Э, подруга! Да тебе выпить хоцца! Это заключительный этап твоего веселья в трезвости. Эйфория прошла. Будь очень осторожна, позвони кому нибудь из АА, сиди здесь и старайся сегодня сходить на группу. Очень опасный симптомчик.

Aza
Да не хочу я. НЕ ХОЧУ. Я тишины и спокойствия хочу.
У меня своих проблем хватает, я свою семейную жизнь хочу наладить, для этого я и выздоравливаю.
А если человек не может принять какие то действия в своей семье, а лишь жалуется какие все х...ые, тут и моему терпению настает конец.
Бесит все.

Меня, помню, в таком состоянии до истерики довели выбитые пробки.
Казалось тогда, что это все - конец света. Весь мир против меня. Рыдала и билась головой в диван (чтобы помягче было, хотела в стенку, но больно). При этом физически пить не хотелось. Просто хотелось все вокруг громить и крушить (и еще орать громко "Ненавижу!!!!!!!!").
А потом мне дядька один умный сказал, что это алкоголь шепчет: "Ну ладно, пошутили и будя, ты ж не в самом деле решила не пить больше".

А вообще, мне пришлось прямо с первых же дней трезвости учиться говорить "нет". В прошлой жизни я на постоянном чувстве вины этого не могла делать. А протрезвела и пришлось учиться отказывать. Мужикам, которые хотели со мной погулять, теткам, которые по ушам часами ездили, друзьям, которые выжрать хотели и т.д.
Было тяжело и страшно сначала, а потом нормуль, стала даже себя уважать за каждое по делу сказанное "извини, но нет".

Sir
Все у меня поток из глаз... Я буквы с трудом вижу..
Апстену убиться...

FLY
Поплачь, можешь даже поорать в подушку. Я так делала

Привет девочка .Чета во всех темах...да ладно.Ты знаешь был такой опыт и у меня
Када меня встретила жена бывшая в полеклинике и начала пользоваться мной как помойным ведром-я ей сказал все хватит...Она канешна обиделась.А потом ей я передал книгу Синельникавою .И ты знаешь сейчас она благодарна мне за то что я ее тада послал и она многое изменила в своей жизни после этого случая и ...Так что иногда надо просто учиться говорить нет.А насчет того что это алкоголь тебя разводит....Я полностью согласен--осторожней с ним...

FLY
Это называется "эмоциональные качели". На первых месяцах бывает частенько. Вчера ты пела и плясала, сегодня готова всё в клочья разорвать.
Да, вот так и не нашла ответа, ты ходила на реальную группу?

Лиатрис
Я научусь.

FLY
Это скрытая тяга. Когда тяга открытая, то нет ничего проще! Я хочу выпить и знаю, что мне нельзя и всё! А в этой ситуации сложнее. Такие состояния приводят к употреблени., как гром среди ясного неба! Ты сейчас сиди здесь, из дома не выходи, слушай всех подряд, пиши и думай! Надеюсь, что через час очухаешься. Обнимаю тебя, не боись - мы с тобой!

Aza
Я и сижу, отключила телефон( потому что очередного мозго***...а я не выдержу и пошлю ее на..., врубила музыку... Уфффф

Aza

Моё мнение,что "тяги" не существует,а существует внутренний конфликт.Я в подобной ситуации чувствую ответственность за проблему другого человека.Вымышленную обязанность за него её решить.А когда понимаю,что бессилен - виню за это себя и того человека,что меня нагружает.Не надо брать на себя лишнего.Не надо решать и некомпетентно советовать.Просто выслушать бывает достаточно,а там будь,что будет.Я сознательно берегу свой душевный покой,от меня расстроенного пользы ещё меньше.
И ещё - если человек своими проблемами мне досаждает,надо честно ему об этом сказать.Это тот же первый шаг - признание бессилия.И доверие в этом.

Aza
Гад, сволочь..
Решил, что поможет мне решить все мои проблемы, поможет изменить мир, изменить людей... Пошел вон. Я без тебя справлюсь. Я не сильная, ты это знаешь. Но я выносливая. Я искала в тебе друга, крепко держала тебя за руку. А ты просто оказался прихотью и мерзкой пиявкой. Я говорю тебе НЕТ.

А вот я как-то без понимания биохимии обходилась. И обхожусь. Без трансмиттеров и прочего.

Но - следуя рекомендациям Программы.

Нигде у нас не читала, что "очень опасны начальные периоды выздоровления".
И не слышала такого на собраниях.

