Strekoza

Strekoza
Ты сама ответила на свой вопрос.

Когда я начала делать шаги со спонсором, то решила, что я попробую, а только потом решу, помогает мне это или нет.
Чтобы определить, сладкое яблоко или кислое, надо его откусить.
И попробовала, и мне понравилось, и отрезвела.

---

Спустя 1 минуту, 50 секунд cyp написал(а):

---

А однажды, будучи уже в АА, в самом начале, я продолжала пить. Мои собутыльники говорили, мол, чего ты туда ходишь, ведь тебе не помогает - ты продолжает пить. А я отхлёбывая с горла в какой-то подворотне, отвечала им: "Поможет, обязательно поможет!"
И помогло.

Strekoza

Strekoza
Дорогая,милая Стрекозочка...
Вернись в сегодня,вернись в эти 24 часа, и страхов не будет.
Обнимаю.

Strekoza
Ну а тогда что за кипишь, что за хаос...?
Ты же сама веришь?
Все..

Однажды я выиграл гонку смермотозоидов!
Я чемпион! У меня все получится!

Strekoza

Стрекоза, что конкретно беспокоит?

cyp
Ну на меня так набросились как будто я преступление совершила((

Я всего ничего еще в АА. Можно просто спокойно объяснить человеку-новичку.
Да, может человеку нужна любовь, я не спорю, но начинающий ААшник, который учится ходить, только крепнет, не может помочь пока никому. Ему бы себе помочь для начала...

PRIYTELNICA

Strekoza
В АА я тоже долго и нудно уязвлялась пока окончательно и до печенок не осознала что передо мной больные, искалеченные пойлом и возможно даже психически серьезно больные люди. И бредить о том "кто я, как мне надо, каковы мои истинные мотивы" люди могут на любом сроке трезвости и в любом возрасте. Главное что я сама о себе знаю и какова моя раельность.
И как рукой сняло..

Cleopatra
Как рукой сняло что? Уязвляться или уязвлять? Или и то и другое?
Вообще, довольно интересно. Такая теория, что оскорблять не проступок, не косяк, так сказать. Косяк - оскорбляться самому.

Ilmar
Уязвлятся и компульсивно реагировать.

Cleopatra
Ну и слава богу! До сих пор помнятся эти словесные баттлы.

VETA

Strekoza

Strekoza

PRIYTELNICA

Путь Ветра

Ринго мастодонт, ему можно другой , более широкий вопрос задать - Как , срывавшись, не сорваться? Вообще, ему все можно задать.

VETA, спасибо, что ты это написала. Про любовь. И про Бога. И про то как может быть уязвим другой человек. И про то, что стоит все же быть бережнее к людям.

Привет)))
Сколько людей столько и судеб)
Высказывание мнений? Я считаю всяк имеет право, как и я имею полное право согласиться с мнением другого или нет)Близко , понятно , полезно? приму на учёт, а если мешает..отстраняю своё сознание)не впитываю..зачем?
А есть ещё "собаки лают , караван идёт", я иду) медленно..без групп..без наставника..на самостоятельном изучении БК..не зарекаюсь)))но сегодня я трезвая)Чего и всем желаю)

ШУРИПАНДЕЦАЛ
Спасибо Саша, ты один из тех, кто мне помог своим опытом и советами, когда я только пришла сюда и потом тоже

Strekoza

teks
буду рада если пригодится тебе и кому- либо ещё

Новичку и Старички люди больные. Душевно ронимые. Когда старички 'плющат' новичков то у тех ничего друго нет в арсенале как плющить старичков. Тем более дурные примеры заразительные, бывает старички сливают и сливают, а еще круще начинают вещать от имени ВС или на правах приблеженных и единственно правильных. А новички все это впитывают, переверивают а потом выплевывают.

У человека трезвого и с нервами все в порядке, тем более если группы по Skype, то кнопку 'выключить звук' никто не отменял. Если уж совсем кто то антипод то просто пускаем в mute.

