Архив темы “Побудьте со мной...”
Lika24
Привет
Попробуй еще раз. И не отчаивайся. Спустя 3 минуты, 50 секунд (15.03.2017 - 11:08) Western написал(а):
Lika24п
Привет.
Привет.
Спустя 7 минут, 57 секунд (15.03.2017 - 11:16) ЮлиАннА написал(а):
Лика, поддержка тебе) Хорошо, что пишешь и не уходишь навсегда разочаровавшись. Значит всё будет, придёт твоя трезвость) Просто нужно помимо желания оставаться трезвой, делать действия. Ходи на собрания, одна не справишься с этим скотом-алкоголем!
Спустя 5 минут, 34 секунды ЮлиАннА написал(а):
Спустя 5 минут, 34 секунды ЮлиАннА написал(а):
Спустя 49 секунд (15.03.2017 - 11:16) НатаЧиж написал(а):
Lika24
| Цитата |
| Зачем я возвращаюсь в эту ж...пу? |
У меня выхода тогда не было.Я не знала как можно жить и не пить.
Возвращалась я в свою ...опу алкогольную,потому что алкоголизм это болезнь и по другому тогда быть не могло.Алкоголик должен пить.Но случаются чудеса.
Алкоголь убедил меня в своей победе и ,захотев жить, я признала своё поражение перед ним.
А дальше нашла источник ,который дал мне силы справиться с употреблением и начать жить счастливо.
Всего то и понадобилось признать что я алкоголичка,я не Бог и быть честной.
Когда я искренне была готова принять помощь эта помощь ко мне пришла.Стоило только честно этого захотеть и быть готовой сделать ВСЁ ради достижения трезвости.
Спустя 11 секунд (15.03.2017 - 11:17) PRIYTELNICA написал(а):
Lika24
Попробуй метод прописать первый шаг. многим помогает.
Наводит на мысль,что не приняла ты бессилие перед алкоголем и что он рулит твоей жизнью.
Может столкнет с топтания на месте и возвратам назад в ад.
А вдруг..
капнуть сильнее ..как бы искусственно опустить себя в плохое, осознать, а уж потом наслаждаться трезвостью.
(я без наставлений -только добрый совет и участие)
Попробуй метод прописать первый шаг. многим помогает.
Наводит на мысль,что не приняла ты бессилие перед алкоголем и что он рулит твоей жизнью.
Может столкнет с топтания на месте и возвратам назад в ад.
А вдруг..
капнуть сильнее ..как бы искусственно опустить себя в плохое, осознать, а уж потом наслаждаться трезвостью.
(я без наставлений -только добрый совет и участие)
Спустя 1 минуту, 13 секунд (15.03.2017 - 11:18) Danet написал(а):
Ну если у тебя за неделю здорове улучшается, то представь что бывает после пары месяцев
Спустя 17 минут, 32 секунды (15.03.2017 - 11:35) Anondima написал(а):
Я здесь зеленый.
Но я сочувствую. Искренне. Стыд и вопрос: "Нахрена я это опять?" - это реально физическая боль.
Вырывайся! Удачи!!!
Но я сочувствую. Искренне. Стыд и вопрос: "Нахрена я это опять?" - это реально физическая боль.
Вырывайся! Удачи!!!
Спустя 13 минут (15.03.2017 - 11:48) Веста написал(а):
Lika24
Может закодируйся на первое время? Будешь знать, что нельзя, а там появится опыт трезвой жизни и уже сама будешь решать: что для тебя лучше...
Может закодируйся на первое время? Будешь знать, что нельзя, а там появится опыт трезвой жизни и уже сама будешь решать: что для тебя лучше...
Спустя 17 минут, 32 секунды (15.03.2017 - 12:06) leonmaster написал(а):
многие пишут/говорят - я понял/осознал/разобрался... наверно у них так, неалкоголикам этого достаточно. Алкоголику нужна помощь извне, п иначе кердык.
Спустя 7 минут, 36 секунд (15.03.2017 - 12:13) Lika24 написал(а):
Цитата (PRIYTELNICA @ 15.03.2017 - 11:19  ) |
| Lika24 Попробуй метод прописать первый шаг. многим помогает. Наводит на мысль,что не приняла ты бессилие перед алкоголем и что он рулит твоей жизнью. Может столкнет с топтания на месте и возвратам назад в ад. А вдруг.. капнуть сильнее ..как бы искусственно опустить себя в плохое, осознать, а уж потом наслаждаться трезвостью. (я без наставлений -только добрый совет и участие) |
А как это прописать первый шаг?Что нужно делать?Думала об этом...Поможешь?
Спустя 1 минуту, 21 секунду Lika24 написал(а):
Elfgard
Western
ЮлиАннА
НатаЧиж
PRIYTELNICA
Danet
Anondima
Веста
[b]leonmaster[/b
Спасибо,что рядом!
Спустя 25 секунд Lika24 написал(а):
Веста
Боюсь кодироваться...
Спустя 4 минуты, 10 секунд (15.03.2017 - 12:18) Веста написал(а):
Lika24
Мне можешь не отвечать... спроси у себя: почему именно боишься? Боишься, что сорвешься или просто не готова еще сказать алко: бай-бай?
Мне можешь не отвечать... спроси у себя: почему именно боишься? Боишься, что сорвешься или просто не готова еще сказать алко: бай-бай?
Спустя 28 минут, 27 секунд (15.03.2017 - 12:46) Elfgard написал(а):
| Цитата (Lika24 @ 15.03.2017 - 11:15 ) |
| как это прописать первый шаг? |
Вот и я не знаю, что это. Мы со спонсорами "прописывали" 4-й и 8-й, как в книге.
Спустя 11 минут, 35 секунд (15.03.2017 - 12:58) Lika24 написал(а):
| Цитата (Веста @ 15.03.2017 - 12:20 ) |
| Lika24 Мне можешь не отвечать... спроси у себя: почему именно боишься? Боишься, что сорвешься или просто не готова еще сказать алко: бай-бай? |
И того и другого боюсь.
Спустя 15 минут, 47 секунд (15.03.2017 - 13:13) Веста написал(а):
Lika24
Бояться глупо Попробуй хотя бы месяц не пить, а лучше два - будет с чем сравнивать. Пока ты под хмелем, тебе сложно принять решение или хотя бы понять: что с тобой происходит, чего ты хочешь и хочешь ли вообще? Сейчас тебе плохо и ты хочешь, чтобы плохо не было, ведь так? Организм полностью очищается от алко где - то через три - четыре недели. Попробуй не пить этот срок, ты же ни чего не теряешь, а не понравиться, всегда можно вернуться на сохраненный уровень.
Спустя 5 минут, 41 секунду Веста написал(а):
Если решишься на эксперимент, очень хорошо пропить эсенсиалы - прекрасно чистят и восстанавливают печень, магний длдя нервной системы и гипотезам - от страхов, раздражения, нервов. Все эти препараты продаются без рецептов, стоят не дорого и оч хороши. Гипозетам, кстати, хорошо снимает абстиненцию ( снимает тремор, успокаивает нервы, без побочек и сонливости). Советую, что сама принимала
Бояться глупо
Попробуй хотя бы месяц не пить, а лучше два - будет с чем сравнивать. Пока ты под хмелем, тебе сложно принять решение или хотя бы понять: что с тобой происходит, чего ты хочешь и хочешь ли вообще? Сейчас тебе плохо и ты хочешь, чтобы плохо не было, ведь так? Организм полностью очищается от алко где - то через три - четыре недели. Попробуй не пить этот срок, ты же ни чего не теряешь, а не понравиться, всегда можно вернуться на сохраненный уровень.Спустя 5 минут, 41 секунду Веста написал(а):
Если решишься на эксперимент, очень хорошо пропить эсенсиалы - прекрасно чистят и восстанавливают печень, магний длдя нервной системы и гипотезам - от страхов, раздражения, нервов. Все эти препараты продаются без рецептов, стоят не дорого и оч хороши. Гипозетам, кстати, хорошо снимает абстиненцию ( снимает тремор, успокаивает нервы, без побочек и сонливости). Советую, что сама принимала
Спустя 4 минуты, 30 секунд (15.03.2017 - 13:18) PRIYTELNICA написал(а):
Lika24
| Цитата |
| как это прописать первый шаг?Что нужно делать?Думала об этом...Поможешь? |
Помочь не могу в том смысле методички у меня нет,мне не понадобилось.
Я реально на бессилии пришла в АА..торкнуло что признавать неуправляемость не надо было..
но как то в трезвости уже, показывали таблицу-вопрос ответ..
откуда она не знаю,скорее всего с РЦ.
думаю там много для себя можно капнуть чтоб осознать что жизнь псу под хвост и самое главное принять что НЕТ у меня больше силы воли и т.д. -сдаться.(1йшаг)
А потом искать эту силу извне-для меня АА стало силой извне..(2йшаг)
leonmaster
| Цитата |
| я понял/осознал/разобрался... наверно у них так, неалкоголикам этого достаточно. Алкоголику нужна помощь извне, п иначе кердык. |
что ты нас исключаешь из..
я осознала что кердык и пошла искать извне.
пока не осознаешь-бухаешь дальше..пока не сдохнешь, в итоге-
сдашься именно ему алкоголю.
Спустя 13 минут, 1 секунду (15.03.2017 - 13:31) Lika24 написал(а):
Веста
Мне сейчас плохо только психологически.Я ЕУшница.Мне редко когда плохо бывает.Так...разве что в сон клонит.А так я работаю...каждый день.На классной,кстати,хорошо оплачиваемой блин работе,о которой долго мечтала.Но каждый вечер ноги несут в магаз.Налакаюсь втихаря от детей и спать...в 22.Поэтому как это не пить месяц...даже не могу себе представить.
Мне сейчас плохо только психологически.Я ЕУшница.Мне редко когда плохо бывает.Так...разве что в сон клонит.А так я работаю...каждый день.На классной,кстати,хорошо оплачиваемой блин работе,о которой долго мечтала.Но каждый вечер ноги несут в магаз.Налакаюсь втихаря от детей и спать...в 22.Поэтому как это не пить месяц...даже не могу себе представить.
Спустя 5 минут, 27 секунд (15.03.2017 - 13:36) Веста написал(а):
Lika24
А ты не пей только один день - сегодня
А ты не пей только один день - сегодня
Спустя 4 минуты, 16 секунд (15.03.2017 - 13:41) Nadezhda_I написал(а):
Lika24
Привет!
Мой опыт, как ЕУшницы: чтобы перестать пить, надо очень-очень сильно этого захотеть и каждый день совершать действия для своей трезвости по программе 12 шагов. И группы - обязательно. Мне вот очень помогло. Не пью и не тянет. Совсем. А раньше и дня себе не представляла без выпивки. Люди с недельной трезвостью были для меня ангелами во плоти. Что уж говорить о трезвости в месяц и более.
Привет!
Мой опыт, как ЕУшницы: чтобы перестать пить, надо очень-очень сильно этого захотеть и каждый день совершать действия для своей трезвости по программе 12 шагов. И группы - обязательно. Мне вот очень помогло. Не пью и не тянет. Совсем. А раньше и дня себе не представляла без выпивки. Люди с недельной трезвостью были для меня ангелами во плоти. Что уж говорить о трезвости в месяц и более.
Спустя 6 минут, 1 секунду (15.03.2017 - 13:47) Lika24 написал(а):
Веста
Сегодня да.Не буду пить.
Nadezhda_I
Привет,Надь.Сейчас сильно хочу быть трезвой.
Сегодня да.Не буду пить.
Nadezhda_I
Привет,Надь.Сейчас сильно хочу быть трезвой.
Спустя 10 минут, 32 секунды (15.03.2017 - 13:57) Nadezhda_I написал(а):
| Цитата (Lika24 @ 15.03.2017 - 14:49 ) |
| Сейчас сильно хочу быть трезвой. |
Значит начинай предпринимать действия.
Спустя 8 минут, 40 секунд (15.03.2017 - 14:06) Lika24 написал(а):
Nadezhda_I
Попробую.
Попробую.
Спустя 24 минуты, 29 секунд (15.03.2017 - 14:30) Пава написал(а):
| Цитата (Lika24 @ 15.03.2017 - 10:12 ) |
| Устала.Устала от этой зависимости,от проблем с ней связанных. |
Самое то!
Я пил не смотря ни на что,пока не достиг такого состояния.
Когда решил изменить жизнь,основными препятствиями стали лень,нежелание терпеть боль и нечестность.Лень что-то делать по-новому и сдаваться при малейшем напряге.Миллиард объяснений этому,всё что угодно...В этом была моя нечестность.
Спустя 1 час, 15 минут, 44 секунды (15.03.2017 - 15:46) Гортензия написал(а):
| Цитата |
| Зачем я возвращаюсь в эту ж...пу? |
По ходу , желание выпить сильнее желания больше не пить.
Спустя 55 минут, 6 секунд (15.03.2017 - 16:41) Дзэн-Алкаш написал(а):
Lika24
Привет.
Я Денис. Алкоголик.
Хорошо тебя понимаю. Пробуй снова обязательно. Не вини себя сильно. Алкоголь действительно сильнее нас.
Возможно ты не до конца осознала свое бессилие перед Алкоголем? Возможно есть еще иллюзии, что сможешь пить "в меру"?
Знаешь, я по нескольку раз в день напоминаю себе о своем бессилии перед алко. И прошу Бога помочь мне. И это окрыляет.
Хотя, чё я тут умничаю? Сам не пью только 2 дня.
Успехов тебе. Не унывай.
Привет.
Я Денис. Алкоголик.
Хорошо тебя понимаю. Пробуй снова обязательно. Не вини себя сильно. Алкоголь действительно сильнее нас.
Возможно ты не до конца осознала свое бессилие перед Алкоголем? Возможно есть еще иллюзии, что сможешь пить "в меру"?
Знаешь, я по нескольку раз в день напоминаю себе о своем бессилии перед алко. И прошу Бога помочь мне. И это окрыляет.
Хотя, чё я тут умничаю? Сам не пью только 2 дня.
Успехов тебе. Не унывай.
Спустя 13 минут, 50 секунд (15.03.2017 - 16:55) Lika24 написал(а):
Гортензия
Дзэн-Алкаш
Да...у меня страх,что я не смогу хоть иногда выпить...расслабиться.Что скучно будет и не смогу справиться с эмоциями и тяготами обычной жизни.
Дзэн-Алкаш
Да...у меня страх,что я не смогу хоть иногда выпить...расслабиться.Что скучно будет и не смогу справиться с эмоциями и тяготами обычной жизни.
Спустя 6 минут, 21 секунду (15.03.2017 - 17:01) homka777 написал(а):
Lika24
тебе моя поддержка
по чесняшке уже забыл эти состояния
ну а по началу просил у Папы сил,Боже,дай мне силы один день,только один день не трогать каку
тебе моя поддержка
по чесняшке уже забыл эти состояния
ну а по началу просил у Папы сил,Боже,дай мне силы один день,только один день не трогать каку
Спустя 4 минуты, 17 секунд (15.03.2017 - 17:06) Дзэн-Алкаш написал(а):
Lika24
Ну а если не забегать вперед? Не выдумывать всяких возможных тягот и эмоций, с которыми ты, якобы, не справишься без алкоголя.
Лика, ты же сама пишешь что трезвой лучше.
Может это наша зависимость рисует нам всякие "ужасы" трезвой жизни? Ох и хитер этот змееныш зеленый.
Ну а если не забегать вперед? Не выдумывать всяких возможных тягот и эмоций, с которыми ты, якобы, не справишься без алкоголя.
Лика, ты же сама пишешь что трезвой лучше.
Может это наша зависимость рисует нам всякие "ужасы" трезвой жизни? Ох и хитер этот змееныш зеленый.
Спустя 7 минут, 55 секунд (15.03.2017 - 17:14) Nika2017 написал(а):
Lika24
Привет,я вот все думаю ,что для нас" скучно будет",приключений на жопу искать ,деньги пропивать,дети на пьяных Мам любуются,с утра стыдобища и больная тушка,вот это веселуха😉
Спустя 2 минуты, 33 секунды Nika2017 написал(а):
Дзэн-Алкаш
Это болезнь такая же как диабет например,тоесть на всегда,надо учиться с ней жить ,лекарство для себя я нашла здесь ,пока помогает✌👍
Привет,я вот все думаю ,что для нас" скучно будет",приключений на жопу искать ,деньги пропивать,дети на пьяных Мам любуются,с утра стыдобища и больная тушка,вот это веселуха😉
Спустя 2 минуты, 33 секунды Nika2017 написал(а):
Дзэн-Алкаш
Это болезнь такая же как диабет например,тоесть на всегда,надо учиться с ней жить ,лекарство для себя я нашла здесь ,пока помогает✌👍
Спустя 3 минуты, 30 секунд (15.03.2017 - 17:17) Western написал(а):
Дзэн-Алкаш
Привет! Сил тебе не начинать бухать
Привет! Сил тебе не начинать бухать
Спустя 19 минут, 3 секунды (15.03.2017 - 17:36) Гортензия написал(а):
| Цитата |
| страх,что я не смогу хоть иногда выпить...расслабиться.Что скучно будет и не смогу справиться с эмоциями и тяготами обычной жизни. |
БООООООльшоооое заблуждение.).
Альтернатив алкоголю полно : сон, вкусная еда, прогулка, баня, встреча с добрыми друзьями, просто поплакать, позырить че нить, наорать))), послать нах, врезать по морде, плюнуть, свалить, купить , продать, выкинуть, и снова поесть, поспать))).. все проходит))...ах, да)). еще мона помолиться, сходить в храм.
Спустя 23 минуты, 1 секунду (15.03.2017 - 17:59) Lika24 написал(а):
Цитата (Дзэн-Алкаш @ 15.03.2017 - 17:08  ) |
| Lika24 Ну а если не забегать вперед? Не выдумывать всяких возможных тягот и эмоций, с которыми ты, якобы, не справишься без алкоголя. Лика, ты же сама пишешь что трезвой лучше. Может это наша зависимость рисует нам всякие "ужасы" трезвой жизни? Ох и хитер этот змееныш зеленый. |
Змий хитер да...Понимаешь,я же иду к трезвости.Токо чото медленно.Почему медленно, тут сложно разобраться,целый комплекс причин наверное.Да...в трезвости лучше,но чтобы это осознать по-хорошему,надо прям вот действительно уже ничего путного в винище не находить.Вот сегодня я не хочу пить и прям бегом с работы домой прибежала.Очень надеюсь,что и в пятницу мне хватит этого желания.А еще последнее время от алкашки растущие проблемы что-то совсем стали напрягать...
Спустя 2 минуты, 4 секунды Lika24 написал(а):
| Цитата (Гортензия @ 15.03.2017 - 17:38 ) | ||
БООООООльшоооое заблуждение.). Альтернатив алкоголю полно : сон, вкусная еда, прогулка, баня, встреча с добрыми друзьями, просто поплакать, позырить че нить, наорать))), послать нах, врезать по морде, плюнуть, свалить, купить , продать, выкинуть, и снова поесть, поспать))).. все проходит))...ах, да)). еще мона помолиться, сходить в храм. |
Гыы))))) Ну...мне тут не все подходит.Я если наору,на х.. пошлю или по морде врежу-точно нажрусь.
Спустя 1 минуту, 37 секунд (15.03.2017 - 18:01) Веста написал(а):
Lika24
Ты живешь в этом моменте, вот и не пей в этом моменте, не загадывая наперед, что скучно будет или страшно. Попробуй.
Ты живешь в этом моменте, вот и не пей в этом моменте, не загадывая наперед, что скучно будет или страшно. Попробуй.
Спустя 2 минуты, 5 секунд (15.03.2017 - 18:03) Дзэн-Алкаш написал(а):
Western
Привет. Спасибо.
У тебя почти 12 с половиной лет трезвости. Круть! Мне это вообще представляется сейчас "астрономической" цифрой.
Привет. Спасибо.
У тебя почти 12 с половиной лет трезвости. Круть! Мне это вообще представляется сейчас "астрономической" цифрой.
Спустя 10 минут, 27 секунд (15.03.2017 - 18:13) Lika24 написал(а):
| Цитата (Веста @ 15.03.2017 - 18:03 ) |
| Lika24 Ты живешь в этом моменте, вот и не пей в этом моменте, не загадывая наперед, что скучно будет или страшно. Попробуй. |
Я пробовала уже...Только сегодня мне не слишком помогает.Мне эффективней представить жуткую жуть в моем будущем и будущем моих детей рядом со мной.Вот это меня хоть как-то мотивирует не пить.
Спустя 46 секунд (15.03.2017 - 18:14) Дзэн-Алкаш написал(а):
Lika24
| Цитата (Lika24 @ 15.03.2017 - 18:01 ) |
| Понимаешь,я же иду к трезвости.Токо чото медленно. |
Понимаю... Я тоже так. Уже года 4 мечтаю протрезветь...
Сегодня на главной странице, в списке юбиляров, обнаружил свой брошенный аккаунт "Денис Л"
10 месяцев трезвости...
Могло бы быть...
Ты здесь тоже больше года.
Лика, ну когда нибудь мы же должны начать трезвиться ПОНАСТОЯЩЕМУ?
Это нам нужно, а не кому-то там...
10 шагов. Пойдем вместе?
Спустя 10 минут, 54 секунды (15.03.2017 - 18:25) магнитка написал(а):
| Цитата (Lika24 @ 15.03.2017 - 18:57 ) |
| выпить...расслабиться. |
привет.
гдето к 9мес. я услышала этот вопрос: а как ты расслабляешься...?
ох, как же радостно мне было на него отвечать: а я не напрягаюсь...!
не бойся. всё изменится. хочется процетировать обещан. 9ш., ну да ты его слышала.
а вот первый и желания- они только твои. или есть или нет. это знаешь ты, лучше всех нас вместе взятых. знаешь-знаешь, в глубине своей души. ага, та самая честность.
Спустя 3 минуты, 55 секунд (15.03.2017 - 18:29) Дзэн-Алкаш написал(а):
Lika24
Да и еще. Я в прошлом посте написал "должны начать трезвиться".
Мы никому ничего не должны.
Решай для себя.
Успехов тебе от души.
Да и еще. Я в прошлом посте написал "должны начать трезвиться".
Мы никому ничего не должны.
Решай для себя.
Успехов тебе от души.
Спустя 6 минут, 34 секунды (15.03.2017 - 18:35) Lika24 написал(а):
| Цитата (Дзэн-Алкаш @ 15.03.2017 - 18:16 ) | ||
Lika24
Понимаю... Я тоже так. Уже года 4 мечтаю протрезветь... Сегодня на главной странице, в списке юбиляров, обнаружил свой брошенный аккаунт "Денис Л" 10 месяцев трезвости... Могло бы быть... Ты здесь тоже больше года. Лика, ну когда нибудь мы же должны начать трезвиться ПОНАСТОЯЩЕМУ? Это нам нужно, а не кому-то там... 10 шагов. Пойдем вместе? |
Брошенный аккаунт и у меня тут есть)))Тоже Лика там какая то...Я года 2 тут барахтаюсь уже.А почему 10 шагов?Их же 12?
Спустя 2 минуты, 33 секунды (15.03.2017 - 18:38) Дзэн-Алкаш написал(а):
Lika24
| Цитата (Lika24 @ 15.03.2017 - 18:37 ) |
| 10 шагов?Их же 12? |
Цифру перепутал.
Спустя 4 минуты, 9 секунд (15.03.2017 - 18:42) Lika24 написал(а):
Заболеваю...блин.Вчера так нажралась вискаря,что сегодня иммунитет рухнул просто. Шею скрутил миозит..насморк,кашель.
Спустя 18 минут, 1 секунду (15.03.2017 - 19:00) Western написал(а):
Дзэн-Алкаш
Время прошло быстро. Сначала ждал месяц, потом три...а там уже стало в норму не пить. И когда наступил 1 год, то на группе АА мне сказали: "О! у тебя хорошая заявка на трезвость!"
С года до двух тоже долго тянулось время, и потом когда пошел третий год - то уже была уверенность что небуду бухать.
Спустя 1 минуту, 1 секунду Western написал(а):
Но все шло по одному дню...
Время прошло быстро. Сначала ждал месяц, потом три...а там уже стало в норму не пить. И когда наступил 1 год, то на группе АА мне сказали: "О! у тебя хорошая заявка на трезвость!"
С года до двух тоже долго тянулось время, и потом когда пошел третий год - то уже была уверенность что небуду бухать.
Спустя 1 минуту, 1 секунду Western написал(а):
Но все шло по одному дню...
Спустя 11 секунд (15.03.2017 - 19:00) Дзэн-Алкаш написал(а):
Lika24
Вот видишь, ничего хорошего алкоголь не дает. И никогда не даст.
Вот видишь, ничего хорошего алкоголь не дает. И никогда не даст.
Спустя 2 минуты, 27 секунд (15.03.2017 - 19:03) Danet написал(а):
| Цитата (Дзэн-Алкаш @ 15.03.2017 - 19:02 ) |
| Lika24 Вот видишь, ничего хорошего алкоголь не дает. И никогда не даст. |
И что, не будешь его пить больше никогда?
Спустя 10 минут, 37 секунд (15.03.2017 - 19:13) Дзэн-Алкаш написал(а):
Western
| Цитата (Western @ 15.03.2017 - 19:02 ) |
| С года до двух тоже долго тянулось время, и потом когда пошел третий год - то уже была уверенность что небуду бухать. |
Напрягся. Долго то как...
| Цитата (Western @ 15.03.2017 - 19:02 ) |
| Но все шло по одному дню... |
Отпустило.
Дай Бог и мне так суметь.Сам то я точно зависимость не одолею. Проверено.
Спустя 1 минуту, 41 секунду Дзэн-Алкаш написал(а):
Danet
| Цитата (Danet @ 15.03.2017 - 19:05 ) |
| И что, не будешь его пить больше никогда? |
Не могу поклясться в этом. Увы.
Спустя 6 минут, 16 секунд (15.03.2017 - 19:20) Western написал(а):
Дзэн-Алкаш
Не ну вот у тебя уже 2 дня. Т.е., есть опыт, как не пить 2 дня. Вот попробуй так и продолжать. Сегодня - ты ложишься спать трезвый?
А задача следующего дня, с самого утра не взять стакан в этот день. Сложно? Ведь один день то, можно непить, да?
Не ну вот у тебя уже 2 дня. Т.е., есть опыт, как не пить 2 дня. Вот попробуй так и продолжать. Сегодня - ты ложишься спать трезвый?
А задача следующего дня, с самого утра не взять стакан в этот день. Сложно? Ведь один день то, можно непить, да?
Спустя 1 минуту, 38 секунд (15.03.2017 - 19:21) Danet написал(а):
| Цитата (Дзэн-Алкаш @ 15.03.2017 - 19:15 ) |
| Не могу поклясться в этом. Увы. |
Тоесть будешь пить еще?
Спустя 1 минуту, 43 секунды (15.03.2017 - 19:23) Дзэн-Алкаш написал(а):
Danet
Сегодня не буду.)
Сегодня не буду.)
Спустя 14 минут, 31 секунду (15.03.2017 - 19:38) Дзэн-Алкаш написал(а):
Western
| Цитата (Western @ 15.03.2017 - 19:22 ) |
| Не ну вот у тебя уже 2 дня. Т.е., есть опыт, как не пить 2 дня. Вот попробуй так и продолжать. Сегодня - ты ложишься спать трезвый? А задача следующего дня, с самого утра не взять стакан в этот день. Сложно? Ведь один день то, можно непить, да? |
Да, понимаю. Только сегодня. Не забегать мыслями в будущее. "А как это не бухать год?" Сразу тяжко становится. Большая победа состоит из малых. По шагам. По кирпичикам.
Спустя 3 минуты, 25 секунд Дзэн-Алкаш написал(а):
Lika24
Давай выздоравливай.
Всем доброго вечера.
Спустя 1 час, 36 минут, 22 секунды (15.03.2017 - 21:14) Lika24 написал(а):
Дзэн-Алкаш
Спасибо!)))Буду стараться.И ты давай!
Спасибо!)))Буду стараться.И ты давай!
Спустя 6 минут, 3 секунды (15.03.2017 - 21:20) Nataly написал(а):
Lika24
В самом начале пути я смотрела на тех, у кого получается.
Довольно скоро поняла - неважно, нравится мне человек или нет,
главное - он умеет делать то, что у меня никак не получалось, несмотря
на многочисленные попытки: он умеет оставаться трезвым. И мне нужно
было просто повторять эти действия.
И получилось ведь!
В самом начале пути я смотрела на тех, у кого получается.
Довольно скоро поняла - неважно, нравится мне человек или нет,
главное - он умеет делать то, что у меня никак не получалось, несмотря
на многочисленные попытки: он умеет оставаться трезвым. И мне нужно
было просто повторять эти действия.