У всех, кончено, по-разному, но главное:" Мы редко встречали человека, который бы строго следовал по нашему пути и потерпел неудачу".

А "скрытая тяга" - это откуда такое нововедение ?

Программа проста.

stariik

Моя биохимия мне не понятна,а моё отношение к жизи в моей власти.Я понимаю свою раздражительность как боль,то есть бессилие.И у меня есть выбор - признаться честно в своём бессилие или скрывать его под маской гнева и раздражения.Я позволяю себе быть и бессильным.

FLY, купи что-нибудь очень вкусное и съешь в одно лицо

Секретный Физик
Не я худею... Скоро лето я на море. Да и как-то ровно я к сладкому. Особено к шоколаду.
Одно гадство-курить стала много.

Лиатрис

FLY
мне очень помогает молитва о душевном покое http://vesvalo.net/index.php?showtopic=5955 (спасибо FatCat )несколько раз про себя повторю и отпускает.

Лисёнок
О мамах. Меня мама раздражала пока я пила( оговорюсь моя мама трезвая 12 лет), я могла ей не звонить неделями. Спрашивала, как у тебя дела с этим-алкоголем Как меня это бесило. Мне всегда казалось, она мешает мне жить, я все знаю, все умею.
но она была первая, кому я позвонила 10 января, с просьбой о помощи...

Секретный Физик
Я же женщина В 30 все только начинается.

Секретный Физик
Согласен совершенно.Сам часто принимал за тягу обычный голод.Который не желал замечать.

Я всю свою жизнь, с детства, чувствую давление со стороны матери.
Дословно, если я буду хорошей, послушной девочкой, тогда она сможет меня любить, а так от меня одни неприятности, это когда я трезвая, а когда пьяная, то лучше бы меня топором по башке, чтобы её страдания по поводу меня наконец закончились.
Моя мама не алкоголик, и в её понятии я пью. потому что не люблю её и измываюсь над ней.
Кстате, когда я бухала, я была более послушной. Как протрезвею. так послушная. потом бухаю, потом послушная и т.д.
А вот как протрезвела, так своё мнение у меня появилось, и я его отстаивать стала. Опять нету взаимопонимания.
А еще когда я её прошу не лезть ко мне, ибо я раздражаюсь и могу сорваться, так как уже сорвалась и очень маленький срок трезвости, то мне ответили, что я её этим шантажирую, и она здесь хозайка и будет поступать так, как считает нужным.
Короче, я просто не представляю, как с ней разговаривать, чтобы и своё мнение отстоять и с ней не переругаться. предпочитаю сидеть в своей комнате и не вылезать.

Лисёнок
К сожалению, я ничего конкретного не могу тебе сейчас посоветовать, потому что сама пока не научилась справляться с раздражителями.

---

Спустя 41 секунд FLY написал(а):

---

Секретный Физик
Grey
Хочу мясо. Енто я лафф

Блин, пока про маму писала. на тягу пршибло, нервно куру и думаю, что надо как то эти отношения разруливать, ато в таком напряге и запить недолго.

роза
Спасибо.
но диета это мой образ жизни.

Пойду сожру чего нибудь вкусненького, чегой то я разнервнечалась.
Буду жирной и противной, но трезвой, такой у меня судьба

Лисёнок
Начать общаться с мамой мне помог 1) Психолог ( мне провели так называемую "мамотерапию", разобрали мои отношения с ней в детстве, и выяснилось, что я всю жизнь пыталась добиться её любви, доказать, что я хорошая. 2) Четвёртый шаг. Я прописала обиды на мать и 3) Наставник - с ней мы разобрали эти обиды и выяснили, что я по сей день чувствую себя девочкой, которая оправдывается, ищет любовь, понимание, доверительность с матерью. А этого не будет никогда, т.к. мать - уже сформировавшийся человек, с чего это она вдруг в 55 лет изменится ?
В итоге выяснилось, что МНЕ надо повзрослеть наконец, и чувствовать себя на свои 32 года, как взрослой, сформировавшейся личности. Мне не нужно маминого одобрения и доверия, т.к. всё это я должна получать от мужа и ребёнка, т.е. СВОЕЙ СЕМЬИ. И я перестала биться головой в закрытую дверь. Я просто "отпустила" ситуацию, и решила - вот мама, а вот я. В свою жизнь я её не пускаю, хотя она настырно рвётся. Но мне объяснили, что я должна её мягко осадить. Когда мне невмоготу, я читаю молитву о душевном покое, т. е. прошу принять то, что я не в силах изменить, то бишь мою маму.
Вот примерно и всё. А какое облегчение!!!

