ще ахтунг какой то и на группе еле выседел и дети дебилы и жена стерва и машина дерьмо и тп. И дикое желание уйти в запой и оттуда не возращаться...лежу и спокойно обдумываю детали...вот такая фигня...
Спустя 12 минут, 22 секунды (24.04.2017 - 23:50) Пава написал(а):
Ты о своём желании в реале говорил кому-нибудь?
Спустя 18 минут, 1 секунду (25.04.2017 - 00:08) nik_7777 написал(а):
Только здесь...
Спустя 7 минут, 1 секунду (25.04.2017 - 00:15) Иринка76 написал(а):
nik_7777
Ты умереть хочешь?
Ты умереть хочешь?
Спустя 9 минут, 23 секунды (25.04.2017 - 00:24) Таки написал(а):
nik_7777
То же самое. Только у меня всё есть. И жена - прекрасная женщина и дети, и машина, и ...
Спустя 1 минуту, 2 секунды Guest написал(а):
Только спонсора у меня нет. Не терплю над собой насилие.
То же самое. Только у меня всё есть. И жена - прекрасная женщина и дети, и машина, и ...
Спустя 1 минуту, 2 секунды Guest написал(а):
Только спонсора у меня нет. Не терплю над собой насилие.
Спустя 8 секунд (25.04.2017 - 00:25) korovina написал(а):
nik_7777
Ты всё обесцениваешь.
Подумай по другому: У тебя есть семья: жена, дети, а у многих этого нет. Ты счастливчик:)
Зачем пить?Чтобы разрушить то что есть?
Ты всё обесцениваешь.
Подумай по другому: У тебя есть семья: жена, дети, а у многих этого нет. Ты счастливчик:)
Зачем пить?Чтобы разрушить то что есть?
Спустя 3 минуты, 42 секунды (25.04.2017 - 00:28) Спортсмен написал(а):
Типо пресыщение трезвостью .
Спустя 10 минут, 44 секунды (25.04.2017 - 00:39) Таки написал(а):
Спортсмен
Если б не отходняки (страшные) - пил бы дальше спокойно.
Спустя 1 минуту, 40 секунд Guest написал(а):
Да и всё уже, что было в пьянке помню на 30-40%.
Спустя 1 минуту, 53 секунды Guest написал(а):
Запоминаю.
Если б не отходняки (страшные) - пил бы дальше спокойно.
Спустя 1 минуту, 40 секунд Guest написал(а):
Да и всё уже, что было в пьянке помню на 30-40%.
Спустя 1 минуту, 53 секунды Guest написал(а):
Запоминаю.
Спустя 16 минут, 18 секунд (25.04.2017 - 00:55) FatCat написал(а):
Цитата (nik_7777 @ 24.04.2017 - 23:32  ) |
| десятый год |
Самый тяжелый был год в моей трезвости. Пить не хотелось, но и жить так больше не хотелось.
А может просто возраст был критический (40 лет) плюс обстоятельства (развод). Но главное, что АА уже не помогало решать эти проблемы...
10-й год - время научиться жить трезво даже тогда, когда нет опоры на АА; время взросления.
Спустя 3 часа, 14 минут, 49 секунд (25.04.2017 - 04:10) nik_7777 написал(а):
Что то не спится...
Самое интересное - пытаюсь проводить самоанализ и ничего не получается ...нет никаких реальных причин для срыва....просто ничего не радует -ни семья ни работа ни аа ....вообще ничего..
И кажется что употребив я пойму.в
чем делр
Спустя 52 секунды nik_7777 написал(а):
Слава богу дома нет бухла..
.
Самое интересное - пытаюсь проводить самоанализ и ничего не получается ...нет никаких реальных причин для срыва....просто ничего не радует -ни семья ни работа ни аа ....вообще ничего..
И кажется что употребив я пойму.в
чем делр
Спустя 52 секунды nik_7777 написал(а):
Слава богу дома нет бухла..
.
Спустя 22 минуты, 12 секунд (25.04.2017 - 04:32) helga написал(а):
nik_7777
Весна...требуется выход в новое измерение.Рекомендую поездку на Форум Весвало.
Весна...требуется выход в новое измерение.Рекомендую поездку на Форум Весвало.
Спустя 1 час, 54 минуты, 31 секунду (25.04.2017 - 06:27) гаспар1 написал(а):
| Цитата (nik_7777 @ 25.04.2017 - 00:32 ) |
| хожу на группы шаги со спонсором прошел. |
не туда шагал может ?
| Цитата (nik_7777 @ 25.04.2017 - 05:04 ) |
| ..просто ничего не радует -ни семья ни работа ни аа ....вообще ничего.. И кажется что употребив я пойму.в |
а с чего должно вдруг радовать то
сам то давно радовал семью . работу или АА !?что в мир пошлеш то и прилетит в обратку
12 шагов Анонимных Алкоголиков:
.......................
..................
........................
и применять эти принципы во всех наших делах.
пробовал применять то
Спустя 21 минуту, 22 секунды (25.04.2017 - 06:48) Mike62 написал(а):
Моя жизнь мне не нравится, но пить не хочется.
Спустя 33 минуты, 21 секунду (25.04.2017 - 07:22) Sableson написал(а):
А моя жизнь нравиться мне и пить иногда хочется ,но мне не кажется уже ничего.
Спустя 21 минуту, 16 секунд (25.04.2017 - 07:43) Гость_PRIYTELNICA написал(а):
nik_7777
Привет.
Буду советовать...а вдруг поможет....
Отстронись от всего...
И представь состояние в которой ты сейчас в пространстве где (например) вообще нет и никогда не было
Алкоголя...
Что ты бы делал?
Чтоб отпустило...,
Покрути варианты в голове..
Только соблюдай предложенное условие_спиртного вообще нет и не было..
Перебирая варианты_придёт ответ...
Из большого выбири частности , с них и начни...
Это может на первый взгляд простое...н_р: баня...хороший фильм..одинокая прогулка в парке..поход на рынок за свежими овощами..и т.д..
Я до того как не пила и не знала такого способа,,убегания,,
Когда наваливало,,все не так, жизнь жопа
Начинала с мелочей.
Иногда самое простое перезагружало на позитив ...
Добра тебе..
Спустя 2 минуты, 24 секунды Guest написал(а):
Состояние не в которой,а в котором....
Пишу с телефона. Не могу редактировать..
Привет.
Буду советовать...а вдруг поможет....
Отстронись от всего...
И представь состояние в которой ты сейчас в пространстве где (например) вообще нет и никогда не было
Алкоголя...
Что ты бы делал?
Чтоб отпустило...,
Покрути варианты в голове..
Только соблюдай предложенное условие_спиртного вообще нет и не было..
Перебирая варианты_придёт ответ...
Из большого выбири частности , с них и начни...
Это может на первый взгляд простое...н_р: баня...хороший фильм..одинокая прогулка в парке..поход на рынок за свежими овощами..и т.д..
Я до того как не пила и не знала такого способа,,убегания,,
Когда наваливало,,все не так, жизнь жопа
Начинала с мелочей.
Иногда самое простое перезагружало на позитив ...
Добра тебе..
Спустя 2 минуты, 24 секунды Guest написал(а):
Состояние не в которой,а в котором....
Пишу с телефона. Не могу редактировать..
Спустя 6 минут, 22 секунды (25.04.2017 - 07:49) бомж-вредитель написал(а):
| Цитата (nik_7777 @ 24.04.2017 - 23:32 ) |
| Выздоравливаю десятый год...хожу на группы шаги со спонсором прошел. |
Можно уточнить? Выздоравливаешь десятый год или не пьешь десятый год?
Спустя 15 минут, 42 секунды (25.04.2017 - 08:05) leonmaster написал(а):
ты куришь..?
это нику7777 вопрос..
это нику7777 вопрос..
Спустя 3 минуты, 54 секунды (25.04.2017 - 08:09) гость_времени написал(а):
nik_7777
В разные периоды выздоровления были разные ситуации.раз от тяжких трудов безалкогольное пиво попробовал выпить- "беее гамно помои"...не, не, даже не вздумай брать стакан.по видимому помощь другому алкоголику - наилучшее что можно попробовать делать.
По крайней мере Биллу это помогло.
Как мне не было тоскливо то после посещения наркологии с 12-м шагом мне становилось значительно лучше.
Действуй - общайся со спонсором по этому вопросу, проговори на собрании АА- у кого какой опыт таких ситуаций.раз ты пить хочешь то наверно ещё тот алкаш)))
В разные периоды выздоровления были разные ситуации.раз от тяжких трудов безалкогольное пиво попробовал выпить- "беее гамно помои"...не, не, даже не вздумай брать стакан.по видимому помощь другому алкоголику - наилучшее что можно попробовать делать.
По крайней мере Биллу это помогло.
Как мне не было тоскливо то после посещения наркологии с 12-м шагом мне становилось значительно лучше.
Действуй - общайся со спонсором по этому вопросу, проговори на собрании АА- у кого какой опыт таких ситуаций.раз ты пить хочешь то наверно ещё тот алкаш)))
Спустя 12 минут, 1 секунду (25.04.2017 - 08:21) Сисиний написал(а):
| Цитата (nik_7777 @ 24.04.2017 - 22:32 ) |
| лежу и спокойно обдумываю детали... |
Не понимаю , какие могут быть детали в двух действиях - "купить" и "накатить" ..? )))
Спустя 8 минут, 15 секунд (25.04.2017 - 08:29) ktu написал(а):
nik_7777
Спасибо за тему. Меня вот какое-то время уже плющит. Спасибо АА, появились инструменты для проживания этих моментов. Вот благодаря теме задумалась в чем дело... знаешь, я по саможалость соскучилась Пойду к подруге, поплачусь.
Спасибо за тему. Меня вот какое-то время уже плющит. Спасибо АА, появились инструменты для проживания этих моментов. Вот благодаря теме задумалась в чем дело... знаешь, я по саможалость соскучилась
Пойду к подруге, поплачусь. Спустя 3 минуты, 31 секунду (25.04.2017 - 08:33) Стрекоза написал(а):
Не фигасе тема с утра( неожиданно. После 10-ти лет..а точно все эти десять лет не пил?
Спустя 1 минуту, 32 секунды (25.04.2017 - 08:34) Борисычч написал(а):
| Цитата (nik_7777 @ 24.04.2017 - 23:32 ) |
| дикое желание уйти в запой и оттуда не возращаться... |
Ну и как?... получилось?...
---------------
Пытаюсь вспомнить себя на десятом году трезвости... Не, у меня подобных мыслей уже не возникало. Некогда страдать такой фигней, есть дела поважнее.
Спустя 16 минут, 14 секунд (25.04.2017 - 08:50) Артверблюд написал(а):
| Цитата (nik_7777 @ 24.04.2017 - 23:32 ) |
| Выздоравливаю десятый год... |
И на самом деле - трезвости то сколько?
| Цитата (nik_7777 @ 24.04.2017 - 23:32 ) |
| шаги со спонсором прошел... |
Таки
, жить нужно уже лично и давно, по этим шагам. Спустя 48 минут, 37 секунд (25.04.2017 - 09:39) nik_7777 написал(а):
Всем доброе утро...
Трезвый десятый год первые пять была какая то радостб радовала работа, аа и тп. Потом начались испытания -от рака умер отец потом умерла Мама , дележка наследства, проблемы на работе, какие то мелкие семейные напряги и т п. Я не жалуюсь просто описываю ситуацию..
А насчет продумывания деталей - взять отпуск на работе, жене сказать что в командировку, найти где пить, найти кто повезет в наркологию, оплатить наркологию, написать и заверить у натариуса завещание и ь п дурь
.
Трезвый десятый год первые пять была какая то радостб радовала работа, аа и тп. Потом начались испытания -от рака умер отец потом умерла Мама , дележка наследства, проблемы на работе, какие то мелкие семейные напряги и т п. Я не жалуюсь просто описываю ситуацию..
А насчет продумывания деталей - взять отпуск на работе, жене сказать что в командировку, найти где пить, найти кто повезет в наркологию, оплатить наркологию, написать и заверить у натариуса завещание и ь п дурь
.
Спустя 10 минут, 9 секунд (25.04.2017 - 09:49) Багира2 написал(а):
На год, ну ладно, на два... тени таких мыслей еще иногда посещали.
Но на десяти???
Жить надо начинать сразу, по приходу самой первой, начальной трезвости.
Тупо некогда будет херней маяться.
Но на десяти???
Жить надо начинать сразу, по приходу самой первой, начальной трезвости.
Тупо некогда будет херней маяться.
Спустя 2 минуты, 50 секунд (25.04.2017 - 09:52) Артверблюд написал(а):
| Цитата (nik_7777 @ 25.04.2017 - 09:33 ) |
| оплатить наркологию, |
Я знаю людей, которые по трезвому ложились в наркологию, что бы срыв предотвратить, очень уж они ценили свою трезвость и знали к чему приведет запой. А ты своё дно, брат, помнишь? Из какого состояния-положения в АА пришел? У меня очень, например, всё хреново было. Помню и возможно поэтому сомнений в выборе трезвости не возникает. Я тоже в трезвости родителей похоронил. Потом ещё были очень сильные эмоциональные трудности... Пережил трезвым, хотя обычно люди срываются в таких случаях или находят в этом повод для срыва.
Спустя 6 минут, 3 секунды (25.04.2017 - 09:58) nik_7777 написал(а):
Дно было очень хреновое - потеря работы, ушел из семьи, месяц бомжевал, а родители хотели отправить в ЛТП.. в том то и дело что мозгами я все понимаю...но тяга она такая, логике не поддается...
Спустя 6 минут, 35 секунд (25.04.2017 - 10:05) leonmaster написал(а):
nik_7777
может по телефону хочешь поговорить..?