То что новички срываються это плохо, новичкам надо помогать.

Strekoza
Бывает за обидой прячется страх оценки.
Отсутствие конкретного наезда даже хуже, чем отсутствие похвалы.
Бывает лучше пусть отругают, чем не похвалят. Отсутствие ругани и похвалы сродни равнодушию.
Негатив исходит от равнодушных.
Похвала поддерживает уверенность в себе.
Мне нравится новичков хвалить. Меня потому что не хвалили.)))
Молодец Стрекоза!!!
Лето красное не пропей, ой не пропой. Шагами шагай. Дают плоды. Факт.

Strekoza
Сколько прошагала?

бомж-вредитель

Стрекоза.спасибо за создание темы.с удовольствием почитала.что нААрод пишет.

Веточка.Тебе спасиБо ...про любовь...и позволь Тебя обнять.

Бомж-вредитель.все время благодарю Бога за то.что Ты есть!

Стрекоза.мне стало интересно.как Ты определяешь успешность?Ты там писала про успешность.
И как Ты определяешь адекватность через интернетобщение?)

Просто интересно мне. И еще раз спасибо за создание темы!

бомж-вредитель
привет.да, согласен что все люди - очень разные...

и да, я читал, что по видимому не подходит программа "тем кто не обладает таким качеством как честность. и они не виноваты в этом. они такими родились". (с)
...

---

Спустя 4 минуты, 28 секунд Western написал(а):

---

Strekoza
сил тебе на пути Программы АА.
Я много раз начинал предпринимать шаги и останавливался.и думаю - ну да, трезв.а в остальном программа у меня не работает))))

Strekoza

спасиБо за ответ!

helga
Не за что, всегда рада пообщаться

Strekoza
И после треьего шага - сразу идет 4-й)))

Ты в курсе, да)))

Попыталась вспомнить себя на первых трезвых месяцах.Вспомнить что я видела вокруг себя.
Вспомнила,что видела много выздоровления.Я хотела выздоравливать и видела только позитив.
Были наверное и другие,только я этого не помню.Мне было не до чужих тараканов.
Я со своими разбиралась.
С Багирой согласна.Одному скучно болеть на голову.Вот и ищут компанию.

Таки
Таки да

Strekoza
У меня были похожие мысли и ситуации.

И мне рекомендовали поездить в нашу "дурку"! - просто погулять по територии, в храм зайти. У нас на територии больницы очень хорошая церковь.

В итоге, что я понял!

Группа АА - это палата в психиатрической лечебнице - и серьезно воспринимать людей и их разговоры не нужно.
Не нужно обижаться и злиться на людей из АА - они очень больны.

В АА нужно меньше смотреть по сторонам - занимайся своим выздоровлением и общайся с теми кто тебе симпатичен.

Как не поддаться? Не делая программу? Понятия не имею.

Скорее находясь рядом. Я сплю а программа типа работает, какбэ.

ШУРИПАНДЕЦАЛ
Согласен в отличие от тебя.
И никакого пафоса не було.
Где ты видел, чтобы с простым участием в девятку шведой с тридцати метров
Один раз бывает.
А в бильярде, новичок один раз выигрывает, шары кладет фантастические.
Потом всё.
Тренироваться.

Strekoza
Я имел ввиду собой заниматься в том числе.
А оценивать надо.
В том смысле, что просто не лезть куда попало. Выбрать с кем попути.
Есть, кстати, тема в "Ежедневнике" про необходимость оценивать.
Чтобы не вляпаться.
А то получится в тысячный раз "помогите зацепицца".

Strekoza
Хорошая ещё книжка - ежедневник аланоновская "Мужество меняться" называется.
.....
А ежедневник АА у меня обычный был. Там переводов корявых полно.
Иногда до смысла надо через кусты там продираться.
Здесь, если не ошибаюсь, на Форуме есть на главной странице "На сегодня только" вроде тема.
Из ежедневника АА там темы для размышлений.
....
Сегодня вот про бессилие.
Что нечего выпендриваться.

