимаю пока в чем..но несостыковка какая то внутри..
В итоге подтвердилось..
Конечно и я могла и не прийти.и забыть визитки в конце концов..я не эталон..
Все допускаю.
Но почему именно прочувствовала ДО всего, несостыковку..
Предпологаю,что мой опыт грустный в таких моментах как то для меня иначе "пахнет" и я его изначально чувствую за много времени до совершения.
Живу уже вторую полусотню лет..все же..не юная..увы...
Пример из АА спец. привела..форум обязывает..
Но таких случаев в других областях жизни- предостаточно..
Попалась статейка именно о этом.
Воистину, то что ищешь,также ищет тебя.
Так вот в ней, именно о доверии и пороге честности и держания слова отдельными людьми.
Оказывается у всех у нас, этот порог разный.
Вопрос не о тупом "дал слово, держи" или "будь верен своим убеждениям", не о том.
Мы можем и передумать и изменить отношение т.е не чего нет постоянного.
Это нормально.
Но во взаимодействиях, как то сразу вычисляю
н-р: собираемся в наркологичку, один должен принести наши визитки и книжечки.
договорились..все ждем..а он и сам не пришел и соответственно мы не впустую сходили ,но телефоны на бумажках писали..
А уже до договоренности,чувствую,засада..не понимаю пока в чем..но несостыковка какая то внутри..
В итоге подтвердилось..
Конечно и я могла и не прийти.и забыть визитки в конце концов..я не эталон..
Все допускаю.
Но почему именно прочувствовала ДО всего, несостыковку..
Предпологаю,что мой опыт грустный в таких моментах как то для меня иначе "пахнет" и я его изначально чувствую за много времени до совершения.
Живу уже вторую полусотню лет..все же..не юная..увы...
Пример из АА спец. привела..форум обязывает..
Но таких случаев в других областях жизни- предостаточно..
Спустя 23 минуты, 43 секунды (4.05.2017 - 06:54) бомж-вредитель написал(а):
| Цитата (Порыв Ветра @ 4.05.2017 - 04:20 ) |
| А так приходится даже иногда здороватся. |
Зачем?
Спустя 20 минут, 6 секунд (4.05.2017 - 07:14) Mike62 написал(а):
Гимн надо бы перепеть как ремикс, а то мрачноват.
Спустя 5 минут, 13 секунд (4.05.2017 - 07:20) Порыв Ветра написал(а):
| Цитата (бомж-вредитель @ 4.05.2017 - 06:48 ) |
| Зачем? |
Ну вот представь, захожу я в помещение, там пять человек анонимных, среди них он... я с каждым по очереди здороваюсь за руку и слегка обнимаюсь, с ним только здороваюсь. А как ещё, мы же вроде как братья все? Если я сразу ему по морде заеду, это очень нарушит наше единство.
Спустя 2 минуты, 44 секунды Порыв Ветра написал(а):
| Цитата (Mike62 @ 4.05.2017 - 07:08 ) |
| Гимн надо бы перепеть как ремикс, а то мрачноват. |
А чё у нас и гимн есть? Здорово!
Спустя 12 минут, 13 секунд (4.05.2017 - 07:32) бомж-вредитель написал(а):
| Цитата (Порыв Ветра @ 4.05.2017 - 07:14 ) |
| Ну вот представь, |
Че представлять? У меня есть люди, которым руку подавать брезгую. Спокойно прохожу мимо. Если ты мечтаешь набить лицо, а сам здороваешься прилюдно - вот именно этим самым жестом ты и демонстрируешь, что единство не более, чем фикция. Да и противно потом, не?
Спустя 1 минуту, 6 секунд бомж-вредитель написал(а):
| Цитата (Порыв Ветра @ 4.05.2017 - 07:14 ) |
| А как ещё, мы же вроде как братья все? |
Мы - нет. Вы - не знаю...
Спустя 10 минут, 26 секунд (4.05.2017 - 07:42) Порыв Ветра написал(а):
| Цитата (бомж-вредитель @ 4.05.2017 - 07:26 ) |
| единство не более, чем фикция |
Единство действительно миф и утопия. Это то к чему можно стремится, но оно не достижимо.
| Цитата (бомж-вредитель @ 4.05.2017 - 07:26 ) |
| Да и противно потом, не? |
Уже нет, привык. Чем больше я в служении кручусь, тем больше таких людей становится во круг...
Спустя 2 минуты, 3 секунды Порыв Ветра написал(а):
| Цитата (бомж-вредитель @ 4.05.2017 - 07:26 ) |
| Мы - нет. Вы - не знаю... |
Мы тоже по факту нет. У нас тут такие клановые войны иногда проходят, мама не горюй.