может по телефону хочешь поговорить..?
Спустя 2 минуты, 51 секунду (25.04.2017 - 10:07) Сисиний написал(а):
| Цитата (Багира2 @ 25.04.2017 - 08:43 ) |
| Тупо некогда будет херней маяться. |
А как же Весвало .!? А интырнед .!? )))
Спустя 37 секунд (25.04.2017 - 10:08) Monoke написал(а):
Цитата (nik_7777 @ 24.04.2017 - 23:32  ) |
| Выздоравливаю десятый год...И дикое желание уйти в запой и оттуда не возращаться...лежу и спокойно обдумываю детали...вот такая фигня... |
так может ты уже "перерос" стадию общения в группе?.. может нужно найти новое увлечение в своей трезвой жизни,.. да и с женой мог бы обсудить своё состояние и уехать (к примеру) куда нибудь отдохнуть в одиночестве, что бы была смена впечатлений , тогда и мысли "встанут" на место
Спустя 8 минут, 53 секунды (25.04.2017 - 10:17) Артверблюд написал(а):
| Цитата (nik_7777 @ 25.04.2017 - 09:52 ) |
| но тяга она такая, логике не поддается... |
Этот момент описан в книге Анонимные Алкоголики, помнишь, наверное? Что защита от первой рюмки исходит лишь от Высшей Силы? Я, например, в минуты, когда подступала тяга читал слова нашей молитвы и вдумывался в их смысл. Я агностик сам и не знаю бог мне помогал в эти минуты или здравомыслие во мне побеждало, но желание выпить, тяга эта, меня покидала. Ну, ещё бы, когда просишь у бога: "...дай мне разум ", а затем взять и засадить стакан... Вот уж тут точно - не логично... Даже перед собой как-то.
Спустя 14 минут, 51 секунду (25.04.2017 - 10:32) nik_7777 написал(а):
| Цитата (Monoke @ 25.04.2017 - 10:02 ) | ||
так может ты уже "перерос" стадию общения в группе?.. может нужно найти новое увлечение в своей трезвой жизни,.. да и с женой мог бы обсудить своё состояние и уехать (к примеру) куда нибудь отдохнуть в одиночестве, что бы была смена впечатлений , тогда и мысли "встанут" на место |
Возможно Вы и правы...посещение групп аа и работа по программе уже не дают такого эффекта как раньше...
Спустя 10 минут, 21 секунду (25.04.2017 - 10:42) Таки написал(а):
Вот я помню, как бывает плохо потом. Но это ведь - потом?! И я помню, что ничего почти не помню из пьянки. Но ведь, что-то же помню? И - по кругу... Да, первый шаг прошёл давно - я алкоголик. Я пил только один раз - 10 дней с 1-10 апреля 2017. Не пил с конца ноября 2016.
Спустя 58 секунд Guest написал(а):
А до 2016 - пил много.
Спустя 58 секунд Guest написал(а):
А до 2016 - пил много.
Спустя 18 минут, 24 секунды (25.04.2017 - 11:00) Monoke написал(а):
| Цитата (nik_7777 @ 25.04.2017 - 10:26 ) |
| Возможно Вы и правы...посещение групп аа и работа по программе уже не дают такого эффекта как раньше... |
так при таком стаже трезвости, думаю, это нормально,.. ведь нельзя же всё время находиться на стадии "подопечного".. я здесь недавно, но так понимаю те кто уже прошёл путь выздоровления остаются в АА чтобы другим помогать и делиться личным опытом...подумай какой смысл искать выход там где его нет?
Спустя 7 минут, 44 секунды (25.04.2017 - 11:08) RingoStarr написал(а):
| Цитата (nik_7777 @ 25.04.2017 - 09:26 ) |
| работа по программе уже не дают такого эффекта как раньше... |
Ясное дело. 10 лет беспрерывно работать - я бы сдох.... от переутомления... Это ж повеситься можно 10 лет без перерыва пахать 
Спустя 7 минут, 48 секунд (25.04.2017 - 11:16) Татьян@ написал(а):
| Цитата (nik_7777 @ 24.04.2017 - 23:32 ) |
| Выздоравливаю десятый год...хожу на группы шаги со спонсором прошел...и что то в последнее время стало поднакрывать |
Я тебя сегодня понимаю на все 100%
Тоже почитаю, что тут люди умные насоветуют. Можа и мне пригодится?)
Спустя 2 минуты, 11 секунд Татьян@ написал(а):
| Цитата (FatCat @ 25.04.2017 - 00:49 ) |
| Самый тяжелый был год в моей трезвости. Пить не хотелось, но и жить так больше не хотелось |
И что ты делал?
Как его перешагнул, прожил?
У меня 7-й, но чувства похожие!
Спустя 7 минут, 25 секунд (25.04.2017 - 11:23) RingoStarr написал(а):
| Цитата (Татьян@ @ 25.04.2017 - 10:10 ) | ||
И что ты делал? Как его перешагнул, прожил? У меня 7-й, но чувства похожие! |
Я не Миша, но поделюсь. У меня четвертый год таким был. Готов был повеситься. Пить даже не думал, потому что знал - не поможет. Пришлось менять образ мышления, образ жизни, мировоззрение. Отказываться от старых убеждений и находить новые.... Ну и начал учиться применять принципы программы выздоровления во всех своих делах... И все устаканилось... Оказывается всё просто, главное - не работать по программе, а просто применять её в жизни 
Спустя 6 минут, 28 секунд (25.04.2017 - 11:30) Таки написал(а):
И это вечное мучение... На слёты, на группы, на семинары, в Барановичи... А может пусть течёт, как течёт? Я под заборами не валяюсь, как рассказывали, веду себя неприлично, но в рамках, а когда себя помню, то только если мне не противоречат.
Спустя 2 минуты, 5 секунд Guest написал(а):
Пью только "Русский стандарт". Раньше запивал пивом, а теперь чистый.
Спустя 2 минуты, 5 секунд Guest написал(а):
Пью только "Русский стандарт". Раньше запивал пивом, а теперь чистый.
Спустя 6 секунд (25.04.2017 - 11:30) Татьян@ написал(а):
| Цитата (RingoStarr @ 25.04.2017 - 11:17 ) |
| Пить даже не думал, потому что знал - не поможет |
Я тоже знаю.
Но иногда "Сняться" хочется...
| Цитата (RingoStarr @ 25.04.2017 - 11:17 ) |
| Пришлось менять образ мышления, образ жизни, мировоззрение. Отказываться от старых убеждений и находить новые |
Тут, вроде, все путем у меня...
| Цитата (RingoStarr @ 25.04.2017 - 11:17 ) |
| Ну иначал учиться применять принципы программы выздоровления во всех своих делах... И все устаканилось... Оказывается всё просто, главное - неработать по программе, а просто применять её в жизни |
Конкретные примеры можешь?
И, ведь этому что то предшествовало? Какие то действия?
Может стал снова на группу каждый день ходить, звонил людям, писать что то стал?
Спустя 2 минуты, 57 секунд (25.04.2017 - 11:33) nik_7777 написал(а):
Позвонил знакомой, которая раньше ходила на мою домашнюю группу а сейчас занимается йогой медитациями
Пригласила сходить в конце недели. Как то потеплело...всетаки какой то новый элемень в моей жизни
..
Пригласила сходить в конце недели. Как то потеплело...всетаки какой то новый элемень в моей жизни
..
Спустя 7 минут, 3 секунды (25.04.2017 - 11:40) RingoStarr написал(а):
| Цитата (Татьян@ @ 25.04.2017 - 10:24 ) |
| Конкретные примеры можешь? |
Я уже написал: "менять образ мышления, образ жизни, мировоззрение. Отказываться от старых убеждений и находить новые...."
| Цитата (Татьян@ @ 25.04.2017 - 10:24 ) |
| Какие то действия? Может стал снова на группу каждый день ходить, звонил людям, писать что то стал? |
Действия? Да, конечно. Ходил на собрания, слушал, стал заниматься собой, а не другими. Общался с людьми- принимал их рекомендации, что и как делать.... Ну собственно что и как делать расписано подробно в БК стр. с 56 по 100
... Там показан алгоритм действий, конкретно что и как делать.... И помогло то, что были люди, рассказывающие что и как они конкретно делали, какие действия совершали.... Как они работали по программе мне не рассказывали. Рассказывали, как они старались применять принципы этой программы, изложенные в виде 12 шагов, в своей жизни.
... Там показан алгоритм действий, конкретно что и как делать.... И помогло то, что были люди, рассказывающие что и как они конкретно делали, какие действия совершали.... Как они работали по программе мне не рассказывали. Рассказывали, как они старались применять принципы этой программы, изложенные в виде 12 шагов, в своей жизни.
Спустя 7 минут, 24 секунды (25.04.2017 - 11:47) Таки написал(а):
RingoStarr
17 лет, 8 месяцев, 10 дней... Что ты тут делаешь? Всё тяга не отпускает?
17 лет, 8 месяцев, 10 дней... Что ты тут делаешь? Всё тяга не отпускает?
Спустя 1 минуту, 12 секунд (25.04.2017 - 11:49) Татьян@ написал(а):
| Цитата (RingoStarr @ 25.04.2017 - 11:34 ) |
| .... И помогло то, что были люди, рассказывающие что и как они конкретно делали, какие действия совершали |
Вот и я спрашиваю-конкретно!
Мне на 2-х годах помогла выйти из этого состояния-когда я ПОЗВОНИЛА человеку, проговорила, выполнила письменно рекомендацию, и прочла ее другому.
Спустя 31 секунду (25.04.2017 - 11:49) Артверблюд написал(а):
| Цитата (RingoStarr @ 25.04.2017 - 11:17 ) |
| главное - не работать по программе, |
| Цитата (RingoStarr @ 25.04.2017 - 11:34 ) |
| Действия? Да, конечно. Ходил на собрания, слушал, стал заниматься собой, а не другими. |
Вот это и есть: отделить плевла от зерен...
Но, суть одна! Без "алгоритмы" программы - трезв не останешься! Если, конечно, нужна человеку эта самая - трезвость.| Цитата (Таки @ 25.04.2017 - 11:24 ) |
| А может пусть течёт, как течёт? |
Можно и так, Таки!
Спустя 18 секунд (25.04.2017 - 11:49) Таки написал(а):
Или вот Шурипандецал, как заведёт свои простыни (написанное)... Точно тяга.
Спустя 5 секунд (25.04.2017 - 11:50) Татьян@ написал(а):
| Цитата (RingoStarr @ 25.04.2017 - 11:34 ) |
| Я уже написал: "менять образ мышления, образ жизни, мировоззрение. Отказываться от старых убеждений и находить новые...." |
Это абстрактно.
Пример, хотя бы одни можешь?
Спустя 3 минуты, 22 секунды (25.04.2017 - 11:53) Таки написал(а):
Татьян@
А Ринго не помнит. 18 лет прошло.
А Ринго не помнит. 18 лет прошло.
Спустя 2 минуты, 36 секунд (25.04.2017 - 11:55) Татьян@ написал(а):
| Цитата (Таки @ 25.04.2017 - 11:47 ) |
| А Ринго не помнит. 18 лет прошло |
И как жить?))
Спустя 4 минуты, 24 секунды (25.04.2017 - 12:00) Таки написал(а):
Татьян@
Если б я знал. Но ты - правильные вещи говоришь. Не пей, если можешь, но и не засиживайся тут.
Спустя 36 секунд Guest написал(а):
Как никак - 6 лет.
Если б я знал. Но ты - правильные вещи говоришь. Не пей, если можешь, но и не засиживайся тут.
Спустя 36 секунд Guest написал(а):
Как никак - 6 лет.
Спустя 3 минуты, 6 секунд (25.04.2017 - 12:03) Татьян@ написал(а):
| Цитата (Таки @ 25.04.2017 - 11:54 ) |
| Не пей, если можешь, но и не засиживайся тут |
Я и так-весь пост тут не была.
Вот-зашла на огонек))
| Цитата (Таки @ 25.04.2017 - 11:54 ) |
| Как никак - 6 лет. |
Видимо, для меня это какой то критичный срок.
Было уже у меня 6 лет.
Правда не так, как сейчас. Дети родились. Два, погодки. Кормила. Потом учиться поступила...
Но в душе все ждала-когда же смогу вернуться к "нормальной" жизни.
Вернулась((
Спустя 3 минуты, 12 секунд (25.04.2017 - 12:06) Артверблюд написал(а):
| Цитата (Таки @ 25.04.2017 - 11:41 ) |
| RingoStarr 17 лет, 8 месяцев, 10 дней... Что ты тут делаешь? Всё тяга не отпускает? |
Я не Ринго, конечно... Но, хочу тебя, Таки, спросить: ты, что тут делаешь то, ведь лет десять, наверное здесь? И всё бухаешь. Программа сложная, что ли?
Спустя 4 минуты, 44 секунды (25.04.2017 - 12:11) RingoStarr написал(а):
| Цитата (Татьян@ @ 25.04.2017 - 10:44 ) |
| Это абстрактно. |
Тань, здесь все абстрактно и в общих чертах. Если хочешь детально - давай лично общаться.... На собраниях и в переписке на форуме невозможно детально описать или рассказать как и что делаешь. Это достаточно долго и много.... А в общих чертах я уже ответил.... Как любая практика ( духовная, психологическая) 12 шагов требует личного общения.
| Цитата (Татьян@ @ 25.04.2017 - 10:44 ) |
| Пример, хотя бы одни можешь? |
Старое убеждение: Водку пить можно и нужно, без неё жизнь - не жизнь, в любых обстоятельствах надо пить. Новое убеждение: Жизнь без водки прекрасна - не пью ни при каких обстоятельствах
Спустя 1 минуту, 54 секунды RingoStarr написал(а):
Спустя 1 минуту, 54 секунды RingoStarr написал(а):
| Цитата (Артверблюд @ 25.04.2017 - 11:00 ) |
| И всё бухаешь. Программа сложная, что ли? |
Чё тут сложного то? Как раз очень простая программа - бухать.