Смоленский Самурай
Да, на форуме ежедневно бывает тема из ежедневника

Strekoza
Ты пишешь про негатив. Про то, как не потерять надежду. В начале.
А в процессе?
Я вот за собой заметил, что выпадаю из гнезда, когда как дурак ввязываюсь в чтение или общение либо с каким-то жлобом бухариком, который во всех темах разливает себе и кривляется, как свинья на веревке. Либо, наоборот, реагирую на какого нибудь "долготрезвого" краснобая, златоуста , который лечит всех лозунгами, про духовный рост заявляет в каждом глаголе.
У всех у нас свои претензии похоже.
Надо собой заниматься, а общение фильтровать.
Наверное, по другому пока не получается.

Смоленский Самурай
Я фильтрую сейчас, всё что читаю) не захожу в темы, которые несут для меня негатив. Сначала хотела даже покинуть форум, но потом решила, что можно делать проще, не читать и не общаться с тем, кто или что вызывает негатив и пессимизм. Но здесь есть и те, кто поддерживает и внушает оптимизм , есть личности, которые интересны мне и просто нравятся, поэтому и не ушла

Strekoza
Ты все правильно делаешь. Не надо множить негатив) Лучше отступиться.
У меня вчера на работе был случай: сотрудница со злостью роется в своем кошельке, выгребает медь и ругается, что ей в автобусе дали такую сдачу и она собирается эту мелочь снова отдать, такой злобищей пыхтит, что мне дурно стало.. Я ей говорю: "Николаевна, и охота тебе негатив собирать? Настроение испортишь себе на весь день, кондукторша тебя будет проклинать. Отдай лучше в кассу магазина, кассирши рады будут и тебе сто раз "спасибо" скажут." Смотрю она стала убирать мелочь в кошелек, достала червонцы и пошла на автобус, а я сама себе удивилась, что не заметила, как стала так поступать. Раньше бы я спецом насобирала копеек, чтобы отомстить. Как то все само пришло в программе.

Гость_Aza
Кондукторш пожалеть надо, они весь день таскают эту мелочь, а мы эту мелочь в ближайшем магазине можем сдать
Спасибо за отклик, Аза

Привет))задумалась..меня очень редко посещает раздражение,я цепляюсь за хорошее,а то что негативное,это такая мелочь по сравнению с хорошим)))Агрессия ,это внутренняя боль.И да..как реагировать на больного человека?А ещё..я допускаю мысль 'я не права' я довольно часто думаю о том,что я могу быть не права)))хорошо что у меня не развито чувство вины)))подумала-не права..и тут же 'а кто прав?'..и здесь же 'мир не идеален' и меня быстро отпускает)))

Nadezhda_I
Меди
Ннн
Спасибо, что поделились!

Хорошо ещё усмирять свой талант - повествуя о своей стойкости к негативу, не увлекаться описанием очень больных людей вокруг
А то как-то получается про себя любимого и дебилов через одного.

---

Спустя 4 минуты, 44 секунды Смоленский Самурай написал(а):

---

Узаконенная пошлость в АА, называть кого-то больным человеком.
Первое чему удивился попав в АА.
Один выступал на собрании и ещё добавлял всё время как присказку "я очень больной человек". Вид у него и в самом деле тревожный был. Трезвости лет пять. Он потом ещё с лекцияии ездил по прохождению шагов и изучению традиций. Не знаю приступил он сам к их выполнению после изучения
Я часто думал на собраниях - куда же я попал. Какие-то больные люди. Друг друга так называют. Не понятно.
Меня до сих пор это коробит. Звучит как оправдание своей и чужой глупости.
......
Мой негатив в основном складывался от вранья краснобаев и златоустов фарисеев.
Как начинали завывать про то, что они без помощи другим алкоголикам жить не могут. Всё. Хоть беги на свежий воздух.
Бежать уже особо некуда было. Набегался. Поэтому терпеливо сидел, ждал, когда эти выговорятся и кто нибудь опытом трезвой жизни поделится. Как с этой самой жизней справляется на трезвую то голову.
......
Короче немного у меня негатива было. Вполне терпимо. Пока с инакомыслием на группе бороться не стали. Тут уж всё. Только Весвало и в помощь оказалось. Спасибо Весвале.

