Позвонил своему бывшему начальнику-другу, а жена сказала, что у него в результате пьянки отмер участок мозга и он никого не узнает (кроме нее). Ему уже к 60 годам близко.
врачи поставили диагноз- алкогольная энцефалопатия

Пил сильно и длительно.

может кто сталкивался с таким диагнозом- может это состояние улучшиться- как улучшаются иногда постинсультные состояния?

честно говоря я в трансе...



Спустя 58 минут, 54 секунды (8.04.2017 - 19:16) бомж-вредитель написал(а):
Эрцог
Синдром Корсакова. Чаще всего - необратимо. Так и овощем и останется. Очень редко выныривают оттуда, и то не до конца. Лежал с такими. Печальное зрелище.

Спустя 53 минуты, 18 секунд (8.04.2017 - 20:09) Кот Бегемот написал(а):
Алкогольная энцефалопатия у каждого алкаша так-то есть. Тут всё от степени зависит. cool.gif

Спустя 2 минуты, 28 секунд (8.04.2017 - 20:12) Extrim написал(а):
М-да... вот уж точка не возврата...

Спустя 16 минут, 35 секунд (8.04.2017 - 20:28) Эрцог написал(а):
Сейчас снова позвонил его жене. Она сказала, что диагноз подтвержден и лежал он в реанимации, делали КТ-МРТ, так что шансов практически нет. Она сама врач. Не знаю какого профиля, но, наверное есть контакты по этой теме у ней..

сказала, что лучше бы стукнул бы инсульт- он может частично отойти- а это- как бы нет.

это- отмирание участка мозга. безвозвратное.

сказала, что последние года 2 очень жестко пил. Я еще в конце 80-х, когда он был моим начальником, видел его нетрезвым на работе частенько, да и выпивали вместе порой мы.
на работе он был толков, даже талантлив, поэтому был начальником.

вот так..

Спустя 1 час, 4 минуты, 9 секунд (8.04.2017 - 21:32) Эрцог написал(а):
Цитата (бомж-вредитель @ 8.04.2017 - 19:16 )
Эрцог
Синдром Корсакова. Чаще всего - необратимо. Так и овощем и останется.

Почитал я про этот синдром. Пишут, что как бы не безвозвратно может быть. И не так тяжело, как его жена описала состояние.

посоветовал актовегин-мильгамму. Но она сказала что еще кучу других лекарств прописали, мильгамму тоже насчет актовегина- подумает...

я однажды продул лицо и поимел паралич левой части лица. Меня за 5 дней вылечили актовегином с мильгаммой вместе, уколами.

поэтому посоветовал актовегин, он улучшает в том числе мозговую проводимость.

Спустя 24 минуты, 17 секунд (8.04.2017 - 21:57) Evgeny1973 написал(а):
Цитата (Эрцог @ 8.04.2017 - 21:32 )
Меня за 5 дней вылечили актовегином с мильгаммой вместе, уколами.


Ну без уколов бы суток пять болел tongue.gif
Эффективность этих "лекарств" как у минеральной воды, только без газа. Главное - забота.
"Алкогольная энцефалопатия" по-русски заключает в себе информацию - что-то с мозгом от алкоголя не больше не меньше, только и всего.
"Отмер участок мозга" в переводе на медицинский - это инсульт.
Так что все - гон пустой. В любом случае, если человек не умирает, то отказ от употребления всегда приводит к значительному улучшению и, как следствию возобновлению употребления laugh.gif . Видел таких не мало - вроде еле спасли, месяц в реанимации "на трубе", чудом выжил - через годик снова здрасте - контрольный выстрел забухал умер.
Алкоголизм - смертельная болезнь, неизлечимая, прогрессирующая все остальное - пустой звук и слова, алкоголик умирает так или иначе от алкоголя или травм на почве алкоголя. Редко случается "чудо", если искать его.

Спустя 8 минут, 27 секунд (8.04.2017 - 22:05) бомж-вредитель написал(а):
Цитата (Эрцог @ 8.04.2017 - 21:32 )
Пишут, что как бы не безвозвратно может быть.