И получилось ведь!
Спустя 11 минут, 49 секунд (15.03.2017 - 21:32) metalist написал(а):
Lika24
То,что не оставляешь попыток,уже о многом говорит! А результат будет...обязательно!
То,что не оставляешь попыток,уже о многом говорит! А результат будет...обязательно!
Спустя 4 минуты, 50 секунд (15.03.2017 - 21:37) Lika24 написал(а):
Nataly
Да уж...получилось не то слово)))18 лет это не шутка
Спустя 39 секунд Lika24 написал(а):
metalist
Я верю...))
Спустя 3 минуты, 4 секунды Lika24 написал(а):
Люди!Кто нибудь может скинуть сюда ссылку на большую книгу АА?
Да уж...получилось не то слово)))18 лет это не шутка
Спустя 39 секунд Lika24 написал(а):
metalist
Я верю...))
Спустя 3 минуты, 4 секунды Lika24 написал(а):
Люди!Кто нибудь может скинуть сюда ссылку на большую книгу АА?
Спустя 2 минуты, 57 секунд (15.03.2017 - 21:40) potamchik написал(а):
Lika24
Лови http://aadubna.narod.ru/bk/bknig.htm
И тут еще много чего интересного http://vesvalo.net/index.php?showtopic=97
Лови http://aadubna.narod.ru/bk/bknig.htm
И тут еще много чего интересного http://vesvalo.net/index.php?showtopic=97
Спустя 10 минут, 40 секунд (15.03.2017 - 21:50) Lika24 написал(а):
potamchik
Спасибо.
Спасибо.
Спустя 9 минут, 49 секунд (15.03.2017 - 22:00) metalist написал(а):
Lika24
Как сейчас себя чувствуешь?
Как сейчас себя чувствуешь?
Спустя 30 минут, 57 секунд (15.03.2017 - 22:31) Виктор 812 написал(а):
| Цитата (Lika24 @ 15.03.2017 - 10:12 ) |
| Устала.Устала от этой зависимости,от проблем с ней связанных.Ведь понимаю все прекрасно-трезвость мне только на пользу,как только трезвею сразу жизнь ровнее,здоровье лучше,психика на месте.Зачем я возвращаюсь в эту ж...пу? |
Конкретно в моем случае "в эту жопу" я возвращался потому что алкоголик. Правда тогда я этого не понимал и плюнул бы в рожу любому кто посмел бы мне это сказать.
Но в тот момент я думал что просто не умею пить. Учился. Долго и упорно. Потом махнул рукой, расслабился и забухал по-взрослому. Никто на свете не смог бы мне ничего доказать, вразумить. Ни своим примером, ни историями об алкоголизме. Я то был не таким как они.
Только алкоголь смог это сделать. Только он убедил меня что я такой же как и все алкоголики и что сдохну в блевоте, говне и сумашествии, если продолжу. Но я ему долго не верил. Очень долго. И я вновь и вновь "возвращался в эту жопу".
Спустя 25 минут, 31 секунду (15.03.2017 - 22:57) Danet написал(а):
Дзэн-Алкаш
Можно не забегать в будущее с не пить. Но забегать в будущее с пить. Если даже не в конкретные даты а теоретически. Пока я в будущем пил я не мог протрезветь в настоящем.
Можно не забегать в будущее с не пить. Но забегать в будущее с пить. Если даже не в конкретные даты а теоретически. Пока я в будущем пил я не мог протрезветь в настоящем.
Спустя 10 часов, 9 минут, 32 секунды (16.03.2017 - 09:06) Lika24 написал(а):
| Цитата (metalist @ 15.03.2017 - 22:02 ) |
| Lika24 Как сейчас себя чувствуешь? |
Вчера чувствовала себя устало и разбито...сегодня в принципе тоже.Приболела((
Спустя 32 секунды Lika24 написал(а):
Всем привет!
Спустя 6 минут, 25 секунд (16.03.2017 - 09:13) Anondima написал(а):
Привет! Приболела, но не пила?
Держись. Удачи!
Держись. Удачи!
Спустя 1 минуту, 41 секунду (16.03.2017 - 09:14) Дзэн-Алкаш написал(а):
Danet
| Цитата (Danet @ 15.03.2017 - 22:59 ) |
| Можно не забегать в будущее с не пить. Но забегать в будущее с пить. Если даже не в конкретные даты а теоретически. Пока я в будущем пил я не мог протрезветь в настоящем. |
Собутыльников уже давно привык посылать куда подальше, - я алкаш одиночка.
А вот если приедет родня, да еще на праздник какой, - это да. Прямо уже рефлекс, - стол, бухло, закуска сразу представляются.
Блин, лучше не забегать умом в будущее и не рисовать себе таких ситуаций.
Сегодня трезвый.
Всем привет.
Спустя 8 минут, 18 секунд (16.03.2017 - 09:22) Nika2017 написал(а):
Дзэн-Алкаш
Спустя 43 минуты, 19 секунд (16.03.2017 - 10:06) Elfgard написал(а):
| Цитата (Дзэн-Алкаш @ 16.03.2017 - 08:16 ) |
| я алкаш одиночка |
Как и я...
Спустя 4 минуты, 57 секунд (16.03.2017 - 10:11) Lika24 написал(а):
Anondima
Привет!Нет,не пила.
Спустя 1 минуту, 17 секунд Lika24 написал(а):
Дзэн-Алкаш
Привет)))
Привет!Нет,не пила.
Спустя 1 минуту, 17 секунд Lika24 написал(а):
Дзэн-Алкаш
Привет)))
Спустя 1 час, 2 минуты, 27 секунд (16.03.2017 - 11:13) Дзэн-Алкаш написал(а):
Elfgard
Воистину алкбар!
Спустя 2 минуты, 36 секунд Дзэн-Алкаш написал(а):
Lika24
Как настроение? Как самочувствие? Сегодня будешь трезвой?
Воистину алкбар!
Спустя 2 минуты, 36 секунд Дзэн-Алкаш написал(а):
Lika24
Как настроение? Как самочувствие? Сегодня будешь трезвой?
Спустя 33 минуты, 43 секунды (16.03.2017 - 11:47) Веста написал(а):
Lika24
Молодчинка!!! Как ты?
Молодчинка!!! Как ты?
Спустя 55 минут, 20 секунд (16.03.2017 - 12:42) ЮлиАннА написал(а):
Lika24
Веста Только сегодня, будем трезвыми)
У меня небольшой мандраж, завтра буду целые сутки одна дома, а саможалости воз (ожог руки страшный), а Пятёрка прям внизу. И самое главное пила, из бухла одно пиво(а я не любитель), а
как бросила, тааакой ассортимент сразу, всё на свете мля и акции, мать их!
Спустя 2 минуты, 41 секунду ЮлиАннА написал(а):
Я стараюсь представлять, что там всё ПАЛЁНОЕ!!!
Веста Только сегодня, будем трезвыми)
У меня небольшой мандраж, завтра буду целые сутки одна дома, а саможалости воз (ожог руки страшный), а Пятёрка прям внизу. И самое главное пила, из бухла одно пиво(а я не любитель), а
как бросила, тааакой ассортимент сразу, всё на свете мля и акции, мать их!
Спустя 2 минуты, 41 секунду ЮлиАннА написал(а):
Я стараюсь представлять, что там всё ПАЛЁНОЕ!!!
Спустя 2 минуты, 15 секунд (16.03.2017 - 12:45) Nika2017 написал(а):
ЮлиАннА
на прошлой неделе парня в последний путь проводили,панкронекроз-тоже большой любитель пива был
тут призадумаешься
Спустя 1 минуту, 27 секунд Nika2017 написал(а):
ЮлиАннА
вот бы мне так "целые сутки одна" этож кайфффффф
на прошлой неделе парня в последний путь проводили,панкронекроз-тоже большой любитель пива был
тут призадумаешься
Спустя 1 минуту, 27 секунд Nika2017 написал(а):
ЮлиАннА
вот бы мне так "целые сутки одна" этож кайфффффф
Спустя 6 минут, 21 секунду (16.03.2017 - 12:51) ЮлиАннА написал(а):
| Цитата (Nika2017 @ 16.03.2017 - 12:47 ) |
| ЮлиАннА на прошлой неделе парня в последний путь проводили,панкронекроз-тоже большой любитель пива был тут призадумаешься Спустя 1 минуту, 27 секунд Nika2017 написал(а): ЮлиАннА вот бы мне так "целые сутки одна" этож кайфффффф |
Про парня, такое хорошо отрезвляет!
Согласна, свободное время надо ценить и тратить с умом, а не за бухлом бегать)
Спустя 3 минуты, 7 секунд (16.03.2017 - 12:54) Elfgard написал(а):
| Цитата (Nika2017 @ 16.03.2017 - 11:47 ) |
| вот бы мне так "целые сутки одна" этож кайфффффф |
Инигавари...
Спустя 1 минуту, 58 секунд (16.03.2017 - 12:56) ЮлиАннА написал(а):
Elfgard
Спустя 17 минут, 41 секунду (16.03.2017 - 13:14) Lika24 написал(а):
Дзэн-Алкаш
Веста
ЮлиАннА
Nika2017
Настроение сонное...самочувствие так се...чихаю,кашляю.Сегодня пить не собираюсь.Чото прям не хочу даже.Насчет Пятерки внизу..это жесть.Я вообще в эти магазины ходить не хочу.у меня тоже дикси...красное и белое...все во дворе.
Веста
ЮлиАннА
Nika2017
Настроение сонное...самочувствие так се...чихаю,кашляю.Сегодня пить не собираюсь.Чото прям не хочу даже.Насчет Пятерки внизу..это жесть.Я вообще в эти магазины ходить не хочу.у меня тоже дикси...красное и белое...все во дворе.
Спустя 1 минуту, 4 секунды (16.03.2017 - 13:15) Nadezhda_I написал(а):
| Цитата (Дзэн-Алкаш @ 16.03.2017 - 10:16 ) |
| Сегодня трезвый. Всем привет. |
Привет!
Молодец, что трезвый, рада за тебя!
И за Лику, и за всех кто в теме трезвый, включая себя
Спустя 7 минут, 48 секунд (16.03.2017 - 13:22) Веста написал(а):
ЮлиАннА
Целый день одна дома - это ж мечта! Накачай фильмов, купи вкусняшек, масочек и устрой день для себя любимой Рука заживет... это жизнь, всякое может случится, в том числе и травмы. Зачем организму еще больше вредить выпивкой?
Целый день одна дома - это ж мечта! Накачай фильмов, купи вкусняшек, масочек и устрой день для себя любимой
Рука заживет... это жизнь, всякое может случится, в том числе и травмы. Зачем организму еще больше вредить выпивкой? Спустя 19 минут, 23 секунды (16.03.2017 - 13:42) Ннн написал(а):
Я знаю себя.Знаю , за первым стаканом будет второй , за вторым третий.На следующий день всё повторится.И опять туда, откуда еле выбралась?)Первый стакан олицетворяет в себе всё моё пьяное прошлое , в нём мелькают события пьяной жизни , весь тот стыд , позор , грязь, омерзительность,яд для тела и души, в нём размешано всё овно моего пьянства и он путь в ту опу)))
Неее , чур я сегодня трезвая)))))
Неее , чур я сегодня трезвая)))))
Спустя 4 минуты, 34 секунды (16.03.2017 - 13:46) Гриша написал(а):
Ннн
Согласен с тобой, мысли схожие. Достаточно прокрутить события назад, а потом чуть вперед, то малейшее желание выпить пропадает как дым. Ибо назад не хочется возвращаться.
Согласен с тобой, мысли схожие. Достаточно прокрутить события назад, а потом чуть вперед, то малейшее желание выпить пропадает как дым. Ибо назад не хочется возвращаться.
Спустя 6 минут, 27 секунд (16.03.2017 - 13:53) Danet написал(а):
| Цитата (Дзэн-Алкаш @ 16.03.2017 - 09:16 ) |
| Блин, лучше не забегать умом в будущее и не рисовать себе таких ситуаций. |
Пока ученые спорят о черных дырах, квантовой механике и линейности или не линейности времени, алкоголик давно уже изобрел машину времени и доказал что время не линейно.
Как только я решаю, что в далеком будущем есть какая то точка времени, в которой я могу выпить, я выпиваю минут через 30, таким образом перенося эту точку времени.
Спустя 2 минуты, 36 секунд (16.03.2017 - 13:55) Anondima написал(а):
Danet, классные слова)
Спустя 6 минут, 44 секунды (16.03.2017 - 14:02) Lika24 написал(а):
НннКак метафорично...)))
А я вот начала читать БК.Прям на работе на фиг...
А я вот начала читать БК.Прям на работе на фиг...
Спустя 1 минуту, 50 секунд (16.03.2017 - 14:04) ЮлиАннА написал(а):
ВестаЗачем организму еще больше вредить выпивкой?
Точно! Спасибо дорогая)
Точно! Спасибо дорогая)
Спустя 30 секунд (16.03.2017 - 14:05) Lika24 написал(а):
Danet
Вот это точно!Наверное поэтому я никак не могу воспринять фразу не пью только сегодня.
Вот это точно!Наверное поэтому я никак не могу воспринять фразу не пью только сегодня.
Спустя 56 минут, 9 секунд (16.03.2017 - 15:01) Дзэн-Алкаш написал(а):
Danet
| Цитата (Danet @ 16.03.2017 - 13:55 ) |
| Как только я решаю, что в далеком будущем есть какая то точка времени, в которой я могу выпить, я выпиваю минут через 30, таким образом перенося эту точку времени. |
Да, есть такая "Сверхспособность".
Спустя 18 минут, 30 секунд (16.03.2017 - 15:19) Lika24 написал(а):
Прочитала первую главу БК.Задумалась...что для меня Высшая сила?Даже не знаю вот.Мне всегда казалось,что я на всякий случай верю в Бога.Типа есть что-то что сильнее нас.Но сильно верующей мне себя сложно назвать.Слишком уж я на себя опираюсь в жизни.Понравилась фраза"Бог занимается нами,если мы действительно хотим его участия".
Спустя 1 час, 14 минут, 57 секунд (16.03.2017 - 16:34) Дзэн-Алкаш написал(а):
Lika24
| Цитата (Lika24 @ 16.03.2017 - 15:21 ) |
| Но сильно верующей мне себя сложно назвать |
Из меня вообще верующий как из какашки ракета.)
Скорее ощущение, а не вера.
Мне 34. И у меня уже проблемы с сердцем из-за пьянства (ну и плюс стрессы, конечно).
Мне казалось порой, что мне конец, - так сильно прихватывало меня.
И в такие моменты мой атеизм скачет лесом, куда подальше. Он ничем не поможет и не поддержит в такие моменты.
Как-то, даже без слов, я тогда обращался к Богу.
И принял своего Бога, вне всяких религий и учений.
Обращаюсь к Нему. Он поддерживает меня.
Такой вот мой духовный опыт...
Лика, просто найди свою Высшую Силу. Пусть это будет Бог. Или наше содружество АА. То, что сильнее тебя. Главное встать на путь выздоровления. Не будь в одиночестве, - одной намного труднее.
Спустя 1 минуту, 58 секунд (16.03.2017 - 16:36) leonmaster написал(а):
там, в БК, есть еще главы))) и там есть ответы на возникшие вопросы.
Спустя 4 часа, 23 минуты, 36 секунд (16.03.2017 - 21:00) Lika24 написал(а):
leonmaster
Постараюсь прочитать все.Завтра на работе продолжу.Всем спокойной ночи.Спасибо тем,кто пишет в теме.Сегодня трезвая.
Постараюсь прочитать все.Завтра на работе продолжу.Всем спокойной ночи.Спасибо тем,кто пишет в теме.Сегодня трезвая.
Спустя 1 час, 4 минуты, 52 секунды (16.03.2017 - 22:05) Anondima написал(а):
Спокойной ночи! И будь здорова!
Спустя 8 часов, 3 минуты, 51 секунду (17.03.2017 - 06:08) Lika24 написал(а):
Доброе утро всем! 
Спустя 7 минут, 46 секунд Lika24 написал(а):
Вчера вечером мне звонила одна в ж..у пьяная женщина,просила консультацию психолога(у меня есть контакты на одном психол.сайте,но сейчас я этим не занимаюсь)Как же было неприятно ее слушать!Язык заплетается,несет такой бред...а на фоне еще ребенок там.Мне стало так жутко.Ща смотрю в телефон она мне еще два раза за ночь звонила...хорошо звук отключен.Я это восприняла как еще один знак к тому чтобы посмотреть,что делает алко с людьми.И больше всего у меня сжалось сердце,когда я услышала голос ребенка.
Спустя 7 минут, 46 секунд Lika24 написал(а):
Вчера вечером мне звонила одна в ж..у пьяная женщина,просила консультацию психолога(у меня есть контакты на одном психол.сайте,но сейчас я этим не занимаюсь)Как же было неприятно ее слушать!Язык заплетается,несет такой бред...а на фоне еще ребенок там.Мне стало так жутко.Ща смотрю в телефон она мне еще два раза за ночь звонила...хорошо звук отключен.Я это восприняла как еще один знак к тому чтобы посмотреть,что делает алко с людьми.И больше всего у меня сжалось сердце,когда я услышала голос ребенка.
Спустя 1 час, 57 минут, 36 секунд (17.03.2017 - 08:06) PRIYTELNICA написал(а):
Lika24
| Цитата |
| Постараюсь прочитать все.З |
Пришла я В АА..купила БК,открыла.а читать не могу...все в тексте- что как пили или состояния испытывали,а особенно выводы и ПОЧЕМУ алк пьет,наворачивала тошнота..все там было про меня..жесть.
Смогла читать только через месяца три наверно,а так слушала высказывания других на группах,впитывала и училась..
Потом обернула Бк в красивую бумагу и в транспорте,в обш. местах где была минутка перечитывала перечитывала.
Но интересный факт, каждый раз как будто по новому фразы воспринимала(не от тупости или пропитости ума) а смысл глУбжее и точнее понимала.
Потом пришла на этот форум,здесь было много тем из БК и участники часто цитировали, пропущенные через себя и пережитые понятия-посылы-еще глубже стали доходить...
Почему там стоит "Мы" почему в прошедшем времени глаголы в шагах...почему..почему..
И через какое то время,текст стал моими знаниями и опытом..а не информацией.
Сейчас иногда кто то цитату кинет, выводы выносит,а я чувствую МОЙ личный отзыв другой..
Вот недавно была тема,она еще висит про "живем в моменте и планы"...смотрю не согласия -есть уже свои личные наработки и они продуктивны..есть реальные результаты.
Интересно что знакомясь с аашками, часть людей наизусть строчят текст,прям библейские вещатели, а применение,а где ТЫ сам..социальная адаптация..увы..только текст,они трезвы конечно и по много лет,но зачитанность пугает..простой расслабленный человеческий разговор вести невозможно...вот такие перекосы...
у каждого свой путь.своя адаптация и восприятие жизни,кто то продукт программы-трезв,счастлив,адекватен,другие трезвы, но без БК как будто голые по жизни..
Спустя 11 минут, 41 секунду (17.03.2017 - 08:18) PRIYTELNICA написал(а):
| Цитата |
| Вчера вечером мне звонила одна в ж..у пьяная женщина,просила консультацию психолога(у |
есть момент при таких звонках..это пьяные"поговорить" или реально человек нуждается в помощи..
Мы многие любители по пьяни поговорить..или в интернете писать.. знакомо..потом и не помним или стыдобища то что наплели...
Четко и ясно обьснить-звонок -вопрос-ответ..и не поддерживать телефонную пьянку.
Я на следующий день перезваниваю,без натаций. и критики,напоминаю,знаешь где АА-да, хочешь пойти в магаз звони ДО, а после ты сам на сам..первую рюмку пьем трезвыми..поэтому могу помочь или поддержать только До..точка.
Спустя 51 минуту, 23 секунды (17.03.2017 - 09:09) Lika24 написал(а):
PRIYTELNICA
Привет!Спасибо что пишешь.Не...меня не тошнит,когда читаю БК,наоборот,в некоторые моменты,где описывается бухло,сладкие мысли посещают.А так,согласно с тобой,что надо не просто читать,а через себя пропустить.Я выписываю какие-то моменты в тетрадь...особо цепляющие.
Привет!Спасибо что пишешь.Не...меня не тошнит,когда читаю БК,наоборот,в некоторые моменты,где описывается бухло,сладкие мысли посещают.А так,согласно с тобой,что надо не просто читать,а через себя пропустить.Я выписываю какие-то моменты в тетрадь...особо цепляющие.
Спустя 6 минут, 26 секунд (17.03.2017 - 09:16) Дзэн-Алкаш написал(а):
PRIYTELNICA
| Цитата (PRIYTELNICA @ 17.03.2017 - 08:20 ) |
| Мы многие любители по пьяни поговорить..или в интернете писать.. знакомо..потом и не помним или стыдобища то что наплели... |
Один раз, пьяный до беспамятства, разговаривал по телефону и случайно нажал на запись. Через несколько дней обнаружил эту запись и начал слушать. Не смог дослушать до конца. Такой бред, ппц. Стыдно было за себя.
Спустя 58 минут, 59 секунд (17.03.2017 - 10:15) Anondima написал(а):
Дзэн, это точно))
У меня вообще этапы часто такие были: принял - начал писать - потом продолжил на грустные темы - потом лежу в ванной и реву. Жалко мне себя. На утро кошмар, как стыдно.
И суицидности тоже были. Вообще бред.
У меня вообще этапы часто такие были: принял - начал писать - потом продолжил на грустные темы - потом лежу в ванной и реву. Жалко мне себя. На утро кошмар, как стыдно.
И суицидности тоже были. Вообще бред.
Спустя 2 часа, 30 минут, 50 секунд (17.03.2017 - 12:45) Дзэн-Алкаш написал(а):
Anondima
| Цитата (Anondima @ 17.03.2017 - 10:17 ) |
| Вообще бред. |
Алкоголь = безумие.
Скольких проблем могло бы просто не быть, если бы не пил.
Спустя 1 час, 43 минуты, 3 секунды (17.03.2017 - 14:28) Lika24 написал(а):
Ну вот...прочитала вторую главу под названием "Выход есть"и в который раз задумалась-алкоголик ли я?Там говорится о разных типах пьющих,о том,что есть люди которые просто много пьют...и могут остановиться в разных жизненных обстоятельствах.Что алкаш-это тот,кто утратил контроль над количеством выпитого,мало того алкоголики имеют привычку напиваться в самый неподходящий момент.Это ж не я блин!Я спать ложусь в 9.На работу хожу.Ну и что что бухаю через день..и может это ничего,что дети с опаской смотрят на меня и жалуются бабушке,что мама пьет "пиву"...а???
Спустя 12 минут, 34 секунды (17.03.2017 - 14:41) Дзэн-Алкаш написал(а):
Lika24
Ну ведь ты же пришла сюда? Значит все же осознаешь, что что-то не так?
Ну ведь ты же пришла сюда? Значит все же осознаешь, что что-то не так?
| Цитата (Lika24 @ 17.03.2017 - 14:30 ) |
| Что алкаш-это тот,кто утратил контроль над количеством выпитого,мало того алкоголики имеют привычку напиваться в самый неподходящий момент. |
Все будет. Чем дальше, тем "веселее".
| Цитата (Lika24 @ 17.03.2017 - 14:30 ) |
| Это ж не я блин! |
Уйдешь опять? Будешь пить?
Спустя 18 минут, 53 секунды (17.03.2017 - 15:00) Lika24 написал(а):
Дзэн-Алкаш
Пока не...не собираюсь пить..Читаю дальше.
Пока не...не собираюсь пить..Читаю дальше.
Спустя 5 минут, 19 секунд (17.03.2017 - 15:05) PRIYTELNICA написал(а):
Дзэн-Алкаш
| Цитата |
| Один раз, пьяный до беспамятства, разговаривал по телефону и случайно нажал на запись. |
повезло что один раз-для некоторых закономерность..
И на форуме "метеориты" залетают-
Болезнь..
Но выход есть.
Спустя 6 минут, 49 секунд (17.03.2017 - 15:12) Дзэн-Алкаш написал(а):
Lika24
Сил тебе.
У меня тоже бывает появляются мысли, что я могу контролировать алкоголь. Иллюзия это. Коварство болезни перед которой я бессилен. Сколько раз уже спотыкался на этом.
Я не поучаю тебя Лика, у самого только 4 дня трезвости.
Сил нам всем.
Сил тебе.
У меня тоже бывает появляются мысли, что я могу контролировать алкоголь. Иллюзия это. Коварство болезни перед которой я бессилен. Сколько раз уже спотыкался на этом.
Я не поучаю тебя Лика, у самого только 4 дня трезвости.
Сил нам всем.
Спустя 55 секунд (17.03.2017 - 15:13) PRIYTELNICA написал(а):
Lika24
| Цитата |
| .Что алкаш-это тот,кто утратил контроль над количеством выпитого,мало того алкоголики имеют привычку напиваться в самый неподходящий момент.Это ж не я блин!Я спать ложусь в 9.Н |
В книги собран опыт.
и для лайтовых,начинающих,и для безнадежных.
Мысли: может я не алк..-ну может и не алк..
И хорошо.
Раньше начала,раньше жизнь сможешь поменять..
У меня часто спрашивают -про то что может я не алк, а пьяница?
Потому как в трезвости нет обычных состояний как у многих.
А что это меняет для меня?
Думаю просто я допилась до состояния когда или или..поэтому все игры закончены.
Ум настроен на "выжить"-поэтому и нет типовых состояний в трезвости как у многих.
И потом все равно и психотип человека и время употреба и срок употреба играют значение.
А корень то -жизнь в пьянке не управляема была-я же точно понимаю Алкоголь был моим Богом.
Все ..от этого и танцуем.
Спустя 29 секунд (17.03.2017 - 15:13) Lika24 написал(а):
Дзэн-Алкаш
На счет того,что что-то не так-это в точку.Осознаю,что куча проблем в жизни от алкоголя.И без него мне лучше.
На счет того,что что-то не так-это в точку.Осознаю,что куча проблем в жизни от алкоголя.И без него мне лучше.
Спустя 52 секунды (17.03.2017 - 15:14) Дзэн-Алкаш написал(а):
PRIYTELNICA
| Цитата (PRIYTELNICA @ 17.03.2017 - 15:07 ) |
| Но выход есть. |
И это радует.
Спустя 4 минуты, 22 секунды (17.03.2017 - 15:19) Lika24 написал(а):
PRIYTELNICA
Ща читаю как раз про Фреда,который как бы не сильно алк.Как он хорошо сказал про то,что не променял бы самый лучший день до принятия программы на самый худший после.Вспомнила после этого слова одного ААшника с живой группы о том,что эту программу бы в школе преподавать...как средство духовного роста.Похоже в программе меня именно это и привлекает.
Ща читаю как раз про Фреда,который как бы не сильно алк.Как он хорошо сказал про то,что не променял бы самый лучший день до принятия программы на самый худший после.Вспомнила после этого слова одного ААшника с живой группы о том,что эту программу бы в школе преподавать...как средство духовного роста.Похоже в программе меня именно это и привлекает.
Спустя 49 секунд (17.03.2017 - 15:19) Nika2017 написал(а):
Lika24
Не все алки не ходят на работу , спать ложатся под утро и,побираются у пятёрок, я тоже могу тормознуть выпив 3литра пива и спать пойти в 9, но я алк это точно
Не все алки не ходят на работу , спать ложатся под утро и,побираются у пятёрок, я тоже могу тормознуть выпив 3литра пива и спать пойти в 9, но я алк это точно
Спустя 9 минут, 24 секунды (17.03.2017 - 15:29) Lika24 написал(а):
Nika2017
А какие вещи в твоем поведении убеждают тебя,что ты точно алк?
А какие вещи в твоем поведении убеждают тебя,что ты точно алк?
Спустя 20 минут, 59 секунд (17.03.2017 - 15:50) Anondima написал(а):
Nika2017.
Ты описала любой день из моей жизнь..Ппц со стороны это читать. А ведь это обо мне. Даже в литрах)
Лика.
Я понял, что алкоголик, когда осознал, что лучше я не поем, но выпью. Что если мне мало, то я в 2 часа ночи в мороз -25 пойду за еще одной. Я знал, что мне ни к чему пить в какой-то момент, но я пил, потому что надо. Когда ревел в ванной аки девочка под мухой и думал каждое утро на чем мне повеситься - тогда я понял. Я - алконафт (люблю это слово, это как астронафт, но не очень).
И еще, когда у меня на Каждый Вечер план - бухать.
А так не, ипотека, работа, музыка, машина, жена. Выгляжу хорошо (одеваюсь, в смысле).
Ты описала любой день из моей жизнь..Ппц со стороны это читать. А ведь это обо мне. Даже в литрах)
Лика.