Спустя 2 минуты, 50 секунд (4.05.2017 - 07:45) Ulia7262 написал(а):
| Цитата (Mike62 @ 3.05.2017 - 20:33 ) |
| В Большой книге мне обещали, что у меня появятся новые друзья, но они не появились. |
Ты просто неправильный выздоровленец наверное)
Спустя 4 минуты, 54 секунды (4.05.2017 - 07:50) бомж-вредитель написал(а):
| Цитата (Порыв Ветра @ 4.05.2017 - 07:36 ) |
| Чем больше я в служении кручусь, тем больше таких людей становится во круг.. |
Ну... Служение в АА, игра в прятки и конкурс рисунков на асфальте "Мама, папа, я - дружная семья" для меня лично ваще не повод хорошо или плохо относится к людям.
Спустя 31 минуту, 17 секунд (4.05.2017 - 08:21) PRIYTELNICA написал(а):
Порыв Ветра
| Цитата |
| А чё у нас и гимн есть? Здорово! |
На Гл. странице форума
Послушай..
...Это чудо волшебного круга,
Мы снова держим друг друга...
Эти руки пропасть не дают,
В безнадежной тоске..
.....
Наши Души поют на своем языке..
.....
Слава Богу ,есть братство ЭйЭй...
Так на память,то что помню...
Спустя 12 минут, 20 секунд (4.05.2017 - 08:34) Порыв Ветра написал(а):
| Цитата (PRIYTELNICA @ 4.05.2017 - 08:15 ) |
| На Гл. странице форума Послушай.. |
Да я слышал много раз эту замечательную песню. В АА нет официального гимна.
Спустя 5 минут, 45 секунд (4.05.2017 - 08:39) PRIYTELNICA написал(а):
Порыв Ветра
Ну не официальный..
И что?..
Хорошая песенка...
Душевная..
Я представила как бы звучал официальный..
Вставай АА огромное..
Вставай, на смертный бой..
....
Боже храни АА.
Вечно и славно...
....
Славься содружество..
Наше Великое..
не душевно..
помпезно..
Ну
не официальный..И что?..
Хорошая песенка...
Душевная..
Я представила как бы звучал официальный..
Вставай АА огромное..
Вставай, на смертный бой..
....
Боже храни АА.
Вечно и славно...
....
Славься содружество..
Наше Великое..
не душевно..
помпезно..
Спустя 4 минуты, 4 секунды (4.05.2017 - 08:43) Порыв Ветра написал(а):
| Цитата (PRIYTELNICA @ 4.05.2017 - 08:33 ) |
| Хорошая песенка... Душевная.. |
Хорошая я не спорю, только мне исполнение то которое на главной висит не очень нравится.
И называть это гимном, я бы не осмелился. Кто это решил?
А так когда на форумах и слетах человек сто взявшись за руки её затянут, то очень даже душевно.
Спустя 14 минут, 33 секунды (4.05.2017 - 08:58) PRIYTELNICA написал(а):
Порыв Ветра
| Цитата |
| И называть это гимном, я бы не осмелился. Кто это решил? |
Кто заставляет..
Называй молитвой АА :rolleyes:или песенной медитацией
я не привязываюсь к названию..
просто скажешь слово"гимн"..все понимают что будем петь..
Спустя 20 минут, 48 секунд (4.05.2017 - 09:19) Сисиний написал(а):
| Цитата (Порыв Ветра @ 4.05.2017 - 06:14 ) |
| Если я сразу ему по морде заеду, это очень нарушит наше единство. |
Выход есть - удушающий захват . )))
Спустя 1 час, 45 минут, 55 секунд (4.05.2017 - 11:05) cyp написал(а):
Mike62
Интересно было бы послушать. Смогёшь?
Спустя 2 минуты, 25 секунд cyp написал(а):
Интересно было бы послушать. Смогёшь?
Спустя 2 минуты, 25 секунд cyp написал(а):
| Цитата (PRIYTELNICA @ 4.05.2017 - 08:33 ) |
| Вставай АА огромное.. Вставай, на смертный бой.. |
Или вот так:
..Мы, члены АА, мирные люди,
Сердцем отданные родному АА...
Спустя 29 минут, 27 секунд (4.05.2017 - 11:34) ТАКСИСТ написал(а):
Спасибо за тему!
Много дум в моей голове металось по этому поводу.
И где-то я вычитал - слово друг происходит от слова - дорога!
Друг, это тот человек который идёт с тобой по одной дороге или в одном направлении.