Я написал же - чаще всего. Не всегда. Но - вот чтоб совсем-совсем - точно никто не возвращается. Оглупление, пусть и не самое большое, после этой бяки есть всегда.

Спустя 14 минут, 13 секунд (8.04.2017 - 22:19) Кот Бегемот написал(а):
Острая алкогольная энцефалопатия - тяжелый диагноз, умирают нередко.

Спустя 26 минут, 15 секунд (8.04.2017 - 22:46) Багира2 написал(а):
Цитата (Эрцог @ 8.04.2017 - 18:17 )


может кто сталкивался с таким диагнозом- может это состояние улучшиться- как улучшаются иногда постинсультные состояния?

честно говоря я в трансе...

Нет. Вряд ли.

Это не инсульт и не посттравматика. Это результат долгого и методичного уничтожения собственного мозга.

Какую именно из энцефалопатий у него диагностируют?
Смею предположить, что если он никого не узнает, это вполне может быть Корсаковский синдром.

Цитата
мозговую проводимость.

Мертвые участки ничего уже проводить не смогут. Клетки-то тю-тю..



Спустя 7 минут, 55 секунд Багира2 написал(а):
Evgeny1973
Цитата
"Отмер участок мозга" в переводе на медицинский - это инсульт.

Инсульт, если разговорным языком, то это синяк в мозге.
А отмереть участок может по самым разным причинам. И проявляться это может абсолютно по разному.

В центре, где мы лечимся с сыном, детей с такими отмершими частями мозга полно. А инсульты у единиц. Прошлый раз из 55-ти детей всего одна девочка была с инсультом.

Спустя 11 минут, 47 секунд (8.04.2017 - 22:57) Эрцог написал(а):
Цитата (Багира2 @ 8.04.2017 - 22:46 )
[QUOTE=Эрцог,8.04.2017 - 18:17,2044686]




Какую именно из энцефалопатий у него диагностируют?
Смею предположить, что если он никого не узнает, это вполне может быть Корсаковский синдром.

[QUOTE]


Инсульт, если разговорным языком, то это синяк в мозге.
А отмереть участок может по самым разным причинам. И проявляться это может абсолютно по разному.

В центре, где мы лечимся с сыном, детей с такими отмершими частями мозга полно. А инсульты у единиц. Прошлый раз из 55-ти детей всего одна девочка была с инсультом.

Жена его мне не сказала. У него толковая жена, я ее знаю более 30 лет. Если бы был инсульт- она бы его не перепутала бы ни с чем.

я так расстроен, он с декабря в таком состоянии находится. А я с ним говорил осенью, он был полон планов.

редко встретишь такого жизнерадостного человека. В свое время он мне помог да и не только мне.

правда, пил он сильно, конечно. Беззапойно, как она сказала, но много и часто.

Спустя 9 часов, 14 минут, 21 секунду (9.04.2017 - 08:12) Mike62 написал(а):
Так может и прав товарищ Жданов, что любой злоупотребление - это разрыв нейронов и отмирание клеток мозга?

Спустя 45 минут, 42 секунды (9.04.2017 - 08:58) PRIYTELNICA написал(а):
Цитата
Пил сильно и длительно.

Цитата
честно говоря я в трансе...

А что в трансе то..
Причина и следствие сам же знаешь.
Цитата
Ему уже к 60 годам близко.

и в 30ть и 40..невозвраты в следствии алкозависимости.
Твой начальник еще долго протянул..

Спустя 53 минуты, 22 секунды (9.04.2017 - 09:51) рипванвинкль написал(а):
Цитата (Mike62 @ 9.04.2017 - 08:12 )
Так может и прав товарищ Жданов, что любой злоупотребление - это разрыв нейронов и отмирание клеток мозга?

И вывод клеток МОЗГА наружу естественым путем...по Жданову, надо больше пить,но не спиртного, и будет чистая струя ))
КЛЕТКИ ОБНОВЛЯЮТСЯ, ПАМЯТЬ ПЕРЕПИСЫВАЕТСЯ,но емкость памяти человека, увы, не растет 4 террабайта обычного мозга забиты жизненными аудио-видео к 60 годам до предела, отсюда невосприимчивость к новой информации...Форматирует ячейки памяти етественный сон и, можете спорить, наркоз, в т.ч. алкогольный...