Спустя 4 минуты, 21 секунду (25.04.2017 - 12:15) Таки написал(а):
Артверблюд
И, что? Да 10 лет. 10 лет как хочу завязать, а может и не хочу. На группах: - Я алкоголик, я алкоголик, я алкоголик, я алкоголик... Да я и так знаю, что вокруг одни алкоголики. Истории - как под копирку. Очень интересно.
Спустя 44 секунды Guest написал(а):
RingoStarr
Советчик.
И, что? Да 10 лет. 10 лет как хочу завязать, а может и не хочу. На группах: - Я алкоголик, я алкоголик, я алкоголик, я алкоголик... Да я и так знаю, что вокруг одни алкоголики. Истории - как под копирку. Очень интересно.
Спустя 44 секунды Guest написал(а):
RingoStarr
Советчик.
Спустя 3 минуты, 53 секунды (25.04.2017 - 12:19) Татьян@ написал(а):
| Цитата (RingoStarr @ 25.04.2017 - 12:05 ) |
| Если хочешь детально - давай лично общаться |
Давай)
Спустя 2 минуты, 42 секунды Татьян@ написал(а):
| Цитата (Таки @ 25.04.2017 - 12:09 ) |
| 10 лет как хочу завязать, а может и не хочу |
Слушай, у меня так с курением.
Я, даже на форум бросающих курить зашла.
Но, за пару дней поняла, что нет у меня мотивации. Нечего себя обманывать и мучить.
И не хожу к ним больше.
А зачем? Настроение себе портить?
Спустя 2 минуты, 43 секунды (25.04.2017 - 12:22) RingoStarr написал(а):
| Цитата (Татьян@ @ 25.04.2017 - 11:10 ) |
| Давай) |
Давай
Спустя 59 секунд RingoStarr написал(а):
Спустя 59 секунд RingoStarr написал(а):
| Цитата (Татьян@ @ 25.04.2017 - 11:13 ) |
| Но, за пару дней поняла, что нет у меня мотивации. |
Мотивация дело наживное
Спустя 5 минут, 49 секунд (25.04.2017 - 12:28) Таки написал(а):
Татьян@
С курением правильно, я курю с 5 лет. Главное не больше пачки в день. А Ринго - (мне кажется) достанет тебя своей правильностью (если будешь общаться на прямую).
Спустя 38 секунд Guest написал(а):
И курение мне никак не мешает, а - помогает.
Спустя 3 минуты, 25 секунд Guest написал(а):
И вообще, со здоровьем у меня полный порядок. ПОЛНЫЙ.
С курением правильно, я курю с 5 лет. Главное не больше пачки в день. А Ринго - (мне кажется) достанет тебя своей правильностью (если будешь общаться на прямую).
Спустя 38 секунд Guest написал(а):
И курение мне никак не мешает, а - помогает.
Спустя 3 минуты, 25 секунд Guest написал(а):
И вообще, со здоровьем у меня полный порядок. ПОЛНЫЙ.
Спустя 4 минуты, 37 секунд (25.04.2017 - 12:32) FatCat написал(а):
| Цитата (Татьян@ @ 25.04.2017 - 11:10 ) |
| что ты делал? |
Сначала попробовал сходить на собрание. Попытался высказать свои переживания. Совсем плохо вышло: было много новичков, они как услышали про десятый год трезвости, в их глазах читалось "нам бы твои проблемы"; а я, слушая их рассказы о тяге, думал: "мне бы ваши проблемы".
Депрессовал. Сидел в чате весвалы. В чате с Аллкой познакомился, стал мотаться в Питер каждую неделю. Перестал ходить на собрания, кроме как если новичка проводить.
Спустя 4 минуты, 10 секунд (25.04.2017 - 12:36) Таки написал(а):
FatCat
Извини за прошлое.
Извини за прошлое.
Спустя 1 минуту, 28 секунд (25.04.2017 - 12:38) Татьян@ написал(а):
| Цитата (FatCat @ 25.04.2017 - 12:26 ) |
| Сначала попробовал сходить на собрание. Попытался высказать свои переживания. Совсем плохо вышло: было много новичков |
Аналогично. Пришла-думала. поделюсь, а там новичок- 1-й шаг, ну, я и не стала его пугать..
Но еще пойду) Там, если выскажешь-попускает)
| Цитата (FatCat @ 25.04.2017 - 12:26 ) |
| Депрессовал |
Это не подходит)
| Цитата (FatCat @ 25.04.2017 - 12:26 ) |
| В чате с Аллкой познакомился, стал мотаться в Питер каждую неделю. |
Короче-любовью исцелился?
Спустя 46 секунд (25.04.2017 - 12:39) Jesse написал(а):
| Цитата (Татьян@ @ 25.04.2017 - 11:24 ) |
| Цитата (RingoStarr @ 25.04.2017 - 11:17 ) Пить даже не думал, потому что знал - не поможет Я тоже знаю. Но иногда "Сняться" хочется... |
Вот вот.. "Сняться"
Я когда только ходить начал на группы чувак у нас спикерил, помню как щас.
На тот момент у него было чуть больше десяти лет трезвости. Щас больше двадцати.
Как принято спикеру задавали вопросы. Единственное, что меня интересовало на тот момент -
хочет ли он бухать. Ответ - нет. Ок, переформулируем хочется ли иногда "изменить сознание"?
Ответ - да
Пить я не хочу, тягу к алкоголю испытывал редко, и она достаточно легко убирается инструментами, в том числе и описанными в данной теме.
А вот "изменить сознание", сделать как то так, что бы "отключить" мозг на какое то время, или "перевести" его из состояния беспокойства, страха, раздражения, неудовлетворенности резко в позитив - бывает
Несколько самых близких (что обидно ААшников) слетело на разных больших сроках - от шести до двенадцати лет. Их опыт, кстати, был мне чрезвычайно полезен
Спустя 1 минуту, 58 секунд (25.04.2017 - 12:41) Артверблюд написал(а):
| Цитата (Таки @ 25.04.2017 - 12:09 ) |
| 10 лет как хочу завязать, а может и не хочу. |
Ну, ни какого прогрессу. Видимо, это ложь, что алкоголизм прогрессирующая болезнь. Ни каких ухудшений. И пьёшь всё качественное и даже вон водку водкой запиваешь, извращенец...
Хотя... Я 17 лет к своей трезвости шел, с момента первого обращения в наркологию до АА. И главные жизненные потери начались на втором десятке осознания себя алкоголиком. Спустя 2 минуты, 18 секунд (25.04.2017 - 12:43) Гудвин написал(а):
Автору темы - надоело быть трезвым? Не будь им. Как маленький... Разрешение спрашиваешь? Или просто информируешь общественность?
Спустя 15 секунд (25.04.2017 - 12:43) Татьян@ написал(а):
| Цитата (Jesse @ 25.04.2017 - 12:33 ) |
| Пить я не хочу, тягу к алкоголю испытывал редко, и она достаточно легко убирается инструментами, в том числе и описанными в данной теме.А вот "изменить сознание", сделать как то так, что бы "отключить" мозг на какое то время, или "перевести" его из состояния беспокойства, страха, раздражения, неудовлетворенности резко в позитив - бывает |
Ты меня понимаешь)
Спустя 7 минут, 29 секунд (25.04.2017 - 12:51) Багира2 написал(а):
RingoStarr
| Цитата |
| На собраниях и в переписке на форуме невозможно детально описать или рассказать как и что делаешь. |
Да запросто!
Говорила уже, на первом-втором году бывало, накатывало.
Совет от бывалых - телефонная терапия, группа, проговорить, прописать.
А вот и ни фига! Меня это еще глубже и дальше в тоску, депру и тягу вгоняет.
Зомбирую по квартире туда-сюда. Взгляд падает еа унитаз... О! Помыть надо. Мою. В коридоре - хоп, краешек декоретто отклеился. Где у меня клей? Подклеила.
Так, ребенку есть пора. Подогрела, уговорила съесть. В холодильник залезла - так... Есть то, то и это. А не замутить ли вкусняшку?
Делаю.
Надо сказать, что острая депра еще на стадии мытья унитаза проходит.
Ну и как завершение - хорошая ругань с созависимой мамой. С моей полной и безоговорочной победой.
Все! Жива-здорова, бодра и весела, за спиной крылышки трепещут.
Нет ничего лучше спонтанной домашней работы и хорошего скандала. От него такой тонус и бодрость - просто мечта.
Остатки негатива быстро слила, место для позитива освободила.
Живем дальше.
Спустя 3 минуты, 27 секунд (25.04.2017 - 12:54) Jesse написал(а):
| Цитата (Татьян@ @ 25.04.2017 - 12:37 ) |
| Ты меня понимаешь) |
Спустя 11 секунд (25.04.2017 - 12:54) Гудвин написал(а):
Багира2
Да трудотерапия действенный метод. Но не популярный. Я иногда отжимался просто. Раз 200 отожмешься, и дурь выветривается и мышцам польза.
Да трудотерапия действенный метод. Но не популярный. Я иногда отжимался просто. Раз 200 отожмешься, и дурь выветривается и мышцам польза.
Спустя 1 минуту, 16 секунд (25.04.2017 - 12:56) Артверблюд написал(а):
| Цитата (Jesse @ 25.04.2017 - 12:33 ) |
| переформулируем хочется ли иногда "изменить сознание"? |
Прочитал, задумался... И ответил себе, что нет, не хочу изменять иногда своё сознание. Я как-то, уже давно сон видел, где себя со стороны видел пьяного: дурак-дураком, выдаю глупые шутки, жестикулирую налево-направо своими граблями... Проснулся тогда с ощущением сильного стыда...)) Вспомнилось: "уроки" собраний, когда впереди идущие рассказывали, что прожить и пережить трудности трезвым сначала бывает высшим пилотажем для алкоголика, а потом становится уже просто нормой или даже привычкой, если уж эти трудности валятся навалом...)) Только тут уж, опять же, зависит от умения и соображения обустроить свою трезвость, обеспечить её относительным комфортом...
Спустя 3 минуты, 11 секунд (25.04.2017 - 12:59) Татьян@ написал(а):
| Цитата (Багира2 @ 25.04.2017 - 12:45 ) |
| Взгляд падает еа унитаз... О! Помыть надо. Мою. В коридоре - хоп, краешек декоретто отклеился. Где у меня клей? Подклеила. |
Нет!!!!!!!!!!!!!!!!!!!&# 33;!!!!!!!!!
Это и вгоняет меня в депру!!!
| Цитата (Багира2 @ 25.04.2017 - 12:45 ) |
| Ну и как завершение - хорошая ругань с созависимой мамой. С моей полной и безоговорочной победой. |
Это нечестно и бесчеловечно...
главное-не профессионально, если понимаешь, о чем я...
Вот сходить на личную терапию-гораздо лучше!
Спустя 16 секунд (25.04.2017 - 12:59) Гудвин написал(а):
Интересно, словосочетание "изменить сознание" воспринимается преимущественно в негативном смысле. А ведь растя и развиваясь тоже сознание изменяешь.
Спустя 2 минуты, 11 секунд (25.04.2017 - 13:01) FatCat написал(а):
| Цитата (Татьян@ @ 25.04.2017 - 12:32 ) |
| любовью исцелился? |
"Любовь" выдернула из депрессии.
А дальше мозги включились: слишком много в жизни я делал не для себя, а для родителей, потом для жены, потом "как рекомендует программа АА" - перестав пить я не перестал строить не свою жизнь. И жил в ней как в чужом доме.
Теперь пытаюсь строить свою.
Спустя 20 секунд (25.04.2017 - 13:02) Татьян@ написал(а):
| Цитата (Ilmar @ 25.04.2017 - 12:53 ) |
| А ведь растя и развиваясь тоже сознание изменяешь. |
Да.
Но я про изменить состояние, а не сознание писала..
Спустя 13 минут, 35 секунд (25.04.2017 - 13:15) nik_7777 написал(а):
Хорошо сформулированно - хочу изменить сознание но пить не хочу ...как раз про мой случай. Просто активизировавшаяся хроническая неизлечимая смертельная болезнь подсказывает самый простой путь это сделать...
Спустя 22 минуты, 55 секунд (25.04.2017 - 13:38) Артверблюд написал(а):
| Цитата (Ilmar @ 25.04.2017 - 12:53 ) |
| Интересно, словосочетание "изменить сознание" воспринимается преимущественно в негативном смысле. А ведь растя и развиваясь тоже сознание изменяешь. |
Ну, да! И учась жить трезво, тоже самое. Даже говорят же в АА, что алкоголику нужно изменить мышление. Но, без участия химических веществ, разных там...)
Спустя 5 минут, 8 секунд Артверблюд написал(а):
| Цитата (Татьян@ @ 25.04.2017 - 12:56 ) |
| Но я про изменить состояние, а не сознание писала.. |
Это не алкоголики могут алкоголем лишь состояние изменять... У меня же и то и другое метаморфоз совершали...))
Спустя 6 минут, 41 секунду (25.04.2017 - 13:45) Багира2 написал(а):
| Цитата (Татьян@ @ 25.04.2017 - 12:53 ) | ||||
Нет!!!!!!!!!!!!!!!!!!!&a mp;a mp;# 33;!!!!!!!!! Это и вгоняет меня в депру!!!
Это нечестно и бесчеловечно... главное-не профессионально, если понимаешь, о чем я... Вот сходить на личную терапию-гораздо лучше! |
1. Если я дома буду профессионалом, то тогда меня надо будет застрелить. Профдеформация во всей красе это.