В случае с АА - это трезвость.
А всякие тёрки происходят - как в любом другом коллективе - тем более, что в АА собираются социально не адаптированные персонажи.
Служение - это отдельная тема - а точнее практическое применение обретенных навыков - или наоборот, полное их отсутствие.(манипуляции, быкование, враньё, погоня за престижем или тупо денег заработать.)
Я в плотном служении уже восемь лет, могу многое рассказать.
И все они - мои друзья!
Много дум в моей голове металось по этому поводу.
И где-то я вычитал - слово друг происходит от слова - дорога!
Друг, это тот человек который идёт с тобой по одной дороге или в одном направлении.
В случае с АА - это трезвость.
А всякие тёрки происходят - как в любом другом коллективе - тем более, что в АА собираются социально не адаптированные персонажи.
Служение - это отдельная тема - а точнее практическое применение обретенных навыков - или наоборот, полное их отсутствие.(манипуляции, быкование, враньё, погоня за престижем или тупо денег заработать.)
Я в плотном служении уже восемь лет, могу многое рассказать.
И все они - мои друзья!
Спустя 29 минут, 21 секунду (4.05.2017 - 12:04) Сисиний написал(а):
| Цитата (ТАКСИСТ @ 4.05.2017 - 10:28 ) |
| И где-то я вычитал - слово друг происходит от слова - дорога! |
Вероятно - в справочнике Стэля . )))
Из того-же источника - "дорога" - от слова "дорого" (обойдётся) . )))
Спустя 14 минут, 6 секунд (4.05.2017 - 12:18) ТАКСИСТ написал(а):
| Цитата (Сисиний @ 4.05.2017 - 11:58 ) |
| от слова "дорого" (обойдётся) . ))) |
Почему, накопленный опыт дорогого стоит!
Всякое было, и сейчас есть, но я ни о чём не жалею.
Беру то что подходит, не нужное отбрасываю - учусь жить.
Спустя 4 минуты, 32 секунды (4.05.2017 - 12:22) Сисиний написал(а):
| Цитата (ТАКСИСТ @ 4.05.2017 - 11:12 ) |
| Беру то что подходит, не нужное отбрасываю |
А я вот "ненужное" - "по сарайчикам" , а что - "в погреб" , авось каданить понадобится . )))
Спустя 4 минуты, 40 секунд (4.05.2017 - 12:27) Веста написал(а):
По мне так дружба с родни выгодному симбиозу. Содружество АА тоже можно к нему отнести... хотя как и везде в природе, здесь тоже встречаются вредители и паразиты
Спустя 7 минут, 5 секунд (4.05.2017 - 12:34) Сисиний написал(а):
| Цитата (Веста @ 4.05.2017 - 11:21 ) |
| здесь тоже встречаются вредители и паразиты |
На паразитах , эволюция держится . )))
Спустя 10 минут, 54 секунды (4.05.2017 - 12:45) ТАКСИСТ написал(а):
| Цитата (Веста @ 4.05.2017 - 12:21 ) |
| здесь тоже встречаются вредители и паразиты |
К людям выше описанного типа я отношусь по философски и держусь от них на расстоянии.
Но как показывает время - они приносят своеобразную пользу.
| Цитата (Сисиний @ 4.05.2017 - 12:28 ) |
| На паразитах , эволюция держится . ))) |
Таки да.
Спустя 9 минут, 14 секунд (4.05.2017 - 12:54) Cleopatra написал(а):
Задумалась
Неа, что касается моих самых крепких отношений и самых нежных привязанностей то в АА у меня только спонсора можно отнести к этой категории и покойного Баруха, ну и пожалуй одно мое дорогое тихое анонимное создание которое тут очень редко бывает, но зато бывает в выходные там же где и я. Новемба кстати очень мною глубоко уважаемый и дорогой сердцу ААец но в социуме мы как то на разных орбитах вращаемся так что дружбой это вряд ли можно обозвать
Дружба это когда люди участвуют в жизни друг друга, обмениваются сокровенным и важным, проводят время вместе просто так без цели потому что хочется время проводить и очень много общего.
Все остальные люди первого круга общения вне АА. АА для меня чисто специализированное на выздоровлении от алкоголизма место и диалог с людьми именно на этом принципе и построен. Я и до АА была отлично социализирована и мои дружбы очень долгосрочны..