Спустя 5 часов, 38 минут, 29 секунд (9.04.2017 - 15:29) alfa-iren написал(а):
Цитата (Эрцог @ 8.04.2017 - 21:32 )
посоветовал актовегин-мильгамму

laugh.gif Извини, за лоЛ...актовегин-мильгаму чуть ли не панацеей считают, и при геморрое назначают...

Похоже тяжелый случай, в этом аспекте происходят патологические процессы в отделах головного мозга,
в результате которых нервные клетки погибают в большом количестве...
Мозг поврежден, его не заменишь..на любой стадии комплексное лечение, которое предполагает
сохранение оставшихся "живых" клеток...
Ноотропы (ваши все актовегины, мексидолы, пикамилоны, пирацетамы) могут вызвать психозы, потому
как "гонять" кровь в мозге будет затруднительно, ежели повреждены какие либо его участки.
По статистике каждый второй случай заболевания в острой форме – это летальный исход.
Остальные необратимо приводят к серьезным нарушениям, вплоть до инвалидности и резкому снижению качества жизни.
Вот и возись жене-мужу потом с таким овощем..Полжизни нервы треплет пьянками, полжизни потом таскает его (ее) по
неврологам-психологам-психиатрам...
А уж инвалидность сделать-7мь кругов ада нужно пройти cool.gif
У меня на приемах пары по 3-4 бывают каждый день...И родственники обвиняют нас, что лечить их не хотим и деть их некуда...
нет у нас интернатов для таких вот..а если обычный психохроник-то по 5-7 лет в очереди на отделении лежат..
ждут свое койко-место в интернате, потому как никому не нужны..эх..дремучесть ...

Ах, да, забыла самое главное..за ними нужен уход-еще раз уход и уход...режим дня,
желательно забрать к себе, чтоб контролировать все его выходки (не редко агрессия появляется),
соскакивать по ночам, уговоривать, и т.д. Нужно бросить работу и стать созависимой(му) уж до конца дней...
А как вы хотели? Служили "костылем" в пьянках-так служите до конца дней своих или его..
Пардон, за многоречивость и резкость ph34r.gif



Спустя 1 час, 55 минут, 20 секунд (9.04.2017 - 17:25) Western написал(а):
Цитата (alfa-iren @ 9.04.2017 - 15:29 )
.Полжизни нервы треплет пьянками, полжизни потом таскает его (ее) по
неврологам-психологам-психиатрам...

кошмар.......... ph34r.gif

Спустя 27 минут, 51 секунду (9.04.2017 - 17:53) ТАКСИСТ написал(а):
Эрцог
У моего отца было похожее.Поавда он не бухал жёстко. Мог выпить, но не часто.

Сначала инсультов штук пять - в течение нескольких лет, а потом растением года три и всё.
Завтра поедем могилку убирать.

Так что все мы там будем - кто раньше, кто позже.

Спустя 11 минут, 24 секунды (9.04.2017 - 18:04) Эрцог написал(а):
Все там будем, это точно.

я неделей раньше навещал одноклассника в больнице, у него диабет и на его фоне тяжелые болячки. Меня поразило в его палате, что лежат мужики диабетные- не старики, до 50-макс 55 лет.. и такие все тяжелые.. ужас просто.

пацаны лет 40 лежат в основном.. диабетические стопы.. я начал про себя потом молиться, что я еще на ногах и ничего не болит пока..

Спустя 4 часа, 24 минуты, 2 секунды (9.04.2017 - 22:28) Фенечка написал(а):
Цитата (Эрцог @ 9.04.2017 - 19:04 )
пацаны лет 40 лежат в основном.. диабетические стопы.

А что это такое? ph34r.gif

Спустя 40 минут, 26 секунд (9.04.2017 - 23:08) Неуловимый Джо написал(а):
Цитата (бомж-вредитель @ 8.04.2017 - 22:05 )
Но - вот чтоб совсем-совсем - точно никто не возвращается

Но ты же вернулся!