Я понял, что алкоголик, когда осознал, что лучше я не поем, но выпью. Что если мне мало, то я в 2 часа ночи в мороз -25 пойду за еще одной. Я знал, что мне ни к чему пить в какой-то момент, но я пил, потому что надо. Когда ревел в ванной аки девочка под мухой и думал каждое утро на чем мне повеситься - тогда я понял. Я - алконафт (люблю это слово, это как астронафт, но не очень).
И еще, когда у меня на Каждый Вечер план - бухать.
А так не, ипотека, работа, музыка, машина, жена. Выгляжу хорошо (одеваюсь, в смысле).
Спустя 7 минут, 13 секунд (17.03.2017 - 15:57) Nika2017 написал(а):
Lika24
Запои раз в три месяца по 3-4 дня, каждый выходной пиво рекой,заметь- я ИП ,под моим руководством люди работают,ответственность+семья,ниче все успевала😳
Запои раз в три месяца по 3-4 дня, каждый выходной пиво рекой,заметь- я ИП ,под моим руководством люди работают,ответственность+семья,ниче все успевала😳
Спустя 2 минуты, 14 секунд (17.03.2017 - 15:59) PRIYTELNICA написал(а):
Anondima
| Цитата |
| Я - алконафт (люблю это слово, это как астронафт, но не очень). |
как то кто здесь писал-алкочеловек...
алколюди..
Спустя 2 минуты, 37 секунд (17.03.2017 - 16:02) Nika2017 написал(а):
Anondima
У всех истории разные,(хотя слушаю на собраниях рассказы- иногда диву даёшься как все одинаково)диагноз один,алкоголизм😞
У всех истории разные,(хотя слушаю на собраниях рассказы- иногда диву даёшься как все одинаково)диагноз один,алкоголизм😞
Спустя 30 секунд (17.03.2017 - 16:02) Strekoza написал(а):
Я тоже когда начала книги читать, допустила мысль пару раз, что вроде не такая как описывают. Но в книжках многие случаи людей уже совсем на дальней стадии. А если взглянуть правде в глаза, болезнь прогрессирует и дальше вполне может быть как в книжке и у меня, чего я не хочу допустить.
Спустя 14 секунд (17.03.2017 - 16:03) Anondima написал(а):
Ага, отдельный вид)))
Спустя 1 минуту, 5 секунд (17.03.2017 - 16:04) Nika2017 написал(а):
Strekoza
Вот да, стадии разные,болезнь одна.
Вот да, стадии разные,болезнь одна.
Спустя 3 минуты, 50 секунд (17.03.2017 - 16:08) Веста написал(а):
Lika24
Вопрос: а может я не алк? говорит о желании побухать еще. Прочитай про стадии алкоголизма. Если сомневаешься, можешь продолжить и рано или поздно - это вопрос времени) алкоголь даст ответ на этот вопрос, главное чтобы поздно не было. У меня аналогия: я курю пять легких сигарет в день, а кто-то выкуривает две пачки. может я не курильщица?
Вопрос: а может я не алк? говорит о желании побухать еще. Прочитай про стадии алкоголизма. Если сомневаешься, можешь продолжить и рано или поздно - это вопрос времени) алкоголь даст ответ на этот вопрос, главное чтобы поздно не было. У меня аналогия: я курю пять легких сигарет в день, а кто-то выкуривает две пачки. может я не курильщица?
Спустя 58 секунд (17.03.2017 - 16:09) PRIYTELNICA написал(а):
Lika24
| Цитата |
| А какие вещи в твоем поведении убеждают тебя,что ты точно алк? |
Ты наверно еще не столкнулась с темой-
Алкоголизм это вершина айсберга.
И при том самая малая-
Это симптом который виден.
А причина-вот что лично мне важно.
Почему я выбрала такой способ ,такую иллюзию...
Когда капнешь,ой сколько откровения про себя обнаруживаешь..
Но в начале справляемся с симптомом т.е прежде всего трезвость.
А далее и приходит в помощь программа-обнаружение причино-следственной связи этой зависимости..и изменение(духовный рост) наработка нового мышления.
Спустя 1 минуту, 29 секунд (17.03.2017 - 16:10) Western написал(а):
Lika24
Дзэн-Алкаш
Я никогда не считал себя алкоголиком. Хот уже были несколько-дневные запои, провалы в памяти, безумное поведение, милиции, вытрезвители, травмпункты и т.п. просто мне нравилось состояние когда я бухой .я тогда можно сказать "был счастлив".чем больше возможность побухать и "пофестивалить"- тем счастливее. Просто наутро было отчаянье...
А проверить , я "алкоголик"-: или нет, могу контролировать выпивку или нет- то есть много разных тестов.
Вот один пример, из книги Анонимные Алкоголики:
"зайдите в ближайший бар и начните пить, и потом попробуйте резко остановиться"....не алкоголик - может остановиться и пойти домой.а я - нет, не мог остановиться.это могло стать стартом недельного запоя.
Или другой пример - поставить в холодильник банку 3 литра вина и пить культурно по 100 грам в день.для аппетита, как неалкоголики.банки должно хватить на месяц. А мне - на сутки, максимум на двое суток....
Дзэн-Алкаш
Я никогда не считал себя алкоголиком. Хот уже были несколько-дневные запои, провалы в памяти, безумное поведение, милиции, вытрезвители, травмпункты и т.п. просто мне нравилось состояние когда я бухой .я тогда можно сказать "был счастлив".чем больше возможность побухать и "пофестивалить"- тем счастливее. Просто наутро было отчаянье...
А проверить , я "алкоголик"-: или нет, могу контролировать выпивку или нет- то есть много разных тестов.
Вот один пример, из книги Анонимные Алкоголики:
"зайдите в ближайший бар и начните пить, и потом попробуйте резко остановиться"....не алкоголик - может остановиться и пойти домой.а я - нет, не мог остановиться.это могло стать стартом недельного запоя.
Или другой пример - поставить в холодильник банку 3 литра вина и пить культурно по 100 грам в день.для аппетита, как неалкоголики.банки должно хватить на месяц. А мне - на сутки, максимум на двое суток....
Спустя 4 минуты, 15 секунд (17.03.2017 - 16:14) PRIYTELNICA написал(а):
Western
| Цитата |
| . А мне - на сутки, максимум на двое суток.... |
Вова ты не алк
3 литра и на два дня...
на два три часа...вот это по нашему
в прошлом Спустя 14 минут, 17 секунд (17.03.2017 - 16:29) Дзэн-Алкаш написал(а):
Western
| Цитата (Western @ 17.03.2017 - 16:12 ) |
| Или другой пример - поставить в холрдильник банку 3 литра вина и пить культурнопо 100 грам в день.дл аппетита, как неалкоголики.банки должно хватить на месяц. |
Для меня это нечто из области фантастики. Эти 3 литра улетят за день. Допью, даже ничего не соображая уже, на автомате.
Алкаш, да.
Спустя 37 секунд Дзэн-Алкаш написал(а):
Anondima
| Цитата (Anondima @ 17.03.2017 - 15:52 ) |
| Я - алконафт (люблю это слово, это как астронафт, но не очень). |
Спустя 9 минут, 16 секунд (17.03.2017 - 16:38) Lika24 написал(а):
Western
В баре то я остановлюсь...но дома продолжу это точно.И банку выпью...3 литра дней за 5...
В баре то я остановлюсь...но дома продолжу это точно.И банку выпью...3 литра дней за 5...
Спустя 26 секунд (17.03.2017 - 16:38) PRIYTELNICA написал(а):
Дзэн-Алкаш
Anondima
Anondima
| Цитата |
| Lika24 |
Вы еще по мере познавания своей зависимости столкнетесь с многими понятиями..
Что значит психология алкоголика?(кому интересно будет конечно)
Это же не тетидяди синяки когда уже все обесцененно..подвалы и теплотрассы.
Наша болезнь-био-психо-социо-духовная.
А довольно успешные и внешне не пропитые люди,с детства знающие что пить не айс..
Время от времени умеющие вырваться на сухость..
Разные короче..
Но почему их психика такая что алкоголь стал управлять жизнью?
распущенность?
Что ?
Имеет смысл поинтересоваться медцинским и психологическим аспектом зависимости.
В лит-ре АА это так же есть.
И шаги очень четко(программа) открывает понимание психологии алкочеловека.
Спустя 5 минут, 43 секунды (17.03.2017 - 16:44) Дзэн-Алкаш написал(а):
Lika24
Для меня бары были просто для "разгона". Меня там даже культурным человеком считают. Некоторые продавщицы даже кокетничают со мной.)
Зато выпив в баре 100 - 150, я приходил домой и убивался в кашу пивом, водкой и прочим.
Лет пять назад я бы прибалдел, если бы узнал каким я стану.
Алкопрогресс на лицо...
Для меня бары были просто для "разгона". Меня там даже культурным человеком считают. Некоторые продавщицы даже кокетничают со мной.)
Зато выпив в баре 100 - 150, я приходил домой и убивался в кашу пивом, водкой и прочим.
Лет пять назад я бы прибалдел, если бы узнал каким я стану.
Алкопрогресс на лицо...
Спустя 2 минуты, 26 секунд (17.03.2017 - 16:46) Western написал(а):
PRIYTELNICA
Ну я то так "глубоко" не копал))) но точно знаю:"эгоизм - корень моих проблем"
Ну я то так "глубоко" не копал))) но точно знаю:"эгоизм - корень моих проблем"
Спустя 2 минуты, 57 секунд (17.03.2017 - 16:49) Дзэн-Алкаш написал(а):
PRIYTELNICA
| Цитата (PRIYTELNICA @ 17.03.2017 - 16:40 ) |
| Наша болезнь-био-психо-социо-духовная. |
Эка нас покрутило.)
Но это так и есть.
На самом деле, я много читал про алкоголизм. Но это не мешало мне пить.
12 шагов, это, наверное, мой последний спасательный круг.
Спустя 1 минуту, 35 секунд (17.03.2017 - 16:51) PRIYTELNICA написал(а):
Western
да ты не алк потому што..я тебя раскусила..3л. на два дня пиваса..
да ты не алк потому што..я тебя раскусила..3л. на два дня пиваса..
Спустя 8 секунд (17.03.2017 - 16:51) Anondima написал(а):
Аналогично. Барчик - для аппетита и впечатлений из разряда: "а красиво я живу". А потом в "живое пиго". Ээрландский Эль и досвидули..
Спустя 12 минут, 15 секунд (17.03.2017 - 17:03) PRIYTELNICA написал(а):
Дзэн-Алкаш
| Цитата |
| На самом деле, я много читал про алкоголизм. Но это не мешало мне пить. |
уморил..читал он..
люди знают ТОЧНО что алки..что могут умереть..а некоторые по три клинические смерти и продолжают..
Я прожила 15 лет с алкоголиком,терпеть не могла спиртное,знала к чему приведет..
Не надо было пить не для радости не для горя..а вот почти спилась
Как?
А ты читал..
Спустя 8 минут, 52 секунды PRIYTELNICA написал(а):
Western
| Цитата |
| Ну я то так "глубоко" не копал))) но точно знаю:"эгоизм - корень моих проблем" biggrin.gif |
Я капала и капаю..и эгоизм и травмы детства и замороженность(не проявленность чувств) и страх-что часть эгоизма..и "детскость" и полно всякой како
фонии.. даже не знала что так содержательна Я. Спустя 1 минуту, 5 секунд (17.03.2017 - 17:04) Дзэн-Алкаш написал(а):
PRIYTELNICA
| Цитата (PRIYTELNICA @ 17.03.2017 - 16:56 ) |
| уморил..читал он.. |
Читал, потому что давно понимал свою проблему. Искал решение. Я не только читал, я еще слушай аудио и видео гипнозы, хотел сходить к бабке шаманке (не сходил), ставил крестики на листке в клетку, - сколько дней не пью.
Аж 6 крестиков вышло один раз.
По разному, в общем, трепыхался в этой паутине.
Сейчас признал свое полное бессилие. Я побежден алко...
Только ВС может спасти меня.
Спустя 13 минут, 17 секунд (17.03.2017 - 17:18) Elfgard написал(а):
Спустя 13 минут, 50 секунд (17.03.2017 - 17:31) сергей и написал(а):
Lika 24
прочитав твою тему, у меня создалось впечатление , что тебе хочется понять что ты алкоголик , что бы бросить пить . но многое тобой прочитанное об алкоголиках говорит тебе о том , что ты не алкоголик. и это тебя расстраивает .
Смотри , - у алкоголизма , как и у многих хронических заболевания , существует несколько стадий.
скажем -начальная , критическая и хроническая.
то . что читаешь ты об алкоголиках может соответствовать уже последней , хронической фазе развития болезни, а ты находишься еще в районе перехода от начальной к критической , вот и поэтому не совпадает.
Это скорее рассказ о том , что будет с тобой через несколько лет употребления , если не прекратить сейчас.
ты сама пишешь , что раз 25 уже пыталась бросить и не получалось. - а это очень яркий показатель заболевания.
просто ты видимо еще молодая и находишся в начале развития болезни. но то что ты уже в ней - это точно.
так что не сравнивай себя с другими , а лучше сравни себя лет 5 назад и сейчас. есть ли разница в употреблении?
сколько алкоголь доставляет неприятностей и.т.д. может это как то поможет.
а может тебе и не надо насильно называть себя алкоголиком если внутри есть сомнения или протест.
или в голове твоей представление об алкоголике как о опустившийся бомжихе, тогда конечно ты не алкоголик.
но это не значит что надо пить . надо менять представление об алкоголизме. узнавать больше информации о симптомах этого заболевания , ( пусть даже на начальных стадиях) примерять на себя. это должно помочь тебе разобраться в себе .
может выработать свое понимание алкоголизма, близкое тебе.
здесь на форуме много информации по этому вопросу.
прочитав твою тему, у меня создалось впечатление , что тебе хочется понять что ты алкоголик , что бы бросить пить . но многое тобой прочитанное об алкоголиках говорит тебе о том , что ты не алкоголик. и это тебя расстраивает .
Смотри , - у алкоголизма , как и у многих хронических заболевания , существует несколько стадий.
скажем -начальная , критическая и хроническая.
то . что читаешь ты об алкоголиках может соответствовать уже последней , хронической фазе развития болезни, а ты находишься еще в районе перехода от начальной к критической , вот и поэтому не совпадает.
Это скорее рассказ о том , что будет с тобой через несколько лет употребления , если не прекратить сейчас.
ты сама пишешь , что раз 25 уже пыталась бросить и не получалось. - а это очень яркий показатель заболевания.
просто ты видимо еще молодая и находишся в начале развития болезни. но то что ты уже в ней - это точно.
так что не сравнивай себя с другими , а лучше сравни себя лет 5 назад и сейчас. есть ли разница в употреблении?
сколько алкоголь доставляет неприятностей и.т.д. может это как то поможет.
а может тебе и не надо насильно называть себя алкоголиком если внутри есть сомнения или протест.
или в голове твоей представление об алкоголике как о опустившийся бомжихе, тогда конечно ты не алкоголик.
но это не значит что надо пить . надо менять представление об алкоголизме. узнавать больше информации о симптомах этого заболевания , ( пусть даже на начальных стадиях) примерять на себя. это должно помочь тебе разобраться в себе .
может выработать свое понимание алкоголизма, близкое тебе.
здесь на форуме много информации по этому вопросу.
Спустя 30 минут, 31 секунду (17.03.2017 - 18:02) Lika24 написал(а):
сергей и
Да...ты точно все описал.Привет!Правда,я не очень молодая...мне уже 40,но 5 лет назад...да,было все иначе.Тогда я не пила каждый день.Пошла читать БК дальше...Редкая пятница,которая без алко.Радуюсь)))
Да...ты точно все описал.Привет!Правда,я не очень молодая...мне уже 40,но 5 лет назад...да,было все иначе.Тогда я не пила каждый день.Пошла читать БК дальше...Редкая пятница,которая без алко.Радуюсь)))
Спустя 20 минут, 28 секунд (17.03.2017 - 18:22) сергей и написал(а):
молодец))
Спустя 1 час, 24 минуты, 37 секунд (17.03.2017 - 19:47) Дзэн-Алкаш написал(а):
Попробую сегодня впервые посетить собрание по скайпу. Мондраж какой-то внутри...)
Спустя 11 минут, 29 секунд (17.03.2017 - 19:59) Lika24 написал(а):
Дзэн-Алкаш
Да ну...там не страшно.Там тебя нихто не видит и не слышит.Живьем страшнее в 1000 раз.
Да ну...там не страшно.Там тебя нихто не видит и не слышит.Живьем страшнее в 1000 раз.
Спустя 15 минут, 12 секунд (17.03.2017 - 20:14) Western написал(а):
Elfgard
новая аватара?
Дзэн-Алкаш
та нет ничего проще послушать собрание АА в скайпе, я несколько раз был))
новая аватара?
Дзэн-Алкаш
та нет ничего проще послушать собрание АА в скайпе, я несколько раз был))
Спустя 20 минут, 51 секунду (17.03.2017 - 20:35) Lika24 написал(а):
Спустя 19 минут, 18 секунд (17.03.2017 - 20:54) ЮлиАннА написал(а):
Lika24 Спустя 37 минут, 24 секунды (17.03.2017 - 21:31) Дзэн-Алкаш написал(а):
Western
А меня, почему то трухало. Реально сильный тремор напал был во время прослушивания.)
Только что с собрания. Странные чувства.
Очень искренне люди рассказывали.
А я нефига не знал что говорить, если бы мне дали слово.
Во время чаепития, я там что-то буркнул и слился...
Спустя 4 минуты, 44 секунды Дзэн-Алкаш написал(а):
Lika24
Я бы хотел сходить живьем. Надо бы найти время и съездить в город где есть группы. Хотя это и далековато.
А меня, почему то трухало. Реально сильный тремор напал был во время прослушивания.)
Только что с собрания. Странные чувства.
Очень искренне люди рассказывали.
А я нефига не знал что говорить, если бы мне дали слово.
Во время чаепития, я там что-то буркнул и слился...
Спустя 4 минуты, 44 секунды Дзэн-Алкаш написал(а):
Lika24
Я бы хотел сходить живьем. Надо бы найти время и съездить в город где есть группы. Хотя это и далековато.
Спустя 18 минут, 8 секунд (17.03.2017 - 21:49) _Екатерина_ написал(а):
Дзэн-Алкаш
Очень рада за тебя! молодец, что долго не думал.
С почином
Очень рада за тебя!
молодец, что долго не думал.С почином
Спустя 8 минут, 45 секунд (17.03.2017 - 21:58) Дзэн-Алкаш написал(а):
_Екатерина_
Спасибо.
Сначала думал вообще молчать в скайпе, но когда спросили есть ли новички, то не смог удержаться и сразу признался. Мне уделили много внимания. Всем благодарен кто там был.
И понял сколько же неискренности во мне.
Я привык рисоваться, а не быть открытым, как эти люди...
Вроде ничего особенного, - подумаешь, собрание в скайпе, а эмоции переполняют.
Спасибо.
Сначала думал вообще молчать в скайпе, но когда спросили есть ли новички, то не смог удержаться и сразу признался. Мне уделили много внимания. Всем благодарен кто там был.
И понял сколько же неискренности во мне.
Я привык рисоваться, а не быть открытым, как эти люди...
Вроде ничего особенного, - подумаешь, собрание в скайпе, а эмоции переполняют.
Спустя 2 минуты, 44 секунды (17.03.2017 - 22:01) _Екатерина_ написал(а):
Дзэн-Алкаш
Ага, меня на первом собрании (правда живом) изумили эти открытые, веселые люди, чистенькие и почему-то называющие себя алкоголиками
Ага, меня на первом собрании (правда живом) изумили эти открытые, веселые люди, чистенькие и почему-то называющие себя алкоголиками
Спустя 9 минут, 12 секунд (17.03.2017 - 22:10) Lika24 написал(а):
Дзэн-Алкаш
Молодец,что сходил на скайп.Появится возможность,сходишь и на живую группу.Я сейчас поняла,что даже в таком деле как работа по программе главное спокойствие и неспешность.Если начинаю суетиться,то это чревато...Я поначалу чото кидалась каждый день на скайп ходить,наставников себе искать...на живую понеслась.Но все это разом для меня тяжело.Поэтому-тише едешь-дальше будешь.
Спустя 1 минуту, 55 секунд Lika24 написал(а):
Спать пойду...всем спок!
Молодец,что сходил на скайп.Появится возможность,сходишь и на живую группу.Я сейчас поняла,что даже в таком деле как работа по программе главное спокойствие и неспешность.Если начинаю суетиться,то это чревато...Я поначалу чото кидалась каждый день на скайп ходить,наставников себе искать...на живую понеслась.Но все это разом для меня тяжело.Поэтому-тише едешь-дальше будешь.
Спустя 1 минуту, 55 секунд Lika24 написал(а):
Спать пойду...всем спок!
Спустя 8 минут (17.03.2017 - 22:18) Дзэн-Алкаш написал(а):
Lika24
| Цитата (Lika24 @ 17.03.2017 - 22:12 ) |
| Поэтому-тише едешь-дальше будешь. |
Я честно говоря не знаю, что сейчас делать... Только бы не за стакан. Помоги Бог.
| Цитата (Lika24 @ 17.03.2017 - 22:12 ) |
| Спать пойду...всем спок! |
Спокойной ночи.
Спустя 4 минуты (17.03.2017 - 22:22) Веста написал(а):
Дзэн-Алкаш
Общайся с нами. Можешь радио АА слушать
Общайся с нами. Можешь радио АА слушать
Спустя 1 минуту, 14 секунд (17.03.2017 - 22:23) Дзэн-Алкаш написал(а):
Веста
| Цитата (Веста @ 17.03.2017 - 22:24 ) |
| Можешь радио АА слушать |
А где это?
Спустя 2 минуты, 15 секунд (17.03.2017 - 22:26) Веста написал(а):
Спустя 39 секунд (17.03.2017 - 22:26) Дзэн-Алкаш написал(а):
Веста
Спасибо.
Спасибо.
Спустя 5 минут, 30 секунд (17.03.2017 - 22:32) Веста написал(а):
Дзэн-Алкаш
Спустя 1 минуту, 59 секунд (17.03.2017 - 22:34) Western написал(а):
Дзэн-Алкаш
в основе выздоровления от алкоголизма - честность.перед собой и другими, и перед Высшей Силой. Все окей, рад за тебя.незнаю чо тебя там трухануло, но надеюсь во время собрания ты бухнуть не хотел.попытайся попасть еще на собрание и просто спрашивай что непонятно
в основе выздоровления от алкоголизма - честность.перед собой и другими, и перед Высшей Силой. Все окей, рад за тебя.незнаю чо тебя там трухануло, но надеюсь во время собрания ты бухнуть не хотел.попытайся попасть еще на собрание и просто спрашивай что непонятно
Спустя 9 минут, 59 секунд (17.03.2017 - 22:44) Дзэн-Алкаш написал(а):
Western
| Цитата (Western @ 17.03.2017 - 22:36 ) |
| незнаю чо тебя там трухануло |
Думаю нечестность и неискренность моя. Привык казаться, а не быть. Одно дело буквы писать и совсем другое говорить прямо и искренне о себе. Ведь я хотел просто перестать пить, а тут вот оно как, - всякая дрянь из меня поперла.
Не знаю, может это просто мои загоны.
Нужно найти время и придти на живую встречу. Пускай я там буду ерзать, мэкать и заикаться. Но мне это нужно. Раскрыться.
| Цитата (Western @ 17.03.2017 - 22:36 ) |
| Все окей, рад за тебя. |
Спасибо тебе!
Если бы не этот сайт я бы уже пиво лакал.(
Спустя 3 минуты, 1 секунду (17.03.2017 - 22:47) Western написал(а):
А, еще взаимопомощь.это такой феномен открылся Биллу - делясь своим опытом сам остаешься трезв
Спустя 12 минут, 2 секунды (17.03.2017 - 22:59) Дзэн-Алкаш написал(а):
Western
Не знаю что и писать, опустошенность какая-то.
Пойду радио послушаю.
Спокойной ночи.
Спасибо.
Не знаю что и писать, опустошенность какая-то.
Пойду радио послушаю.
Спокойной ночи.
Спасибо.
Спустя 48 минут, 38 секунд (17.03.2017 - 23:47) Смоленский Самурай написал(а):
| Цитата (Lika24 @ 17.03.2017 - 22:12 ) |
| .Если начинаю суетиться,то это чревато...Я поначалу чото кидалась каждый день на скайп ходить,наставников себе искать...на живую понеслась.Но все это разом для меня тяжело.Поэтому-тише едешь-дальше будешь. |
я был на празднике АА в Иваново. и там один из Питера выступал со своей историей.
а я тогда уже АА помню наелся и шарахался вечером подумывая с праздника этого свалить.
потом решил пойти послушать.
а там уже почти конец, вопросы задают.
и вот его спрашивает один чел "Что ты делаешь с суетой?"
выступавший помолчал и говорит - "Когда я вижу , что в суете какой-то, я понимаю, что отложил какое-то главное дело на потом. не хочу его делать. А надо. И вот попадаю в суету. А дело главное висит, покоя и не дает. Тогда принимаю решение все-таки сделать то дело, которое откладывал. а неохота))) "
и я подумал,про себя - что я суечусь - шарахаюсь на этой тусовке в ночи почти. а надо просто ехать домой. программа поездки выполнена))) и моя усталость от АА в тот вечер тут совсем уже ни при чем. ехать просто надо уже. сказать спасибо и ехать.
Спустя 1 час, 31 минуту, 20 секунд (18.03.2017 - 01:19) Western написал(а):
Дзэн-Алкаш
Ты правильно понял.
В Анонимных Алкоголиках чтобы просто "перестать пить" Программа предлагает избавляться от своего эгоизма и своих понтов. Изменять себя , стремиться избавляться от недостатков характера. Не всем это в кайф. Я вообще в начале Программу посмотрел на листочке, "признал- понял-покаялся"в уме и решил что достаточно, чтобы трезветь.
Ты правильно понял.
В Анонимных Алкоголиках чтобы просто "перестать пить" Программа предлагает избавляться от своего эгоизма и своих понтов. Изменять себя , стремиться избавляться от недостатков характера. Не всем это в кайф. Я вообще в начале Программу посмотрел на листочке, "признал- понял-покаялся"в уме и решил что достаточно, чтобы трезветь.
Спустя 6 часов, 9 минут (18.03.2017 - 07:28) Lika24 написал(а):
Смоленский Самурай
Да..возможно и так,что усталость от АА не при чем и надо не забывать делать дела обычной жизни.Просто я вспоминаю свое первое пришествие на этот форум и восприятие программы.Меня реально трясло-так мне показалось все это правильным,классным.И я,со всей алкашной страстью кинулась все познавать.А после этого вдруг разочарования...и уход в бухло.Впрочем,как и часто случается в моей жизни.Начинаю что-то с бешеным азартом...а в какой то момент наступает разочарование,пустота...Сейчас стараюсь успокоиться и жить по-другому.
Да..возможно и так,что усталость от АА не при чем и надо не забывать делать дела обычной жизни.Просто я вспоминаю свое первое пришествие на этот форум и восприятие программы.Меня реально трясло-так мне показалось все это правильным,классным.И я,со всей алкашной страстью кинулась все познавать.А после этого вдруг разочарования...и уход в бухло.Впрочем,как и часто случается в моей жизни.Начинаю что-то с бешеным азартом...а в какой то момент наступает разочарование,пустота...Сейчас стараюсь успокоиться и жить по-другому.
Спустя 1 час, 7 минут, 5 секунд (18.03.2017 - 08:35) Дзэн-Алкаш написал(а):
Всем доброго дня.
Сегодня трезв.
Сегодня трезв.
Спустя 33 минуты, 42 секунды (18.03.2017 - 09:09) Дзэн-Алкаш написал(а):
Western
| Цитата (Western @ 18.03.2017 - 01:21 ) |
| Программа предлагает избавляться от своего эгоизма и своих понтов. Изменять себя , стремиться избавляться от недостатков характера. Не всем это в кайф. |
Ты очень правильно все написал.
Хитрость и изворотливость, - это, блин, мое. Вчера это понял ясно на фоне людей говорящих прямо и искренне.
Изменять себя тяжело.
Это как скорлупа которую трудно пробить.
Но мне это нужно.
Спустя 2 минуты, 29 секунд Дзэн-Алкаш написал(а):
Lika24
| Цитата (Lika24 @ 18.03.2017 - 07:30 ) |
| Начинаю что-то с бешеным азартом...а в какой то момент наступает разочарование,пустота. |
Тоже самое.
Спустя 1 час, 2 минуты, 59 секунд (18.03.2017 - 10:12) Western написал(а):
Дзэн-Алкаш
Lika24
У вас все получится. Сил на пути!