Неа, что касается моих самых крепких отношений и самых нежных привязанностей то в АА у меня только спонсора можно отнести к этой категории и покойного Баруха, ну и пожалуй одно мое дорогое тихое анонимное создание которое тут очень редко бывает, но зато бывает в выходные там же где и я. Новемба кстати очень мною глубоко уважаемый и дорогой сердцу ААец но в социуме мы как то на разных орбитах вращаемся так что дружбой это вряд ли можно обозвать
Дружба это когда люди участвуют в жизни друг друга, обмениваются сокровенным и важным, проводят время вместе просто так без цели потому что хочется время проводить и очень много общего.
Все остальные люди первого круга общения вне АА. АА для меня чисто специализированное на выздоровлении от алкоголизма место и диалог с людьми именно на этом принципе и построен. Я и до АА была отлично социализирована и мои дружбы очень долгосрочны..
Спустя 1 час, 29 минут, 18 секунд (4.05.2017 - 14:23) helga написал(а):
До АА я была абсолютным маргиналом.ярко выраженным асоциальным типом или типкой))).Единственным другом.как потом я поняла.была для меня моя мама.которая повела себя настолько мудро со своей природной интуицией.настолько НЕсозависимо.что практически и вытолкнула меня из пропасти.не прилагая никаких усилий.
Только к тому времени у меня не то.что друзей.даже собутыльников приличных не было.
Спустя 6 минут, 55 секунд helga написал(а):
Через много лет уже в трезвости вернулись ко мне и мои друзья юности....но почему-то выяснилось.что кроме воспоминаний ничего не связывает.и подруга детства-а с ней мы просто на разных языках говорим. В АА мои настоящие друзья.даже те.кто мне иногда совсем не нравится.
Но.как Таксист написал.про одну дорогу.согласна с этим.И знаю.что поддержку искреннюю только в АА я нахожу.И сама готова на помощь прийти
Спустя 2 минуты, 48 секунд helga написал(а):
Только к тому времени у меня не то.что друзей.даже собутыльников приличных не было.
Спустя 6 минут, 55 секунд helga написал(а):
Через много лет уже в трезвости вернулись ко мне и мои друзья юности....но почему-то выяснилось.что кроме воспоминаний ничего не связывает.и подруга детства-а с ней мы просто на разных языках говорим. В АА мои настоящие друзья.даже те.кто мне иногда совсем не нравится.
Но.как Таксист написал.про одну дорогу.согласна с этим.И знаю.что поддержку искреннюю только в АА я нахожу.И сама готова на помощь прийти
Спустя 2 минуты, 48 секунд helga написал(а):
| Цитата (ТАКСИСТ @ 4.05.2017 - 08:28 ) |
Друг, это тот человек который идёт с тобой по одной дороге или в одном направлении. |
Вот с этим согласна на все сто!
Спустя 5 часов, 15 минут, 18 секунд (4.05.2017 - 19:39) бомж-вредитель написал(а):
| Цитата (Веста @ 4.05.2017 - 12:21 ) |
| здесь тоже встречаются вредители и паразиты |
Встречаются, че уж...
Спустя 33 минуты, 45 секунд (4.05.2017 - 20:12) гаспар1 написал(а):
хорошая тема . наверное нужная .
| Цитата |
| Мои друзья - анонимные алкоголики |
Первые года два , когда протрезвел , а может и поболее .
Я порхал . и был мега счастлив . везде друзья и всеобщяя любовь ААшечная .
Потом потихоньку стали розовые очки спадать .
Появилась реальность . Очень хорошая . позитивная .
но не все там любили друг друга , ну оно и понятно , АА не порно фильм .
На сегодняшний день я бы сказал так
Мои друзья . это те с кем есть некое единение . может духовное а может душевное . бывало и сексуальное (с подругами исключительно - не подумайте ыще чаво ).И могут они быть кем угодно - в том числе и анонимными алкоголиками .
Скажу честно . друзей у меня не много , в отличие от знакомых . хороших знакомых и почти близкий приятелей .
Здесь я все же разницу некую чувствую .
С друзьями видимся не очень часто в силу разных причин .И очень дорожу этой дружбой . Там нет фальшивых улыбок и нелепых отмазок . официоза . лести и ... ....
И мы все разные и по возрасту и полу и социальному происхождению . и хотя сказать честно положа руку на грудь и попу подруг, нашлись мы в АА . но на сегодня . АА не являеться основой наших отношений . там что то другой .что не знаю .