Лисёнок
Сидеть!!!! ЗДЕСЬ.
Мне Aza приказала. И сказала, чтоб я никого не выпускала. Так что шаг влево, шаг вправо будет пиф-паф

Лисёнок
Моя мама не алкоголик, и в её понятии я пью. потому что не люблю её и измываюсь над ней.
Кстате, когда я бухала, я была более послушной. Как протрезвею. так послушная. потом бухаю, потом послушная и т.д.


А это она тебя высаживает на чувство вины. Так удобно тобой манипулировать!
Тебе нужно обязательно 4-5 шаг по маме проделать! Увидишь - результат будет офигенный!!!

FLY
Молодец,не выпускай никого.Пущай читают и думают.
Всё лучше,чем бухать

Серго

Лиатрис
FLY
и другие форумчане.
спасибо что вы есть, я вас люблю и я сегодня трезвая.

FLY

Лисёнок

---

Спустя 1 минут, 59 секунд FLY написал(а):

---

Lenchik
Привет
Спасибо моя хорошая.

Лисёнок
МЫ ВМЕСТЕ и МЫ - СИЛА!!!

FLY
я вот сейчас читаю офигенную книжку , в общем мысли такие простые, но почему то я раньше не приходили в голову
"Я имею право сказать - нет!, Имею право не объяснять почему! Имею право не жить, так как не хочу!!"
У меня тоже были проблемы с подругой , точно тоже самое, И я слушала часами , а ее реально "Тошнило" мне в уши-я была как сливной бачок для ее негатива, и я не умела сказать - НЕТ!, я в ущерб себе , я в угоду другим вела себя ! это угодничество - может это нелюбовь к себе, когда пользуются нами . Но пользуются все же настолько насколько мы позволяем Сейчас хорошо в такой ситуации работать будет отстранение от этого человека, это то , то можно сделать для себя и для сохранения равновесия

Аполинария
Плиз автора

FLY
я это продается в офисе АА, и на 10-ке у Новиковой , вобсчем спецлитература , скажем так . Конкретнее в личку могу написать

Аполинария
Усе понял

Спроси еще Биль о правах.

дядя андрей

FLY
Нет, он серьёзно сказал. Кажется, есть такой... "Я имею право..." и дальше много полезных вещей...

Лиатрис
Да я знаю.

Чтобы и отказаться и не грубить надо отказывать смиренно.То есть признавая бессилие своё,просить о помощи.Не говорить -мол достала ты своим нытьём,а примерно так:
- Разговор на подобные темы портит моё настроение и я плохо себя чувствую.Не мучай меня пожалуйста такими разговорами.То есть признать своё бессилие и попросить человека о помощи.Всем хочется быть добрыми.Никто сознательно зла не желает.Мне такое отношение уже не раз помогало потому что оно искреннее и справедливое.

Сколько раз приежали капельницы - результат = 0. На дом приезжали. Больницу - боюсь. Там делать нечего. Потому, что от безделья я сдохну быстрее чем от алкоголя.

Енот.
а если первый шаг сделать?

karry
Первый сделал. Второй - спотыкаеться.

---

Спустя 1 минут, 30 секунд Енот. написал(а):

---

Сила более могущенственная чем моя...
НЕТ такой силы!

Енот.
есть более могущественная, чем ты - это алкоголь! но есть Сила, еще более могущественная, чем он

ЕСЛИ БЫ ВЫ ЗНАЛИ, КАК Я НЕ ХОЧУ УХОДИТЬ ОТСЮДА.

Во втором шаге написано "не моя", а "наша". Не "я", а "мы"

Элина
От всего

FLY
А что тебе мешает остаться

Элина
Да этот блин юбилей. Как на каторгу.

Элина
Натягиваю дежурную улыбку..

Элина

Ну вот. А я только что с юбилея вернулся, хотел опытом поделиться: пришел на юбилей к первому перекуру, когда уже никому не интересно чего у кого в рюмке налито. Наливал минералку и, пока говорили тосты, что-то обсуждали в глобальном масштабе, занимался откровенным обжорством. Рядом со мной была пара непьющих, знакомые мне уже не предлагали, а малознакомым и незнакомым было без разницы. Ушел раньше, когда понял что в меня еда уже не лезет и организм требует дивана и горизонтального положения. Ушел, тихонько попрощавшись с юбиляром и несколькими знакомыми, объяснив, что устал на работе а завтра нужно подежурить. Никто не обиделся, никто не удерживал. Жалею только об одном - ну почему нельзя наесться вкусностями на неделю вперед..