Спустя 9 минут, 17 секунд Western написал(а):
До месяца - трех , по опыту, будет много ситуаций и испытаний с бухлом. Вплоть до вот - ты и и рядом стакан. И бешеное искушение, трудно уловимое безумие.
Или вспышка раздражения - когда пелена застилает глаза. То перед тем как хлебнуть спиртного - попытайтесь отойти в сторону, выпить большую кружку кофе "американо" с молоком и поразмышлять, надо ли пить, ....
Lika24
У вас все получится. Сил на пути!
Спустя 9 минут, 17 секунд Western написал(а):
До месяца - трех , по опыту, будет много ситуаций и испытаний с бухлом. Вплоть до вот - ты и и рядом стакан. И бешеное искушение, трудно уловимое безумие.
Или вспышка раздражения - когда пелена застилает глаза. То перед тем как хлебнуть спиртного - попытайтесь отойти в сторону, выпить большую кружку кофе "американо" с молоком и поразмышлять, надо ли пить, ....
Спустя 2 часа, 5 минут, 59 секунд (18.03.2017 - 12:18) Anondima написал(а):
Всем хорошего дня, друзья!
Вышеописанное все и про меня. Один в один!
Вышеописанное все и про меня. Один в один!
Спустя 2 часа, 37 минут, 33 секунды (18.03.2017 - 14:55) Lika24 написал(а):
Western
Спасибо!Сегодня с утра ношусь в делах.А их невпроворот просто.Ща приползла домой.А тут еще больше дел.Забить что ли на все?Чую,если буду убиваться-потянет в магаз.
Спасибо!Сегодня с утра ношусь в делах.А их невпроворот просто.Ща приползла домой.А тут еще больше дел.Забить что ли на все?Чую,если буду убиваться-потянет в магаз.
Спустя 3 минуты, 31 секунду (18.03.2017 - 14:59) Дзэн-Алкаш написал(а):
Lika24
| Цитата (Lika24 @ 18.03.2017 - 14:57 ) |
| Забить что ли на все? |
Я так и делаю.
Спустя 2 часа, 35 минут, 16 секунд (18.03.2017 - 17:34) Смоленский Самурай написал(а):
| Цитата (Lika24 @ 18.03.2017 - 07:30 ) |
| .Начинаю что-то с бешеным азартом...а в какой то момент наступает разочарование,пустота...Сейчас стараюсь успокоиться и жить по-другому. |
да та-же фигня, быстро загораться и также остывать...
черта характера. натуры.
может - не взрослость.
я не стал суетиться в какой-то момент , захотел к чему-то прислониться.
сделал выбор - как в трезвости альянс создать нормальный между АА и своей жизнью.
вроде получается.
сегодня не подрываюсь и не хандрю долго. если что не по-моему складывается.
все мы в молитве о душевном покое или ясности, как говорят, - в конце ее мудрости просим.
я всегда помню - мудрость людей видна , когда они на своем месте. и не кидаются они никуда и не остывают.
..............
вот Багира утверждает. что людей не изменить.
а если научиться что-то видеть в себе, ведь можно и остановиться. чем не изменение?
Спустя 1 час, 53 минуты, 7 секунд (18.03.2017 - 19:27) Lika24 написал(а):
Смоленский Самурай
| Цитата |
| вот Багира утверждает. что людей не изменить. |
Людей не изменить,если они сами этого не захотят.Человека может изменить только он сам.
Спустя 27 минут, 49 секунд (18.03.2017 - 19:55) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
| Цитата (Lika24 @ 18.03.2017 - 19:29 ) |
| Цитата вот Багира утверждает. что людей не изменить. Людей не изменить,если они сами этого не захотят.Человека может изменить только он сам |
Как раз сам человек,любой из нас и не способен измениться
Вот при помощи,присутствии и участии других--это да.
Другие могут "присутствовать" своими личными опытом,мнением,непосредственным участием и т д и т п.
Нужна только всего лишь встречная воля, личное присутсвтвие,участие в хитромудром действе называемом еще в АА процессом выздоравливания.
Всего лишь.
По фотокарточкам это не получается,однако
Спустя 13 минут, 37 секунд (18.03.2017 - 20:08) Lika24 написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
| Цитата |
| Как раз сам человек,любой из нас и не способен измениться |
Ну..если иметь ввиду алкоголиков,и изменения в их сознании,то да,без помощи тут никак.
Спустя 18 минут, 19 секунд (18.03.2017 - 20:27) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
| Цитата (Lika24 @ 18.03.2017 - 20:10 ) |
| Ну..если иметь ввиду алкоголиков,и изменения в их сознании,то да,без помощи тут никак. |
Хорошо что ты это знаешь,понимаешь.
По теориии тебе "пять",садись.
А как с прахтикой ,с применением сего знания у тебя,если не секрет?
Спустя 24 минуты (18.03.2017 - 20:51) Western написал(а):
| Цитата (Lika24 @ 18.03.2017 - 14:57 ) |
| Western Спасибо!Сегодня с утра ношусь в делах.А их невпроворот просто.Ща приползла домой.А тут еще больше дел.Забить что ли на все?Чую,если буду убиваться-потянет в магаз. |
приветик. по опыту - сделать самое необходимое. и работа и отдых - всему должно быть время, чтобы не переутомляться. Самые простые правила для алкоголика:
не быть голодным, одиноким, сердитым и уставшим в таких состояниях - наибольшая вероятность взять "рюмаху для расслабона".
Спустя 20 минут, 15 секунд (18.03.2017 - 21:11) Lika24 написал(а):
| Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 18.03.2017 - 20:29 ) | ||
Хорошо что ты это знаешь,понимаешь. По теориии тебе "пять",садись. А как с прахтикой ,с применением сего знания у тебя,если не секрет? |
Что ты имеешь ввиду?Общаюсь ли я с другими алкоголиками?Да.
Спустя 3 минуты, 10 секунд Lika24 написал(а):
Western
| Цитата |
| Самые простые правила для алкоголика: не быть голодным, одиноким, сердитым и уставшим в таких состояниях - наибольшая вероятность взять "рюмаху для расслабона". |
Да...стараюсь сейчас избегать таких состояний.Сегодня днем просто поспала.Дела все оставила на завтра.
Спустя 9 минут, 3 секунды Lika24 написал(а):
Устала.Всем спасибо.Спокойной ночи!
Спустя 11 минут, 2 секунды (18.03.2017 - 21:22) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
| Цитата (Lika24 @ 18.03.2017 - 21:13 ) |
| Что ты имеешь ввиду?Общаюсь ли я с другими алкоголиками?Да. |
Общение это хорошо.
Но не всегда достаточно.
Одного простого "здрасте " и "досвиданья".
Я спрашивал вообщето о том,как и что ты стараешься применять из познанного,понятого?
Спустя 11 минут, 3 секунды (18.03.2017 - 21:33) Lika24 написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
| Цитата |
| Но не всегда достаточно. Одного простого "здрасте " и "досвиданья". |
Прости,не совсем поняла на основании чего ты делаешь вывод,что мое общение с другими алкоголиками настолько примитивно?
| Цитата |
| Я спрашивал вообщето о том,как и что ты стараешься применять из познанного,понятого? |
Нуу...эт чото очень широкая тема.Порассуждаем ее завтра?)
Спустя 31 минуту, 6 секунд (18.03.2017 - 22:04) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
| Цитата (Lika24 @ 18.03.2017 - 21:35 ) |
Прости,не совсем поняла на основании чего ты делаешь вывод,что мое общение с другими алкоголиками настолько примитивно |
А почему ты делаешь вывод что я сделал вывод?
| Цитата (Lika24 @ 18.03.2017 - 21:35 ) |
| Нуу...эт чото очень широкая тема.Порассуждаем ее завтра?) |
Давай.
Спустя 9 часов, 14 минут, 41 секунду (19.03.2017 - 07:19) Lika24 написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Привет!
Привет!
| Цитата |
| ,как и что ты стараешься применять из познанного,понятого? |
Самое главное применение понятого на практике для меня-сохранение трезвости.Пока это получается не так тяжко,как в прошлые попытки.И я стараюсь этому даже не радоваться,а просто наслаждаться проблесками нового восприятия жизни.Передавать кому-то какой-то опыт трезвости я не могу,пот.что у меня его нет.
Спустя 4 часа, 19 минут, 58 секунд (19.03.2017 - 11:39) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
| Цитата (Lika24 @ 19.03.2017 - 07:21 ) |
Самое главное применение понятого на практике для меня-сохранение трезвости.Пока это получается не так тяжко,как в прошлые попытки.И я стараюсь этому даже не радоваться,а просто наслаждаться проблесками нового восприятия жизни |
Да,по плодам увидите
| Цитата (Lika24 @ 19.03.2017 - 07:21 ) |
| Передавать кому-то какой-то опыт трезвости я не могу,пот.что у меня его нет |
А тут не соглашусь.
Опыт есть абсолютно у всех.
Важно просто понять это и принять к сведению.
Спустя 22 минуты, 51 секунду (19.03.2017 - 12:02) Дзэн-Алкаш написал(а):
Lika24
Привет Лика.
Привет Лика.
| Цитата (Lika24 @ 19.03.2017 - 07:21 ) |
| И я стараюсь этому даже не радоваться,а просто наслаждаться проблесками нового восприятия жизни |
А меня порой накрывает радостью. Чего и тебе желаю.
Хотя, возможно, это то о чем ты писала, - рвение и энтузиазм которые со временем ослабевают...
У меня ощущение , скорее не чего-то "нового", а возвращение к забытому естественному состоянию. К трезвости.
Спустя 5 минут, 17 секунд Дзэн-Алкаш написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Lika24
| Цитата (Lika24 @ 19.03.2017 - 07:21 ) |
| Передавать кому-то какой-то опыт трезвости я не могу,пот.что у меня его нет |
Я например захожу в темы к новичкам и стараюсь хоть что-то им написать. Пускай даже банальщину какую нибудь. Хотя у меня самого ничтожный опыт в АА. Но поддерживая кого-нибудь тяжелее сорваться самому.
Спустя 25 минут, 53 секунды (19.03.2017 - 12:28) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
| Цитата (Дзэн-Алкаш @ 19.03.2017 - 12:04 ) |
| . Хотя у меня самого ничтожный опыт в АА. Но поддерживая кого-нибудь тяжелее сорваться самому. |
вот такой, казалось бы мелочи,многие и не понимают,не принимают во внимание ,к сожалению
Дзэн-Алкаш
рад за тебя
Спустя 5 минут, 6 секунд (19.03.2017 - 12:33) Дзэн-Алкаш написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Спасибо.
Спасибо.
Спустя 27 минут, 42 секунды (19.03.2017 - 13:00) Дзэн-Алкаш написал(а):
| Цитата (Дзэн-Алкаш @ 19.03.2017 - 12:04 ) |
| У меня ощущение , скорее не чего-то "нового", а возвращение к забытому естественному состоянию. К трезвости. |
Да и еще хотелось добавить к своим же словам. Возвращение к старому, но и принятие нового. Многое почерпнул из литературы АА. Сейчас читаю "Жить трезвым". Простые, понятные, практические рекомендации.
Спустя 33 минуты, 46 секунд (19.03.2017 - 13:34) Смоленский Самурай написал(а):
| Цитата (Дзэн-Алкаш @ 19.03.2017 - 12:04 ) |
| Хотя у меня самого ничтожный опыт в АА. Но поддерживая кого-нибудь тяжелее сорваться самому. |
да ладно.
самый первый опыт в АА - это невозможность больше жить по прежнему.
и бессилие что-либо изменить самому. без помощи.
с этого вроде-бы все и начинается.этим и делимся по началу.
да, этим и продолжается. по большому счету.я так думаю.
если не найти помощь - все. можно в гроб поудобнее лечь. у меня так было. есть такой опыт.
Спустя 2 минуты, 18 секунд (19.03.2017 - 13:36) alena153 написал(а):
Дзэн-Алкаш
| Цитата |
| Сейчас читаю "Жить трезвым". Простые, понятные, практические рекомендации. |
Фактически эта книга и понятие и принятие,что я никогда не смогу пить "как нормальные люди",сделали меня трезвой.
Спустя 1 минуту, 33 секунды alena153 написал(а):
Смоленский Самурай
| Цитата |
| все. можно в гроб поудобнее лечь. у меня так было. есть такой опыт. |
Да ладно
В гроб ложился? Спустя 7 минут, 52 секунды (19.03.2017 - 13:44) Дзэн-Алкаш написал(а):
Смоленский Самурай
| Цитата (Смоленский Самурай @ 19.03.2017 - 13:36 ) |
| самый первый опыт в АА - это невозможность больше жить по прежнему. и бессилие что-либо изменить самому. без помощи. |
Да так. Я бессилен перед алкоголем и он прикончит меня. Только Воля сильнейшая чем моя может меня вытащить. И мне легко это признавать. Но это ведь только начало опыта.
Спустя 1 минуту, 31 секунду (19.03.2017 - 13:46) Lika24 написал(а):
Дзэн-Алкаш
| Цитата |
| А меня порой накрывает радостью. Чего и тебе желаю. Хотя, возможно, это то о чем ты писала, - рвение и энтузиазм которые со временем ослабевают... |
Меня тоже иногда накрывает.Но сейчас бы я назвала это умиротворением.Потому что по-началу чересчур радовалась,и неизбежно срывалась.
| Цитата |
| Я например захожу в темы к новичкам и стараюсь хоть что-то им написать. Пускай даже банальщину какую нибудь. Хотя у меня самого ничтожный опыт в АА. Но поддерживая кого-нибудь тяжелее сорваться самому. |
Если у тебя есть на это силы-здорово!Я пока не чувствую сил.
Спустя 1 минуту, 44 секунды (19.03.2017 - 13:48) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
| Цитата (Lika24 @ 19.03.2017 - 13:48 ) |
| Я пока не чувствую сил. |
скорее ,похоже,другого нет
Спустя 16 секунд (19.03.2017 - 13:48) Дзэн-Алкаш написал(а):
alena153
| Цитата (alena153 @ 19.03.2017 - 13:38 ) |
| Фактически эта книга и понятие и принятие,что я никогда не смогу пить "как нормальные люди",сделали меня трезвой. |
Вчера прочитал первые главы. Решил не гнать коней и читать понемногу, усваивая.
Спустя 6 минут, 56 секунд (19.03.2017 - 13:55) Смоленский Самурай написал(а):
| Цитата (alena153 @ 19.03.2017 - 13:38 ) |
| Да ладноВ гроб ложился? |
в последнем запое каждый день с женой прощался, когда она заходила на пропой денег оставить и проверить тело. напоследок говорил - "Прощай. больше не увидимся. сегодня собираюсь помереть"
это недавно мне рассказала , прочитав про соз-истеричек. те тоже все время помирать собираются. вы . говорит. алкоголики - такие-же
............
ну, по-трезвяку временному не ложился. пить начинал.
трусоватый я. а так-бы лег. че тянуть-то.
Спустя 3 минуты, 17 секунд Смоленский Самурай написал(а):
| Цитата (Дзэн-Алкаш @ 19.03.2017 - 13:46 ) |
| Но это ведь только начало опыта. |
это начало протащит через годы трезвости, если не борзеть начать. в основе оно, вроде по технике выздоровления. вкупе с препоручением.
типа - я сам. я все знаю. Это - не про тебя. это я про себя
Спустя 1 минуту, 15 секунд (19.03.2017 - 13:56) Дзэн-Алкаш написал(а):
Смоленский Самурай
| Цитата (Смоленский Самурай @ 19.03.2017 - 13:57 ) |
| это начало протащит через годы трезвости, если не борзеть начать. типа - я сам. я все знаю. Это - не про тебя. это я про себя |
И про меня тоже.)
Спустя 2 минуты, 6 секунд (19.03.2017 - 13:58) Смоленский Самурай написал(а):
Дзэн-Алкаш
настоящий Первый шаг - дорогого стоит.
Спустя 1 минуту, 22 секунды Смоленский Самурай написал(а):
Дзэн-Алкаш
настоящий Первый шаг - дорогого стоит.
Спустя 1 минуту, 22 секунды Смоленский Самурай написал(а):
Дзэн-Алкаш
Спустя 26 минут, 56 секунд (19.03.2017 - 14:25) Дзэн-Алкаш написал(а):
Уже второй час собираюсь выйти прогуляться, но все сижу здесь.
"Еще что нибудь прочту", "еще что нибудь напишу".
Отпусти меня Vesvalo погулять!
Спасибо вам большое, алкоголики!
"Еще что нибудь прочту", "еще что нибудь напишу".
Отпусти меня Vesvalo погулять!
Спасибо вам большое, алкоголики!
Спустя 15 часов, 37 минут, 37 секунд (20.03.2017 - 06:03) Lika24 написал(а):
Нажралась вчера.
Спустя 27 минут, 5 секунд (20.03.2017 - 06:30) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
| Цитата (Lika24 @ 20.03.2017 - 06:03 ) |
| Нажралась вчера |
Ничего удивительного.
С нами происходит лишь то,чего мы и хотим на самом деле.
Спустя 13 минут, 31 секунду (20.03.2017 - 06:43) Lika24 написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
| Цитата |
| Ничего удивительного. С нами происходит лишь то,чего мы и хотим на самом деле. |
Ну да...
Спустя 1 минуту, 43 секунды Lika24 написал(а):
Пила как обычно вино,но видимо организм успел отвыкнуть за 4 дня.Дико болит башка и даже вырвало.Очень тяжело.
Спустя 31 минуту, 26 секунд (20.03.2017 - 07:15) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
| Цитата (Lika24 @ 20.03.2017 - 06:43 ) |
| Пила как обычно вино,но видимо организм успел отвыкнуть за 4 дня.Дико болит башка и даже вырвало.Очень тяжело |
Для нААшего брата алка,чем хуже--тем лучше.
| Цитата (Lika24 @ 20.03.2017 - 06:43 ) |
| ШУРИПАНДЕЦАЛ Цитата Ничего удивительного. С нами происходит лишь то,чего мы и хотим на самом деле. Ну да... |
За честность "пять"
Садись.
За домашнее задание,невыполненное--"двойка".
Останешься снова после уроков,исправлять оценку.
Напоминаешь ты мне одну нашу анонимную, с которой кск то лёживали в нарколожке....
Я ей так и говорил,что на месте мужа,я бы тебя просто вышвырнул на улицу.,...
Кск она обиделась тогда....
Но,прошло каких то четыре года,все7о лишь,и она пришла на собрание с со словами благодарности за сказанное мною тогда и рыданиями....
Я только и мог, что вскочить и приобняв подставить свое плечо.....
Так вот бывает прорывает многих понимание на живых собраниях.
Но...кто не ходит на собрания,откуда же может узнать что там происходит и почему с ним происходит подобное?
Спустя 1 час, 19 минут, 3 секунды (20.03.2017 - 08:34) Lika24 написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
| Цитата |
| ей так и говорил,что на месте мужа,я бы тебя просто вышвырнул на улицу.,.. |
Хорошо что у меня мужа нет...некому на улицу вышвырнуть.
| Цитата |
| она пришла на собрание с со словами благодарности за сказанное мною тогда и рыданиями.... |
Чо то сложно мне понять за что она должна была тебя благодарить...ну да ладно.
| Цитата |
| Я только и мог, что вскочить и приобняв подставить свое плечо..... |
Остается только восхищаться твоим умением поддержать.
Спустя 1 час, 54 минуты, 27 секунд (20.03.2017 - 10:28) Western написал(а):
| Цитата (Дзэн-Алкаш @ 19.03.2017 - 14:25 ) |
| "Еще что нибудь прочту", "еще что нибудь напишу". Отпусти меня Vesvalo погулять! |
очень знакомо
| Цитата (Lika24 @ 20.03.2017 - 06:03 ) |
| Нажралась вчера. |
в АА всегда есть шанс начать трезветь с сегодняшнего дня. сил тебе.
Спустя 25 минут, 53 секунды (20.03.2017 - 10:54) Elfgard написал(а):
| Цитата (Lika24 @ 20.03.2017 - 05:43 ) |
| организм успел отвыкнуть за 4 дня |
Вряд-ли. А что вырвала - это хорошо.
Спустя 25 минут, 36 секунд (20.03.2017 - 11:20) Дзэн-Алкаш написал(а):
Lika24
У меня 7 дней трезвости это рекорд за последний год.
Очень хорошо понимаю эти твои "качели".
И хочется бросить и не хочется.
Только АА и держит сейчас. В частности этот сайт.
И помощь моего Бога.
Не унывай Лика. Пиши.
У меня 7 дней трезвости это рекорд за последний год.
Очень хорошо понимаю эти твои "качели".
И хочется бросить и не хочется.
Только АА и держит сейчас. В частности этот сайт.
И помощь моего Бога.
Не унывай Лика. Пиши.
Спустя 25 минут, 5 секунд (20.03.2017 - 11:45) Lika24 написал(а):
Western
| Цитата |
| АА всегда есть шанс начать трезветь с сегодняшнего дня. |
Я это только сейчас начала понимать.Дзэн-Алкаш
| Цитата |
| Не унывай Лика. Пиши. |
Я в прошлые попытки уходила пить и все.Сразу забрасывала сайт,всех наставников на фиг...А сейчас не хочу.Буду пытаться до тех пор пока не протрезвею окончательно.
Спустя 13 минут, 11 секунд (20.03.2017 - 11:58) ЮлиАннА написал(а):
| Цитата (Lika24 @ 20.03.2017 - 11:45 ) |
| Я в прошлые попытки уходила пить и все.Сразу забрасывала сайт,всех наставников на фиг...А сейчас не хочу.Буду пытаться до тех пор пока не протрезвею окончательно. |
Молодец, поддержка тебе, значит однажды всё получится) Будут и дни и месяцы трезвые!
Спустя 2 минуты, 51 секунду (20.03.2017 - 12:01) Nika2017 написал(а):
ЮлиАннА
3 мясяца
3 мясяца
Спустя 5 минут, 37 секунд (20.03.2017 - 12:06) ЮлиАннА написал(а):
Nika2017 Спасибо дорогая, оч. приятно)))
Спустя 8 минут, 38 секунд (20.03.2017 - 12:15) Lika24 написал(а):
ЮлиАннА
Спасибо!Надеюсь...
Спустя 2 минуты, 15 секунд Lika24 написал(а):
Спустя 45 секунд Lika24 написал(а):
3 месяца-офигенная дата)))
Спасибо!Надеюсь...
Спустя 2 минуты, 15 секунд Lika24 написал(а):
Спустя 45 секунд Lika24 написал(а):
3 месяца-офигенная дата)))
Спустя 1 минуту, 2 секунды (20.03.2017 - 12:16) Дзэн-Алкаш написал(а):
Lika24
А как изображения вставлять? Не подскажешь?
А как изображения вставлять? Не подскажешь?
Спустя 7 минут, 16 секунд (20.03.2017 - 12:23) Гриша написал(а):
| Цитата (Elfgard @ 20.03.2017 - 10:54 ) |
| А что вырвала - это хорошо. |
Да ничего хорошего. Это не рвотный рефлекс, это поджелудочная воет уже от винища.
Спустя 1 минуту, 7 секунд Гриша написал(а):
Спустя 1 минуту, 7 секунд Гриша написал(а):
| Цитата (Lika24 @ 20.03.2017 - 06:03 ) |
| Нажралась вчера. |
Делать одни и те же действия и рассчитывать на другой результат - как минимум наивно.
Спустя 3 минуты, 45 секунд (20.03.2017 - 12:27) Веста написал(а):
Lika24
Знаешь чем отличаются сильные люди от слабых? И те и другие падают, но сильные продолжают вставать и идти. Выныривай!
Знаешь чем отличаются сильные люди от слабых? И те и другие падают, но сильные продолжают вставать и идти. Выныривай!
Спустя 47 секунд (20.03.2017 - 12:28) Elfgard написал(а):
| Цитата (Гриша @ 20.03.2017 - 11:23 ) |
| поджелудочная воет уже от винища |
Помню такую гадость... Хорошо, что токсины хоть так выходят.
Спустя 54 секунды (20.03.2017 - 12:29) Веста написал(а):
Дзэн-Алкаш
ЮлиАннА
Поздравляю вас мои дорогие!💜🌈🌹🎆💖💐
ЮлиАннА
Поздравляю вас мои дорогие!💜🌈🌹🎆💖💐
Спустя 2 минуты, 47 секунд (20.03.2017 - 12:32) Дзэн-Алкаш написал(а):
Веста
Спасибо тебе!
Добра!
Спасибо тебе!
Добра!
Спустя 21 секунду (20.03.2017 - 12:32) Гриша написал(а):
| Цитата (Elfgard @ 20.03.2017 - 12:28 ) |
| Хорошо, что токсины хоть так выходят. |
При таком графике потребления ничего толком не выходит. Жировой гепатоз есть 100%, а дальше здравствуй цирроз...
И кстати, вот такая рвота есть признак панкреатита.
И кстати, вот такая рвота есть признак панкреатита.
Спустя 1 минуту, 27 секунд (20.03.2017 - 12:33) Nika2017 написал(а):
Lika24
Дорогая,правильно ребята сказали,поджелудочная сдаётся.Печень благодарный орган имеет свойство восстанавливаться,поджелудочная -нет!!панкронекроз развивается очень быстро и необратимо.Тормози
Дорогая,правильно ребята сказали,поджелудочная сдаётся.Печень благодарный орган имеет свойство восстанавливаться,поджелудочная -нет!!панкронекроз развивается очень быстро и необратимо.Тормози
Спустя 2 минуты, 9 секунд (20.03.2017 - 12:35) Гриша написал(а):
Nika2017
Пиво и вино самые бля...ие напитки в этом плане. По поджелудке лупят гораздо мощнее водки.
Пиво и вино самые бля...ие напитки в этом плане. По поджелудке лупят гораздо мощнее водки.
Спустя 3 минуты, 2 секунды (20.03.2017 - 12:38) Lika24 написал(а):
Дзэн-Алкаш
| Цитата |
| как изображения вставлять? Не подскажешь? |
Когда сообщение пишешь,сверу в панели естт желтая картинка,та,что со стрелочкой.на нее жмешь,загружаешь фото и ссылку для форума вставляешь в окно сообщения.
Спустя 1 минуту, 32 секунды Lika24 написал(а):
Гриша
| Цитата |
| Делать одни и те же действия и рассчитывать на другой результат - как минимум наивно. |
Откуда тебе знать одни и те же я действия делаю или нет.?Злишься на меня...да?
Спустя 12 секунд (20.03.2017 - 12:39) Дзэн-Алкаш написал(а):
Lika24
| Цитата (Lika24 @ 20.03.2017 - 12:37 ) |
| Когда сообщение пишешь,сверу в панели естт желтая картинка,та,что со стрелочкой.на нее жмешь,загружаешь фото и ссылку для форума вставляешь в окно сообщения. |
Ok. Понятно.
Спасибо.
Спустя 1 минуту, 22 секунды (20.03.2017 - 12:40) Lika24 написал(а):
Гриша
Nika2017
Nika2017
| Цитата |
| .Печень благодарный орган имеет свойство восстанавливаться,поджелудочная -нет!!панкронекроз развивается очень быстро и необратимо.Тормози |
Припугнули.Да...боюсь.Постараюсь тормозить изо всех сил.
Спустя 3 минуты, 30 секунд (20.03.2017 - 12:44) Гриша написал(а):
| Цитата (Lika24 @ 20.03.2017 - 12:38 ) |
| Злишься на меня...да? |
Ни в коем случае не злюсь. Наоборот, искренне сочувствую и пытаюсь помочь в меру сил.
| Цитата (Lika24 @ 20.03.2017 - 12:38 ) |
| Откуда тебе знать одни и те же я действия делаю или нет |
Твой счетчик говорит сам за себя.
Спустя 1 минуту, 57 секунд Гриша написал(а):
Спустя 1 минуту, 57 секунд Гриша написал(а):
| Цитата (Lika24 @ 20.03.2017 - 12:40 ) |
| Припугнули.Да...боюсь.Постараюсь тормозить изо всех сил. |
Не пугаю, ты взрослая уже. Зачем тебя пугать. И ты не испугалась. Чтобы реально испугаться - надо немного побыть в отделении интенсивной терапии, где загибаются люди от панкреонекроза.
Спустя 4 минуты, 59 секунд (20.03.2017 - 12:49) Lika24 написал(а):
Гриша
У каждого свой путь...Ну вот у меня такой.А ругать,что у меня такой хреновый счетчик,и я ничего не делаю,тем более бесполезно.
У каждого свой путь...Ну вот у меня такой.А ругать,что у меня такой хреновый счетчик,и я ничего не делаю,тем более бесполезно.