Спустя 29 минут, 49 секунд (4.05.2017 - 20:42) Веста написал(а):
бомж-вредитель
| Цитата |
| здесь тоже встречаются вредители и паразиты Встречаются, че уж... |
Не смотря на ник, тебя вредителем или паразитом сложно назвать
Спустя 12 часов, 26 минут, 39 секунд (5.05.2017 - 09:09) гость_времени написал(а):
| Цитата (бомж-вредитель @ 4.05.2017 - 07:26 ) |
| что единство не более, чем фикция. |
| Цитата (Порыв Ветра @ 4.05.2017 - 07:36 ) |
| Единство действительно миф и утопия. Это то к чему можно стремится, но оно не достижимо. |
Единство Анонимных Алкоголиков в том что нашли общее решение проблемы алкоголизма - программа 12 шагов АА, если что.
И в Преамбуле написано - кто мы и что делаем,...
Преамбула АА.
АНОНИМНЫЕ АЛКОГОЛИКИ® — это содружество, объединяющее мужчин и женщин, которые делятся друг с другом своим опытом, силами и надеждами с целью помочь себе и другим избавиться от алкоголизма.
Единственное условие для членства в АА — это желание бросить пить. Члены АА не платят ни вступительных, ни членских взносов. Мы сами себя содержим благодаря нашим добровольным пожертвованиям.
АА не связано ни с какой сектой, вероисповеданием, политическим направлением, организацией или учреждением; стремится не вступать в полемику по каким бы то ни было вопросам, не поддерживает и не выступает против чьих бы то ни было интересов.
Наша главная цель — оставаться трезвыми и помочь другим алкоголикам обрести трезвость.
Преамбула АА
© The A.A. Grapevine, Inc.
Единственное условие для членства в АА — это желание бросить пить. Члены АА не платят ни вступительных, ни членских взносов. Мы сами себя содержим благодаря нашим добровольным пожертвованиям.
АА не связано ни с какой сектой, вероисповеданием, политическим направлением, организацией или учреждением; стремится не вступать в полемику по каким бы то ни было вопросам, не поддерживает и не выступает против чьих бы то ни было интересов.
Наша главная цель — оставаться трезвыми и помочь другим алкоголикам обрести трезвость.
Преамбула АА
© The A.A. Grapevine, Inc.
Спустя 9 минут, 11 секунд (5.05.2017 - 09:18) Гудвин написал(а):
Western
| Цитата |
| Единство Анонимных Алкоголиков в том что нашли общее решение проблемы алкоголизма - программа 12 шагов АА, если что. |
Общее решение нашли уже давно как. Сейчас при чем тут единство?
Спустя 9 минут, 42 секунды (5.05.2017 - 09:28) гость_времени написал(а):
| Цитата (ТАКСИСТ @ 4.05.2017 - 11:28 ) |
| И где-то я вычитал - слово друг происходит от слова - дорога! Друг, это тот человек который идёт с тобой по одной дороге или в одном направлении. |
" и вот предпринятые нами шаги, которые предлагаются как Программа выздоровления..." (и далее по тексту).
А перед этим первопроходцы написали:
"Со всей серьёзностью мы умоляем вас быть с самого начала бесстрашными в выполнении этих шагов и следовать им неуклонно."
То Сообщество АА (группы АА) образовалось из тех, кто пытается следовать этим шагам...- в этом Единство, в стремлении выздоравливать по 12-ти шагам, Ильмар,имхо.
А как каждый из членов АА ведёт себя в жизни и социуме, и в том же АА - то это его личное дело, в соответствии с 12-м шагом, имхо.
Спустя 5 минут, 39 секунд Western написал(а):
| Цитата (Ilmar @ 5.05.2017 - 09:12 ) |
| Общее решение нашли уже давно как. Сейчас при чем тут единство? |
и группы АА - имеют Традиции АА, которые стремятся соблюдать, придерживаться этих Традиций АА. В этом Единство АА
Спустя 4 минуты, 15 секунд (5.05.2017 - 09:32) Гудвин написал(а):
Western
Ты традиции соблюдаешь? Твое личное выздоровление зависит от единства АА?
Ты традиции соблюдаешь? Твое личное выздоровление зависит от единства АА?
Спустя 8 минут (5.05.2017 - 09:40) Сисиний написал(а):
Касательно названия темы .
Слишком часто , ещё несколько лет назад , я слышал фразу "так мы же друзья" , в том числе и от анонимных , когда от меня хотели что-либо получить за бесплатно , а когда отвечал "дружба дружбой , а табачёк врозь" (с) , так и друзья , как утренний туман , спасибо ВыэСе , испарялись , поэтому и слово "друзья" из моего личного толкового словаря удалено .