Спустя 22 минуты, 35 секунд (9.04.2017 - 23:31) Эрцог написал(а):
Цитата (Фенечка @ 9.04.2017 - 22:28 )
Цитата (Эрцог @ 9.04.2017 - 19:04 )
пацаны лет 40 лежат в основном.. диабетические стопы.

А что это такое? ph34r.gif

если повезет- то временно вылечат- если нет, будут по 1-2 пальцу ампутировать, потом часть стопы, затем всю... это диабет так проявляется..

Спустя 2 часа, 2 минуты, 55 секунд (10.04.2017 - 01:34) Багира2 написал(а):
Цитата (Фенечка @ 9.04.2017 - 22:28 )
Цитата (Эрцог @ 9.04.2017 - 19:04 )
пацаны лет 40 лежат в основном.. диабетические стопы.

А что это такое? ph34r.gif

Увы... это обычное осложнение диабета. Начинается с незаживающих язв, а доходит до ампутации ступни...

Спустя 5 часов, 39 минут, 53 секунды (10.04.2017 - 07:14) бомж-вредитель написал(а):
Цитата (Неуловимый Джо @ 9.04.2017 - 23:08 )
Но ты же вернулся!

Во-первых, у меня никогда не было корсаковского синдрома. Во-вторых, пьянка стоила мне где-то 10 единиц коэффициента IQ, если Айзенку верить. Так что - не все так радостно.

Спустя 4 минуты, 52 секунды (10.04.2017 - 07:19) alfa-iren написал(а):
Цитата (бомж-вредитель @ 10.04.2017 - 07:14 )
пьянка стоила мне где-то 10 единиц коэффициента IQ,

А было сколько? tongue.gif тогда отвечу критично это для тебя или нет biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 43 секунды (10.04.2017 - 07:20) бомж-вредитель написал(а):
alfa-iren
Ира, не критично, я знаю. Но - обидно...

Спустя 18 минут, 8 секунд (10.04.2017 - 07:39) alfa-iren написал(а):
Цитата (бомж-вредитель @ 10.04.2017 - 07:20 )
не критично, я знаю. Но - обидно...

10 ед., Леш, можно запросто поднять, я каждый день здесь
и, знаешь-ощутимо rolleyes.gif тырк сюда)))

Спустя 37 минут (10.04.2017 - 08:16) Фенечка написал(а):
Цитата (alfa-iren @ 10.04.2017 - 08:39 )
я каждый день здесь
и, знаешь-ощутимо, тырк сюда)))

Утащила себе! biggrin.gif А то туплю периодически.

Спустя 14 минут, 56 секунд (10.04.2017 - 08:30) korovina написал(а):
жесть:(
У меня тоже алкоголь украл часть мозга, жалко:(
Ириша спасибо за тест:)

Спустя 11 минут, 27 секунд (10.04.2017 - 08:42) alfa-iren написал(а):
Цитата (Фенечка @ 10.04.2017 - 08:16 )
Утащила себе!

Цитата (korovina @ 10.04.2017 - 08:30 )
Ириша спасибо за тест:)

На здоровье smile.gif
Это даже не тест, а тренажер на каждый день..

Спустя 2 часа, 4 минуты, 51 секунду (10.04.2017 - 10:47) бомж-вредитель написал(а):
alfa-iren
Да там другая история. Самая жесткая пьянка у меня последние лет шесть была. То бишь, ничем больше не занимался, силы на ерунду не тратил, только пил. До этого тестировался регулярно, и по работе, и так... Не только Ай-Кью, по многим параметрам. И всякие мед.обследования проходил. Не суть.
В начале трезвости тесты прошел - минус тридцать единиц. Потом лет за пять - двадцать отыгрались назад. Но дальше - все, предел. Впрочем, ожидаемо, употребление лака для волос мозговой активности не способствует. Так и живу полудурком, да и ладно.
ПыСы. За ссыль спасибо.