Спустя 5 минут, 57 секунд (20.03.2017 - 12:54) Nika2017 написал(а):
Lika24
я не пугаю ,ты большая девочка уже
просто я троих уже знаю кто от этой болезни(панкронекроз) умер,последний парнишка недавно совсем,
сгорел за пол года
Спустя 1 минуту, 55 секунд Nika2017 написал(а):
Гриша
блин Гриша ,пока я строчу ты выкладываешь уже
мысли мои читаешь
я не пугаю ,ты большая девочка уже
просто я троих уже знаю кто от этой болезни(панкронекроз) умер,последний парнишка недавно совсем,
сгорел за пол года
Спустя 1 минуту, 55 секунд Nika2017 написал(а):
Гриша
блин Гриша ,пока я строчу ты выкладываешь уже
мысли мои читаешь
Спустя 1 минуту, 11 секунд (20.03.2017 - 12:56) Anondima написал(а):
Да никто тут не ругает.
Получается, что топик называется "побудьте со мной", а автор негодует по поводу того, что здесь говорят факты.
Пусть они и не всегда лестны, но гораздо полезнее, чем пустое сострадание.
Получается, что топик называется "побудьте со мной", а автор негодует по поводу того, что здесь говорят факты.
Пусть они и не всегда лестны, но гораздо полезнее, чем пустое сострадание.
Спустя 5 минут, 40 секунд (20.03.2017 - 13:01) Гриша написал(а):
| Цитата (Lika24 @ 20.03.2017 - 12:49 ) |
| А ругать,что у меня такой хреновый счетчик,и я ничего не делаю,тем более бесполезно |
Найди хоть одно слово ругательное от меня в твой адрес и я извинюсь незамедлительно. Только не найдешь, ибо как я могу ругать человека, который болеет и болеет одинаковой со мной болезнью. Про счетчик говорю только из соображений, что видно, когда ты пьешь.
Спустя 1 минуту, 11 секунд Гриша написал(а):
Спустя 1 минуту, 11 секунд Гриша написал(а):
| Цитата (Nika2017 @ 20.03.2017 - 12:54 ) |
| блин Гриша ,пока я строчу ты выкладываешь уже |
Громко думаешь, я слышу.
Спустя 1 минуту, 46 секунд Гриша написал(а):
Спустя 1 минуту, 46 секунд Гриша написал(а):
| Цитата (Anondima @ 20.03.2017 - 12:56 ) |
| Да никто тут не ругает. |
Согласен.
| Цитата (Anondima @ 20.03.2017 - 12:56 ) |
| пустое сострадание |
А вот тут нет. Сострадание не может быть пустым, не путай с жалостью.
Спустя 7 минут, 27 секунд (20.03.2017 - 13:09) Lika24 написал(а):
Anondima
| Цитата |
| Да никто тут не ругает. |
Ругает!!!
Мне то виднее...Anondima
| Цитата |
| Получается, что топик называется "побудьте со мной", а автор негодует по поводу того, что здесь говорят факты. |
Где это афтор негодовал?
Спустя 6 минут, 46 секунд (20.03.2017 - 13:16) Anondima написал(а):
Гриша, согласен. Не то слово подобрал.
Спустя 1 минуту (20.03.2017 - 13:17) Гриша написал(а):
| Цитата (Lika24 @ 20.03.2017 - 13:09 ) |
| Где это афтор негодовал? |
А там, где его ругали, поищи.
Спустя 13 минут, 5 секунд (20.03.2017 - 13:30) Lika24 написал(а):
Но карало меня сегодня конкретно.Никаких пугалок не надо.Все думаю.. почему?Доза была выпита уже обычная для меня..
Спустя 6 минут, 5 секунд (20.03.2017 - 13:36) Гриша написал(а):
| Цитата (Lika24 @ 20.03.2017 - 13:30 ) |
| Доза была выпита уже обычная для меня.. |
Ливер имеет обыкновение изнашиваться под действием алкоголя. И достаточно быстро.
Спустя 2 минуты, 22 секунды (20.03.2017 - 13:38) Lika24 написал(а):
Гриша
А у меня какое то мистическое чувство...как будто АА меня кодирует.
А у меня какое то мистическое чувство...как будто АА меня кодирует.
Спустя 49 секунд (20.03.2017 - 13:39) Гриша написал(а):
| Цитата (Lika24 @ 20.03.2017 - 13:38 ) |
| как будто АА меня кодирует. |
Не то слово. Я из-за этих редисок пить бросил, прикинь.
Спустя 2 минуты, 33 секунды (20.03.2017 - 13:41) Nika2017 написал(а):
Lika24
вот по мне пусть лучше кодируют,чем в синюю яму в деревянном макентоше(что то я на блатном жаргоне заговорила)
вот по мне пусть лучше кодируют,чем в синюю яму в деревянном макентоше(что то я на блатном жаргоне заговорила)
Спустя 1 минуту, 52 секунды (20.03.2017 - 13:43) Дзэн-Алкаш написал(а):
Lika24
| Цитата (Lika24 @ 20.03.2017 - 13:30 ) |
| Но карало меня сегодня конкретно.Никаких пугалок не надо.Все думаю.. почему?Доза была выпита уже обычная для меня.. |
Потому что мы больны. И сами тянемся за своей отравой. И даже деньги за это платим.
А болезнь только прогрессирует пока пьешь.
Это не заметно. Постепенно.
Можно даже обманываться, что все нормально.
Я вот не замечаю своего старения, пока не посмотрю на старые фотографии.
Все постепенно.
Наша болезнь коварна. Ее можно назвать одержимостью.
Спустя 2 часа, 21 минуту, 46 секунд (20.03.2017 - 16:05) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
| Цитата (Lika24 @ 20.03.2017 - 08:34 ) |
Цитата ей так и говорил,что на месте мужа,я бы тебя просто вышвырнул на улицу.,.. Хорошо что у меня мужа нет...некому на улицу вышвырнуть. Цитата она пришла на собрание с со словами благодарности за сказанное мною тогда и рыданиями.... Чо то сложно мне понять за что она должна была тебя благодарить...ну да ладно |
Нннннууууууу,мы можем помочь,всей Весвалой вместо мужа
А понять за что благодарить.....
Могу пошире развернуть.
Если интересно вдруг
Спустя 40 минут, 7 секунд (20.03.2017 - 16:45) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
| Цитата (Гриша @ 20.03.2017 - 13:39 ) |
Цитата (Lika24 @ 20.03.2017 - 13:38 ) как будто АА меня кодирует. Не то слово. Я из-за этих редисок пить бросил, прикинь |
Ага,и я тоже
Сволочи!
Спустя 1 минуту, 54 секунды (20.03.2017 - 16:47) Дзэн-Алкаш написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
| Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 20.03.2017 - 16:45 ) |
| Сволочи! |
Не то слово!
Спустя 1 час, 32 минуты, 35 секунд (20.03.2017 - 18:20) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Дзэн-Алкаш
Вот так вот и доверяй людям свое скрытое,зашифрованное,тайное ,агонизирующее желание пить алкоголь,остаться в( ну или с) употреблении(ем)
Вот так вот и доверяй людям свое скрытое,зашифрованное,тайное ,агонизирующее желание пить алкоголь,остаться в( ну или с) употреблении(ем)
Спустя 9 минут, 1 секунду (20.03.2017 - 18:29) Lika24 написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
| Цитата |
| Могу пошире развернуть. Если интересно вдруг |
Не...спасибо.Не интересно.
Спустя 7 минут, 21 секунду (20.03.2017 - 18:36) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
| Цитата (Lika24 @ 20.03.2017 - 18:29 ) |
| Не...спасибо.Не интересно |
Принято.
А что есть или будет интересно?
Спустя 2 минуты, 27 секунд ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Есть иль может быть таковое?
Спустя 57 секунд ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Неуж то боишься этих вот "сволочей"?
Спустя 22 минуты, 28 секунд (20.03.2017 - 18:59) ЮлиАннА написал(а):
Lika24
3 месяца-офигенная дата)))
Для меня однажды год был офигенной датой, теперь буду ждать следующий)
3 месяца-офигенная дата)))
Для меня однажды год был офигенной датой, теперь буду ждать следующий)
Спустя 1 минуту (20.03.2017 - 19:00) Lika24 написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
| Цитата |
| Неуж то боишься этих вот "сволочей"? |
ага...особенно в этом виртуальном мире...Нет не боюсь.У меня сегодня сил нет даже бояться.Просто овощ.Прям счас бы спать легла,да не могу. Спустя 1 минуту (20.03.2017 - 19:01) ЮлиАннА написал(а):
Замечаешь и нравится, значит тоже будешь стремиться, день за днём...
Спустя 34 секунды (20.03.2017 - 19:01) Lika24 написал(а):
ЮлиАннА
Год???Ну вот как это...после года то можно сорваться?Чо то случилось наверное?
Год???Ну вот как это...после года то можно сорваться?Чо то случилось наверное?
Спустя 54 секунды (20.03.2017 - 19:02) ЮлиАннА написал(а):
Давай начинай сегодня 20 марта, Международный день счастья. Чем не повод затрезвиться и начать новую свободную жизнь без бутылок!
Да вот, без программы жила, работа добивала, но самое главное решила, что 1,2 года вполне себе вылечилась, проконтролировать смогу употребление. Один раз смогла, а потом нажралась.
Да вот, без программы жила, работа добивала, но самое главное решила, что 1,2 года вполне себе вылечилась, проконтролировать смогу употребление. Один раз смогла, а потом нажралась.
Спустя 32 секунды (20.03.2017 - 19:03) Lika24 написал(а):
ЮлиАннА
| Цитата |
| Замечаешь и нравится, значит тоже будешь стремиться, день за днём... |
Да.Сейчас я полна стремления,как никогда.
Спустя 6 минут, 58 секунд (20.03.2017 - 19:09) ЮлиАннА написал(а):
И что алкашка я на всю жизнь, и пить "как все" не смогу никогда, а как свинья пожалуйста!
Спустя 3 минуты, 39 секунд ЮлиАннА написал(а):
Думай об алкоголе как о яде, который в любой момент может убить тебя. Мои пьянки уже дошли до этой грани, поэтому я и побежала в АА) Сначала на живую группу, потом и в скайпе) Раньше у меня не было наставницы, я не делала действий, чтобы оставаться трезвой, а болезнь эта коварная, скотская, всегда поджидает! Одного желания не пить мало, Лика.
Спустя 3 минуты, 39 секунд ЮлиАннА написал(а):
Думай об алкоголе как о яде, который в любой момент может убить тебя. Мои пьянки уже дошли до этой грани, поэтому я и побежала в АА) Сначала на живую группу, потом и в скайпе) Раньше у меня не было наставницы, я не делала действий, чтобы оставаться трезвой, а болезнь эта коварная, скотская, всегда поджидает! Одного желания не пить мало, Лика.
Спустя 7 минут, 19 секунд (20.03.2017 - 19:17) Lika24 написал(а):
ЮлиАннА
| Цитата |
| Думай об алкоголе как о яде, который в любой момент может убить тебя. |
Последнее время очень даже об этом думаю.Здоровье рассыпается просто.
Спустя 7 минут, 21 секунду (20.03.2017 - 19:24) ЮлиАннА написал(а):
Ну вот, организм то не железный, такие удары алкоголя по нему, регулярные. Я после года трезвости нажралась также, как последние пьянки, когда только пришла в АА. Тяжёлое похмелье, онемение конечностей, виски стучали бешено, я ни сидеть, ни стоять не могла. А была на работе. Помню, поползла буквально, молиться в туалет, просить Бога не умереть вот так, в этом чёртовом торговом центре! 
Спустя 46 минут, 49 секунд (20.03.2017 - 20:11) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
| Цитата (Lika24 @ 20.03.2017 - 19:01 ) |
| Год???Ну вот как это...после года то можно сорваться?Чо то случилось наверное |
Запивают и после 5 и 10, и 15,и даже 25.....
Олкоголизм это тебе не пареная репа.
Спустя 11 минут, 16 секунд (20.03.2017 - 20:22) Lika24 написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
| Цитата |
| Олкоголизм это тебе не пареная репа. |
Страшная эта штука.Не хочупить.....не бууудууууу
Спустя 1 минуту, 29 секунд Lika24 написал(а):
Спустя 7 минут, 39 секунд (20.03.2017 - 20:30) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
| Цитата (Lika24 @ 20.03.2017 - 20:22 ) |
| Страшная эта штука.Не хочупить.....не бууудууууу |
Не хочу ,но буду?
Да,посерьезнее даже многих венерических заболеваний.
Т ск онкология мысли.
По серьезности отношения к ней,по предпринятым действиям,обычно,и результат.
Все довольно просто.
Спустя 7 часов, 38 минут, 28 секунд (21.03.2017 - 04:08) Смоленский Самурай написал(а):
Lika24
аватара у тебя...не знаю, как помягче выразиться.
из мира теней.
она в пьянстве рулит.
на свет надо выбираться со дна бутылки розового.
аватара у тебя...не знаю, как помягче выразиться.
из мира теней.
она в пьянстве рулит.
на свет надо выбираться со дна бутылки розового.
Спустя 27 минут, 19 секунд (21.03.2017 - 04:36) Смоленский Самурай написал(а):
| Цитата (ЮлиАннА @ 20.03.2017 - 19:09 ) |
| я не делала действий, чтобы оставаться трезвой, а болезнь эта коварная, скотская, всегда поджидает! Одного желания не пить мало, Лика. |
ЮлиАннА
да уж. тут зачеты не как в школе-институте. по расписанию.пару раз в году.
С трезвым днем и тремя месяцами тебя!!!
Спустя 4 часа, 7 минут, 54 секунды (21.03.2017 - 08:44) Lika24 написал(а):
Доброе утро всем!
Смоленский Самурай
Да..авка мне самой надоела.Вот.Поменяла.
Смоленский Самурай
Да..авка мне самой надоела.Вот.Поменяла.
Спустя 2 часа, 36 минут, 29 секунд (21.03.2017 - 11:20) Смоленский Самурай написал(а):
Другой настрой
Спустя 26 минут, 19 секунд (21.03.2017 - 11:46) Lika24 написал(а):
Тут вот в соседней теме речь о наставниках зашла...И я задумалась.Я пыталась раза 3 начинать работать с наставниками,и все никак. Мне кажется для этого дела все-таки нужна какая-то сочетаемость человеческая.Типа,вот как психолога своего выбираешь...Что вы думаете на этот счет,друзья?)
Спустя 6 минут, 24 секунды (21.03.2017 - 11:53) Гриша написал(а):
| Цитата (Lika24 @ 21.03.2017 - 11:46 ) |
| и все никак |
А что именно никак? Что конкретно не получилось/не устроило?
Спустя 5 секунд (21.03.2017 - 11:53) Nika2017 написал(а):
Lika24
вот это и сдерживает,я на группы только в скайп хожу,хоть постоянно один и тот же контингент там в основном,тяжело разобраться кто по душе .
вот это и сдерживает,я на группы только в скайп хожу,хоть постоянно один и тот же контингент там в основном,тяжело разобраться кто по душе .
Спустя 5 минут, 35 секунд (21.03.2017 - 11:58) Смоленский Самурай написал(а):
Я на форумы стал ездить Жертву - наставника там искал.
Спустя 2 минуты, 36 секунд Смоленский Самурай написал(а):
Надо не только на башмаки заработать в трезвости. Приходится и на поездку подбатрачить. Бесплатной трезвости не бывает. У меня так.
Спустя 2 минуты, 36 секунд Смоленский Самурай написал(а):
Надо не только на башмаки заработать в трезвости. Приходится и на поездку подбатрачить. Бесплатной трезвости не бывает. У меня так.
Спустя 4 минуты, 36 секунд (21.03.2017 - 12:03) Lika24 написал(а):
Гриша
| Цитата |
| что именно никак? Что конкретно не получилось/не устроило? |
Вот хороший вопрос...А хрен его знает что не устроило.Вроде все хорошие люди.Может и в моем каком-то сопротивлении дело.А может и нет.Мне нужно,чтоб человек был такой позитивный,вдохновляющий.Если он вдруг инертнен..то для меня это дохлый номер,я быстро свалю от него.
Спустя 4 минуты, 14 секунд Lika24 написал(а):
Nika2017
| Цитата |
| на группы только в скайп хожу, |
А мне чото таааак скучно в скайпе.Вот,думаю,на живую опять наведаться.Там как-то живенько)))
Спустя 3 секунды (21.03.2017 - 12:03) Гриша написал(а):
| Цитата (Lika24 @ 21.03.2017 - 11:59 ) |
| Если он вдруг инертнен..то для меня это дохлый номер |
Что для тебя инертен? Не звонит тебе сам, не приходит, что именно? Я к чему, мы на то люди, чтобы договариваться. Ротом. А не мучить себя намеками и догадками. Может, тут корень вопроса?
Спустя 1 минуту, 9 секунд (21.03.2017 - 12:04) Nika2017 написал(а):
Lika24
нет у меня живой
нет у меня живой
Спустя 9 минут, 6 секунд (21.03.2017 - 12:13) Elfgard написал(а):
| Цитата (Lika24 @ 21.03.2017 - 10:46 ) |
| нужна какая-то сочетаемость человеческая |
Согласен. Я находил просто на этом форуме, даже без скайпа.
Спустя 2 минуты, 53 секунды (21.03.2017 - 12:16) Nataly написал(а):
Nika2017
Lika24
С жиру беситесь, милые дамы.
Поворчу уж по-стариковски, наше время вспомню, когда трава была
зеленее и т.д. и скайпа не было. И понятия - с наставником по шагам -
в нашем городе тоже не было.
На собрания я ходила, алкоголиком себя признала и смирилась с этим.
БК прочитала - согласилась со всем, что там написано и... всё же чего-то
не зватало.
Да, я тогда ещё по другим городам много ездила - полезная штука.
И вот в Питере услышала, что люди по шагам работают в малой группе.
Пошла и посмотрела, что это такое. Они там читали и обсуждали БК,
задания выполняли. Не очень разобралась, но поняла - мне надо.
Вернувшись домой, начала искать. И образовалась на горизонте весьма
неприятная дама, но... она уже долго была трезвая и по-трезвому
разгребала свои весьма нехилые проблемы. А так как больше никого
рядом не было, попросила её.
И поехали...
Ведь Программа - это перечень КОНКРЕТНЫХ ДЕЙСТВИЙ для получения
КОНКРЕТНОГО РЕЗУЛЬТАТА.
Мой результат на счётчике. И жизнью в целом довольна. Хотя за эти годы
много чего пережить пришлось.
Успехов вам, девочки!
Извините за многабукофф.
Lika24
С жиру беситесь, милые дамы.
Поворчу уж по-стариковски, наше время вспомню, когда трава была
зеленее и т.д. и скайпа не было. И понятия - с наставником по шагам -
в нашем городе тоже не было.
На собрания я ходила, алкоголиком себя признала и смирилась с этим.
БК прочитала - согласилась со всем, что там написано и... всё же чего-то
не зватало.
Да, я тогда ещё по другим городам много ездила - полезная штука.
И вот в Питере услышала, что люди по шагам работают в малой группе.
Пошла и посмотрела, что это такое. Они там читали и обсуждали БК,
задания выполняли. Не очень разобралась, но поняла - мне надо.
Вернувшись домой, начала искать. И образовалась на горизонте весьма
неприятная дама, но... она уже долго была трезвая и по-трезвому
разгребала свои весьма нехилые проблемы. А так как больше никого
рядом не было, попросила её.
И поехали...
Ведь Программа - это перечень КОНКРЕТНЫХ ДЕЙСТВИЙ для получения
КОНКРЕТНОГО РЕЗУЛЬТАТА.
Мой результат на счётчике. И жизнью в целом довольна. Хотя за эти годы
много чего пережить пришлось.
Успехов вам, девочки!
Извините за многабукофф.
Спустя 8 минут, 57 секунд (21.03.2017 - 12:25) Смоленский Самурай написал(а):
Nataly
Согласен.
Жену не выбирают как кофточку в магазине. Наставника тоже.
Пьянка припрет или трезвые гоны - поменьше претензий становится.
Согласен.
Жену не выбирают как кофточку в магазине. Наставника тоже.
Пьянка припрет или трезвые гоны - поменьше претензий становится.
Спустя 18 минут, 15 секунд (21.03.2017 - 12:43) Anondima написал(а):
Да....
"А еще я хочу, чтобы просто перестало хотеться."
"А еще я хочу, чтобы просто перестало хотеться."
Спустя 1 час, 8 минут, 26 секунд (21.03.2017 - 13:52) Lika24 написал(а):
Гриша
| Цитата |
| Что для тебя инертен? |
Ну...мямлит там чото.Много говорит о себе и мало слушает.(Это,кстати,характерно для всех наставников с которыми я начинала).Они с такой рьяностью хотят передать свой опыт и шагнуть 12й шаг,что забывают о том,что сначала неплохо бы услышать человека на другом конце провода.
Спустя 2 минуты, 46 секунд Lika24 написал(а):
Nataly
| Цитата |
| С жиру беситесь, милые дамы. |
Привет!Рада тебе.Интересно пишешь.Мне кажется,мы не бесимся,скорее это сопротивление и торги.Но с ними же тоже надо как-то совладать.
Спустя 7 минут, 18 секунд (21.03.2017 - 13:59) Nataly написал(а):
Lika24
| Цитата (Lika24 @ 21.03.2017 - 13:52 ) |
| ,мы не бесимся,скорее это сопротивление и торги.Но с ними же тоже надо как-то совладать. |
Конечно. Я не знаю ни одного алкоголика, трезвого, у кого всё
получилось бы сразу. И у меня тоже. Я спивалась медленно, но неуклонно,
совершенно не осознавая это, т.к. рядом всегда были люди, которые
пили гораздо больше и круче, чем я. И я смотрела на них, вместо того, чтоб
собой заняться.
Но пришло время, когда "так" жить стало невозможно. И дело было не
только и не столько в употреблении, а в состоянии души - так была пустота,
даже на отчаяние уже сил не было.
Спустя 40 минут, 25 секунд (21.03.2017 - 14:40) Lika24 написал(а):
Nataly
| Цитата |
| дело было не только и не столько в употреблении, а в состоянии души - так была пустота, даже на отчаяние уже сил не было. |
Ну вот как это-пустота в душе?У меня нет пустоты..уменя там все прекрасно,в душе)
Спустя 18 минут, 6 секунд (21.03.2017 - 14:58) Nataly написал(а):
Lika24
| Цитата (Lika24 @ 21.03.2017 - 14:40 ) |
| Ну вот как это-пустота в душе?У меня нет пустоты..у меня там все прекрасно,в душе) |
Лучше и не знать, что это такое. Зато легче было признать бессилие
и начинать выбираться из болота.
Но ведь при твоём "всё прекрасно" употребление уже мешает? И про
здоровье ты, вроде, обмолвилась?
Возможно, пришла пора что-то ДЕЛАТЬ.
В книге Анонимные алкоголики (полный вариант, где 44 личные истории)
есть раздел - Они остановились вовремя. Попробуй почитать, может,
найдёшь что-то полезное.
И совсем необязательно будет допиваться до этой пустоты.
Спустя 1 час, 16 секунд (21.03.2017 - 15:58) Lika24 написал(а):
Nataly
| Цитата |
| Но ведь при твоём "всё прекрасно" употребление уже мешает? |
Это точно...А может и не все прекрасно,просто сегодня настроение хорошее.
| Цитата |
| В книге Анонимные алкоголики (полный вариант, где 44 личные истории) есть раздел - Они остановились вовремя. |
Спасибо,обязательно почитаю.
Спустя 45 минут, 13 секунд (21.03.2017 - 16:43) Nataly написал(а):
Lika24
У меня большая проблема (именно проблема!) с посещением
врачей. Пока не припрёт - ни за какие коврижки не пойду.
Вот и сейчас - давно пора, а я всё тяну - завтра, на той неделе...
Так и с употреблением. Пока не очень мешает, зачем что-то менять.
Да и вообще - как это - совсем-совсем без алкоголя? Представить же
невозможно.
У меня большая проблема (именно проблема!) с посещением
врачей. Пока не припрёт - ни за какие коврижки не пойду.
Вот и сейчас - давно пора, а я всё тяну - завтра, на той неделе...
Так и с употреблением. Пока не очень мешает, зачем что-то менять.
Да и вообще - как это - совсем-совсем без алкоголя? Представить же
невозможно.
Спустя 4 минуты, 14 секунд (21.03.2017 - 16:47) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
| Цитата (Lika24 @ 21.03.2017 - 14:40 ) |
| Ну вот как это-пустота в душе?У меня нет пустоты..уменя там все прекрасно,в душе) |
Иллюзия это.
Это присуще ,прояаление одной из стадий алкоголизма,кстати.
Спустя 5 минут, 15 секунд (21.03.2017 - 16:53) Lika24 написал(а):
Nataly
| Цитата |
| У меня большая проблема (именно проблема!) с посещением врачей. Пока не припрёт - ни за какие коврижки не пойду. |
А у меня наоборот.я люблю себя "лечить".Недавно вот оббежала кучу врачей.
ШУРИПАНДЕЦАЛ
| Цитата |
| Иллюзия это. Это присуще ,прояаление одной из стадий алкоголизма,кстати. |
Ну...не знаю,я старалась быть честной.У меня был период,когда была пустота в душе,а сейчас я так не могу сказать.
Спустя 9 минут, 1 секунду (21.03.2017 - 17:02) juliaww написал(а):
| Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 21.03.2017 - 16:47 ) | ||
Иллюзия это. Это присуще ,прояаление одной из стадий алкоголизма,кстати. |
Полностью согласна. Это кажется что все хорошо.
У меня тоже так было. Мне говорили плохо тебе, в душе пустота, одиночество. А я говорила все у меня отлично, алко и душа это вообще разные вещи. Это у вас так а у меня по другому. А как сунулась внутрь, стала копаться- разбираться, так оказалось что на самом деле мне очень плохо поэтому и пила. Мне не было хорошо, заливала я все алкашней, а от этого ещё хуже становилось. Это замкнутый круг. Оттуда надо вылезать и разбираться. Тогда все понятно становится от чего пьёшь.
Спустя 34 минуты, 20 секунд (21.03.2017 - 17:36) Lika24 написал(а):
juliaww
| Цитата |
| Это замкнутый круг. Оттуда надо вылезать и разбираться. Тогда все понятно становится от чего пьёшь |
Интересно,а вот когда поймешь от чего пьешь,становится легче?
Спустя 10 минут, 35 секунд (21.03.2017 - 17:47) juliaww написал(а):
Lika24
Да, потому что жить хочется уже без алкоголя.
Да, потому что жить хочется уже без алкоголя.
Спустя 3 минуты, 43 секунды (21.03.2017 - 17:50) Elfgard написал(а):
| Цитата (Lika24 @ 21.03.2017 - 16:36 ) |
| когда поймешь от чего пьешь,становится легче? |
Мне стало легче. Но скорее не от самого понимания, а от действий по устранению причины.
Спустя 1 минуту, 55 секунд (21.03.2017 - 17:52) Lika24 написал(а):
juliaww
К примеру пью я от неустроенной личной жизни.И поняла наконец это.И с чего это мне вдруг захочется жить без алкоголя,когда я это пойму?
К примеру пью я от неустроенной личной жизни.И поняла наконец это.И с чего это мне вдруг захочется жить без алкоголя,когда я это пойму?
Спустя 7 минут, 6 секунд (21.03.2017 - 17:59) juliaww написал(а):
Lika24
Не знаю как ты, но у меня тоже жизнь личная не устроена никак. Детей нет и уже не будет, муж умер, да и мне уж далеко за... Тем не менее меня пить не тянет. Не хочу.
Спустя 2 минуты, 44 секунды juliaww написал(а):
Жить без алкоголя намного легче чем с ним.
Не знаю как ты, но у меня тоже жизнь личная не устроена никак. Детей нет и уже не будет, муж умер, да и мне уж далеко за... Тем не менее меня пить не тянет. Не хочу.
Спустя 2 минуты, 44 секунды juliaww написал(а):
Жить без алкоголя намного легче чем с ним.
Спустя 40 минут, 27 секунд (21.03.2017 - 18:40) Lika24 написал(а):
juliaww
| Цитата |
| меня пить не тянет |
Хорошо тебе...
Спустя 50 минут, 3 секунды (21.03.2017 - 19:30) Ннн написал(а):
Ой девочки..я схожу наверное с ума) у меня с муже тоже...не ахти..20 лет вместе , женились по любви , а теперь? не люблю я его , а он меня...
А так хочется любви)
Я вот копалась в себе и поняла-сама виновата. Пустота , вызженная пустыня.Нужно учиться "открывать сердце". Богу и людям.
Я сегодня начала)))
Всю неделю буду всем людям и и даже собакам)говорить про себя "я тебя люблю".