"Знакомые" - дА . )))
Слишком часто , ещё несколько лет назад , я слышал фразу "так мы же друзья" , в том числе и от анонимных , когда от меня хотели что-либо получить за бесплатно , а когда отвечал "дружба дружбой , а табачёк врозь" (с) , так и друзья , как утренний туман , спасибо ВыэСе , испарялись , поэтому и слово "друзья" из моего личного толкового словаря удалено .
"Знакомые" - дА . )))
Спустя 6 минут, 24 секунды (5.05.2017 - 09:46) Гудвин написал(а):
Сисиний
Ну так это как с ВС - каждый вкладывает в слово "друг" - образ того, кого он сам представляет. Критерии разные
Спустя 3 минуты, 18 секунд Ilmar написал(а):
Вообще, имхо, такое ощущение, что алкоголикам часто не хзватает общение вне АА. В окружающей остальной жизни. Мало приятелей, знакомых, с кем можно потрындеть или что-то замутить.
И ищут форумы, группы, встречи с АА-шками.
Ну так это как с ВС - каждый вкладывает в слово "друг" - образ того, кого он сам представляет. Критерии разные
Спустя 3 минуты, 18 секунд Ilmar написал(а):
Вообще, имхо, такое ощущение, что алкоголикам часто не хзватает общение вне АА. В окружающей остальной жизни. Мало приятелей, знакомых, с кем можно потрындеть или что-то замутить.
И ищут форумы, группы, встречи с АА-шками.
Спустя 8 минут, 16 секунд (5.05.2017 - 09:55) Веста написал(а):
Ilmar
| Цитата |
| Ну так это как с ВС - каждый вкладывает в слово "друг" - образ того, кого он сам представляет. Критерии разные |
Не соглашусь. Слишком зеркально. Получается, что образ маньяка у меня в голове, наделен моими же чертами? Нужно брать шире. Образ друга может соответствовать, а может и существенно отличаться. А также быть плодом разочарования или ожидания.
Спустя 5 минут, 51 секунду (5.05.2017 - 10:01) гаспар1 написал(а):
| Цитата (Ilmar @ 5.05.2017 - 10:40 ) |
| И ищут форумы, группы, встречи с АА-шками. |
это субкультура такая
есть же театралы .любители экстрима или аквариумных рыбок .
у людей есть нечто общее и ничего удивительного или странного а тем более ужасного нет . в том что они собираются вместе
АА в этом плане нифига не исключение .
Спустя 44 минуты, 26 секунд (5.05.2017 - 10:45) Гость_Ilmar написал(а):
Веста
Другом ты считаешь того, кого наделяешь теми качествами, что нужны тебе. Разве нет?
Спустя 1 минуту, 3 секунды Guest написал(а):
гаспар1
Ну да, так и есть. Ты правильно описал.
Другом ты считаешь того, кого наделяешь теми качествами, что нужны тебе. Разве нет?
Спустя 1 минуту, 3 секунды Guest написал(а):
гаспар1
Ну да, так и есть. Ты правильно описал.
Спустя 3 минуты, 58 секунд (5.05.2017 - 10:49) Веста написал(а):
Гость_Ilmar
Я уже выше писала, чем я считаю дружбу - взаимовыгодным симбиозом
Что ты имеешь в виду - качества, которые мне нужны? Качества, которых мне не хватает или которые созвучны с моими качествами или и то и другое?
Я уже выше писала, чем я считаю дружбу - взаимовыгодным симбиозом
Что ты имеешь в виду - качества, которые мне нужны? Качества, которых мне не хватает или которые созвучны с моими качествами или и то и другое?
Спустя 1 час, 11 минут, 59 секунд (5.05.2017 - 12:01) Порыв Ветра написал(а):
| Цитата (Western @ 5.05.2017 - 09:03 ) |
| Единство Анонимных Алкоголиков в том что нашли общее решение проблемы алкоголизма - программа 12 шагов АА, если что. |
С чего это ты так решил? Наше общее благополучие должно стоять на первом месте; личное выздоровление зависит от единства АА. Это означает, что мы должны жить в мире и согласии, ни смотря ни на что. Иначе содружество развалится и нам не где будет выздоравливать. При чем здесь, то что мы нашли общий выход в виде программы 12-ть шагов? Шаги я могу шагать, могу не шагать, это моё личное дело. Но если я считаю, себя анонимным алкоголиком и забочусь о сохранении своей группы и содружества в целом где я выздоравливаю, то я должен стараться сохранять единство.