Уж позволь мне оставаться дома обычным, нормальным человеком, не тянущим в дом психологию и программу.
2. Бытовая домашняя работа для меня - самый цимус.
3. Что бесчеловечного в скандале? Это как раз изобретение человечества, а не кого-то еще.
Спустя 22 минуты, 54 секунды (25.04.2017 - 14:08) Добрый написал(а):
выглядит как обычный sore, в Большой книги слово sore встречаеться 3 раза, стр 65,66,132
"So we were sore. We were 'burned up.'"
"So we were sore. We were 'burned up.'"
Спустя 23 минуты, 41 секунду (25.04.2017 - 14:31) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
| Цитата (nik_7777 @ 25.04.2017 - 13:09 ) |
| Хорошо сформулированно - хочу изменить сознание но пить не хочу ...как раз про мой случай. |
Мы и можем то только одно:научиться создавать себе более стабильные,устойчивые эмоцинальные состояния.
Как пишет Таня.
| Цитата (Татьян@ @ 25.04.2017 - 12:56 ) |
Цитата (Ilmar @ 25.04.2017 - 12:53 ) А ведь растя и развиваясь тоже сознание изменяешь. Да. Но я про изменить состояние, а не сознание писала |
Наше сознание может быть разным.
Именно изза наших состояний.
Спустя 16 минут, 37 секунд (25.04.2017 - 14:48) гость_времени написал(а):
nik_7777
Изменить сознание/состояние - не бухая.как?
1.Проговори это со своим спонсором - он у тебя был .
2.попытайся проговорить на собрании группы АА и услышать опыт других.
3. Есть смысл еще раз "пройти шаги программы АА "- более тщательно.
Спустя 1 минуту, 16 секунд Western написал(а):
4 и 5 й шаги при тщательной проработке - изменили многое во мне.
Изменить сознание/состояние - не бухая.как?
1.Проговори это со своим спонсором - он у тебя был .
2.попытайся проговорить на собрании группы АА и услышать опыт других.
3. Есть смысл еще раз "пройти шаги программы АА "- более тщательно.
Спустя 1 минуту, 16 секунд Western написал(а):
4 и 5 й шаги при тщательной проработке - изменили многое во мне.
Спустя 49 минут, 38 секунд (25.04.2017 - 15:38) Виктор 812 написал(а):
Нормальная тематика я считаю. Вокруг мильён людей не алкоголиков, которых не устраивает их жизнь, но они это дело не забухивают, потому что не алкаши. Но и счастливее от того что не забухивают они тоже не становятся. Трезвость не гарантия ничего. Есть программа духроста 12 шагов, мне сдается автор давно ничего не делает по ней. Может просто встряска нужна человеку, находится в гипнозе унылой повседневшины от того и тухнет. Взбодриться вам батенька нужно, в поход на 10 дней без гаджетов, с парашутом прыгнуть, в индию слетать, сесть голой жопой на муравейник, да мало ли что.
Спустя 13 минут, 7 секунд (25.04.2017 - 15:51) гость_времени написал(а):
Виктор 812
Ну муравейник то каким боком к духросту....и муравьев не жалко ему....изверг
Ну муравейник то каким боком к духросту....и муравьев не жалко ему....изверг
Спустя 48 минут, 30 секунд (25.04.2017 - 16:39) Добрый написал(а):
Виктор 812 классика жанра )) Пришел больной человек к алкоголикам выговориться и поделиться а ему как всегда. Да вы батенька леньтяй, не работаете по программе, если работаете то ни так, и вообще душенка у вас хуже тушенка, сами виноваты, плохой вы человек и не лечитись правильно, нужно вам пройти программу как надо.
А трезвость у вас сколько с такими советами? Это с запоями, суммарная? а в ответ тишина )
А трезвость у вас сколько с такими советами? Это с запоями, суммарная? а в ответ тишина )
Спустя 18 минут, 5 секунд (25.04.2017 - 16:57) Гость_Сергей С. написал(а):
| Цитата (Добрый @ 25.04.2017 - 16:33 ) |
| Виктор 812 классика жанра )) Пришел больной человек к алкоголикам выговориться и поделиться а ему как всегда. Да вы батенька леньтяй, не работаете по программе, если работаете то ни так, и вообще душенка у вас хуже тушенка, сами виноваты, плохой вы человек и не лечитись правильно, нужно вам пройти программу как надо. А трезвость у вас сколько с такими советами? Это с запоями, суммарная? а в ответ тишина ) |
Именно так. Если я анонимный алкоголик и выздоравливаю благодаря постоянной жизни по принципам 12 шагов - то этим и делюсь. Для меня другие методы не сработали, так почему я должен думать, что сработают для другого, который так же как и я признал себя алкоголикам и программа в первом приближении также помогла ему на какое-то время протрезветь?
За 22 года своей трезвости я пережил столько разных периодов жизни и состояний души, что точно понял, что сохранил свою трезвость только благодаря Шагам, АА и Служению. Если бы я этого не делал, то как десятки моих друзей уже находился бы в могиле.
Спустя 19 минут, 33 секунды (25.04.2017 - 17:17) гаспар1 написал(а):
| Цитата (Добрый @ 25.04.2017 - 17:33 ) |
| Пришел больной человек к алкоголикам выговориться и поделиться а ему как всегда. Да вы батенька леньтяй, не работаете по программе, если работаете то ни так, и вообще душенка у вас хуже тушенка, сами виноваты, плохой вы человек и не лечитись правильно, нужно вам пройти программу как надо. |
| Цитата (Гость_Сергей С. @ 25.04.2017 - 17:51 ) |
| Именно так. |
полностью поддерживаю
по себе знаю . я 10 лет в АА пробухал
и не надо ля ля ...
про особенности тонкой душевной организации бедьненького алка .
Спустя 23 минуты, 22 секунды (25.04.2017 - 17:40) Jesse написал(а):
| Цитата (Артверблюд @ 25.04.2017 - 12:50 ) |
| Прочитал, задумался... И ответил себе, что нет, не хочу изменять иногда своё сознание. Я как-то, уже давно сон видел, где себя со стороны видел пьяного: дурак-дураком, выдаю глупые шутки, жестикулирую налево-направо своими граблями... Проснулся тогда с ощущением сильного стыда...)) |
Не, не так)) Изменить сознание (состояние) и набухаться - разные вещи
Вот смотри, что автор темы пишет
| Цитата (nik_7777 @ 25.04.2017 - 13:09 ) |
| Хорошо сформулировано - хочу изменить сознание но пить не хочу ...как раз про мой случай. |
Бухать - не вариант. Четко работает первый шаг(ну у меня по крайней мере)
Тут нечто другое, скорее про неумение справляться со стрессом прочим дерьмом, которое Shit happens
И то, благодаря проделанной работе (не только по БК) такое желание возникает все реже и реже
Но возникает.
Поэтому лично я понимаюnik_7777
Спустя 6 минут, 48 секунд (25.04.2017 - 17:47) гаспар1 написал(а):
| Цитата (,25.04.2017 - 18:34 @ 2050068) |
| Цитата (nik_7777 @ 25.04.2017 - 13:09 ) Хорошо сформулировано - хочу изменить сознание но пить не хочу ...как раз про мой случай. |
от тоже мне проблемма
наркотики
и трезвый и обезбашенный Спустя 1 минуту, 4 секунды (25.04.2017 - 17:48) Добрый написал(а):
гаспар1 про твои 10 лет в АА уже все наслышаны. Действительно очень странно, сколько нужно много времени что бы понять что алкоголизм душевно-физиологическая болезнь, и успокоить свою душу что бы она зажила, а не теребить ее c десяток лет и другим устраивать такое 'теребение' )
Спустя 2 минуты, 17 секунд (25.04.2017 - 17:50) Jesse написал(а):
| Цитата (гаспар1 @ 25.04.2017 - 17:41 ) |
| от тоже мне проблемма наркотики и трезвый и обезбашенный |
Это все, что приходит тебе на ум??)))
Спустя 2 минуты, 43 секунды (25.04.2017 - 17:53) гаспар1 написал(а):
| Цитата (Добрый @ 25.04.2017 - 18:42 ) |
| Действительно очень странно, сколько нужно много времени что бы понять что алкоголизм душевно-физиологическая болезнь, и успокоить свою душу что бы она зажила, а не теребить ее c десяток лет и другим устраивать такое 'теребение' ) |
что странного то
есть люди и поболее меня кувыркались .. а некоторые и по сей день в запое .
а времени нужно ровно столько сколько нужно .
а там или выздоровление или подох обосранный в канаве .
вот и вся романтика .
Спустя 1 минуту, 21 секунду гаспар1 написал(а):
| Цитата (Jesse @ 25.04.2017 - 18:44 ) |
| от тоже мне проблемма наркотики и трезвый и обезбашенный Это все, что приходит тебе на ум??))) |
нее ну можно еще с разбегу об стенку башкой попробовать .
Спустя 5 минут, 12 секунд (25.04.2017 - 17:58) Jesse написал(а):
| Цитата (гаспар1 @ 25.04.2017 - 17:47 ) |
| нее ну можно еще с разбегу об стенку башкой попробовать |
Опытом делишься?
Спустя 3 минуты, 35 секунд (25.04.2017 - 18:02) гаспар1 написал(а):
| Цитата (Jesse @ 25.04.2017 - 18:52 ) |
| нее ну можно еще с разбегу об стенку башкой попробовать Опытом делишься? |
в этом случае нет . только фантазии . местами извращенные , как наследие тяжёлого нудного ежедневного многолетнего изменения сознания всем что горит . и не только .
Спустя 7 минут, 13 секунд (25.04.2017 - 18:09) Артверблюд написал(а):
| Цитата (Jesse @ 25.04.2017 - 17:34 ) |
| Бухать - не вариант. Четко работает первый шаг(ну у меня по крайней мере) Тут нечто другое, |
Ну, да. Щас мы тут разведем дискуссию на 87 страниц о тонкой душевной организации алкоголика. А вопрос стоит просто, как у классика, в двух вариантах: пить или не пить? С чего тема у автора и началась. У nik 777 есть возможность выбора, а задача группы уж постараться помочь человеку сделать правильный выбор. А, что могут предложить люди, сохранившие трезвость благодаря программе? Естественно, лишь своё опробованное лекарство. А если у 777-го что-то "нечто другое", то АА уж тут бессильно.
Спустя 5 минут, 39 секунд (25.04.2017 - 18:15) Jesse написал(а):
| Цитата (Артверблюд @ 25.04.2017 - 18:03 ) |
| А вопрос стоит просто, как у классика, в двух вариантах: пить или не пить? |
Да базара нет
Именно в этом. Я просто написал, как у меня.Мне помогали именно люди со своим опытом выздоровления по программе АА.
И к профессионалам тоже обращался. Все работает - свидетельствую.
Спустя 6 минут, 25 секунд (25.04.2017 - 18:21) Добрый написал(а):
| Цитата (гаспар1 @ 25.04.2017 - 17:47 ) |
| есть люди и поболее меня кувыркались .. а некоторые и по сей день в запое . |
даже Билл прибегал к такому приему, думать о тех кому хуже чем ему, но вот только там есть вторая часть, что бы преисполниться Благодарность и пожелать кто в большей беде выздоровления. А вот померли, кувыркаютсья, в запое, сдохли и тд и тп без второй части, или заменяя ее на 'а я, а я, вот он я какой' не имеет никакого здорового и здравого смысли. Гаитянских садизмом каким то попахивает ). К АА и к душевному совершенствованию не имеет ни какого отношения.
Спустя 8 минут, 40 секунд (25.04.2017 - 18:30) Артверблюд написал(а):
| Цитата (Jesse @ 25.04.2017 - 18:09 ) |
| Все работает - свидетельствую. |
Ага. При наличии здравомыслия, конечно. Еще из срыва ни кто не возвращался с облегчением своего состояния и приобретением чего либо полезного в дальнейшем, в "борьбе" со стрессами и депрессиями. От программы надо брать всё. И самое большее, как я понял, программа может дать- это обретение душевного равновесия. Прекращение искать крайних и умение научиться жить в мире с самым главным человеком, с самим собой...
Спустя 17 минут, 51 секунду (25.04.2017 - 18:48) Энивэй написал(а):
Артверблюд
с врагом номер Один
с врагом номер Один
Спустя 12 минут, 3 секунды (25.04.2017 - 19:00) Виктор 812 написал(а):
| Цитата (Добрый @ 25.04.2017 - 16:33 ) |
| Виктор 812 классика жанра )) Пришел больной человек к алкоголикам выговориться и поделиться а ему как всегда. Да вы батенька леньтяй, не работаете по программе, если работаете то ни так |
А ты полагаешь он хотел выговориться в одностороннем порядке? Он совета спросил. Я говорю со стороны своего опыта и я вижу это так как написал. Другим опытом, который тебе мог бы показаться "более правильным" не располагаю, извиняй.
Вообще логично спросить у того кто жалуется на большую задницу после 10 лет походов в зал делает ли он упражнения или просто ходит в зал потусоваться. Не находишь? Не работаю, ничего не делаю, но хочу подтягнутым быть.
Спустя 1 минуту, 2 секунды Виктор 812 написал(а):
| Цитата (Western @ 25.04.2017 - 15:45 ) |
| Виктор 812 Ну муравейник то каким боком к духросту....и муравьев не жалко ему....изверг |
лес рубят - щепки летят
Спустя 2 минуты, 13 секунд (25.04.2017 - 19:02) гаспар1 написал(а):
| Цитата (Добрый @ 25.04.2017 - 19:15 ) |
| Гаитянских садизмом каким то попахивает ). К АА и к душевному совершенствованию не имеет ни какого отношения. |
мне до лампочки .