Strekoza
Ты вот пишешь про негатив.
Твоё желание обрести Силу, свободу от алкоголя всё преодолеет.
Оно сильнее.
Я мог сесть в машину и поехать за триста верст чтобы на собрание попасть.
А кому-то до ларьке легче дойти.
Если выбор сделан, весь негатив отвалится как шелуха ненужная.
Не боись.

Strekoza
Со мной вообще смешная история была на первом году тверезости.
Я, пробежав по шагам в малой группе, сидел на собраниях и думал со скрежетом в мозгу, как же научиться хотеть то, что надо, а не то, что просто обычно хочется
Представь себе дядю 46 ти лет, за плечами чего только не прожито, а он сидит и мучается над такими думами. Обхохочешься.
Я к тому, что самый большой негатив я от себя самого выхватывал.
Потому что, как выяснилось, совершенно уже не знал как обычную трезвую жизнь жить. Вот такой негатив собственного производства.
И это подтолкнуло собой заниматься, а не негодяями, которых всегда вокруг в большом количестве. Юмор понятен про негодяев надеюсь.
Когда по настоящему решаешь собой заняться, до других действительно фиолетово становится, а не на словах.

Почитай Литвака "Принцип сперматозоида". Много общего с нашими проблемами там есть.
Название книжки пугающее. Не обращай внимания.

Смоленский Самурай
Доброе утро! Учту советы) спасибо

---

Спустя 37 секунд Strekoza написал(а):

---

PRIYTELNICA
Доброго утра!

Strekoza
И тебе Доброе утро.
У нас почти лето.

PRIYTELNICA
У нас тоже) вчера было 22 тепла, сегодня +26 обещают))

Strekoza
))
Да на самом деле, если без высокомерия, тема очень даже актуальная.
Если кого-то ничего не бесит и не вызывает негатива, врут как правило святые люди.
Нормальная тема. Главное - не увлечься .
PRIYTELNICA
Да ради бога.
Занимайся у кого там что и как. Если не лень.

---

Спустя 4 минуты, 21 секунду Смоленский Самурай написал(а):

---

PRIYTELNICA
Что это за бессознательная вера?
Типа " Я Вася, на всё согласен"?

Смоленский Самурай

PRIYTELNICA
Да это понятно.
"делайте со мной что хотите. Помогите. Я так больше не могу сам "
Так и у меня было. Я потерялся окончательно. Особенно, после почти трехмесячного запоя.
.....
Сознание то к тебе вернулось или нет?
Про бессознательная веру свою ты выше написала.

Смоленский Самурай

Смоленский Самурай
хотела тебя послать с твоим счетчиком в пень..или дальше..
.......
разозлил.
..почти обидел..
лучше подышу глубоко.

PRIYTELNICA
Я исправился.
Удалил про счётчики.

Смоленский Самурай
Нормально все..и про счетчики нормально..
Сколько здесь, периодически про :"поставь свой счетчик,а то не понятно в какой ты точке пути" или "твой счетчик не соответствует твоему состоянию", возникает диалогов..
Я могу "слышать" за словами -"на бегу".."случайно" "говорил кому то,а собственно сказал себе"..
и самого человека..
Но это мы с тобой уже обсуждали..

Всю жизнь пил и у меня был в этом кто-то виноват.
От реальных персоналий до абстрктных вещей и событий.
Почему же теперь стоит удивлятся, что опять виноват кто-то в неудачах?
Ты просто не разобралась еще что такое алкоголик. После 4 шага у тебя отпадут такие вопросы скорее всего. Может и не сразу правда. Я уже с пол года открытия делаю