Спустя 4 минуты, 59 секунд (5.05.2017 - 12:06) Стрекоза написал(а):
| Цитата (Ilmar @ 5.05.2017 - 09:40 ) |
| акое ощущение, что алкоголикам часто не хзватает общение вне АА. В окружающей остальной жизни. Мало приятелей, знакомых, с кем можно потрындеть или что-то замутить. И ищут форумы, группы, встречи с АА-шками. |
А что в этом такого плохого? Люди по интересам и мироощущению сходятся. Я занималась социальными танцами, там тусы свои, фестивали, семинары. ОчЕнь похоже на АА. .
Спустя 3 минуты, 29 секунд (5.05.2017 - 12:09) Веста написал(а):
Strekoza
| Цитата |
| Люди по интересам и мироощущению сходятся |
Таки да. АА также можно назвать клубом по интересам, интерес - трезвость.
Спустя 7 минут, 41 секунду (5.05.2017 - 12:17) Гость_Ilmar написал(а):
Strekoza
| Цитата |
| А что в этом такого плохого? |
Что в этом должно быть плохого? Ничего плохого в этом не вижу.
Спустя 2 минуты, 40 секунд Guest написал(а):
Веста
| Цитата |
| Что ты имеешь в виду - качества, которые мне нужны? Качества, которых мне не хватает или которые созвучны с моими качествами или и то и другое? |
Какие тебе нужны. Хотя откуда мне знать. Скажу так - качества, которые мне нужны. И уж совсем не обязательно, чтобы они были подобны моим.
Спустя 3 минуты, 11 секунд (5.05.2017 - 12:20) Веста написал(а):
Гость_Ilmar
| Цитата |
| качества, которые мне нужны. И уж совсем не обязательно, чтобы они были подобны моим. |
Тогда получается, что понятие друг может может не соответствовать собственному образу
Спустя 3 минуты, 21 секунду (5.05.2017 - 12:24) Гудвин написал(а):
Веста
| Цитата |
| может может не соответствовать собственному образу |
И чего? Зачем он должен соответствовать? Не пойму, второй раз все пытаешься соединить себя с образом (друга в данном случае).
Спустя 4 минуты, 47 секунд (5.05.2017 - 12:28) Веста написал(а):
У меня несколько раз в жизни завязывалась дружба с людьми, которые изначально меня бесили и ни как не вписывались в мой образ друга. Парадокс?
Спустя 3 минуты, 6 секунд Веста написал(а):
Ilmar
Спустя 3 минуты, 6 секунд Веста написал(а):
Ilmar
| Цитата |
| И чего? Зачем он должен соответствовать? Не пойму, второй раз все пытаешься соединить себя с образом (друга в данном случае). |
Просто анализирую то, что ты написал.
| Цитата |
| Ну так это как с ВС - каждый вкладывает в слово "друг" - образ того, кого он сам представляет. Критерии разные |
Делаю для себя выводы. Спасибо что поделился
Спустя 3 минуты, 1 секунду (5.05.2017 - 12:31) гость_времени написал(а):
| Цитата (Ilmar @ 5.05.2017 - 09:26 ) |
| Western Ты традиции соблюдаешь? |
Традиции АА - соблюдает группа АА, на которой я выздоравливаю. Максимально стремимся соблюдать, придерживаться, как и во всем мире.
| Цитата (Ilmar @ 5.05.2017 - 09:26 ) |
| Твое личное выздоровление зависит от единства АА? |
конкретно - на примере. я был в другой стране. нашел АА. пришел - и прикинь, там точно также, как и у нас на группе АА. т.е., одинаково. мне это стало на помощь, я и в командировке почувствовал что АА - одинаковое во всем мире, т.е. - для меня это - Единство АА. Также и в других городах...
Группы АА - соблюдают Традиции АА, а выздоровление - по 12 шагам АА, а не по психологических книгах или религиозных.
Спустя 1 минуту, 4 секунды (5.05.2017 - 12:32) Гудвин написал(а):
Веста
| Цитата |
Цитата Ну так это как с ВС - каждый вкладывает в слово "друг" - образ того, кого он сам представляет. Критерии разные |
Образ того, кого он сам представляет. - образ - портрет, того - друга, он - я, представляет - наделяет нужными мне качествами. Лично я объективно тяжелый человек, не идеал, не хватало еще себе такого же друга.