Спустя 11 минут, 55 секунд (25.04.2017 - 19:14) Энивэй написал(а):
Любопытно, а не приходит в голову вопрос, что тяготит автора темы тоже самое, что и раньше толкало к рюмахе?
....
Тут уже столько спасибо от деушек прозвучало за тему, может просто весна.
Особенно, если под общим знаменателем посмотреть, что всех и срокатых и не очень отделяет одна рюмка.
После рюмки все равны. И перед ней тоже.
Потому что - алкоголики.
Я это к тому, что понты это корявые - на десяти крутит на четырёх, на шести.
Это обычный алкоголизм. . Бери мочало, начинай сначала.
.....
Развели демагогию.
Что такое работать по шагам, а что такое по ним жить.
Чтобы по ним жить, по ним надо поработать.
Сказано, проскочил что-то, исправляй.
Спустя 8 минут, 30 секунд Смоленский Самурай написал(а):
Можно ещё Иосифа Бродского подтянуть в тему.
Он сказал, что человек - это сумма его поступков.
Допустим, что алкоголик тоже человек.
Тогда есть о чём задуматься
....
Тут уже столько спасибо от деушек прозвучало за тему, может просто весна.
Особенно, если под общим знаменателем посмотреть, что всех и срокатых и не очень отделяет одна рюмка.
После рюмки все равны. И перед ней тоже.
Потому что - алкоголики.
Я это к тому, что понты это корявые - на десяти крутит на четырёх, на шести.
Это обычный алкоголизм. . Бери мочало, начинай сначала.
.....
Развели демагогию.
Что такое работать по шагам, а что такое по ним жить.
Чтобы по ним жить, по ним надо поработать.
Сказано, проскочил что-то, исправляй.
Спустя 8 минут, 30 секунд Смоленский Самурай написал(а):
Можно ещё Иосифа Бродского подтянуть в тему.
Он сказал, что человек - это сумма его поступков.
Допустим, что алкоголик тоже человек.
Тогда есть о чём задуматься
Спустя 3 минуты, 37 секунд (25.04.2017 - 19:17) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
| Цитата (Смоленский Самурай @ 25.04.2017 - 19:08 ) |
| Любопытно, а не приходит в голову вопрос, что тяготит автора темы тоже самое, что и раньше толкало к рюмахе? |
Магёшь ты в точку,в яблочко стрельнуть.
Спустя 7 минут, 27 секунд (25.04.2017 - 19:25) Энивэй написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Твоими молитвами
Спустя 5 минут, 36 секунд Смоленский Самурай написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Вот говорят про одержимость ума новичкам, которая толкает их к стакану непреодолимой силой.
А вся эта сложновыыыбаннная цепочка, которая этой одержимостью наградила, куда делась то?
В этом ты, Шури спец.
Заходи в тему.
Расскажи как лучших психиатров разводил.
Алкоголиков развести потруднее, выведем автора на чистую воду.
На десятке он заскучал
Твоими молитвами
Спустя 5 минут, 36 секунд Смоленский Самурай написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Вот говорят про одержимость ума новичкам, которая толкает их к стакану непреодолимой силой.
А вся эта сложновыыыбаннная цепочка, которая этой одержимостью наградила, куда делась то?
В этом ты, Шури спец.
Заходи в тему.
Расскажи как лучших психиатров разводил.
Алкоголиков развести потруднее, выведем автора на чистую воду.
На десятке он заскучал
Спустя 7 минут, 35 секунд (25.04.2017 - 19:32) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
| Цитата (Смоленский Самурай @ 25.04.2017 - 19:08 ) |
| Допустим, что алкоголик тоже человек |
Фигасе,правда,что ли?
Анек в тему.
Раньше за мак никто ничего не говорил.
Садили дома к празднику Маковея,на булочки.
Так вот,приходит ранним утром пред праздником бабуля собрать мак,а его нету ти...
Он горестно,мол ну кому же этот мак то понадобился,ведь его на каждом огороде много?
Соседка ей ,да это мол наркоманы,наверное.Бабуля,да нет не наркоманы,видать,по тому как следы то человеческие!
Бабуля та думала что наркоманы это какие то зверушки,а не молодые и здровые парни.....
Анекдот из жизни,кстати.
| Цитата (Смоленский Самурай @ 25.04.2017 - 19:19 ) |
| А вся эта сложновыыыбаннная цепочка, которая этой одержимостью наградила, куда делась то? В этом ты, Шури спец. Заходи в тему. Расскажи как лучших психиатров разводил. Алкоголиков развести потруднее, выведем автора на чистую воду. На десятке он заскучал |
Можно попробовать....
Если канеш ТС смагеть выдержать курс противохитровыыыыыэ....бательной аашной терпаии,не выздоровеет от депры раньше.
Спустя 5 минут, 11 секунд ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Как грицца,опыту валом,где тот кого им можно подлечить?
Спустя 34 секунды (25.04.2017 - 19:33) Энивэй написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Если он последовал лучшему совету в теме - унитаз пойти проверить, может уже и не депрессует.
А так может любовь в Ленинграде ищет.
Тады ой.
Если он последовал лучшему совету в теме - унитаз пойти проверить, может уже и не депрессует.
А так может любовь в Ленинграде ищет.
Тады ой.
Спустя 14 минут, 31 секунду (25.04.2017 - 19:48) FatCat написал(а):
| Цитата (Добрый @ 25.04.2017 - 16:33 ) |
| Пришел больной человек к алкоголикам выговориться и поделиться а ему как всегда |
| Цитата (В.С.Высоцкий) |
| Утопающий хватался за соломинку, а ему протянули отполированный баобаб. |
Спустя 7 минут, 9 секунд (25.04.2017 - 19:55) Энивэй написал(а):
Рецепт в АА предлагается конкретный.
Не понимаю почему надо наводить тень на плетень.
Рецепт простой как всё в этой Программе.
Например, понять что за тяготы. Как правило это то самое пресловутое "себялюбие и своеволие" в виде пут и оков.
И конкретное мытье унитаза, рецепт от Багиры, самое то на мой взгляд.
.....
Анну Каренину сейчас запустили. Там темы Левина нет.
А герой романа Левин говорил, физический труд хорошо излечивает душевные недомогания.
Спустя 6 минут, 3 секунды Смоленский Самурай написал(а):
Этап неспособности что-то предпринять и продолжать пить стал частью меня. Или был уже. Не суть.
Он так укоренился во мне, что если мне сегодня вдруг жизня не в радость, то это всё о том же.
Те же грабли. Ничего нового.
И это то и хорошо. Известно уже, что с этим делать.
Не понимаю почему надо наводить тень на плетень.
Рецепт простой как всё в этой Программе.
Например, понять что за тяготы. Как правило это то самое пресловутое "себялюбие и своеволие" в виде пут и оков.
И конкретное мытье унитаза, рецепт от Багиры, самое то на мой взгляд.
.....
Анну Каренину сейчас запустили. Там темы Левина нет.
А герой романа Левин говорил, физический труд хорошо излечивает душевные недомогания.
Спустя 6 минут, 3 секунды Смоленский Самурай написал(а):
Этап неспособности что-то предпринять и продолжать пить стал частью меня. Или был уже. Не суть.
Он так укоренился во мне, что если мне сегодня вдруг жизня не в радость, то это всё о том же.
Те же грабли. Ничего нового.
И это то и хорошо. Известно уже, что с этим делать.
Спустя 12 минут, 3 секунды (25.04.2017 - 20:07) Добрый написал(а):
Смоленский Самурай скорее пить ты перестал потому что пить уже не мог. у алкоголиков от употребления крыша съезжает и к концу алко карьеры уже коситься настолько что несколько дневное употребление вышибает предохранители. поэтому и пить бросил. А в АА попал потому что в АА всех берут. Вон гаспар1 10 лет в аа крышу наклонял свою, пока не наклонилась до трезвого образа жизни который настал в неспособности пить, даже как алкоголики в середине пути. алко старость так сказать )
Спустя 19 минут, 44 секунды (25.04.2017 - 20:26) Таки написал(а):
Точно тяга мучит... Как простыню (пост) вижу с подробнейшими объяснениями, так делаю вывод - это тяга мучит.
Спустя 1 минуту, 10 секунд Guest написал(а):
Краткость, сестра таланта. И доходчивости.
Спустя 1 минуту, 10 секунд Guest написал(а):
Краткость, сестра таланта. И доходчивости.
Спустя 20 минут, 24 секунды (25.04.2017 - 20:47) Энивэй написал(а):
Добрый
Я зла не держу.
Это по поводу в морду мне с разворота. Тобою засланное пожелание.
..........
В АА я попал, потому что больше некуда было идти. И по той-же причине остался.
А пить я мог, пока дышал. Меня алкоголь и жизнь не спрашивали, могу я или нет. Предложения поступали постоянно. Их жизня выдаёт в лёгкую. Я так жить больше не мог. У меня все просто. Обессилел.
......
У Гаспара своё путешествие было. Он всегда о нём говорит сам, что не хотел он жизнь менять.
И неважно где ты пьёшь, в АА или без понятия о его существовании.
Это и говорит о том, что отношения не с АА строятся, а с собой. Со своим алкоголизмом.
Хоть в кандалах сюда алкашей води. Пока сам не примет решения, ничего не получится.
Я зла не держу.
Это по поводу в морду мне с разворота. Тобою засланное пожелание.
..........
В АА я попал, потому что больше некуда было идти. И по той-же причине остался.
А пить я мог, пока дышал. Меня алкоголь и жизнь не спрашивали, могу я или нет. Предложения поступали постоянно. Их жизня выдаёт в лёгкую. Я так жить больше не мог. У меня все просто. Обессилел.
......
У Гаспара своё путешествие было. Он всегда о нём говорит сам, что не хотел он жизнь менять.
И неважно где ты пьёшь, в АА или без понятия о его существовании.
Это и говорит о том, что отношения не с АА строятся, а с собой. Со своим алкоголизмом.
Хоть в кандалах сюда алкашей води. Пока сам не примет решения, ничего не получится.
Спустя 4 минуты, 2 секунды (25.04.2017 - 20:51) Веста написал(а):
Кризисы, депрессии, разочарования они у всех бывают. Не обязательно для этого быть алкашем. И с ума сходят и вешаются и полностью меняют свои жизни. Наверное, стоит проанализировать что не так, найти новое русло, взбодриться, ожить, заинтересоваться. Для себя поняла, я бухаю когда хочу что-то разрушить (обстоятельства, других, себя). По трезвому не могу, а по-пьяни пожалуйста. Нужно понять что ты хочешь поломать и почему, может это все можно просто починить, ну или в крайнем случае выбросить?
Спустя 1 минуту, 46 секунд (25.04.2017 - 20:53) Энивэй написал(а):
Таки
Ты бы о себе подумал.
Краткость это хорошо - наливай да пей.
Ты бы о себе подумал.
Краткость это хорошо - наливай да пей.
Спустя 6 минут, 45 секунд (25.04.2017 - 20:59) Веста написал(а):
Спустя 5 минут, 1 секунду (25.04.2017 - 21:04) Энивэй написал(а):
Веста
Я не очень копенгаген в психологии. Так жена мать моих детей психолог. Первое, что сказала помню - я мужу не психолог, я замужем
Так и прожили двадцать лет. По любви. С трагедиями.
Я вот тут в машине по радио услышал, психологи утверждают, что депрессия выдаётся человеку для того, чтобы он о своей жизне задумался.
Это коррелирует с тем, что и святые старцы завещали.
Спустя 3 минуты, 52 секунды Смоленский Самурай написал(а):
Короче, радоваться надо, если депру свою ещё распознаешь.
Повод предпринять что-то.
Те кто уже депрессию не опознают , их как-то иначе называют.
Я не очень копенгаген в психологии. Так жена мать моих детей психолог. Первое, что сказала помню - я мужу не психолог, я замужем
Так и прожили двадцать лет. По любви. С трагедиями.
Я вот тут в машине по радио услышал, психологи утверждают, что депрессия выдаётся человеку для того, чтобы он о своей жизне задумался.
Это коррелирует с тем, что и святые старцы завещали.
Спустя 3 минуты, 52 секунды Смоленский Самурай написал(а):
Короче, радоваться надо, если депру свою ещё распознаешь.
Повод предпринять что-то.
Те кто уже депрессию не опознают , их как-то иначе называют.
Спустя 5 минут, 11 секунд (25.04.2017 - 21:10) Веста написал(а):
| Цитата |
| депрессия выдаётся человеку для того, чтобы он о своей жизне задумался. Это коррелирует с тем, что и святые старцы завещали |
Мы с тобой об одном и том же, только разными словами
Депрессия, кризисы на пустом месте не появляются, скорее это загнанные (проигнорированные или неразрешенные) проблемы проросли и начинают плодоносить.
Спустя 1 минуту, 57 секунд Веста написал(а):
А может просто банальная скука, усталость от однообразия, потеря интереса к жизненным ориентирам. На это вопросы может только автор ответить
Спустя 8 минут, 43 секунды (25.04.2017 - 21:18) Таки написал(а):
| Цитата (Смоленский Самурай @ 25.04.2017 - 20:47 ) |
| Таки Ты бы о себе подумал. Краткость это хорошо - наливай да пей. |
Спасибо за совет.
Спустя 4 минуты, 18 секунд (25.04.2017 - 21:23) Monoke написал(а):
Вестакак ты картинки заргужаешь?
Спустя 15 секунд (25.04.2017 - 21:23) Nadezhda_I написал(а):
| Цитата (nik_7777 @ 25.04.2017 - 00:32 ) |
| И дикое желание уйти в запой и оттуда не возращаться...лежу и спокойно обдумываю детали...вот такая фигня... |
У меня такое было, когда я брала на себя и тащить больше, чем мне по силам. Когда чрезмерные требования к себе, другим и жизни предъявляла.