Следующую неделю "Ты меня любишь"
А третью "Мы любим друг друга"))))) Весна таки) когда пила в душе пустота и заполняла алкоголем , сейчас нужно заполнить..хочется чего-то тёплого)доброго, хорошего)
А так хочется любви)
Я вот копалась в себе и поняла-сама виновата. Пустота , вызженная пустыня.Нужно учиться "открывать сердце". Богу и людям.
Я сегодня начала)))
Всю неделю буду всем людям и и даже собакам)говорить про себя "я тебя люблю".
Следующую неделю "Ты меня любишь"
А третью "Мы любим друг друга"))))) Весна таки) когда пила в душе пустота и заполняла алкоголем , сейчас нужно заполнить..хочется чего-то тёплого)доброго, хорошего)
Спустя 23 минуты, 37 секунд (21.03.2017 - 19:53) juliaww написал(а):
Lika24
А чтобы не тянуло надо тупо пережить этот момент. Он самый пиковый месяца 2 длится. Потом уже отпускать начинает. Здесь только "не пить сегодня" помогает. Здесь роль большую все же время играет, но и конечно же такие факторы как настрой на трезвость. И помнить последнюю пьянку тоже помогает. И поверить что вот сегодня я трезвая и завтра уже будет легче. Помнить что эта тяга не постоянна, она проходит со временем. Пережить можно все, только надо поверить.
Спустя 6 минут, 9 секунд juliaww написал(а):
Это мой опыт. Рассказала как выходила из этого замкнутого круга я. Было все: и злость, плюнуть на все пойти нажраться. И отчаяние, к чему стремлюсь, все равно уже ничего не будет. И обида, за что? Но это надо просто все переждать претерпеть. Жить стоит! Всегда можно найти то ради чего жить.
А чтобы не тянуло надо тупо пережить этот момент. Он самый пиковый месяца 2 длится. Потом уже отпускать начинает. Здесь только "не пить сегодня" помогает. Здесь роль большую все же время играет, но и конечно же такие факторы как настрой на трезвость. И помнить последнюю пьянку тоже помогает. И поверить что вот сегодня я трезвая и завтра уже будет легче. Помнить что эта тяга не постоянна, она проходит со временем. Пережить можно все, только надо поверить.
Спустя 6 минут, 9 секунд juliaww написал(а):
Это мой опыт. Рассказала как выходила из этого замкнутого круга я. Было все: и злость, плюнуть на все пойти нажраться. И отчаяние, к чему стремлюсь, все равно уже ничего не будет. И обида, за что? Но это надо просто все переждать претерпеть. Жить стоит! Всегда можно найти то ради чего жить.
Спустя 50 минут, 46 секунд (21.03.2017 - 20:44) Lika24 написал(а):
Ннн
| Цитата |
| Я вот копалась в себе и поняла-сама виновата |
Да ну...ниче ты не виновата.От вины еще больше забухать можно.
juliaww
| Цитата |
| И поверить что вот сегодня я трезвая и завтра уже будет легче. |
Спасибо тебе!Хорошо пишешь.Да,я уже верю.И во мне все больше этой веры,я чувствую.
Спустя 25 минут, 28 секунд (21.03.2017 - 21:10) Lika24 написал(а):
Люди!Спасибо всем огромное,кто сегодня писал в этой теме.Вот и еще один трезвый день в моей жизни.Я приготовила прекрасный ужин,позанималась с детьми.Они счастливы.А теперь спать...Завтра я встану с ясной головой.
Спустя 4 минуты, 37 секунд (21.03.2017 - 21:14) Дзэн-Алкаш написал(а):
Lika24
| Цитата (Lika24 @ 21.03.2017 - 21:10 ) |
| Люди!Спасибо всем огромное,кто сегодня писал в этой теме. |
Я сегодня тут не писал. Но думаю успел зайти вовремя, что-бы "словить" твоё Спасибо.
Спокойной ночи.)
Спустя 17 секунд (21.03.2017 - 21:15) Ннн написал(а):
Спокойной ночи , Лика)
Спустя 5 минут (21.03.2017 - 21:20) Lika24 написал(а):
Дзэн-Алкаш
Спустя 1 час, 19 минут, 16 секунд (21.03.2017 - 22:39) Nataly написал(а):
Lika24
- это я улыбаюсь.
Спокойной ночи.
- это я улыбаюсь.Спокойной ночи.
Спустя 1 час, 8 минут, 14 секунд (21.03.2017 - 23:47) Смоленский Самурай написал(а):
Про наставника.
не хочется мне умничать, но я в конце метаний искал просто "честного перед собой".
перепробовал довериться складно говорящим по проге, активным деятелям и тд.
в конце-концов понял. что нужен мне просто честный перед собой человек. который и мне не постесняется правду сказать. без лозунгов и идей.
............
у нас вроде-бы одно из первых достижений в трезвости - честность перед собой.
на фиг мне краснобай-златоуст. я и сам грамоте обучен. а вот чел. который поможет мне быть перед собой честным, вранье свое разглядеть - то, что надо.
...........
сколько тем про поиск наставника здесь прочитал уже - похоже главная проблема - не знаем, что хотим,
больше фантазируем.
не хочется мне умничать, но я в конце метаний искал просто "честного перед собой".
перепробовал довериться складно говорящим по проге, активным деятелям и тд.
в конце-концов понял. что нужен мне просто честный перед собой человек. который и мне не постесняется правду сказать. без лозунгов и идей.
............
у нас вроде-бы одно из первых достижений в трезвости - честность перед собой.
на фиг мне краснобай-златоуст. я и сам грамоте обучен. а вот чел. который поможет мне быть перед собой честным, вранье свое разглядеть - то, что надо.
...........
сколько тем про поиск наставника здесь прочитал уже - похоже главная проблема - не знаем, что хотим,
больше фантазируем. Спустя 3 минуты, 38 секунд (21.03.2017 - 23:51) Меди написал(а):
Ннн
Интересная медитация. О результатах потом расскажешь?
Lika24
Поддержка тебе! В этом и есть бессилие, что сам алкоголик бросить не может. А вот с помощью Высшей Силы у нас получается.
Интересная медитация. О результатах потом расскажешь?
Lika24
Поддержка тебе! В этом и есть бессилие, что сам алкоголик бросить не может. А вот с помощью Высшей Силы у нас получается.
Спустя 6 часов, 57 минут, 4 секунды (22.03.2017 - 06:48) Lika24 написал(а):
Смоленский Самурай
| Цитата |
| я в конце метаний искал просто "честного перед собой". |
Привет!Очень откликается.
Меди
| Цитата |
| Поддержка тебе! В этом и есть бессилие, что сам алкоголик бросить не может. А вот с помощью Высшей Силы у нас получается. |
Спасибо!
Спустя 4 часа, 2 минуты, 49 секунд (22.03.2017 - 10:51) Дзэн-Алкаш написал(а):
Доброго денька!
Желательно трезвого.
Желательно трезвого.
Спустя 57 минут, 16 секунд (22.03.2017 - 11:48) Lika24 написал(а):
Дзэн-Алкаш
Спасибо!)))И тебе...
Спасибо!)))И тебе...
Спустя 3 часа, 19 минут, 4 секунды (22.03.2017 - 15:07) Lika24 написал(а):
Вредно мне на форуме не общаться...сразу мысли всякие алкашные в голову лезут.Вот сегодня на работе у меня сложная ситуация была.Хотя нет,не только сегодня.Ситуация эта тянется давно.И выхода особого я из нее не вижу.Как смириться?Как не бороться и не рвать ж..пу от негодования?
Спустя 6 минут, 29 секунд Lika24 написал(а):
Ведь от этого тоже зависит моя трезвость..
Спустя 6 минут, 29 секунд Lika24 написал(а):
Ведь от этого тоже зависит моя трезвость..
Спустя 5 минут, 5 секунд (22.03.2017 - 15:12) Anondima написал(а):
Либо сменить работу, либо если это невозможно - вспомнить, зачем тебе именно эта работа и после этого смириться.
Но это не повод пить. Питьем можно только выполнить требование алкоголизма. Проблемы от этого не решатся.
Спустя 4 минуты, 22 секунды Anondima написал(а):
И опять же, в борьбе с проблемами алкоголь не поможет. Только добавит дополнительных проблем.
Но это не повод пить. Питьем можно только выполнить требование алкоголизма. Проблемы от этого не решатся.
Спустя 4 минуты, 22 секунды Anondima написал(а):
И опять же, в борьбе с проблемами алкоголь не поможет. Только добавит дополнительных проблем.
Спустя 51 секунду (22.03.2017 - 15:13) Elfgard написал(а):
| Цитата (Anondima @ 22.03.2017 - 14:08 ) |
| Либо сменить работу, либо если это невозможно - вспомнить, зачем тебе именно эта работа |
Не зная ситуации - невозможно что-то советовать.
Спустя 37 секунд Elfgard написал(а):
| Цитата (Anondima @ 22.03.2017 - 14:12 ) |
| в борьбе с проблемами алкоголь не поможет. Только добавит дополнительных проблем |
Это да...
Спустя 5 минут, 10 секунд (22.03.2017 - 15:18) PRIYTELNICA написал(а):
Lika24
| Цитата |
| .Как смириться?Как не бороться и не рвать ж..пу от негодования? |
Может стоит поделиться-выговориться здесь, а там возможно ответы придут и свои перекосы увидишь, или просто сольешь и облегчишься?
Мне помогало-стеснялась, неловко было, а потом поняла-в таких вопросах люди как то чувствуют что автору плохо и тяжело даже через монитор..и пожалели и подсказали и взбодрили-короче безопасно мне здесь.
Спустя 1 минуту, 12 секунд PRIYTELNICA написал(а):
Anondima
| Цитата |
| Но это не повод пить. Питьем можно только выполнить требование алкоголизма. Проблемы от этого не решатся. |
Спустя 1 минуту, 41 секунду (22.03.2017 - 15:20) Дзэн-Алкаш написал(а):
Lika24
| Цитата (Lika24 @ 22.03.2017 - 15:00 ) |
| Вредно мне на форуме не общаться...сразу мысли всякие алкашные в голову лезут. |
У меня тоже так часто. Мысли бывает всякие крутятся в голове.
А сюда зайдешь и благодаааать.
Сегодня подумалось, - что все эти люди, пишущие тут, мои спасители. Они спасают меня от смерти. Даже те, которые пишут то, что я не совсем понимаю. Возникло чувство глубокой благодарности к ним.
| Цитата (Lika24 @ 22.03.2017 - 15:00 ) |
| Вот сегодня на работе у меня сложная ситуация была.Хотя нет,не только сегодня.Ситуация эта тянется давно.И выхода особого я из нее не вижу.Как смириться?Как не бороться и не рвать ж..пу от негодования? |
Я лично понимаю слово "смирение" как "примирение". Примирение с действительностью. Принятие вещей такими какие они есть.
Ты ведь добровольно устроилась на свою работу. Напряги на работе неизбежны.
Хотя бы не неси раздражение с работы домой. Оставь его там. Там самое место для этой дряни, а не у тебя дома.
А ещё можно послать эту работу куда подальше (мысленно). Почему она вообще должна занимать твои мысли?
А ну-ка, прямо сейчас скажи: "да пошла эта работа нах..!" И улыбнись.
Спустя 17 минут, 15 секунд (22.03.2017 - 15:37) Lika24 написал(а):
Anondima
| Цитата |
| Либо сменить работу, либо если это невозможно - вспомнить, зачем тебе именно эта работа и после этого смириться. |
Сама работа классная!И мне нравицца.Но мне как всегда везет на начальство...
| Цитата |
| Может стоит поделиться-выговориться здесь, |
Может и выговорюсь...чуть позже,ща не могу,на работе еше)
Дзэн-Алкаш
| Цитата |
| Сегодня подумалось, - что все эти люди, пишущие тут, мои спасители. Они спасают меня от смерти |
Везет тебе...Я то знаю,что от смерти меня никто не спасет.Разве только можно отсрочить ее приближение.
| Цитата |
| А ну-ка, прямо сейчас скажи: "да пошла эта работа нах..!" И улыбнись. |
Спасибо дорогой)))Вот 17.00 стукнет,так прямо и скажу))))))
Спустя 1 минуту, 57 секунд (22.03.2017 - 15:39) Elfgard написал(а):
| Цитата (Lika24 @ 22.03.2017 - 14:37 ) |
| мне как всегда везет на начальство... |
Может тут как раз начальству повезло с тобой?
Спустя 1 минуту, 17 секунд (22.03.2017 - 15:40) PRIYTELNICA написал(а):
| Цитата |
| "да пошла эта работа нах..!" И улыбнись. biggrin.gif |
можно еще как игру-на работе одна роль,дома я другая,в автобусе-третья-все роли-а внутри штиль..
хорошая техника.
Но надо с собой подружиться сначала.
Спустя 1 минуту, 41 секунду (22.03.2017 - 15:42) Дзэн-Алкаш написал(а):
Lika24
| Цитата (Lika24 @ 22.03.2017 - 15:37 ) |
| Везет тебе...Я то знаю,что от смерти меня никто не спасет.Разве только можно отсрочить ее приближение. |
Сомнительное везение у меня тогда.
Действительно есть чувство, что если уйду "в загул", то мне конец...
Ладно, пускай это будет "везением".
Я счастливчик!
Спустя 4 минуты, 4 секунды (22.03.2017 - 15:46) Lika24 написал(а):
Дзэн-Алкаш
А ты запойный?
Спустя 52 секунды Lika24 написал(а):
PRIYTELNICA
А ты запойный?
Спустя 52 секунды Lika24 написал(а):
PRIYTELNICA
| Цитата |
| можно еще как игру-на работе одна роль,дома я другая,в автобусе-третья- |
Вот с играми у меня очень плохо...я люблю быть такой,какая есть..
Спустя 8 минут, 10 секунд (22.03.2017 - 15:54) Дзэн-Алкаш написал(а):
Lika24
| Цитата (Lika24 @ 22.03.2017 - 15:46 ) |
| Дзэн-Алкаш А ты запойный? |
Почти ежедневное употребление, временами переходящее в беспробудное пьянство.
В общем ЕУ с периодами "с утра до ночи в хлам."
Спустя 7 минут, 26 секунд (22.03.2017 - 16:02) PRIYTELNICA написал(а):
Lika24
| Цитата |
| Вот с играми у меня очень плохо...я люблю быть такой,какая есть.. |
это просто вариант
играть роли-это не предательство себя и не лицемерие
ты остаешься какая есть внутри, а внешне совсем не маска -просто другая одежда
На работе -одежда подчен. если хорошо играть эту роль-все ок.
Но если подчен. начинает примерять роль начальника-беда. воозникает конфликт.
Я сейчас пишу не о" начальник бог-а ты дурак".
Нет. О правильной иерархии.
Спустя 56 минут, 14 секунд (22.03.2017 - 16:58) Lika24 написал(а):
PRIYTELNICA
| Цитата |
| Но если подчен. начинает примерять роль начальника-беда. воозникает конфликт. |
Нет.тут дело совсем в другом.мне непонятно что от меня хотят..
Спустя 5 минут, 32 секунды (22.03.2017 - 17:03) Elfgard написал(а):
| Цитата (Lika24 @ 22.03.2017 - 15:58 ) |
| мне непонятно что от меня хотят.. |
Спросить прямо нельзя? Я выше написал - неизвестно, кому с кем повезло еще... Не в лоб, и не грубо, а мягко и деликатно уточнить.
Спустя 2 минуты, 7 секунд Elfgard написал(а):
Вопрос и правда сложный - я своей работой очень доволен, отношения хорошие, хотя начальство знает о моей проблеме, столько приключений с этим было...
Но это сейчас помогает работать как можно лучше. Спустя 59 минут, 15 секунд (22.03.2017 - 18:03) PRIYTELNICA написал(а):
Lika24
| Цитата |
| мне непонятно что от меня хотят.. |
Как соберешься с силами и желание-знаешь где писать...
Спустя 16 минут, 49 секунд (22.03.2017 - 18:19) Lika24 написал(а):
Уфф...добралась до дома.Мигом поставила ужин готовиться.Заходила в магаз,но купила только самое необходимое.Мысли о выпивке были...в конце рабочего дня даже уже почти не стерпимые.Но я вспомнила чьи то слова с форума,что от тяги не умирают.Да и правда.
Спустя 35 минут (22.03.2017 - 18:54) Дзэн-Алкаш написал(а):
Lika24
Представляешь, а я сегодня вообще не думал о спиртном.
Ходил и хотелось лыбиться всем встречным (и я бы так и делал, если бы не обилие хмурых рож на улицах).
Зашел в парк. Побродил там.
Даже не знаю как обьяснить, - какие-то забытые чувства и ощущения стали проявляться. Как будто какой-то "налет" с души стал сходить.
Так что трезвость - круто!
Представляешь, а я сегодня вообще не думал о спиртном.
Ходил и хотелось лыбиться всем встречным (и я бы так и делал, если бы не обилие хмурых рож на улицах).
Зашел в парк. Побродил там.
Даже не знаю как обьяснить, - какие-то забытые чувства и ощущения стали проявляться. Как будто какой-то "налет" с души стал сходить.
Так что трезвость - круто!
Спустя 1 час, 5 минут, 35 секунд (22.03.2017 - 20:00) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
| Цитата (Lika24 @ 22.03.2017 - 18:19 ) |
| Но я вспомнила чьи то слова с форума,что от тяги не умирают.Да и правда |
Да,от мысли выпить можно себя обезопасить.Ее можно обезвреживать.
Всего то.
Вот и все т ск "шаги".
Спустя 5 минут, 44 секунды ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
| Цитата (Дзэн-Алкаш @ 22.03.2017 - 18:54 ) |
| Зашел в парк. Побродил там. Даже не знаю как обьяснить, - какие-то забытые чувства и ощущения стали проявляться. Как будто какой-то "налет" с души стал сходить. |
И эти чувства ,состояния можно научиться поддерживать,со- и охранять.
| Цитата (Дзэн-Алкаш @ 22.03.2017 - 18:54 ) |
| Так что трезвость - круто! |
Да,вначале так.
Но потом это становится обыденностью.
И радость можно находить во многом другом.
Вот чем т ск в АА и занимаются
Спустя 11 минут, 17 секунд (22.03.2017 - 20:11) Дзэн-Алкаш написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
| Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 22.03.2017 - 20:00 ) |
Цитата (Дзэн-Алкаш @ 22.03.2017 - 18:54 ) Так что трезвость - круто! Да,вначале так. Но потом это становится обыденностью. |
Зачем? Зачем ты это написал???
Поломал весь кайф...
Да, конечно, я "розовых очков" не ношу и понимаю, что эйфория временна. Но если она есть, то это хорошо.
Не буду этому сопротивляться. Буду радоваться и балдеть.
Ведь завтра опять может быть депрессия.
Спустя 10 минут, 42 секунды (22.03.2017 - 20:22) Дзэн-Алкаш написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
| Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 22.03.2017 - 20:00 ) |
| И радость можно находить во многом другом. |
Да. Дай только Бог что-бы не в алкоголе...
Это будет моя катастрофа, если вернусь к стакану..
Спустя 10 минут, 37 секунд (22.03.2017 - 20:33) Lika24 написал(а):
Дзэн-Алкаш
| Цитата |
| а я сегодня вообще не думал о спиртном. |
А я вот думаю...Но думаю в определенные моменты.Когда нервничаю на работе,или когда с работы домой еду и голодная...А вот сейчас мне вина ни за какие коврижки не надо.Единственное,что я сейчас хочу это спааать.
Спустя 1 минуту, 8 секунд Lika24 написал(а):
| Цитата |
| Так что трезвость - круто! |
Это я тоже понимаю.
Спустя 13 минут, 36 секунд (22.03.2017 - 20:46) Дзэн-Алкаш написал(а):
Lika24
| Цитата (Lika24 @ 22.03.2017 - 20:33 ) |
Цитата Так что трезвость - круто! Это я тоже понимаю. |
Просто скамейка в парке.
Солнце. Ветер свежий.
Миг блаженства.
Это типа хайку, японская поэзия. Сам только что сочинил.
Спустя 9 минут, 45 секунд (22.03.2017 - 20:56) Lika24 написал(а):
Дзэн-Алкаш
| Цитата |
| Просто скамейка в парке. Солнце. Ветер свежий. Миг блаженства. Это типа хайку, японская поэзия. Сам только что сочинил. |
Романтик)))
Спустя 10 минут, 29 секунд (22.03.2017 - 21:06) Nataly написал(а):
Lika24
Дзэн-Алкаш
Добрый вечер!
Какое счастье, что он трезвый.
Дзэн-Алкаш
Добрый вечер!
Какое счастье, что он трезвый.
Спустя 17 минут, 55 секунд (22.03.2017 - 21:24) Дзэн-Алкаш написал(а):
Nataly
| Цитата (Nataly @ 22.03.2017 - 21:06 ) |
| Добрый вечер! Какое счастье, что он трезвый. |
Действительно, это счастье.
Добрый вечер.)
Спустя 1 час, 20 минут, 27 секунд (22.03.2017 - 22:45) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
| Цитата (Дзэн-Алкаш @ 22.03.2017 - 20:22 ) |
| Это будет моя катастрофа, если вернусь к стакану |
Потому полезно помнить один полезный аайский лозунг:"Возвращайся!".
Я так боле двух лет экспериментировал уже посещая собрания АА.....
Если бы не это "вощвращайся",то ......
не писал бы тебе об этом сейчас никто.....
Спустя 11 минут, 13 секунд (22.03.2017 - 22:56) Дзэн-Алкаш написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
| Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 22.03.2017 - 22:45 ) |
| Если бы не это "вощвращайся",то ...... не писал бы тебе об этом сейчас никто..... |
Недавно я не в полной мере это понимал... Вернее, понимал умом, что от алкоголя умирают. И примеры этого видел, - как люди гибнут...
Но вот когда почувствовал это на себе...
Первая рюмка представляется подожженым фитилем. Бах. И нет меня...
Неуверен, что смогу сюда вернуться если запью.
Спустя 3 часа, 5 минут, 8 секунд (23.03.2017 - 02:01) Смоленский Самурай написал(а):
по мне так, слишком много мыслей "о запью".
выполнение Программы АА настраивает на другие мысли.
.............
лично я как в пьянке не мог долго думать - "а что если запью" . просто начинал пить. это диагноз. это реальность алкаша - в конце всех мыслей, лучше выпить.
так и в начале трезвости мысли "о запью" были "ни уму ни сердцу".
Не знаю как другим, мне помогло служение на группе, работа по Проге - это меня в жизнь встраивало, а не в мысли про "запью-не запью".
я не встречал тут никого, кому-бы одни мысли помогли - не пить.
Спустя 5 минут, 1 секунду Смоленский Самурай написал(а):
выполнение Программы АА настраивает на другие мысли.
.............
лично я как в пьянке не мог долго думать - "а что если запью" . просто начинал пить. это диагноз. это реальность алкаша - в конце всех мыслей, лучше выпить.
так и в начале трезвости мысли "о запью" были "ни уму ни сердцу".
Не знаю как другим, мне помогло служение на группе, работа по Проге - это меня в жизнь встраивало, а не в мысли про "запью-не запью".
я не встречал тут никого, кому-бы одни мысли помогли - не пить.
Спустя 5 минут, 1 секунду Смоленский Самурай написал(а):
| Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 22.03.2017 - 20:00 ) |
| Цитата (Дзэн-Алкаш @ 22.03.2017 - 18:54 ) Так что трезвость - круто! Да,вначале так. Но потом это становится обыденностью. И радость можно находить во многом другом. Вот чем т ск в АА и занимаются |
................
??? мне не очень понятно.
алкоголику со своим диагнозом быть трезвым это на самом деле достижение.
она просто перестает быть целью наверно. становиться средством.
при чем тут обыденность какая-то - не понятно.
Спустя 10 минут (23.03.2017 - 02:11) Дзэн-Алкаш написал(а):
Смоленский Самурай
| Цитата (Смоленский Самурай @ 23.03.2017 - 01:56 ) |
| по мне так, слишком много мыслей "о запью". |
Скажу больше, - мыслей как блох у дворняги. Всяких разных в течении дня. Ничего страшного. А у кого не так?
Задай себе цель о чем-то не думать и тут же начнешь думать именно об этом.
Я не сопротивляюсь этим мыслям. Как пришли, так и ушли.
Хотя действительно пишу тут об этом много. Это да. Балабол я интернетовский просто.
Хочется писать, писать и писать на нашем форуме о своих мыслях и ощущениях...
P.S Ох, блин, уснуть не могу. 3 раз это сообщение редактирую.
Зачем?
Я нормальный...
Я нормальный...
Всё с головой хорошо...))
P.S.S В 4 раз отредактировал.
Спустя 4 минуты, 19 секунд (23.03.2017 - 02:15) Смоленский Самурай написал(а):
а в жизни бывают испытания, когда приходится поставить трезвость опять на первое место.
какая уж тут - обыденность
............
я ретроград. в смысле выздоровления.
огромная польза от посещения наркологий в компании аашек. в служении - когда тебе доверяют и я не подвожу людей. и тд.
............
я зачекинился в АА в начале трезвости - хрен меня выгнать оттуда было.
............
мне свою трезвость надо было завоевывать как женщину, на которую еще сто претендентов.
не знаю. какая тут обыденность.
тут такой жестокий "секс" был и бывает с этой трезвостью. мало не покажется
какая уж тут - обыденность
............
я ретроград. в смысле выздоровления.
огромная польза от посещения наркологий в компании аашек. в служении - когда тебе доверяют и я не подвожу людей. и тд.
............
я зачекинился в АА в начале трезвости - хрен меня выгнать оттуда было.
............
мне свою трезвость надо было завоевывать как женщину, на которую еще сто претендентов.
не знаю. какая тут обыденность.
тут такой жестокий "секс" был и бывает с этой трезвостью. мало не покажется
Спустя 12 минут, 47 секунд (23.03.2017 - 02:28) Смоленский Самурай написал(а):
| Цитата (Дзэн-Алкаш @ 23.03.2017 - 02:11 ) |
| Скажу больше, - мыслей как блох у дворняги. Всяких разных в течении дня. Ничего страшного. А у кого не так? |
не знаю.
меня больше интересовали действия.
я ими морочился по-началу.
все хотел выяснить - что же надо делать.
оказалось, что то что делал по подсказкам от алкашей - то и правильным было.
..............
Спустя 10 минут, 43 секунды (23.03.2017 - 02:39) Дзэн-Алкаш написал(а):
Смоленский Самурай
| Цитата (Смоленский Самурай @ 23.03.2017 - 02:28 ) |
| оказалось, что то что делал по подсказкам от алкашей - то и правильным было. |
Например?
Я пока только книги ААшные читаю и тут пишу.
Еще к ВС обращаюсь.
Спустя 5 минут, 28 секунд (23.03.2017 - 02:44) Смоленский Самурай написал(а):
| Цитата (Дзэн-Алкаш @ 23.03.2017 - 02:11 ) |
| P.S Ох, блин, не спится. 3 раз это сообщение редактирую. Зачем? |
да и у меня так бывает.
..............
я вот поумничаю.
смотри. можно язык какой-нибудь выучить.
но, думать по-прежнему на своем родном.
так и с моим алкоголизмом было. пока не научился думать "на новом языке".
тогда и мыслей у меня поменьше стало.
...............
у меня на самом деле - Нет опыта выздоровления на Форуме.
в этом моя и удача. и неудача одновременно.
Неудача в том, что в какой-то момент я теряю взаимность с теми. кто ограничивается выздоровлением на Форуме.
.............
ты извини. брат. если это происходит.
это моя проблема.
Спустя 5 минут, 1 секунду Смоленский Самурай написал(а):
| Цитата (Дзэн-Алкаш @ 23.03.2017 - 02:39 ) |
| Например? Я пока только книги ААшные читаю и тут пишу. Еще к ВС обращаюсь. |
................
про книги.
я две библиотеки прочитал.
таких-же людей и на собрании встретил.
и мне это не помогло и им. как они рассказывали.
выполнение Проги - это не чтение . стал искать чела - с кем по шагам протопать. это -действие.
...............
про ВС.
сказали обращаться хорошо.
но, научиться видеть ее проявления в моей жизни и начать доверять ей - это действие.
начал искать в своей повседневной жизни это. доверять. не как блаженный дурачок. а как ищущий опоры.
Спустя 48 секунд (23.03.2017 - 02:45) Дзэн-Алкаш написал(а):
Смоленский Самурай
| Цитата (Смоленский Самурай @ 23.03.2017 - 02:39 ) |
| ты извини. брат. если это происходит. это моя проблема. |
Да я и не думаю тут ни на кого обижаться.
Зачем? Все нормально. Мне даже нравится как ты пишешь.
Я тебя помню со времени своей прошлой регистрации. 10 месяцев назад. Ник у тебя запоминающийся.