Спустя 16 минут, 52 секунды (10.04.2017 - 11:04) alfa-iren написал(а):
Цитата (бомж-вредитель @ 10.04.2017 - 10:47 )
Так и живу полудурком, да и ладно.

Ты к себе очень критичен... huh.gif biggrin.gif
Таких как ты полудурков с IQ поискать и средь неупотребляющих
%40 не наберется...

Спустя 4 минуты, 40 секунд (10.04.2017 - 11:08) Иринка76 написал(а):
Я б Бомжа в 20% лучших умов определила...

Спустя 1 минуту, 18 секунд (10.04.2017 - 11:10) alena153 написал(а):
бомж-вредитель
Цитата
Так и живу полудурком, да и ладно.

Утю-тю biggrin.gif Я вообще без мозга живу,и ничего rolleyes.gif

Спустя 1 минуту, 57 секунд (10.04.2017 - 11:12) Иринка76 написал(а):
Цитата (alena153 @ 10.04.2017 - 11:10 )
Я вообще без мозга живу,и ничего

Вот именно))
Были б деньги да красота немыслимая...а с отсутствием мозгов как-нибудь справимся smile.gif

Спустя 5 минут, 55 секунд (10.04.2017 - 11:17) alena153 написал(а):
Цитата
Были б деньги да красота немыслимая...

Правильно мыслишь mad.gif Иди отсюда,у тебя мозги есть mad.gif

Спустя 3 часа, 38 минут, 51 секунду (10.04.2017 - 14:56) бомж-вредитель написал(а):
Цитата (alena153 @ 10.04.2017 - 11:10 )
Я вообще без мозга живу,и ничего

Ну, тебе проще, стало быть. Ты просто жизни радуешься... А я остатками мозга улавливаю какую-то общую неправильность, а понять в чем она из-за деменции не могу. Страдаю.

Спустя 15 минут, 47 секунд (10.04.2017 - 15:12) Cleopatra написал(а):
Я ноотропами полгода а потом переводами голову собирала, жизнь материально заставила (спасибо ей за это) что только не приходилось через мозги пропускать но зато теперь все отлично.
IQ у себя не проверяла и так знаю что высокий судя по тому что этой головой я на работе ворочаю.

Спустя 33 минуты, 10 секунд (10.04.2017 - 15:45) Стриж написал(а):
Тест IQ это интересно. Там картинки.

Спустя 3 часа, 17 минут, 54 секунды (10.04.2017 - 19:03) Неуловимый Джо написал(а):
Цитата (бомж-вредитель @ 10.04.2017 - 07:14 )
10 единиц коэффициента IQ, если Айзенку верить.

Айзенк не показатель. Там упор на математику, а я к примеру интуит, кроссворды неплохо разгадываю, когда звонит телефон(если знакомый человек), я как правило знаю кто это, не доставая трубы из кармана. biggrin.gif
Вспоминая себя вижу-мозги начали соображать лишь после освобождения от алкоголя, до того плавал в розовых соплях.

Спустя 1 час, 54 секунды (10.04.2017 - 20:04) Mike62 написал(а):
В 16 лет я был такой умный, в университет поступил.
А потом отупел быстро.

Спустя 3 дня, 15 часов, 51 минуту, 37 секунд (14.04.2017 - 11:56) ТАКСИСТ написал(а):
Для меня, точкой отсчета мозговой активности стал приход в АА.

И одно из моих приобретений в трезвой жизни, это то что я вообще начал думать головой.
А если в голове мозги - это вопрос второй, а какие они - это вопрос третий.

Спустя 4 минуты, 16 секунд (14.04.2017 - 12:00) alfa-iren написал(а):
Цитата (ТАКСИСТ @ 14.04.2017 - 11:56 )
а какие они - это вопрос третий.