Меня внутри накручивало, буквально нарыв большой в душе возникал и было жутко плохо. Но я ОЧЕНЬ хотела остаться трезвой и просила ВС о помощи.
В итоге через боль (разрывался этот нарыв гордыни во мне как раз) приходило более глубокое и четкое понимание себя и ситуации и, как следствие, принятие и смирение.
И наступал мир внутри и вокруг, и тишина, и радость!!:)
Чего и тебе жалею!
Спустя 10 минут, 43 секунды (25.04.2017 - 21:34) Веста написал(а):
Monoke
Привет! Вверху на панельке жмешь на конвертик, открывается хостинг, нажимаешь загрузка из инета и вставляешь в строку скопированный адрес на ссылку картинки. Преобразовываешь картинку, появляются варианты, копируешь для форума, переносишь скопированное в сообщение которое здесь, нажимаешь отправить.
Привет! Вверху на панельке жмешь на конвертик, открывается хостинг, нажимаешь загрузка из инета и вставляешь в строку скопированный адрес на ссылку картинки. Преобразовываешь картинку, появляются варианты, копируешь для форума, переносишь скопированное в сообщение которое здесь, нажимаешь отправить.
Спустя 1 минуту, 52 секунды (25.04.2017 - 21:35) Энивэй написал(а):
Таки
Не за что.
К простыням от ШУРИПАНДЕЦАЛа мог бы и привыкнуть давно. Я от него иногда не отстаю.
Ну и что?
Нашёл трагедию.
Не за что.
К простыням от ШУРИПАНДЕЦАЛа мог бы и привыкнуть давно. Я от него иногда не отстаю.
Ну и что?
Нашёл трагедию.
Спустя 2 минуты, 46 секунд (25.04.2017 - 21:38) Ннн написал(а):
| Цитата (Monoke @ 25.04.2017 - 21:17 ) |
| как ты картинки заргужаешь? |
)))) удивилась))) подумала, что модератор у пользователя спрашивает))))
Спустя 8 минут, 14 секунд (25.04.2017 - 21:46) Пава написал(а):
Смоленский Самурай
| Цитата |
| Добрый Я зла не держу. |
...я его записываю.
Спустя 30 минут, 28 секунд (25.04.2017 - 22:17) Добрый написал(а):
Таки стал намного меньше пить, это очень хорошо. может уже и не пьет. На программу АА свалить заслугу, а можно просто признать что Таки пить разонравилось. Таки молодец. Теперь осталось принять веру, провести самоанализ, покаиться, возместить ущерб и стать ТакТаки, измениться. К лучшему или худшему не важно кажеться, всяко лучше чем было, но отдавать и помогать намного приятнее и полезнее чем получать и станет Супер ТакТаки
Спустя 5 минут, 55 секунд (25.04.2017 - 22:23) дядя андрей написал(а):
| Цитата |
| Но главное, что АА уже не помогало решать эти проблемы... 10-й год - время научиться жить трезво даже тогда, когда нет опоры на АА; время взросления. |
Именно эту палочку к этому времени пора отпустить. Был недавно на группе. Новичков, которые сольются, потом благодарят Бога и АА за трезвость понимаю и поддерживаю. Старичков которые там живут, их опыт,как опыт применения принципов программы не рассматриваю. Для меня это застой.
Спустя 4 минуты, 26 секунд (25.04.2017 - 22:27) Татьян@ написал(а):
| Цитата (Багира2 @ 25.04.2017 - 13:39 ) |
| Уж позволь мне оставаться дома обычным, нормальным человеком |
| Цитата (Багира2 @ 25.04.2017 - 13:39 ) |
| Что бесчеловечного в скандале? Это как раз изобретение человечества, а не кого-то еще. |
Видимо, представления о нормальном человеке-у нас разные.
Спустя 3 минуты, 57 секунд Татьян@ написал(а):
| Цитата (Веста @ 25.04.2017 - 20:45 ) |
| Для себя поняла, я бухаю когда хочу что-то разрушить (обстоятельства, других, себя). По трезвому не могу, а по-пьяни пожалуйста. Нужно понять что ты хочешь поломать и почему, может это все можно просто починить, ну или в крайнем случае выбросить? |
Интересная мысль. Надо подумать.
Но, иногда, прост отъехать из точки А.
Примем иллюзорно по факту.
Спустя 18 минут, 34 секунды (25.04.2017 - 22:46) Monoke написал(а):
надоело быть маленькими миленькими надоело быть маленькими миленькими
надоело быть маленькими миленькими Спустя 48 минут, 26 секунд (25.04.2017 - 23:34) Таки написал(а):
Добрый
Спасибо!
Спасибо!
Спустя 8 часов, 25 минут, 19 секунд (26.04.2017 - 08:00) Гость_NewRabbit написал(а):
nik_7777, я извиняюсь - это на первое, я все не читал. Тут как вариант на подумать от всего, знаешь - может и подойдет. Как хобби завести себе что-то вроде, назовем это - изменение внутреннего состояния нехимическим путем. И начать копать. В чем тут плюс - чтобы не случилось тебе вместо страдания можно будет не скучать и что-то мутить, менее зависимым от внешних обстоятельств что-ли, даже в таком плане. А жену с детьми я как пить дать записал бы (я знаю - это не модно и даже пошло и противно) в 4, но не хочешь - почему бы и да.
Спустя 1 минуту, 31 секунду Guest написал(а):
Оно просто все приятней - находится в тоске или что-то делать с тоской, в таком плане.
Спустя 3 минуты, 32 секунды Guest написал(а):
P.S. Да и при этом опять же - внешние обстоятельства бывают меняются через года, что же все года страдать? Чуть больше огурцом уже сегодня - это не так уж и глупо.
Спустя 2 минуты, 58 секунд Guest написал(а):
P.P.S. Но я не настаиваю - я понимаю. У меня реальные проблемы, может сказать человек, а вы со своей хуетой). Просто так - на прикинуть, подойдет - не подойдет.
Спустя 1 минуту, 31 секунду Guest написал(а):
Оно просто все приятней - находится в тоске или что-то делать с тоской, в таком плане.
Спустя 3 минуты, 32 секунды Guest написал(а):
P.S. Да и при этом опять же - внешние обстоятельства бывают меняются через года, что же все года страдать? Чуть больше огурцом уже сегодня - это не так уж и глупо.
Спустя 2 минуты, 58 секунд Guest написал(а):
P.P.S. Но я не настаиваю - я понимаю. У меня реальные проблемы, может сказать человек, а вы со своей хуетой). Просто так - на прикинуть, подойдет - не подойдет.
Спустя 22 минуты, 9 секунд (26.04.2017 - 08:22) Гость_NewRabbit написал(а):
Пипипиэс. Пока ты там накопишь на этот тропический остров с дворцами, яхтами и доброй женой, можно ж и забухать ненароком. А так - хоть так не скучно до часа Х время проведешь, все позитивней сценарий. Ладно, сорри, не удержался - я все.
Спустя 3 часа, 12 минут, 56 секунд (26.04.2017 - 11:35) Cheburashka написал(а):
| Цитата (RingoStarr @ 25.04.2017 - 11:17 ) |
| У меня четвертый год таким был. Готов был повеситься. Пить даже не думал, потому что знал - не поможет. Пришлось менять образ мышления, образ жизни, мировоззрение. Отказываться от старых убеждений и находить новые.... |
У меня пятый. Пить вообще мыслей не возникало. Очень почему-то жить хотелось. И не моглось никак. И жалко себя было до одури.
Это выход на новый уровень. Сила
| Цитата (Татьян@ @ 25.04.2017 - 11:24 ) |
| снова на группу каждый день ходить |
Не поможет. Сбой в самой системе убеждений и ценностей. Вся жизнь неверная. Находясь там, увидеть неверность того, где ты находишься - невозможно.
Нужен крах или сильная мотивация.
| Цитата (FatCat @ 25.04.2017 - 12:26 ) |
| Совсем плохо вышло: было много новичков, они как услышали про десятый год трезвости, в их глазах читалось "нам бы твои проблемы"; а я, слушая их рассказы о тяге, думал: "мне бы ваши проблемы". |
Вот потому я не хожу на собрания.
Спустя 11 минут, 28 секунд (26.04.2017 - 11:46) Cheburashka написал(а):
| Цитата (FatCat @ 25.04.2017 - 12:55 ) |
| А дальше мозги включились: слишком много в жизни я делал не для себя, а для родителей, потом для жены, потом "как рекомендует программа АА" - перестав пить я не перестал строить не свою жизнь. И жил в ней как в чужом доме. Теперь пытаюсь строить свою. |
И почему мне никто раньше не сказал? Жадины рыжие котовские. Такнечестно
Пришлось все самой пробивать лбом!
Спустя 5 часов, 10 минут, 23 секунды (26.04.2017 - 16:57) ТАКСИСТ написал(а):
| Цитата (Cheburashka @ 26.04.2017 - 11:29 ) |
| я не хожу на собрания |
Не хочу умничать, но... ... ...
Я себя без групп не представляю - я на группе отдыхаю - как морально так и физически.
На группе я вылажу из своей головы!!!
Группа для меня как напоминалочка - что мне нужно делать.
На группе я встречаю друзей и получаю положительные эмоции.
Я нахожу ответы на свои вопросы!
Спустя 1 час, 10 минут, 4 секунды (26.04.2017 - 18:07) Таки написал(а):
ТАКСИСТ
Ты особливый. Сам по себе. А группы нужны, что, типа, не я один такой. Тоже позиция.
А я и так знаю, что я не один такой.
Спустя 39 секунд Guest написал(а):
А друзей мне и так хватает.
Спустя 5 минут, 34 секунды Guest написал(а):
Вот бывал я на группах: - "Я алкоголик, я алкоголик, я алкоголик, я алкоголик, я алкоголик, я алкоголик..." И все истории как под копирку. Ну, что там слушать? Или ещё какой-нибудь умник такую тягомотину заведёт..., что еле высидел.
Ты особливый. Сам по себе. А группы нужны, что, типа, не я один такой. Тоже позиция.
А я и так знаю, что я не один такой.
Спустя 39 секунд Guest написал(а):
А друзей мне и так хватает.
Спустя 5 минут, 34 секунды Guest написал(а):
Вот бывал я на группах: - "Я алкоголик, я алкоголик, я алкоголик, я алкоголик, я алкоголик, я алкоголик..." И все истории как под копирку. Ну, что там слушать? Или ещё какой-нибудь умник такую тягомотину заведёт..., что еле высидел.
Спустя 2 часа, 11 минут, 6 секунд (26.04.2017 - 20:18) Cheburashka написал(а):
ТАКСИСТ
А я - нет!
Не вылажу из своей головы, не отдыхаю на собраниях (мне дома хорошо после работы. Очень! Зачем мне ''отдыхать'' с чужими людьми, если у меня свои есть?) ни с кем не дружу и не нахожу ответы на свои вопросы. Уже не нахожу
Правда у меня есть подруга АА-шка в реале, 15 лет трезвости. Да. Там есть чему поучиться. И наставник. 20 лет у него или 22?
С ним занятно болтать. Мы друг друга понимаем с полуслова
А ещё у меня столько людей в жизни, что именно ''от людей'' иногда хочется отдохнуть. Я одиночеством не страдаю, мне не нужны анонимные для того, чтобы общаться. Я вообще за дружбу с независимыми людьми
А я - нет!
Не вылажу из своей головы, не отдыхаю на собраниях (мне дома хорошо после работы. Очень! Зачем мне ''отдыхать'' с чужими людьми, если у меня свои есть?) ни с кем не дружу и не нахожу ответы на свои вопросы. Уже не нахожу
Правда у меня есть подруга АА-шка в реале, 15 лет трезвости. Да. Там есть чему поучиться. И наставник. 20 лет у него или 22?
С ним занятно болтать. Мы друг друга понимаем с полуслова А ещё у меня столько людей в жизни, что именно ''от людей'' иногда хочется отдохнуть. Я одиночеством не страдаю, мне не нужны анонимные для того, чтобы общаться. Я вообще за дружбу с независимыми людьми
Спустя 1 час, 46 минут, 22 секунды (26.04.2017 - 22:04) VETA написал(а):
FatCat
| Цитата |
| слишком много в жизни я делал не для себя, а для родителей, потом для жены, потом "как рекомендует программа АА" - перестав пить я не перестал строить не свою жизнь. И жил в ней как в чужом доме. Теперь пытаюсь строить свою. |
Спасибо, сформулировал то, о чём я смутно догадываюсь. Из одного пальто выпрыгнула, как попала в другое, но и то не моё, хотя с виду вроде мой размер, но сшито на другого
Спустя 50 минут, 2 секунды (26.04.2017 - 22:54) ТАКСИСТ написал(а):
| Цитата (Таки @ 26.04.2017 - 18:01 ) |
| А группы нужны, что, типа, не я один такой. Тоже позиция. |
Это не позиция - это адаптация не нормального алкаша в социуме.
| Цитата (Таки @ 26.04.2017 - 18:01 ) |
| Ну, что там слушать? |
Когда я бухал, меня практически никто не слушал и не слышали мои слова.
Сейчас, меня слушают и временами делают то, что я говорю.
Поэтому я начал меньше сотрясать воздух своими размышлизмами и умоблудиями.
Человек не может услышать - если он не слушает. Может стоит закрыть рот и открыть уши?
Есть классная притча о полном горшке - она очень хорошо подходит к все знающим алкашам.