Спустя 5 минут, 12 секунд (23.03.2017 - 02:50) Смоленский Самурай написал(а):
Дзэн-Алкаш
обрати внимание. на Форуме разные разделы. разные темы.
сейчас не так много тем связанных с прохождением Шагов.
все зависит от каждого человека.
тут была целая "эпопея" по опыту прохождения шагов. которую создала Юка. полгода назад или раньше.
ей это было надо, она сделала.
...............
я к тому. что от мыслей про "запью не запью" надо во-время отползать.
извини за прямоту. не хочу ничего навязывать.
обрати внимание. на Форуме разные разделы. разные темы.
сейчас не так много тем связанных с прохождением Шагов.
все зависит от каждого человека.
тут была целая "эпопея" по опыту прохождения шагов. которую создала Юка. полгода назад или раньше.
ей это было надо, она сделала.
...............
я к тому. что от мыслей про "запью не запью" надо во-время отползать.
извини за прямоту. не хочу ничего навязывать.
Спустя 1 минуту, 52 секунды (23.03.2017 - 02:52) Дзэн-Алкаш написал(а):
Смоленский Самурай
| Цитата (Смоленский Самурай @ 23.03.2017 - 02:44 ) |
| про ВС. сказали обращаться хорошо. но, научиться видеть ее проявления в моей жизни и начать доверять ей - это действие. начал искать в своей повседневной жизни это. доверять. не как блаженный дурачок. а как ищущий опоры. |
На миг вспомнился фильм "Звездные Воины". Как Мастер Йода учил Люка Скайуокера.)
"Сила джедая, - это сила вселенной".
Ну а по серьезке, я понимаю о чем ты. Бывали периоды некоторых озарений, когда подсказки получаешь в самых казалось не ожиданных местах. Когда случайно услышанное слово могло оказаться ответом на мучающий тебя вопрос...
Это было. Когда-то.
Хотя может ты о другом.
Спустя 15 секунд (23.03.2017 - 02:52) Смоленский Самурай написал(а):
| Цитата (Дзэн-Алкаш @ 23.03.2017 - 02:45 ) |
| Ник у тебя запоминающийся. |
да и ты не отстаешь
да еще и автара, что надо)))
Спустя 1 минуту, 33 секунды (23.03.2017 - 02:54) Дзэн-Алкаш написал(а):
Смоленский Самурай
| Цитата (Смоленский Самурай @ 23.03.2017 - 02:50 ) |
| извини за прямоту. |
Это наоборот хорошо.
| Цитата (Смоленский Самурай @ 23.03.2017 - 02:50 ) |
| не хочу ничего навязывать. |
Мы просто ведем беседу.
Спустя 24 секунды (23.03.2017 - 02:54) Смоленский Самурай написал(а):
| Цитата (Дзэн-Алкаш @ 23.03.2017 - 02:52 ) |
| Это было. Когда-то. Хотя может ты о другом. |
и об этом тоже.
.......
никто не отменял ярких вбросов. кстати, событийность возрастает.
незаметно ищешь ответа и это случайное слово, как ты пишешь. в нужное время в нужном месте.
это тоже трезвость.
я как-то сидел на группе. а там была тема про опыт.
я так ярко вдруг понял - что для меня алкоголика в последние годы понятие - жизненный опыт - это вообще уже было - ни о чем.
я и опыт моей жизни - уже не пересекались. Это был яркий пример уже моей деградации.
когда такие вещи о себе узнаешь - легче становится
Спустя 14 минут, 9 секунд (23.03.2017 - 03:09) Дзэн-Алкаш написал(а):
Смоленский Самурай
| Цитата (Смоленский Самурай @ 23.03.2017 - 02:52 ) |
| да и ты не отстаешь да еще и автара, что надо))) |
Мы прямо японцы.
Моя аватара это что-то вроде личного герба.
Был у меня хороший период в жизни и мне приснился сон с этим символом.
Ласточки (или стрижи) на белом фоне. Мне нравится. Сам рисовал.
Хочу даже дома на стену такой забахать.)
Когда пришел сюда второй раз, то не задумываясь поставил на аватарку.
Может тот старый сон тоже был неким знаком.
Спустя 8 минут, 34 секунды Дзэн-Алкаш написал(а):
Смоленский Самурай
| Цитата (Смоленский Самурай @ 23.03.2017 - 02:54 ) |
| я так ярко вдруг понял - что для меня алкоголика в последние годы понятие - жизненный опыт - это вообще уже было - ни о чем. я и опыт моей жизни - уже не пересекались. Это был яркий пример уже моей деградации. когда такие вещи о себе узнаешь - легче становится |
Ты интересный собеседник. Конечно, ты превосходишь меня в опыте.
Спасибо тебе.
Кое что из написанного тобой мой усталый мозг переваривает плохо. Завтра еще раз перечитаю. Состояние мутное у меня.
Надо бы, все же, как-то попытаться заснуть.
Спустя 16 минут, 33 секунды (23.03.2017 - 03:25) Смоленский Самурай написал(а):
Дзэн-Алкаш
спасибо.
нормально пообщались в ночи.
................
просто принятие этого нашего диагноза ведь меняется.
сначала - это на уровне, что выпью рюмку и в запой круглосуточный или в ЕУ . у кого как. потом либо отходняк. либо просто кони двинем.
а потом принятие - это уже избавление от того, что мешает жить трезво.
у кого-то смена координат происходит и им просто стакан не нужен. у кого-то продолжается отслеживание мотивов - которые рулили прежде и приводили к стакану, как к избавлению, а теперь это повод от старых мотивов избавиться. и стакан не нужен уже.
у всех, как тут пишут, индивидуально. но, переход от мыслей "о запью" к мыслям - что сделать. чтобы было свободно и комфортно существовать - нужен.
я об этом предложении и писал тут.тебе.
.............
спасибо тебе.
до встречи.
Спустя 9 минут Смоленский Самурай написал(а):
спасибо.
нормально пообщались в ночи.
................
просто принятие этого нашего диагноза ведь меняется.
сначала - это на уровне, что выпью рюмку и в запой круглосуточный или в ЕУ . у кого как. потом либо отходняк. либо просто кони двинем.
а потом принятие - это уже избавление от того, что мешает жить трезво.
у кого-то смена координат происходит и им просто стакан не нужен. у кого-то продолжается отслеживание мотивов - которые рулили прежде и приводили к стакану, как к избавлению, а теперь это повод от старых мотивов избавиться. и стакан не нужен уже.
у всех, как тут пишут, индивидуально. но, переход от мыслей "о запью" к мыслям - что сделать. чтобы было свободно и комфортно существовать - нужен.
я об этом предложении и писал тут.тебе.
.............
спасибо тебе.
до встречи.
Спустя 9 минут Смоленский Самурай написал(а):
| Цитата (Дзэн-Алкаш @ 23.03.2017 - 03:09 ) |
| . Конечно, ты превосходишь меня в опыте. |
не преувеличивай мой и не умаляй свой.
лично я, просто вышел из зоны забытья и повнимательнее смотрю на то, что со мной происходит.
может, наконец, немного научился жизненным опытом пользоваться. не более того.
я умело шутил раньше, что не надо обижаться , а надо выводы делать.
только я раньше только шутил. никаких выводов - не делал.
сегодня пробую делать
Спустя 3 часа, 15 минут, 25 секунд (23.03.2017 - 06:41) Lika24 написал(а):
Доброе утро всем!)))
Спустя 38 минут, 36 секунд (23.03.2017 - 07:19) Strekoza написал(а):
Lika24
Доброе утро! Я Юлиана алкоголичка) как у тебя дела?
Доброе утро! Я Юлиана алкоголичка) как у тебя дела?
Спустя 1 час, 15 минут, 18 секунд (23.03.2017 - 08:34) Lika24 написал(а):
Strekoza
Привет!)))Такое красивое имя у тебя!Если охарактеризовать в целом,то дела у меня неплохо.В этот раз,по моим ощущениям трезвость дается мне легче.Как ты?
Привет!)))Такое красивое имя у тебя!Если охарактеризовать в целом,то дела у меня неплохо.В этот раз,по моим ощущениям трезвость дается мне легче.Как ты?
Спустя 21 минуту, 9 секунд (23.03.2017 - 08:56) Strekoza написал(а):
Lika24
Я рада за тебя! Я читаю форум, читаю книги, хожу в группу, все это в комплексе помогает очень даже
Сегодня уже 26-й день моей трезвости. Я счастлива от этого
Я рада за тебя! Я читаю форум, читаю книги, хожу в группу, все это в комплексе помогает очень даже
Сегодня уже 26-й день моей трезвости. Я счастлива от этого
Спустя 4 минуты, 42 секунды (23.03.2017 - 09:00) Anondima написал(а):
Доброе утро всем! Хорошего дня)
Дзэн, Самурай, респект за переписку. То, что надо. В тему мне.
Дзэн, Самурай, респект за переписку. То, что надо. В тему мне.
Спустя 2 минуты, 41 секунду (23.03.2017 - 09:03) Strekoza написал(а):
Anondima
Доброго утра и тебе
Доброго утра и тебе
Спустя 22 минуты, 33 секунды (23.03.2017 - 09:26) Lika24 написал(а):
Strekoza
Да...26 дней это для меня пипец как много.я такой трезвой была лет 6 назад.и то во время беременности.
А ты какой алкоголик ЕУ или запойный?Мне вот кажется у разных типов алкашей разная психика вообще.Вот я ЕУ. И мне очень сложно понять запойных.Вот как это...долго не пить,а потом долго пить..?
Да...26 дней это для меня пипец как много.я такой трезвой была лет 6 назад.и то во время беременности.
А ты какой алкоголик ЕУ или запойный?Мне вот кажется у разных типов алкашей разная психика вообще.Вот я ЕУ. И мне очень сложно понять запойных.Вот как это...долго не пить,а потом долго пить..?
Спустя 30 минут, 52 секунды (23.03.2017 - 09:56) Strekoza написал(а):
Lika24
А что такое ЕУ?
По мне алкоголизм - это прогрессирующее заболевание и этот прогресс все равно выведет рано или поздно к запоям.
Я два раза кодировалась. Один раз полтора года легко не пила, потом понемножку, которое превратилось в каждые выходные. Второй раз закодировалась не от того, что запилась совсем, а чтоб так сказать предупредить прогресс пьянки. Продержалась меньше.
Свой алкоголизм признала в 2008 году.
После последней кодировки начала пить сначала пивко и коньяк, немного но почти каждый день. Потом стабильно 3 раза в неделю, в основном пивко. В новогодние праздники 3 дня подряд и потом в феврале 3 дня подряд. Для меня это очень много, на четвертый день хочется лезть на стену.
В общем в тяжелом похмелье решила все, не могу больше. Муж нашел в инете инфу про АА и потом этот форум. Так началась моя трезвость.
А что такое ЕУ?
По мне алкоголизм - это прогрессирующее заболевание и этот прогресс все равно выведет рано или поздно к запоям.
Я два раза кодировалась. Один раз полтора года легко не пила, потом понемножку, которое превратилось в каждые выходные. Второй раз закодировалась не от того, что запилась совсем, а чтоб так сказать предупредить прогресс пьянки. Продержалась меньше.
Свой алкоголизм признала в 2008 году.
После последней кодировки начала пить сначала пивко и коньяк, немного но почти каждый день. Потом стабильно 3 раза в неделю, в основном пивко. В новогодние праздники 3 дня подряд и потом в феврале 3 дня подряд. Для меня это очень много, на четвертый день хочется лезть на стену.
В общем в тяжелом похмелье решила все, не могу больше. Муж нашел в инете инфу про АА и потом этот форум. Так началась моя трезвость.
Спустя 11 минут, 57 секунд (23.03.2017 - 10:08) Lika24 написал(а):
Strekoza
| Цитата |
| что такое ЕУ? |
Еу-ежедневное употребление.
Спустя 1 минуту, 16 секунд Lika24 написал(а):
Strekoza
Мы с тобой почти ровесницы)))
Спустя 3 минуты, 56 секунд (23.03.2017 - 10:12) Strekoza написал(а):
Lika24
ЕУ все равно перерастет в еще болшее ЕУ)
ЕУ все равно перерастет в еще болшее ЕУ)
Спустя 24 минуты, 1 секунду (23.03.2017 - 10:36) Гриша написал(а):
| Цитата (Strekoza @ 23.03.2017 - 10:12 ) |
| ЕУ все равно перерастет в еще болшее ЕУ) |
А потом в запои. Классика жанра.
Спустя 3 минуты (23.03.2017 - 10:39) Elfgard написал(а):
| Цитата (Strekoza @ 23.03.2017 - 08:56 ) |
| Муж нашел в инете инфу про АА и потом этот форум |
А у меня - жена нашла...
Спустя 3 минуты, 21 секунду (23.03.2017 - 10:43) Western написал(а):
| Цитата (Strekoza @ 23.03.2017 - 08:56 ) |
| Я читаю форум, читаю книги, хожу в группу, все это в комплексе помогает очень даже Сегодня уже 26-й день моей трезвости. Я счастлива от этого |
сил на пути!!!
Спустя 2 минуты, 44 секунды Western написал(а):
всем хорошего дня!
Спустя 3 минуты, 38 секунд (23.03.2017 - 10:46) Strekoza написал(а):
Гриша
Да, да, именно так!
Elfgard
Нам повезло с любимыми людьми
Western
Спасибо большое!!
Да, да, именно так!
Elfgard
Нам повезло с любимыми людьми
Western
Спасибо большое!!
Спустя 5 минут, 22 секунды (23.03.2017 - 10:52) mariposa написал(а):
| Цитата (Lika24 @ 23.03.2017 - 09:26 ) |
| Вот как это...долго не пить,а потом долго пить..? |
Ну, насчёт долго непить, это недолго
у меня время между запоями стремительно сокращалось, по мере прогрессирования болезни, от нескольких недель до пары дней. В итоге я стала пить практически ежедневно, но иногда у меня случались запои. Спустя 41 минуту, 22 секунды (23.03.2017 - 11:33) Lika24 написал(а):
mariposa
| Цитата |
| меня время между запоями стремительно сокращалось, по мере прогрессирования болезни, от нескольких недель до пары дней. |
Стааашноо.
Спустя 1 час, 31 минуту, 52 секунды (23.03.2017 - 13:05) Lika24 написал(а):
Народ,у меня вопрос.Интересны мнения по поводу-зачем человеку неудачи?Вот у меня сейчас на работе полная ж..па,о которой я писала.Мой начальник меня реально выживает.Безконечно критикует,намекает,что мне тут не место.Сидя рядом демонстративно поворачивался спиной,сегодня вообще пересел от меня по-дальше.Этому я в принципе рада.Но.Перспективы на этой классной работе,в связи с его ко мне отношением,представляются мне мягко говоря туманными.Аналогичного рабочего места мне точно в жизни не найти.Дело усугубляется тем,что похожая ситуация на работах повторяется уже который раз в моей жизни.Начинаю чувствовать себя ущербной...Боюсь всего на свете,замыкаюсь.Что делать?Как справиться с игнором и давлением?
Спустя 3 минуты, 5 секунд (23.03.2017 - 13:08) Elfgard написал(а):
| Цитата (Lika24 @ 23.03.2017 - 12:05 ) |
| Боюсь всего на свете,замыкаюсь.Что делать? |
Совет простой - обратиться к врачу. Это по опыту, реально помогает.
Спустя 16 минут, 40 секунд (23.03.2017 - 13:25) Lika24 написал(а):
Elfgard
| Цитата |
| Совет простой - обратиться к врачу. Это по опыту, реально помогает. |
Это ж к какому?
Спустя 13 минут, 30 секунд (23.03.2017 - 13:38) Elfgard написал(а):
| Цитата (Lika24 @ 23.03.2017 - 12:25 ) |
| Это ж к какому? |
К психотерапевту (не к психологу!!!). Страхи стоит снимать профессионально. Алкоголь достаточно сильно расстраивает психику, и ничего зазорного в таком обращении нет.
Спустя 11 минут, 47 секунд (23.03.2017 - 13:50) Anondima написал(а):
Lika24,
Напрямую с руководителем пытались обсуждать? Если серьезно, у него есть объективные поводы так относиться к тебе? Т.е. может ты сама згаешь косяки за собой, которые можно исправить.
Если ты считаешь, что твой труд почти безупречен, можно выйти на личную беседу к руководителю выше уровнем. Как вариант.
И еще момент. Если ситуация аналогична на нескольких местах работы - вероятность того, что причина в тебе (твоем отношении). И с этим можно что-то сделать! Сперва, конечно, честно сказав себе, в чем причина.
Напрямую с руководителем пытались обсуждать? Если серьезно, у него есть объективные поводы так относиться к тебе? Т.е. может ты сама згаешь косяки за собой, которые можно исправить.
Если ты считаешь, что твой труд почти безупречен, можно выйти на личную беседу к руководителю выше уровнем. Как вариант.
И еще момент. Если ситуация аналогична на нескольких местах работы - вероятность того, что причина в тебе (твоем отношении). И с этим можно что-то сделать! Сперва, конечно, честно сказав себе, в чем причина.
Спустя 1 минуту, 43 секунды (23.03.2017 - 13:52) Elfgard написал(а):
| Цитата (Anondima @ 23.03.2017 - 12:50 ) |
| честно сказав себе, в чем причина |
Вот это-то порой и невозможно сделать без помощи со стороны... Восприятие себя искажено.
Спустя 11 минут, 2 секунды (23.03.2017 - 14:03) Anondima написал(а):
Да, зачастую так и есть. Но вдруг на поверхности все..
Спустя 5 минут, 23 секунды (23.03.2017 - 14:08) Lika24 написал(а):
Anondima
| Цитата |
| Напрямую с руководителем пытались обсуждать? |
Пытались.Но его не интересует мое мнение.Свое он высказал так..сказал что у нас с ним картинки мира в голове не совпадают)и я чото там ему транслирую..типа неприятия что ли.Но мне кажется,это чисто его тараканы.У меня не было никаких причин ему это транслировать,особенно в самом начале нашей встречи(это он тогда мнк еще выдал)
| Цитата |
| Если серьезно, у него есть объективные поводы так относиться к тебе? |
Считаю что нет.Так как отношение такое наблюдается с первых дней.
| Цитата |
| Т.е. может ты сама згаешь косяки за собой, которые можно исправить. |
Вчера я лезла вон из кожи,чтоб ему понравится,в итоге обвинения все те же-в безинициативности и незаинтересованности.
| Цитата |
| Если ситуация аналогична на нескольких местах работы - вероятность того, что причина в тебе (твоем отношении). И с этим можно что-то сделать! Сперва, конечно, честно сказав себе, в чем причина. |
Понятия не имею в чем причина.С психотерапевтом разбирались на этот счет...ну пришли к тому,что я в детскую позицию впадаю и не отстаиваю себя.Но если честно,я очень устала себя отстаивать...ресурсов на это нет никаких.Вот здесь я прям готова признать свое бессилие)
Спустя 3 минуты, 34 секунды (23.03.2017 - 14:12) Nataly написал(а):
Lika24
| Цитата (Lika24 @ 23.03.2017 - 13:05 ) |
| Народ, у меня вопрос. Интересны мнения по поводу - зачем человеку неудачи? |
Может, для того, чтоб человек поменял своё отношение к происходящему
и начал поступать по-другому?
А в решении многих жизненных задач помогла трезвость и Программа, т.е. те
конкретные действия, которые она предлагает.
Ведь в ней про алкоголь только в первом шаге, остальные шаги - про жизнь
и для жизни.
Спустя 2 минуты, 6 секунд (23.03.2017 - 14:14) Elfgard написал(а):
| Цитата (Lika24 @ 23.03.2017 - 13:08 ) |
| пришли к тому,что я в детскую позицию впадаю и не отстаиваю себя. |
Хм... А что конкретно делать - посоветовал?
| Цитата (Lika24 @ 23.03.2017 - 13:08 ) |
| устала себя отстаивать |
Могу понять. Может в таких случаях стоит просто работать? Ведь пока начальник не накладывает никаких санкций? А ворчать - его право, как и твое, собственно.
Спустя 1 минуту, 20 секунд Elfgard написал(а):
| Цитата (Nataly @ 23.03.2017 - 13:12 ) |
| помогла трезвость |
Это да.
| Цитата (Nataly @ 23.03.2017 - 13:12 ) |
| конкретные действия, которые она предлагает |
Ну, не со всем начальством срабатывают...
Спустя 6 минут, 21 секунду (23.03.2017 - 14:20) Nataly написал(а):
Lika24
| Цитата (Lika24 @ 23.03.2017 - 14:08 ) |
| я очень устала себя отстаивать...ресурсов на это нет никаких.Вот здесь я прям готова признать свое бессилие) |
И у меня похожие ситуации на работе были.
Есть книжечка нААша "Пришли к убеждению", а там в самом конце рассказик
"Практическая философия". Посмотри, может полезно будет.
Спустя 3 минуты, 25 секунд Nataly написал(а):
Elfgard
| Цитата (Elfgard @ 23.03.2017 - 14:14 ) |
| не со всем начальством срабатывают... |
Естественно, не так уж влоб, прямолинейно.
Суть - у меня изменилось отношение к себе как к специалисту, сама
себя ценить стала. Соответственно, и отношение начальника ко мне изменилось.
Потом - его перевели на другое место.
Спустя 4 минуты, 54 секунды (23.03.2017 - 14:25) Lika24 написал(а):
Elfgard
Nataly
Nataly
| Цитата |
| у меня изменилось отношение к себе как к специалисту, сама себя ценить стала. |
Вот мне кадется в этом суть и у меня.
Спустя 1 минуту, 22 секунды (23.03.2017 - 14:26) Elfgard написал(а):
| Цитата (Nataly @ 23.03.2017 - 13:20 ) |
| отношение начальника ко мне изменилось |
Здорово!
| Цитата (Lika24 @ 23.03.2017 - 13:25 ) |
| Вот мне кадется в этом суть и у меня |
Да у всех в этом, наверное, суть. Видел много даже свежих примеров на нынешней работе.
Спустя 7 минут, 24 секунды (23.03.2017 - 14:34) Lika24 написал(а):
Погадала себе по конфеткам))
Спустя 34 секунды Lika24 написал(а):
Блин...только не перевернулись что то...
Спустя 34 секунды Lika24 написал(а):
Блин...только не перевернулись что то...
Спустя 41 секунду (23.03.2017 - 14:34) Western написал(а):
| Цитата (Lika24 @ 23.03.2017 - 13:05 ) |
| Интересны мнения по поводу-зачем человеку неудачи? |
привет. у меня нет такого разделения на "удачи --- неудачи". в моей жизни просто есть жизненные ситуации и испытания. всё стремлюсь принимать ровно и находить решения. пока не проживёшь ситуацию и не найдешь её решения - то и не будет опыта. после разрешения -- позитивные или отрицательные эмоции, но это всё жизнь, ..
не будет трудностей - не буду знать решения, и не будет опыта как в трудности не залазить, или в ещё в большие сложные ситуации..
Спустя 2 минуты, 39 секунд (23.03.2017 - 14:37) Elfgard написал(а):
| Цитата (Lika24 @ 23.03.2017 - 13:34 ) |
| Погадала себе по конфеткам |
Спустя 34 секунды (23.03.2017 - 14:38) Lika24 написал(а):
Western
| Цитата |
| привет. у меня нет такого разделения на "удачи --- неудачи". в моей жизни просто есть жизненные ситуации и испытания |
Спасибо!Классно.
Спустя 3 минуты, 58 секунд (23.03.2017 - 14:42) Elfgard написал(а):
| Цитата (Western @ 23.03.2017 - 13:34 ) |
| как в трудности не залазить |
Я бы заменил словами "не залазить в глупости". Залазить в трудности приходится, например, на работе.
Спустя 9 минут, 31 секунду (23.03.2017 - 14:51) Lika24 написал(а):
Nataly
| Цитата |
| рассказик "Практическая философия". |
Прочла рассказик.Прям такое там волшебное преображение)))Попробую.Попробую каждый день ходить на работу и не беспокоиться о положении моих дел.Действительно,как только я начинаю думать о том,что начальник опять будет мной недоволен,и в итоге не дай бог я это работу потеряю...меня прям как будто накрывает.У кого там..."Хрен положенный на мнение окружающих обеспечивает спокойную и радостную жизнь".
Спустя 4 минуты, 45 секунд (23.03.2017 - 14:56) Elfgard написал(а):
| Цитата (Lika24 @ 23.03.2017 - 13:51 ) |
| У кого там..."Хрен положенный на мнение окружающих обеспечивает спокойную и радостную жизнь". |
У Фаины Раневской и у меня
Спустя 5 минут, 37 секунд (23.03.2017 - 15:01) Anondima написал(а):
Как говорил бывший продюсер моей группы: "Вышел на улицу, а там дождь такой мелкий, и ветер такой мерзкий. А ты идешь и ему: Спасибо! Ну спасибо"))
Этот метод помогаэ иногда)
Спустя 31 секунду Anondima написал(а):
P.S. Он спился почти, правда)
Этот метод помогаэ иногда)
Спустя 31 секунду Anondima написал(а):
P.S. Он спился почти, правда)
Спустя 5 минут, 19 секунд (23.03.2017 - 15:07) Lika24 написал(а):
Anondima
| Цитата |
| Вышел на улицу, а там дождь такой мелкий, и ветер такой мерзкий. А ты идешь и ему: Спасибо! Ну спасибо")) |
))))))))))да да....
| Цитата |
| бывший продюсер моей группы |
Фигасе...какие тут люди то у нас...звездные?
Спустя 23 минуты, 14 секунд (23.03.2017 - 15:30) Anondima написал(а):
Lika24, да не очень звездные) Иначе бы уже спился совсем))
Спустя 41 секунду (23.03.2017 - 15:31) Lika24 написал(а):
Anondima
| Цитата |
| Lika24, да не очень звездные) |
Ну и слава Богу!
Спустя 5 часов, 18 минут, 46 секунд (23.03.2017 - 20:49) Lika24 написал(а):
Всем доброй ночи!Сегодня трезвая.Спасибо Богу и вам.
Спустя 1 минуту, 1 секунду (23.03.2017 - 20:51) Дзэн-Алкаш написал(а):
Lika24
Доброй ночи.
Доброй ночи.
Спустя 28 секунд (23.03.2017 - 20:51) metalist написал(а):
Lika24
И тебе спасибо...за то,что руки не опускаешь!
И тебе спасибо...за то,что руки не опускаешь!
Спустя 8 часов, 44 минуты, 44 секунды (24.03.2017 - 05:36) Lika24 написал(а):
Доброе утро всем!
Спустя 50 минут, 47 секунд (24.03.2017 - 06:26) Lika24 написал(а):
Сегодня пятница.И это слово уже с утра звучит для меня как испытание.По пятницам я привыкла уже не просто выпить,а бухать...равно как и в субботу.В прошедшие ввходные мне удалось быть трезвой и в субботу и в пятницу,однако,в воскресенье я не выдержала,что очень некстати..перед работой.И сейчас в голове торги...типа..не лучше ли нажраться в пятницу-субботу,чем потом срываться на неделе.Можете кидать в меня помидоры,грить о неготовности,о том,что кто хочет,тот всегда нажрется..Но я это пишу с целью как раз как то удержаться от пития.Хочу научиться мыслить по-другому по пятницам)
Спустя 11 минут, 24 секунды (24.03.2017 - 06:38) Lika24 написал(а):
А еще меня такие мыслишки разводят..Вот я же не пила на неделе..и на этой,и на прошлой.Че ж такого выпить в выходные.А потом опять,держась за форум трезветь...
Спустя 30 минут, 56 секунд (24.03.2017 - 07:09) mariposa написал(а):
Lika24
Работа, начальник...всё фигня по сравнению смировой рево алкоголизмом.
Работа, начальник...всё фигня по сравнению с
| Цитата (Lika24 @ 24.03.2017 - 06:38 ) |
| Че ж такого выпить в выходные. |
Чай, кофе, молоко, газировка, компот...
| Цитата (Lika24 @ 24.03.2017 - 06:38 ) |
| держась за форум трезветь... |
Хорошее занятие в выходной.
Спустя 4 минуты, 23 секунды (24.03.2017 - 07:13) Strekoza написал(а):
Lika24
Доброе утро! У тебя в городе есть группы?
Доброе утро! У тебя в городе есть группы?
Спустя 29 минут, 32 секунды (24.03.2017 - 07:43) Дикий зверь Ы написал(а):
Lika24
Strekoza
Доброе утро. Хорошо, что остаетесь здесь. Все у вас получится - рано или поздно.
Strekoza
Доброе утро. Хорошо, что остаетесь здесь. Все у вас получится - рано или поздно.
Спустя 47 минут, 8 секунд (24.03.2017 - 08:30) Lika24 написал(а):
Strekoza
| Цитата |
| Доброе утро! У тебя в городе есть группы? |
Да.есть группа.была там пару раз.но чото не тянет.