Чиша
Я тоже вернулась. все хорошо. Трезвая и сытая.

FLY
Приветик. А я думала -раз в "Гнев" пишешь - значит разгневанная. Ну хорошо....

Лиатрис
Гнев прошел...В душе все тихо и спокойно

FLY

Отключи телефон совсем - на полгода. Вернее, внеси всех в чёрный список. Потом потихоньку отсеешь зёрна от плевел.
Я ТАК ДЕЛАЛ!

Меня очень выводит из себя,когда мама читает нотации и негативно отзывается о моих нормальных действиях. Хочется стать независимой от ее слов.Взять ответственость за свою жизнь на себя.Не ждать от мамы понимания иподдержки.

дядя андрей
это вопрос или утверждение?

---

Спустя 40 секунд FLY написал(а):

---

Кот Баюн
Я просто сменю номер.

irisha
Здесь хороший психолог поможет. И 4-5 шаги.

дядя андрей
Натянув дежурную улыбку и перешагнув порог дома, я немного испугалась. Первая мысль-что я здесь делаю. Встретили все радушно. Сели и понеслось-Ну, за Это, ну за то... А я просто начала активно есть.Извините я просто обожралась)))))
Вопросы были, конечно и уговоры. Я легко отшутилась. И после посмотрев на всех, я почувствовала внутри себя какую то легкость, состояние свободы... какую то гордость что ли- за саму себя...Я даже не знаю, как описать это состояние. Но это, что то очень хорошее.
Я смогла и потанцевать и посмеяться и поговорить.
Я была сама собой.

FLY
Ты знаешь, очень близкие ощущения. И так приятно себя чувствуешь

FLY
Умничка)))

Лиатрис
Очень, очень приятно.
Один минус все равно болит голова, причем 4 день

leHa
Привет
Сижу балдею

дядя андрей

Sir
Ну да сосудам то не от чего расширяться

FLY
У меня голова 3 месяца почти каждый день болела.
Я даже обследование на предмет опухоли делала.
Пришлось капельницы ставить.
Ты потерпи, пройдет.
Будет долго болеть, сходи к врачу, может капельницы назначит, сосуды почистит.

leHa
Я то терплю боль, а супруг не понимает)))))))

FLY
И ваще молодчина,что учишься понимать себя,а не обвинять других.

ШУРИПАНДЕЦАЛ
Спасибо

Рад,что у тебя всё в порядке! Это и правда позитивный опыт!

Мейсон
Спасибо. Почитаю

---

Спустя 1 минут, 1 секунд FLY написал(а):

---

Grey

FLY
У тебя авик - просто чудо!
Где ж такую ляльку чудную нашли?

Я сегодня вышла из себя, да так, что до кулаков дело дошло. Оттаскала за волосы родную сестру. Очень плохо было потом - эмоции захлестнули меня. Просила прощенья, мне сказали, что я ненормальная и ко мне близко подходить опасно. Потом уже разбирая произошедшее, я увидела - это болезнь показала снова себя с другой стороны. Я приняла решение, взяла на себя ответственность за то, что происходит в моей жизни. Я никогда этого не делала раньше. Я трезвая, вот только сестре досталось...

Когда я прошу прошение, я не жду, что меня простят, когда прошаю я ,то делаю это оканчательно, это трудно но, возможно.

leHa
это я в детстве
шучу..где то в нете откопала

Валькирия!
как корабль назовешь - так он и поплывет. Почему ты идентифицируешь себя с девой-воительницей?

А я вот на своих детей смотрю и гнев пропадает. Не , всетаки не даром жил я на этом свете. Угадайте, какая из трех - моя дочка?

Енот
Гадать не буду,но мне больше всех понравилась с косой.

Енот.
Все хороши!

Вообще то я себя сейчас выключу. Простите - я пьяный. Ща, немного протрезвею и приду. !0 дней держался., но...

Енот
значит,девчушка та,что справа.

Маха
Угадала.

---

Спустя 3 минут, 19 секунд Енот. написал(а):

---

Посмотрите на эту прелесть! Это моя своячка:

---

Спустя 3 минут, 52 секунд Енот. написал(а):

---

Пардон это - жена.

---

Спустя 6 минут, 32 секунд Енот. написал(а):

---

Вот своячка:

Енот!

Ну ты даёшь!!!Жану не признал.

Это не Жана, ее зовут Уля. Ты перепутала.

Нет,Енот,я не перепутала. Я написала жона,с маленькой буквы.
А не Жанна.Ну,если хочешь,жена.

Енот.
Жена тоже очень даже)))