Спустя 12 часов, 49 минут, 9 секунд (27.04.2017 - 11:43) nehachuha написал(а):
nik_7777
Ну бывает и у меня такое, правда напиться в голову не приходит. Я тогда отдыхаю от групп и всего что с этим связано. Мне просто необходимо от этого отдыхать. Пару недель. В это время я занимаюсь какими нибудь другими увлечениями. Училась вышивать, потом немного психологией увлеклась, игрушечки крючком вязала, в бассейн походила, сейчас мне интересно о православии почитать. Да даже в кинотеатр сходить можно. Меня конечно надолго ни на что не хватает) Но разнообразить свою жизнь могу только я сама. Ну у меня так ,может у кого то по другому)))
Ну бывает и у меня такое, правда напиться в голову не приходит. Я тогда отдыхаю от групп и всего что с этим связано. Мне просто необходимо от этого отдыхать. Пару недель. В это время я занимаюсь какими нибудь другими увлечениями. Училась вышивать, потом немного психологией увлеклась, игрушечки крючком вязала, в бассейн походила, сейчас мне интересно о православии почитать. Да даже в кинотеатр сходить можно. Меня конечно надолго ни на что не хватает) Но разнообразить свою жизнь могу только я сама. Ну у меня так ,может у кого то по другому)))
Спустя 12 часов, 41 минуту, 28 секунд (28.04.2017 - 00:25) Nebula написал(а):
nik_7777
может. тебе это. того, уже не выздоравливать, а выздороветь пора от одержимости ума? За десять лет-то.... пора уж приятель. "Я шо шпонсером шаги ходю на группы ходю и пить всё хотю и хотю, хто-нить шделайти за миня то што мине надо шамому шделать пажалуйсто..." без обид, но как тютя из младшей группы садика.
может. тебе это. того, уже не выздоравливать, а выздороветь пора от одержимости ума? За десять лет-то.... пора уж приятель. "Я шо шпонсером шаги ходю на группы ходю и пить всё хотю и хотю, хто-нить шделайти за миня то што мине надо шамому шделать пажалуйсто..." без обид, но как тютя из младшей группы садика.
Спустя 7 часов, 28 минут, 29 секунд (28.04.2017 - 07:53) ТАКСИСТ написал(а):
| Цитата (Nebula @ 28.04.2017 - 00:19 ) |
| выздороветь пора от одержимости ума? За десять лет-то.... |
Мне так кажется, что корнем таких проблем есть - ожидания и разочарование.
Нашифруешь в голове хочучек - два вагона, и смотришь на счётчик трезвости - типа, пора бы. А нету.
В моём случае - я обжегся в выборе профессии.
Приплющило конечно - но забухать не хотелось - жалость к себе уже не так рулит.
вот и получается - надоело быть трезвым потому что рухнули мои ожидания, у меня разочарование и жалость к себе ничего лучшего не подсказывает - как побухать (то есть сдаться).
Спасибо Богу, сообществу АА и группам, что подсказали - в таких ситуациях необходимо не сопли распускать, а трезвым делать маленькие дела - хандра проходит.
Ещё мне помогают благодарности:
Свернутый текст
Спустя 4 минуты, 8 секунд (28.04.2017 - 07:57) Сисиний написал(а):
| Цитата (ТАКСИСТ @ 28.04.2017 - 06:47 ) |
| обжегся в выборе профессии. |
"Пахать таксистом вобщем дело неплохое ,
Капусту можно здесь хорошую рубить ..." (с) . )))
Спустя 3 часа, 48 минут, 2 секунды (28.04.2017 - 11:45) Nebula написал(а):
ТАКСИСТ
Так а профессионально пить - тоже нелегкое занятие. Наступает проф. выгорание.
Так а профессионально пить - тоже нелегкое занятие. Наступает проф. выгорание.
Спустя 6 часов, 13 минут, 18 секунд (28.04.2017 - 17:59) VETA написал(а):
ТАКСИСТ
| Цитата |
| надоело быть трезвым потому что рухнули мои ожидания, у меня разочарование и жалость к себе ничего лучшего не подсказывает - как побухать (то есть сдаться). |
как жестоко относяться к себе люди, зажимают себя, подгоняют под лозунги(это я не совсем про тебя),ругают себя за курение, за еду, кофе, бросают это всё неимоверным усилием несвоевременно и начинают есть себя
Спустя 1 час, 59 минут, 48 секунд (28.04.2017 - 19:58) Таки написал(а):
VETA
Это - верно.
Это - верно.
Спустя 4 часа, 9 минут, 18 секунд (29.04.2017 - 00:08) ТАКСИСТ написал(а):
| Цитата (VETA @ 28.04.2017 - 17:53 ) |
| как жестоко относяться к себе люди |
Бог сотворил человека свободным, радостным и счастливым - всё остальное от ... ... ...
Всегда есть выбор.
| Цитата (Сисиний @ 28.04.2017 - 07:51 ) |
| Пахать таксистом вобщем дело неплохое , капусту можно здесь хорошую рубить ... |
Такси, это то что осталось.
Учёбу бросил - мешала пьянке. С нормальных работ выгнали - из-за пьянки. По трезвому начал учиться, но наступил период когда мешают седые волосы на голове - возраст.
Скажем так - работа водителем такси - это не пик моих мечтаний.
Спустя 10 часов, 5 минут, 16 секунд (29.04.2017 - 10:13) VETA написал(а):
ТАКСИСТ
| Цитата |
| Бог сотворил человека свободным, радостным и счастливым - всё остальное от ... ... ... Всегда есть выбор. |
| Цитата |
| Скажем так - работа водителем такси - это не пик моих мечтаний. |
Мой муж тож так говорит
Спустя 41 минуту, 46 секунд (29.04.2017 - 10:55) mariposa написал(а):
Выбор, конечно, есть. Но есть и последствия того или иного выбора, с которыми приходится согласиться.
Спустя 1 минуту, 37 секунд (29.04.2017 - 10:56) dj.ganja написал(а):
| Цитата (nik_7777 @ 24.04.2017 - 23:32 ) |
| И дикое желание уйти в запой и оттуда не возращаться... |
Ну а чё,возьми гранёный стакан и налей в него по рубчик чистенького спирта,пускай облегчит жизнь....Разом проблемы отпадут,при этом только не забудь,что такими действиями проблем станет ещё больше и боль души легче не станет...Алкоголь-это как сделка с дъяволом,вроде бы с виду всё хорошо и прекрасно,но в итоге последствия очень плачевные.Алкоголь-это обман и иллюзия...
Спустя 50 секунд dj.ganja написал(а):
а не решение проблем
Спустя 18 минут, 19 секунд (29.04.2017 - 11:15) VETA написал(а):
Нашла на просторах нета новый лозунг для АА -улыбайся или умри!!!)))
Спустя 11 минут, 25 секунд (29.04.2017 - 11:26) anton-666 написал(а):
| Цитата (dj.ganja @ 29.04.2017 - 10:50 ) | ||
Ну а чё,возьми гранёный стакан и налей в него по рубчик чистенького спирта,пускай облегчит жизнь....Разом проблемы отпадут,при этом только не забудь,что такими действиями проблем станет ещё больше и боль души легче не станет...Алкоголь-это как сделка с дъяволом,вроде бы с виду всё хорошо и прекрасно,но в итоге последствия очень плачевные.Алкоголь-это обман и иллюзия... Спустя 50 секунд dj.ganja написал(а): а не решение проблем |
Как будто это не понятно....человек описывает возникшую неконтролируемую тягу и просит совета, а Вы ему - иди напейся....
Спустя 12 минут, 26 секунд (29.04.2017 - 11:39) Таки написал(а):
dj.ganja
У меня нет проблем. И денег - залейся. Я осуществил все свои мечты. Жена (одна) - прекрасная, сын и дочка - прекрасные (уже взрослые, не напрягают). А выпить - хочется.
Спустя 4 минуты, 16 секунд Guest написал(а):
У меня нет проблем. И денег - залейся. Я осуществил все свои мечты. Жена (одна) - прекрасная, сын и дочка - прекрасные (уже взрослые, не напрягают). А выпить - хочется.
Спустя 4 минуты, 16 секунд Guest написал(а):
| Цитата (Таки @ 29.04.2017 - 11:25 ) |
| dj.ganja У меня нет проблем. И денег - залейся. Я осуществил все свои мечты. Жена (одна) - прекрасная, сын и дочка - прекрасные (уже взрослые, не напрягают). А выпить - хочется. |
Две квартиры в Москве купил - двушку и трёшку, в новостройке. Мне желать нечего, а нажраться хочется. Что не так?
Спустя 3 минуты, 17 секунд Guest написал(а):
И дача в Купавне (30 км от Москвы) - Канадец-2.
Спустя 3 минуты, 11 секунд (29.04.2017 - 11:42) dj.ganja написал(а):
Таки
Так может просто теперь поставить себе другую цель?!Скорее всего тебя что-то в этой жизни не удовлетворяет либо скучно...В двух словах к сожалению это так просто не обсудить и данную проблему не решить,при этом в такой форме общения...
Так может просто теперь поставить себе другую цель?!Скорее всего тебя что-то в этой жизни не удовлетворяет либо скучно...В двух словах к сожалению это так просто не обсудить и данную проблему не решить,при этом в такой форме общения...
Спустя 4 минуты, 31 секунду (29.04.2017 - 11:46) Таки написал(а):
dj.ganja
Может. А может и нет.
Спустя 1 минуту, 26 секунд Guest написал(а):
Какую цель? Марки собирать? И зачем мне другая цель? Если всё, что мне надо - у меня есть?
Спустя 1 минуту, 36 секунд Guest написал(а):
Да родился я на Автозаводской, в с соседями в квартире, в двухкомнатной. И жили мы - Я, сестра, отец, мать, бабушка, в одной комнате.
Может. А может и нет.
Спустя 1 минуту, 26 секунд Guest написал(а):
Какую цель? Марки собирать? И зачем мне другая цель? Если всё, что мне надо - у меня есть?
Спустя 1 минуту, 36 секунд Guest написал(а):
Да родился я на Автозаводской, в с соседями в квартире, в двухкомнатной. И жили мы - Я, сестра, отец, мать, бабушка, в одной комнате.
Спустя 13 секунд (29.04.2017 - 11:47) VETA написал(а):
Таки
| Цитата |
| Может. А может и нет. |
Золотые слова
Хотя золото -молчание, значит брильянтовые)
Спустя 18 минут, 25 секунд (29.04.2017 - 12:05) Таки написал(а):
Рассказываю свою трудовую биографию:
1. Слесарь универсал Московского Монетного Двора (на ул. Павла Андреева)
2. Оптик (МГАУ), м. Ленинский проспект
3. Инженер МНИПИАСУГХ (переименовали во ВНИИНС) - принимал участие с автоматизации строительстве Балаковской АЭС
4. Таксист 12 ТМП.
5. МОСРЕНТСЕРВИС (валютное такси), Преображенка
6. В свободном полёте на своей машине.
7. Ген. директор ООО "АРСС"
8. Ген. директор ООО "СОРМАС"
Отдыхаю...
1. Слесарь универсал Московского Монетного Двора (на ул. Павла Андреева)
2. Оптик (МГАУ), м. Ленинский проспект
3. Инженер МНИПИАСУГХ (переименовали во ВНИИНС) - принимал участие с автоматизации строительстве Балаковской АЭС
4. Таксист 12 ТМП.
5. МОСРЕНТСЕРВИС (валютное такси), Преображенка
6. В свободном полёте на своей машине.
7. Ген. директор ООО "АРСС"
8. Ген. директор ООО "СОРМАС"
Отдыхаю...
Спустя 5 часов, 10 минут, 6 секунд (29.04.2017 - 17:15) Меди написал(а):
| Цитата (Таки @ 29.04.2017 - 11:59 ) |
| 7. Ген. директор |
ну как то чуток не анонимно... с учетом того что в интернете можно глянуть кто у какой фирмы гендиректор - за 5 сек
Спустя 10 минут, 51 секунду (29.04.2017 - 17:26) Энивэй написал(а):
Меди
Закусывать надо.
Закусывать надо.
Спустя 44 минуты, 35 секунд (29.04.2017 - 18:10) Таки написал(а):
Меди
А я и не от кого и не скрываюсь. А кто особенно хочет меня найти - вот он я.
Спустя 1 минуту, 18 секунд Guest написал(а):
Проработал в ООО "АРСС" 8 лет.
В ООО "СОРМАС" - меньше.
Спустя 1 минуту, 34 секунды Guest написал(а):
Скучно девочки... Как сказал Путин.
Спустя 2 минуты, 14 секунд Guest написал(а):
Да, главное друзья остались. Проверенные.
А я и не от кого и не скрываюсь. А кто особенно хочет меня найти - вот он я.
Спустя 1 минуту, 18 секунд Guest написал(а):
Проработал в ООО "АРСС" 8 лет.
В ООО "СОРМАС" - меньше.
Спустя 1 минуту, 34 секунды Guest написал(а):
Скучно девочки... Как сказал Путин.
Спустя 2 минуты, 14 секунд Guest написал(а):
Да, главное друзья остались. Проверенные.
Спустя 5 часов, 21 минуту, 49 секунд (29.04.2017 - 23:32) Гость_Aza написал(а):
| Цитата (Таки @ 29.04.2017 - 11:40 ) |
| Какую цель? Марки собирать? И зачем мне другая цель? Если всё, что мне надо - у меня есть? |
Ну ты даешь дрозда)))) Цель у нас всегда одна - обеспечить себе достойное КАЧЕСТВО ЖИЗНИ по всем параметрам (социальное, биологическое, психическое, духовное). Твоя благополучная социалка слетит за год, при твоем настрое.
Сиди себе смирно. Не пей СЕГОДНЯ! Может мозги откроются и ты увидишь цель. Наша цель должна быть недостижимой, она должна постоянно отодвигаться, по мере того, как ты к ней приближаешься.