У нас в диспансере так рассуждают с F70
ничего личного.... laugh.gif

Спустя 1 минуту, 58 секунд (14.04.2017 - 12:02) Кот Бегемот написал(а):
Цитата (alfa-iren @ 14.04.2017 - 13:00 )
У нас в диспансере так рассуждают

...но есть некто всесильный - Ноотропил - да обретёте Вы его ныне.. biggrin.gif

Спустя 10 минут, 29 секунд (14.04.2017 - 12:12) alfa-iren написал(а):
Цитата (Кот Бегемот @ 14.04.2017 - 12:02 )
Ноотропил

Не всем он пойдет..я в этой теме про ноотропы писАла tongue.gif

Спустя 6 минут, 12 секунд (14.04.2017 - 12:19) Кот Бегемот написал(а):
alfa-iren
Цитата (,14.04.2017 - 13:12 @ 2046275)
Цитата (Кот Бегемот @ 14.04.2017 - 12:02 )
Ноотропил

Не всем он пойдет..я в этой теме про ноотропы писАла tongue.gif

Ну уколы тогда.. ээ.. какие-нибудь... аминазин... других предложений у меня нет. laugh.gif

Спустя 2 часа, 2 минуты, 8 секунд (14.04.2017 - 14:21) ТАКСИСТ написал(а):
Цитата (alfa-iren @ 14.04.2017 - 12:00 )
с F70
ничего личного

А что это?

Вообще то я в этих вопросах не обидчивый - уже разобрался кто я и чего стою.

Но если сравнивать мои мозги тогда, когда я был пьяный и самый умный и сейчас - это небо и земля

Второй шаг работает - проверенно.

Спустя 18 часов, 20 минут, 51 секунду (15.04.2017 - 08:42) Иринка76 написал(а):
Цитата (Кот Бегемот @ 14.04.2017 - 12:19 )
Ну уколы тогда.. ээ.. какие-нибудь...

Я вот среднестатистическую консультацию у российского доктора так и представляю....не в обиду ребят)))

Спустя 2 часа, 41 минуту, 13 секунд(15.04.2017 - 11:23) alfa-iren написал(а):
Цитата (Иринка76 @ 15.04.2017 - 08:42 )
Я вот среднестатистическую консультацию у российского доктора так и представляю

Включите голову.... Какие специалисты останутся в медицине за 17 тыс. рублей?
Вот и получите, что осталось + "крымнаш, дети Сирии и т.д."...
А не нравится - плиз. частные клиники, там без штанов останетесь после визита к врачу,
там дураков нет за 300 $ в месяц жизни спасать....
Поэтому наши доктора могут компетентно поулыбаться за отпущенные им 18 минут на прием больного...

Я вас умоляю..закроем тему о нашей медицине. biggrin.gif

Спустя 1 час, 32 минуты, 25 секунд (15.04.2017 - 12:55) Иринка76 написал(а):
Цитата (alfa-iren @ 15.04.2017 - 11:23 )

Включите голову.... Какие специалисты останутся в медицине за 17 тыс. рублей?

Аабсолютно согласна.

Спустя 3 часа, 32 минуты, 19 секунд (15.04.2017 - 16:28) Кот Бегемот написал(а):
Цитата (alfa-iren @ 15.04.2017 - 12:23 )
Я вас умоляю..закроем тему о нашей медицине.

А энцефалопатию-то тогда куда девать? ohmy.gif

Спустя 1 минуту, 55 секунд (15.04.2017 - 16:29) alfa-iren написал(а):
Цитата (Кот Бегемот @ 15.04.2017 - 16:28 )
А энцефалопатию-то тогда куда девать?

А это сколько угодно можете обсуждать, делиться..тема-то об этом biggrin.gif

Спустя 1 час, 15 минут, 29 секунд (15.04.2017 - 17:45) Кот Бегемот написал(а):
Цитата (alfa-iren @ 15.04.2017 - 17:29 )
Цитата (Кот Бегемот @ 15.04.2017 - 16:28 )
А энцефалопатию-то тогда куда девать?

А это сколько угодно можете обсуждать, делиться..тема-то об этом biggrin.gif

Ну вот. Пришёл ещё поделиться энцефалопатией. Забываю, что уже приходил. biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 49 секунд (15.04.2017 - 17:47) alfa-iren написал(а):
Цитата (Кот Бегемот @ 15.04.2017 - 17:45 )
Забываю, что уже приходил.

Счастливый человек laugh.gif Каждый день для себя открываешь новое...