Спустя 3 минуты, 51 секунду (5.05.2017 - 12:36) Веста написал(а):
Ilmar
Пришла к выводу, что мое осознание не всегда знает какие качества в другом человеке мне нужны на данный момент. Подсознание рулит
Спустя 1 минуту, 31 секунду Веста написал(а):
Ilmar
Пришла к выводу, что мое осознание не всегда знает какие качества в другом человеке мне нужны на данный момент. Подсознание рулит
Спустя 1 минуту, 31 секунду Веста написал(а):
Ilmar
| Цитата |
| Образ того, кого он сам представляет. - образ - портрет, того - друга, он - я, представляет - наделяет нужными мне качествами. Лично я объективно тяжелый человек, не идеал, не хватало еще себе такого же друга. |
Усе, усе. Я поняла. Извини что прицепилась. Мне действительно стало интересно развить эту темку. Спасибо за общение
Спустя 25 секунд (5.05.2017 - 12:37) Гудвин написал(а):
Western
| Цитата |
| Традиции АА - соблюдает группа АА, на которой я выздоравливаю. |
Разве группа - это некий предмет? а не сообщество, состоящих здесь и сейчас и из меня.
Группа соблюдает традиции - это как мерить? Большинством участников, или минимальным порогом (трое например)?
Не правильней ли говорить за себя, я соблюдаю (или нет), я занимаюсь служением (или нет), ну и прочее.
Спустя 8 секунд (5.05.2017 - 12:37) гость_времени написал(а):
| Цитата (Ilmar @ 5.05.2017 - 09:40 ) |
| Вообще, имхо, такое ощущение, что алкоголикам часто не хзватает общение вне АА. В окружающей остальной жизни. Мало приятелей, знакомых, с кем можно потрындеть или что-то замутить. И ищут форумы, группы, встречи с АА-шками. |
странный ты - только по себе что-ли судишь... у меня есть семья - жена, мама, дочь, внук, племянник и остальные родственники. есть работа, работаю на фирме, т.е.есть партнёры и каждый имеет друг перед другом обязательства, которые стремимся соблюдать. Это все вне АА. Есть ещё соседи, с кем в меру необходимости - потрандеть и замутить.ремонт в подьезде или уборка газона)))
Спустя 4 минуты, 11 секунд (5.05.2017 - 12:41) Гудвин написал(а):
Western
| Цитата |
| странный ты - только по себе что-ли судишь... |
Капец как мимо, учитывая количество меня на встречах и слетах.
И не сужу, а замечаю. Но Гаспар уже объяснил - это субкультура, с этим согласен.
Спустя 26 секунд (5.05.2017 - 12:41) гость_времени написал(а):
| Цитата (Ilmar @ 5.05.2017 - 12:31 ) |
| Разве группа - это некий предмет? а не сообщество, состоящих здесь и сейчас и из меня. Группа соблюдает традиции - это как мерить? Большинством участников, или минимальным порогом (трое например)? Не правильней ли говорить за себя, я соблюдаю (или нет), я занимаюсь служением (или нет), ну и прочее |
группа АА - это люди, алкоголики из АА, кто собирается вместе. если я рассказываю кому-то об АА сам лично во дворе - это 12 шаг. если мы собрались 2-3 человека из группы и пошли в наркологию, это 5-я Традиция нашей группы АА, я взял ответственность с другими за это. конкретно - в последний четверг прошлого месяца был с ребятами в нарколожке.
Спустя 1 минуту, 35 секунд (5.05.2017 - 12:43) Гудвин написал(а):
Western
| Цитата |
| если мы собрались 2-3 человека из группы и пошли в наркологию, это 5-я Традиция нашей группы АА, |
А это вся группа?
Спустя 12 минут, 29 секунд (5.05.2017 - 12:56) гость_времени написал(а):
| Цитата (Ilmar @ 5.05.2017 - 12:37 ) |
| А это вся группа? |
не. группа человек 15 - 18. иногда и больше приходит на собрание, а когда меньше. все по мере необходимости.
и служения - у все разные, в меру готовности, кто-то в оргкомитете форума, кто другие служения... но основная цель - донести послание АА до тех кто страдает и чтобы на группе было уютно как новичку так и тем кто давно посещает собрания. а кто-то не имеет служения - или не готов или ротация. вообще просто придти на собрание - уже дело хорошее)))
Спустя 5 минут, 25 секунд Western написал(а):
| Цитата (Western @ 5.05.2017 - 12:35 ) |
| если мы собрались 2-3 человека из группы и пошли в наркологию, это 5-я Традиция нашей группы АА, |
| Цитата (Ilmar @ 5.05.2017 - 12:37 ) |
| А это вся группа? |
| Цитата (Western @ 5.05.2017 - 12:44 ) |
| не. группа человек 15 - 18 |
искренне верю что ты не считаешь что нам всей группой нужно приходить в наркологию с 5-й традицией
_____________
Человека формирует не только среда, но и другие дни недели...
НЕ КУРЮ 14 ЛЕТ!