Спустя 29 минут, 3 секунды (30.04.2017 - 00:01) Таки написал(а):
Я достиг по всем параметрам. Искал по всем параметрам и не нашёл. У меня бляди танцевали на столе. Я выжимал из Хонды Акорд (хорошая машина) 240 км/час, по Москве. Скажите мне, что мне ещё желать? Нефтяную вышку? А на хрена она мне?
Спустя 19 минут, 2 секунды (30.04.2017 - 00:20) FatCat написал(а):
| Цитата (Таки @ 29.04.2017 - 23:55 ) |
| что мне ещё желать? |
Кефирчик, клистирчик и теплый сортирчик.
Спустя 2 часа, 26 минут, 4 секунды (30.04.2017 - 02:46) Таки написал(а):
FatCat
Это для тебя.
Это для тебя.
Спустя 3 часа, 5 минут, 49 секунд (30.04.2017 - 05:52) FatCat написал(а):
| Цитата (Таки @ 30.04.2017 - 02:40 ) |
| для тебя |
Все там будем. Главное чтобы не памперс и не пузыри из носа.
Спустя 4 минуты, 47 секунд FatCat написал(а):
У меня тут пациент недавно был: вызвал врача, якобы "сердце", потому как жена упреками достала, что он с соседкой не так чай пил. Пациенту 103, его жене 102; сколько соседке не знаю.
Я к тому его упомянул, что я тоже хочу такую старость. Уже больше половины пути к тому возрасту пройдено, пора уже и готовиться. Так вот без кефирчика и теплого сортирчика тут никак. Генетика генетикой, но и все прочие условия соблюдать требуется.
Спустя 51 минуту, 35 секунд (30.04.2017 - 06:44) Веста написал(а):
Таки
Скучаете батенька? Можно пойти от обратного. Где-то читала, что присытившиеся устроенной жизнью взбадривают себя бомжеванием. Можно и не бомжевать, а урезать свой бютжет на месяц до размеров средней пенсии и попытаться на него выжить. Некоторые взбадриваюся с помощью поездки на закрытые острова, где не ловит связь, нет людей ( кроме проводника), зато много экзотики в виде ядовитых змей, пауков, растений. Говорят два дня такого отдыха и хандры как небывало.
Скучаете батенька?
Можно пойти от обратного. Где-то читала, что присытившиеся устроенной жизнью взбадривают себя бомжеванием. Можно и не бомжевать, а урезать свой бютжет на месяц до размеров средней пенсии и попытаться на него выжить. Некоторые взбадриваюся с помощью поездки на закрытые острова, где не ловит связь, нет людей ( кроме проводника), зато много экзотики в виде ядовитых змей, пауков, растений. Говорят два дня такого отдыха и хандры как небывало. Спустя 9 минут, 20 секунд (30.04.2017 - 06:53) бомж-вредитель написал(а):
| Цитата (Таки @ 29.04.2017 - 23:55 ) |
| У меня бляди танцевали на столе. |
Это - круто. Жизнь удалась. Пошел выть от зависти.
Камаринскую танцевали? Или нижний брейк?
Спустя 36 минут, 45 секунд (30.04.2017 - 07:30) Таки написал(а):
бомж-вредитель
На какой помойке, этих чувырл нашёл?
Спустя 7 минут, 17 секунд Guest написал(а):
Веста
Да, что я - фашист что-ли?Веста
На какой помойке, этих чувырл нашёл?
Спустя 7 минут, 17 секунд Guest написал(а):
Веста
Да, что я - фашист что-ли?Веста
Спустя 2 часа, 31 минуту, 8 секунд (30.04.2017 - 10:01) ТАКСИСТ написал(а):
| Цитата (Таки @ 29.04.2017 - 11:33 ) |
| У меня нет проблем. И денег - залейся. Я осуществил все свои мечты. Жена (одна) - прекрасная, сын и дочка - прекрасные (уже взрослые, не напрягают). А выпить - хочется. |
| Цитата (Таки @ 29.04.2017 - 11:33 ) |
| Две квартиры в Москве купил - двушку и трёшку, в новостройке. Дача в Купавне (30 км от Москвы) - Канадец-2. Мне желать нечего, а нажраться хочется. Что не так? |
Предложу тебе проработать один из вопросов третьего шага. Если поможет - буду рад.
Наша жизнь
Задание II
…нашу жизнь…
... Наш актер эгоцентричен, как принято сейчас говорить ... он начинает думать, что жизнь несправедлива к нему … ему все равно не нравится, как идет спектакль ... Разве он не жертва заблуждения, что он будет счастлив и доволен жизнью, если преуспеет в ней? ... (стр. 59)
В этом задании необходимо прийти к выводу, что быть успешным человеком, это не означает быть счастливым человеком. Успешность и счастье - это разные понятия.
Что такое – счастье? Что я испытываю, когда чувствую себя счастливым?
Напиши простыми словами, первое что приходит в голову, на уровне чувств.
Может быть это: чувствовать внутри себя свободу, лёгкость, защищённость, внутреннюю радость, отсутствие боли, безусловную любовь и …
Напиши свои желания и мечты, при исполнении которых у тебя срабатывает иллюзия - что я буду счастлив если:
1. Финансы – я буду счастлив, если у меня будет очень много денег …
но вместо счастья я получаю возможность купить удовольствия – на короткое время … и страх потерять деньги и удовольствия.
2. Жилище (квартира, дом) – я буду счастлив, если у меня будет собственный дом …
но приступы недовольства, депрессии, страха и желание выпить не уходят - даже в новой просторной квартире или роскошном доме.
3. Имущество - я буду счастлив, если у меня будет новый автомобиль, современные «гаджеты», хорошие шмотки ...
но мои желания бесконечны – как и выход на рынок новых товаров.
4. Отношения – я буду счастлив, если у меня будут отношения с ...
но постоянные поиски новой «любви» плохо заканчиваются, ведь состояние влюблённости временно.
5. Реализация –
6. Слава -
7. Работа -
8. …
Мечты и желания - это хорошо в определённой мере, это движение вперёд. Если нет цели в жизни и желания жить – это депрессия.
Успешность может дать мне положительные эмоции, удовольствия и впечатления, но на короткое время, ведь я алкоголик и мои желания бесконечны. Я не умею ценить то, что имею, я самый несчастный потому, что мне этого мало.
Я опять не доволен, испуган и не счастлив.
…Прежде всего мы, алкоголики, должны освободиться от этого эгоцентризма. Мы должны сделать это, иначе он убьет нас. Бог делает это возможным. (стр. 60)
Я могу сделать вывод: что я находился в заблуждении, думая, что я буду счастлив - если буду иметь:
1. Огромный финансовый достаток;
2. Уважение - высокий социальный статус.
3. Удовольствия.
…нашу жизнь…
... Наш актер эгоцентричен, как принято сейчас говорить ... он начинает думать, что жизнь несправедлива к нему … ему все равно не нравится, как идет спектакль ... Разве он не жертва заблуждения, что он будет счастлив и доволен жизнью, если преуспеет в ней? ... (стр. 59)
В этом задании необходимо прийти к выводу, что быть успешным человеком, это не означает быть счастливым человеком. Успешность и счастье - это разные понятия.
Что такое – счастье? Что я испытываю, когда чувствую себя счастливым?
Напиши простыми словами, первое что приходит в голову, на уровне чувств.
Может быть это: чувствовать внутри себя свободу, лёгкость, защищённость, внутреннюю радость, отсутствие боли, безусловную любовь и …
Напиши свои желания и мечты, при исполнении которых у тебя срабатывает иллюзия - что я буду счастлив если:
1. Финансы – я буду счастлив, если у меня будет очень много денег …
но вместо счастья я получаю возможность купить удовольствия – на короткое время … и страх потерять деньги и удовольствия.
2. Жилище (квартира, дом) – я буду счастлив, если у меня будет собственный дом …
но приступы недовольства, депрессии, страха и желание выпить не уходят - даже в новой просторной квартире или роскошном доме.
3. Имущество - я буду счастлив, если у меня будет новый автомобиль, современные «гаджеты», хорошие шмотки ...
но мои желания бесконечны – как и выход на рынок новых товаров.
4. Отношения – я буду счастлив, если у меня будут отношения с ...
но постоянные поиски новой «любви» плохо заканчиваются, ведь состояние влюблённости временно.
5. Реализация –
6. Слава -
7. Работа -
8. …
Мечты и желания - это хорошо в определённой мере, это движение вперёд. Если нет цели в жизни и желания жить – это депрессия.
Успешность может дать мне положительные эмоции, удовольствия и впечатления, но на короткое время, ведь я алкоголик и мои желания бесконечны. Я не умею ценить то, что имею, я самый несчастный потому, что мне этого мало.
Я опять не доволен, испуган и не счастлив.
…Прежде всего мы, алкоголики, должны освободиться от этого эгоцентризма. Мы должны сделать это, иначе он убьет нас. Бог делает это возможным. (стр. 60)
Я могу сделать вывод: что я находился в заблуждении, думая, что я буду счастлив - если буду иметь:
1. Огромный финансовый достаток;
2. Уважение - высокий социальный статус.
3. Удовольствия.
Спустя 1 час, 58 минут, 24 секунды (30.04.2017 - 11:59) Гость_Aza написал(а):
Все, что у тебя есть - это не цель, а условия для достижения цели. Цели у тебя пока (надеюсь) нет. Вот ты и живешь своей известной "заветной"целью. Если остались мозги, то думай.
Спустя 3 минуты, 26 секунд (30.04.2017 - 12:03) Таки написал(а):
ТАКСИСТ
Многа букв. Разбиратся - некогда.
Многа букв. Разбиратся - некогда.
Спустя 6 минут, 4 секунды (30.04.2017 - 12:09) Сисиний написал(а):
| Цитата (ТАКСИСТ @ 30.04.2017 - 08:55 ) |
| В этом задании |
А по моему скромному мнению , для человечков находящихся на расстоянии одной рюмки от смерти , писать и распространять такие брошюры , есть "сверхнаглость" , но коль для авторов подобной литературы , её распространение , единственный способ не забухать , то на всё - воля ВыэСы . )))
Спустя 4 минуты, 48 секунд (30.04.2017 - 12:14) Таки написал(а):
Сисиний
ВыэСы - это кто?
ВыэСы - это кто?
Спустя 9 минут, 38 секунд (30.04.2017 - 12:23) Сисиний написал(а):
| Цитата (Таки @ 30.04.2017 - 11:08 ) |
| ВыэСы - это кто? |
- Транскрипция , как я её понимаю . )))
Спустя 2 минуты, 49 секунд (30.04.2017 - 12:26) бомж-вредитель написал(а):
| Цитата (ТАКСИСТ @ 30.04.2017 - 09:55 ) |
| В этом задании необходимо прийти к выводу |
Как бы это помягче... "Вывод" - это логически проистекающий из цепи доказательств и фактов итог. То бишь, первичны факты, доказательства, рассуждения. Вывод - всего лишь их краткое изложение, не более. Когда сначала предлагается готовый вывод и аудитории предлагается найти и присобачить под него обстоятельства. Ну, лично я дальше читать не буду...
Спустя 9 минут, 46 секунд (30.04.2017 - 12:36) Таки написал(а):
ТАКСИСТ
<<Напиши простыми словами, первое что приходит в голову, на уровне чувств.>>
НАЖРАТЬСЯ!
<<Напиши простыми словами, первое что приходит в голову, на уровне чувств.>>
НАЖРАТЬСЯ!
Спустя 2 минуты, 6 секунд (30.04.2017 - 12:38) Багира2 написал(а):
| Цитата (Таки @ 30.04.2017 - 12:30 ) |
| ТАКСИСТ <<Напиши простыми словами, первое что приходит в голову, на уровне чувств.>> НАЖРАТЬСЯ! |
Это не чувство, это потребность.
Спустя 4 минуты, 38 секунд (30.04.2017 - 12:43) Таки написал(а):
В ноль, нажраться! Что бы - ни что не напрягало. А то я - взорвусь.
Спустя 1 час, 40 минут, 23 секунды (30.04.2017 - 14:23) Спортсмен написал(а):
А я что -то не хочу ни пить ни курить ни есть и не работать .
Спустя 1 час, 19 минут, 8 секунд (30.04.2017 - 15:42) nehachuha написал(а):
Таки
Ну если у тебя все есть , может душа пуста? Ну если ты понимаешь о чем я)
Ну если у тебя все есть , может душа пуста? Ну если ты понимаешь о чем я)
Спустя 1 час, 24 минуты, 40 секунд (30.04.2017 - 17:07) гаспар1 написал(а):
| Цитата (Таки @ 30.04.2017 - 13:37 ) |
| нажраться! Что бы - ни что не напрягало. |
нажрись . не даёт что ль кто
Спустя 6 часов, 39 минут, 45 секунд (30.04.2017 - 23:47) ТАКСИСТ написал(а):
| Цитата (nehachuha @ 30.04.2017 - 15:36 ) |
| Ну если у тебя все есть , может душа пуста? |
Как раз об этом речь идет.
| Цитата (Сисиний @ 30.04.2017 - 12:03 ) |
| для человечков находящихся на расстоянии одной рюмки от смерти , писать и распространять такие брошюры , есть "сверхнаглость" |
Ты это о чём?
С галюцинами нужно поакуратней! Тебе уже смерть с рюмками и брошюрами мерещится.
И вообще, кажется на форуме клоны появились.
Спустя 13 часов, 26 минут, 33 секунды (1.05.2017 - 13:13) Сисиний написал(а):
| Цитата (ТАКСИСТ @ 30.04.2017 - 22:41 ) |
| Ты это о чём? |
Да - согласен - "на ловца и зверь бежит" (с) . )))