Спустя 5 минут, 16 секунд (24.03.2017 - 08:35) PRIYTELNICA написал(а):
Lika24
Напишу страшные слова- Но видимо ты еще не набухалась,не напилась что бы приперло..
Есть-
знаю народ которые как то и не дойдя до жо... цепляются за трезвость..
Как это у них получается,мне не понять.
Видимо у них порог разумности более высокий и не дойдя до полной безумности,как было у меня в запоях,получается остановиться.
Или что то другое.
Я не смогла бы остановиться,да и не пробовала,потому как могла еще жрать.
Только после пятого или шестого запоя,когда не могла сама выйти-только капельницы.
Представь, только на пятый раз за год!! Каков низкий порог..
В запое отек Квинке-это значит что я задыхаюсь,колю супрастин чтоб дышать и жру .жру..
Реальное раздвоение личности.
Одна я -хочет бухать и забыться навсегда в запое.
А вторая я-остатками чувства самосохранения, хочет прекратить это все безумие.
В одно утро страх подохнуть,потерять все, переборол "я -бухающую одержимую" и вечером сидела на группе. И с первой группы у меня начались изменения.
Моя ода, не чем тебе помочь не может, понимаю.
Но, каждые твое пьяные выходные, будут все тяжелее и безумнее.
И неделя не пития противнее и депрессивнее.
Зависимость все сильнее и властнее.
Выбирайся, делай что то..Молись..колись..капайся , уезжай на выходные туда где нет алкоголя,ложись в больницу, зацепись за трезвость, дай организму попробовать побыть без алкоголя,но не доходи до того до чего дошла я.
Это страшное состояние.
Теперь понимаю,ведь тогда могла и победить та бухающая "Я" которая готова была уйти в скит -спрятаться от всех и жрать до смерти продав все брилики на бухло и жрать..жрать..и умирать в забытье.
Умоляю ,взываю к твоему здравомыслию и Молюсь за тебя.
И спасибо твоей теме и форуму, написав сейчас все это,еще раз вернулась в то время.
Мне нельзя забывать..
Помнить..всегда..
И продолжать бояться..
Пока так.
Напишу страшные слова- Но видимо ты еще не набухалась,не напилась что бы приперло..
Есть-
знаю народ которые как то и не дойдя до жо... цепляются за трезвость..
Как это у них получается,мне не понять.
Видимо у них порог разумности более высокий и не дойдя до полной безумности,как было у меня в запоях,получается остановиться.
Или что то другое.
Я не смогла бы остановиться,да и не пробовала,потому как могла еще жрать.
Только после пятого или шестого запоя,когда не могла сама выйти-только капельницы.
Представь, только на пятый раз за год!! Каков низкий порог..
В запое отек Квинке-это значит что я задыхаюсь,колю супрастин чтоб дышать и жру .жру..
Реальное раздвоение личности.
Одна я -хочет бухать и забыться навсегда в запое.
А вторая я-остатками чувства самосохранения, хочет прекратить это все безумие.
В одно утро страх подохнуть,потерять все, переборол "я -бухающую одержимую" и вечером сидела на группе. И с первой группы у меня начались изменения.
Моя ода, не чем тебе помочь не может, понимаю.
Но, каждые твое пьяные выходные, будут все тяжелее и безумнее.
И неделя не пития противнее и депрессивнее.
Зависимость все сильнее и властнее.
Выбирайся, делай что то..Молись..колись..капайся , уезжай на выходные туда где нет алкоголя,ложись в больницу, зацепись за трезвость, дай организму попробовать побыть без алкоголя,но не доходи до того до чего дошла я.
Это страшное состояние.
Теперь понимаю,ведь тогда могла и победить та бухающая "Я" которая готова была уйти в скит -спрятаться от всех и жрать до смерти продав все брилики на бухло и жрать..жрать..и умирать в забытье.
Умоляю ,взываю к твоему здравомыслию и Молюсь за тебя.
И спасибо твоей теме и форуму, написав сейчас все это,еще раз вернулась в то время.
Мне нельзя забывать..
Помнить..всегда..
И продолжать бояться..
Пока так.
Спустя 2 минуты, 41 секунду (24.03.2017 - 08:38) Anondima написал(а):
Привет!
Мне помогают дела. Я не про группу и тп.
Мой нарко-рецепт: принимаю Фенозепам (1 табл) и начинаю ваять что-то. В магаз сгонять в большой и подальше от дома. Потом разморенный таблетом и действием спать ложусь. Гуд!
Удачи! А вообще, я себе напоминаю: не пить сегодня. Помогает в напрягах накатывающих.
Или как Гриша говорил: Омерикано кружку.
Мне помогают дела. Я не про группу и тп.
Мой нарко-рецепт: принимаю Фенозепам (1 табл) и начинаю ваять что-то. В магаз сгонять в большой и подальше от дома. Потом разморенный таблетом и действием спать ложусь. Гуд!
Удачи! А вообще, я себе напоминаю: не пить сегодня. Помогает в напрягах накатывающих.
Или как Гриша говорил: Омерикано кружку.
Спустя 2 минуты, 31 секунду (24.03.2017 - 08:40) Lika24 написал(а):
PRIYTELNICA
Спасибо тебе!Искренне так написала.Я задумалась...
Спасибо тебе!Искренне так написала.Я задумалась...
Спустя 1 минуту, 9 секунд (24.03.2017 - 08:41) Anondima написал(а):
PRIYTELNICA,
Ты про меня написала прямо. Я допился только до депрессии перманентной суицидности легкой) Крайних стадий не кушал. От того и "трагических" историй до конца не сознаю на собраниях АА. И самому нечего высказать. Я так, тихий пивнарик был. Домашний. И чисто в ванной под синькой пореветь как девочка, да поразмышлять, как себя прикончить.
Ты про меня написала прямо. Я допился только до депрессии перманентной суицидности легкой) Крайних стадий не кушал. От того и "трагических" историй до конца не сознаю на собраниях АА. И самому нечего высказать. Я так, тихий пивнарик был. Домашний. И чисто в ванной под синькой пореветь как девочка, да поразмышлять, как себя прикончить.
Спустя 2 минуты, 37 секунд (24.03.2017 - 08:44) Strekoza написал(а):
PRIYTELNICA
Даже добавить не чего...
У каждого свое дно...и оно внутри.
Спустя 1 минуту, 20 секунд Strekoza написал(а):
Lika24
Ходи в группу через нехочу, возьми телефоны, звони когда хочется выпить.
Или возможно твое желание не настолько сильно бросить пить...
Даже добавить не чего...
У каждого свое дно...и оно внутри.
Спустя 1 минуту, 20 секунд Strekoza написал(а):
Lika24
Ходи в группу через нехочу, возьми телефоны, звони когда хочется выпить.
Или возможно твое желание не настолько сильно бросить пить...
Спустя 4 минуты, 15 секунд (24.03.2017 - 08:48) Lika24 написал(а):
Strekoza
| Цитата |
| Или возможно твое желание не настолько сильно бросить пить... |
Главное-оно есть.А сильное или нет-время покажет.
| Цитата |
| Ходи в группу через нехочу, |
Через нехочу пробовала-не помогло.
Спустя 6 минут, 19 секунд (24.03.2017 - 08:55) PRIYTELNICA написал(а):
Ребят,написала все это, сижу плачу.
Вспомнила ту себя.
Меня торкнул только страх.Сдохнуть обос..обблев..и растоптанной в безумии..
Потому как голова -разумность -ее не было.
Алкоголь так перекрутил психику - зомбировал, что мыслей другим не было места..
Не знала тогда слов-одержимость,безумие-но это именно такое состояние.
Как не жить прошлым?- Мне необходимо.
Чтоб даже пол мысли в голове не проскочило, что можно чуть чуть или иногда, или это вкусно- то красное винцо с запахом малины...
Страшно.
Спустя 2 минуты, 28 секунд PRIYTELNICA написал(а):
Lika24
У парня под ником Водяной в журнале есть в 10 году методика прописания 1ого шага-что дает алкоголь и что забирает.
Попробуй-а вдруг! это будет для тебя перезагрузка.
Вспомнила ту себя.
Меня торкнул только страх.Сдохнуть обос..обблев..и растоптанной в безумии..
Потому как голова -разумность -ее не было.
Алкоголь так перекрутил психику - зомбировал, что мыслей другим не было места..
Не знала тогда слов-одержимость,безумие-но это именно такое состояние.
Как не жить прошлым?- Мне необходимо.
Чтоб даже пол мысли в голове не проскочило, что можно чуть чуть или иногда, или это вкусно- то красное винцо с запахом малины...
Страшно.
Спустя 2 минуты, 28 секунд PRIYTELNICA написал(а):
Lika24
У парня под ником Водяной в журнале есть в 10 году методика прописания 1ого шага-что дает алкоголь и что забирает.
Попробуй-а вдруг! это будет для тебя перезагрузка.
Спустя 11 минут, 33 секунды (24.03.2017 - 09:06) juliaww написал(а):
Lika24
Приветик!
У меня тоже было непонятное желание бросить пить. То хочу то не хочу, не понимала. А вот вспомнила как очухалась с запоя сильного, мне мой дядя говорит, Юлька пить бросай, это ж ужас как ты пьёшь. Я ещё так разозлилась, говорю нет не буду, вы что сума сошли. Ну и с этого началось. То да-бросаю. То нет-буду пить. Этож как я всю жизнь без алкоголя??? Причём тоже уже не первая попытка. Эйфории какой-то, радости вообще не было, да и нет до сих пор, и ненадо. И вот так месяца 2-3 жила, не понимала что я делаю и для чего. Настроение пить-непить в день раз по сто менялось. Единственное помогло, "не пить сегодня" да говорила себе, завтра в ..опу пьяная буду а сегодня трезвая. Скажу что временами было очень сложно, но это временно. Сейчас 4 месяца и мне очень легко. Не расслабляюсь, но желания дикого напиться уже нету.
Приветик!
У меня тоже было непонятное желание бросить пить. То хочу то не хочу, не понимала. А вот вспомнила как очухалась с запоя сильного, мне мой дядя говорит, Юлька пить бросай, это ж ужас как ты пьёшь. Я ещё так разозлилась, говорю нет не буду, вы что сума сошли. Ну и с этого началось. То да-бросаю. То нет-буду пить. Этож как я всю жизнь без алкоголя??? Причём тоже уже не первая попытка. Эйфории какой-то, радости вообще не было, да и нет до сих пор, и ненадо. И вот так месяца 2-3 жила, не понимала что я делаю и для чего. Настроение пить-непить в день раз по сто менялось. Единственное помогло, "не пить сегодня" да говорила себе, завтра в ..опу пьяная буду а сегодня трезвая. Скажу что временами было очень сложно, но это временно. Сейчас 4 месяца и мне очень легко. Не расслабляюсь, но желания дикого напиться уже нету.
Спустя 8 минут, 7 секунд (24.03.2017 - 09:14) Lika24 написал(а):
PRIYTELNICA
| Цитата |
| Ребят,написала все это, сижу плачу. |
На самом деле ты даже не представляешь как твоя откровенность мне помогает!Чото прям тоже слезы на глаза навернулись.Раз у тебя был...есть страх,значит и инстинкт самосохранения силен.Я не знаю что страшнее,умереть в запое или мееедленно как я разрушать свое здоровье,психику,прикрываясь тем,что я типа не запойная и не так все страшно.Типа.У меня несколько родственников умерли от алкоголизма.И они не были запойными.Да...большинство из них дотянули до 50-ти,но сколько могли бы еще прожить!
Спустя 1 минуту, 3 секунды Lika24 написал(а):
PRIYTELNICA
| Цитата |
| парня под ником Водяной в журнале есть в 10 году методика прописания 1ого шага-что дает алкоголь и что забирает. Попробуй-а вдруг! это будет для тебя перезагрузка. |
Попробую.спасибо!
Спустя 6 минут, 42 секунды Lika24 написал(а):
juliaww
Юль,привет!Да.я помню твои метания в помогите зацепиться.Ну,сейчас у тебя уже целых 4 мес!Мне кажется,если я столько времени не буду пить,то уже и не захочу.
Спустя 4 минуты, 18 секунд (24.03.2017 - 09:19) PRIYTELNICA написал(а):
| Цитата |
| Или возможно твое желание не настолько сильно бросить пить... |
Искать ,рыть его внутри, это желание.
Принять что бессильна перед алкоголем, что с ним бороться бесполезно,он побеждает. Что самой не справиться, что это сильнее сильного характера, сильнее силы воли.
Искать "силу-надежду внутри"-Бог ли это, Абсолют,Вселенная-но что то сильнее самого человека-какой то ИСТОЧНИК.
Какой?-у каждого свой.
У меня сначалабыли группы-обычные люди,полтора часа вместе-но я после них другая. Как это чудо работает-я не знаю.
Потом на 3-4 месяце, что то внутри проснулось. Тепло стало и блаженно.
Бог ли,или еще кто-не хочу знать.
Но это дало силу и надежду из вне, именно из вне!
Ум не понимает. Вот "ЭТО" только и ведет.
Спустя 5 минут, 29 секунд (24.03.2017 - 09:24) Lika24 написал(а):
PRIYTELNICA
А сколько ты уже не пьешь?
А сколько ты уже не пьешь?
Спустя 27 минут, 20 секунд (24.03.2017 - 09:51) PRIYTELNICA написал(а):
Lika24
| Цитата |
| Раз у тебя был...есть страх,значит и инстинкт самосохранения силен |
Я не с молоду жрала.
С 40ка только.
И за 10 лет тихо тихо подходила к запоям.
большую часть жизни я была трезва и что ? где здравомыслие-нет его.
Потому как за 10 лет с увеличением колич. алко- процесс все не обратимее и безвозвратнее.
И убийство психики-нахождение в измененном сознании, включает "дай еще еще.." "продолжай..не останавливайся.."
Я же так как и ты сначала не была запойной, и меняла напитки-с этого я не так болею,это меньше меня дурманить-но ПИТЬ и быть пьяной я желала. Именно пьяной. Почему?
Убежать от конфликта внутри,забыться, анастезироваться.
Теперь только в трезвости,пришло это понимание.
Почему МНЕ умеющей жить трезво столько лет -прожив с алкоголиком первым мужем и ненавидевшим состояние пьяных-выбрать этот путь. Зная ! к чему приводит.
Почему?- ответ дала программа. Не сразу, вначале только как оставаться трезвой-это было первично..
Потом.намного позже..Стало понятна причинно -следственная связь механизма зависимости.
Спустя 9 минут, 2 секунды PRIYTELNICA написал(а):
Lika24
| Цитата |
| А сколько ты уже не пьешь? |
Хороший вопрос.
Я не бросала,потому как бросить уже не могла.
Мне подходит выражение " Я не начинаю".
Два года и три четыре месяца наверно-дату не помню-дурная была мозги разжижены..что то с осени 14 года.
Помню дату когда пришла в АА-5 октября.
Но были два или три однодневных употреблений-они еще больше испугали.
Выпила я литр вина-а утром страх и глубокая депра.Иноксикации почти нет-а психика ноль.
Тогда поняла болезнь..прогрессирует ..
Еще больше испугалась.
Думаю ,а если умом тронусь-наверно вообще остановиться не смогу.
Образ возник: кнопка в голове зуммер такой-хлоп и выключится-и все-нет этого файла остановки в мозге.
Спустя 24 минуты, 33 секунды (24.03.2017 - 10:16) Lika24 написал(а):
PRIYTELNICA
Спасибо тебе огромное!!!Пиши еще.Интересно...
Спасибо тебе огромное!!!Пиши еще.Интересно...
Спустя 24 минуты, 22 секунды (24.03.2017 - 10:40) PRIYTELNICA написал(а):
Lika24
И тебе спасибо.
Надеюсь понимаешь,что все что написала-писала себе в том числе.
Еще раз вернуться..хлебануть того говна и не забывать...
Могла ли я остановиться не дойдя до полной лежки в запоях?
Ну так, как вариант, например?
Возможно.
Сдали бы меня родственники в хорошую больницу в РЦ- например.
Где не было бы алкоголя-раз.
Чистили клетки..
И психологи обясняли бы -механизм зависимости.
Что с каждым новым литром-пропасть глубже..а возврат тяжелее.
И почему я пью.
Что заливаю пустоту внутри,одиночество, наполняю искусственно, алкоголем.
Это теперь понимаю-ПОЧЕМУ.
Мой конфликт с собой и не умение найти другие пути наполнить себя.
Что мешало..бля.....смешно!-Все Эго.
Как так, оно же двигает нас(человека) это злощастное ЭГО.
И убивает одновременно.-превращая в инструмент убиения личности.
А тут зелье -и поехало..
Изменил состояние сознания и вроде нет конфликта..
Иллюзия.
Это пришло-самое (пока!) ценное из программы.
Поэтому программа для меня лекарство и исцеление.
Я для себя на будущее припасла таблетку-если опять свихнусь, срочно сама сдамся в РЦ..в "Дом Надежды на Горе". там денег не надо а у меня их тогда точно не будет.записку такую дам родственникам.охеренное завещание-алкашки.
Ну если выживу конечно. Что под большим вопросом.
О хорошем.
Все пока ровно, трезвость-норма.
Психика не рвет. Бутылочки вижу-но пить не хочется.
Нормальное естественное состояние трезвости.
Я же его помню.
Тогда до 40ка лет.
И тебе спасибо.
Надеюсь понимаешь,что все что написала-писала себе в том числе.
Еще раз вернуться..хлебануть того говна и не забывать...
Могла ли я остановиться не дойдя до полной лежки в запоях?
Ну так, как вариант, например?
Возможно.
Сдали бы меня родственники в хорошую больницу в РЦ- например.
Где не было бы алкоголя-раз.
Чистили клетки..
И психологи обясняли бы -механизм зависимости.
Что с каждым новым литром-пропасть глубже..а возврат тяжелее.
И почему я пью.
Что заливаю пустоту внутри,одиночество, наполняю искусственно, алкоголем.
Это теперь понимаю-ПОЧЕМУ.
Мой конфликт с собой и не умение найти другие пути наполнить себя.
Что мешало..бля.....смешно!-Все Эго.
Как так, оно же двигает нас(человека) это злощастное ЭГО.
И убивает одновременно.-превращая в инструмент убиения личности.
А тут зелье -и поехало..
Изменил состояние сознания и вроде нет конфликта..
Иллюзия.
Это пришло-самое (пока!) ценное из программы.
Поэтому программа для меня лекарство и исцеление.
Я для себя на будущее припасла таблетку-если опять свихнусь, срочно сама сдамся в РЦ..в "Дом Надежды на Горе". там денег не надо а у меня их тогда точно не будет.записку такую дам родственникам.охеренное завещание-алкашки.
Ну если выживу конечно. Что под большим вопросом.
О хорошем.
Все пока ровно, трезвость-норма.
Психика не рвет. Бутылочки вижу-но пить не хочется.
Нормальное естественное состояние трезвости.
Я же его помню.
Тогда до 40ка лет.
Спустя 7 минут, 44 секунды (24.03.2017 - 10:48) Дзэн-Алкаш написал(а):
Привет всем!
Лика, привет!
Лика, привет!
| Цитата (PRIYTELNICA @ 24.03.2017 - 10:40 ) |
| Еще раз вернуться..хлебануть того говна и не забывать... |
Буквально полчаса назад вспомнился вкус крепкого пива с чипсами, как мне нравилось.
И так противно стало. Вкус вспомнился каким-то "химическим".
Подступила тошнота.
Спустя 12 минут, 37 секунд (24.03.2017 - 11:01) PRIYTELNICA написал(а):
Дзэн-Алкаш
| Цитата |
| полчаса назад вспомнился вкус к |
Ха..
Я первый год при слове ...алкоголь..блевать хотела..и сейчас так же..
Сижу на собрании-ребята рассказывают,а я рот прикрываю-наворачивает рефлекс рвать.
Даже усиливала это состояние..давай давай..блюй..блюй.так тебе и надо...
А другая "я"-это вкусно,щас нега по телу пойдет.туман..поплывет,это так приятно..
крутану вперед-и конец запоя в мыслях..сразу все вкусности улетучивались.
Жесть.
Даже сок из тетропака пить и молоко не могла-все вино дешевое напоминало..
И хорошо.
Пусть долго долго противно будет.
Спустя 3 минуты, 45 секунд (24.03.2017 - 11:04) Lika24 написал(а):
Дзэн-Алкаш
| Цитата |
| Подступила тошнота. |
У тя прям прогресс.У меня нет тошноты.
Спустя 3 минуты, 1 секунду Lika24 написал(а):
Но меня очень впечатляют рассказы и рассужденияPRIYTELNICA
Особенно про ЭГО.Как же это так и двигает и убивает?Как другие то люди середину в этом находят?
Спустя 1 минуту, 8 секунд (24.03.2017 - 11:06) Веста написал(а):
Lika24
| Цитата |
| У меня нет тошноты. |
А что у тебя есть?
Спустя 3 минуты, 47 секунд (24.03.2017 - 11:09) Lika24 написал(а):
Веста
| Цитата |
А что у тебя есть? |
Коварная....
Тошноты нет при воспоминании о вине.Но я стараюсь его не вспоминать.Пока у меня есть 4 дня трезвости,приятные ощущения и радость от трезвости.Спокойствие.
Спустя 1 минуту, 41 секунду (24.03.2017 - 11:11) PRIYTELNICA написал(а):
Lika24
Ищи внутри, желание жить трезвой жизнью.
И почему тебе хочется изменить сознание.
А вдруг откроется -почему.
Может заблуждаюсь-но зависимость на пустом месте не рождается.
Алкоголизм-это только симптом.
Тяга после первой рюмки-это физиология,нет своих алколоидов-дай из вне.(сломался механизм самопроизводства)
а психика,почему она просит изменить сознание?
Накрутила,не понятно наверно.
Когда в голове еще градусы-и сознание привыкло быть в дурмане вряд ли ответ придет.
Слышала много раз, что не ищите в начале" почему". Занимайтесь симптомом. Наверно правильно.
Придет трезвость и с ней можно глубже копать.
Или нет.
Каждому свое.
Все стоп.
Пошла в реальность
Ищи внутри, желание жить трезвой жизнью.
И почему тебе хочется изменить сознание.
А вдруг откроется -почему.
Может заблуждаюсь-но зависимость на пустом месте не рождается.
Алкоголизм-это только симптом.
Тяга после первой рюмки-это физиология,нет своих алколоидов-дай из вне.(сломался механизм самопроизводства)
а психика,почему она просит изменить сознание?
Накрутила,не понятно наверно.
Когда в голове еще градусы-и сознание привыкло быть в дурмане вряд ли ответ придет.
Слышала много раз, что не ищите в начале" почему". Занимайтесь симптомом. Наверно правильно.
Придет трезвость и с ней можно глубже копать.
Или нет.
Каждому свое.
Все стоп.
Пошла в реальность
Спустя 6 минут, 31 секунду (24.03.2017 - 11:18) Lika24 написал(а):
PRIYTELNICA
| Цитата |
| Ищи внутри, желание жить трезвой жизнью. И почему тебе хочется изменить сознание. А вдруг откроется -почему. |
Да уже буквально...открывается...
Спустя 10 минут, 15 секунд (24.03.2017 - 11:28) Дзэн-Алкаш написал(а):
Lika24
| Цитата (Lika24 @ 24.03.2017 - 11:04 ) |
| Особенно про ЭГО.Как же это так и двигает и убивает?Как другие то люди середину в этом находят? |
ЭГО, - это то что ты называешь "Я".
Хочешь избавиться от него? От эго? Стать просветленной буддисткой?)
А кто этого хочет?
Эго этого и хочет.
Интересная тема кстати (для эго), только писать мне лично об этом трудно. Слова подбирать.
Это не слова.
Лика, извини если ты ничего не поняла в этой моей писанине.
Спустя 4 минуты, 17 секунд (24.03.2017 - 11:32) PRIYTELNICA написал(а):
| Цитата |
| Особенно про ЭГО.Как же это так и двигает и убивает?Как другие то люди середину в этом находят? |
Не знаю как они.
Я пробую только.
Эго это часть моей личности.
Позже напишу..
Спустя 3 минуты, 31 секунду (24.03.2017 - 11:36) Lika24 написал(а):
Дзэн-Алкаш
| Цитата |
| ЭГО, - это то что ты называешь "Я". |
Ну...возможно)
| Цитата |
| Хочешь избавиться от него? От эго? Стать просветленной буддисткой?) |
Наверное все же не избавиться,а перепоручить)) Об этом я думаю писалаPRIYTELNICA
Спустя 2 минуты, 30 секунд (24.03.2017 - 11:38) Дзэн-Алкаш написал(а):
Lika24
"Внешний враг не ранит тебя, если нету врага внутри."
"Внешний враг не ранит тебя, если нету врага внутри."
Спустя 33 минуты, 23 секунды (24.03.2017 - 12:12) Lika24 написал(а):
Дзэн-Алкаш
| Цитата |
| "Внешний враг не ранит тебя, если нету врага внутри." |
Суперская цитата!
Спустя 18 минут, 50 секунд (24.03.2017 - 12:30) Lika24 написал(а):
Дзэн-Алкаш
Но суть в том,что эго не всегда враг.Ты же сам себе не враг?Вражья часть твоего(моего)эго та,которая соревнуется с алкоголем.Или вообще с чем-либо.
Но суть в том,что эго не всегда враг.Ты же сам себе не враг?Вражья часть твоего(моего)эго та,которая соревнуется с алкоголем.Или вообще с чем-либо.
Спустя 18 минут, 29 секунд (24.03.2017 - 12:49) Дзэн-Алкаш написал(а):
Lika24
| Цитата (Lika24 @ 24.03.2017 - 12:30 ) |
| Но суть в том,что эго не всегда враг |
Конечно.
Наш ум, - это наш инструмент взаимодействия с миром.
Но если он лезет на первый план, зацикливается на самом себе, - то рождается ЭГО (ложное "я").
И это приносит кучу страданий.
| Цитата (Lika24 @ 24.03.2017 - 12:30 ) |
| Ты же сам себе не враг? |
Я свой главнейший враг. Я даже алкашем себя сделал.
Спустя 7 минут, 47 секунд Дзэн-Алкаш написал(а):
Lika24
| Цитата (Lika24 @ 24.03.2017 - 12:30 ) |
| Вражья часть твоего(моего)эго та,которая соревнуется с алкоголем |
В книге "Жить трезвыми" написано, что-то вроде "Мы уважаем силу алкоголя".
Я вчера понял, что не надо с ним "бороться". Он сильнее меня.
Он победил.
Я сдаюсь и опускаю свое оружие перед алкоголем.
Я больше не хочу выходить на безнадежную битву с ним. Потому что неизбежно опять проиграю.
Когда-то я считал алкоголь забавным и веселым.
Но он вырос.
И сейчас это такой МОНСТР, который просто разорвет меня.
Я бессилен перед ним.
Спустя 3 минуты, 38 секунд (24.03.2017 - 12:52) Lika24 написал(а):
Дзэн-Алкаш
| Цитата |
| Я свой главнейший враг. Я даже алкашем себя сделал. |
Нуу...это просто вылезла вражья часть твоего ЭГА))))) и сделала тебя алкашом.А ща каааак тебя накроет божья благодать,кааааак вылезет наружу дружеская часть Эго.И фсе.Наступит гармония Эго и тебя с миром.И ныне и присно...
Спустя 22 минуты, 42 секунды (24.03.2017 - 13:15) Дзэн-Алкаш написал(а):
Lika24
| Цитата (Lika24 @ 24.03.2017 - 12:52 ) |
| Нуу...это просто вылезла вражья часть твоего ЭГА))))) |
Ага. Вылезла... Внутри копошится.
И эта такая же "моя часть" как глисты.
Они не нужны, но могут присутствовать.
(Извиняюсь за сравнение мыслей про алкоголь с глистами. На самом деле это, - фу фу фу.)
Спустя 6 часов, 41 минуту, 53 секунды (24.03.2017 - 19:57) PRIYTELNICA написал(а):
Lika24
| Цитата |
| Как другие то люди середину в этом находят? |
Не переживайте други мои, как они,что там у них с их эго.
и они те у кого нет зависимости и страдают и психуют и т.д и т.п.и несут груз проблем и установок из детства.
Эго и их колошматит и по амбициям и по самооценке-выдавая за заниженную, а она завышенная.
Это тема глубокой психологии.
Нам главное что?
С собой разобраться..прАльно?
и что делать-если наше эго не в уздах?
Теперь только мой опыт, не претендую ...
идти по программе и менять мышление
Приглашая в свою жизнь веру.
Спустя 15 часов, 27 минут, 48 секунд (25.03.2017 - 11:25) shishkarik написал(а):
Lika24
Привет! Как сейчас твоё состояние? Насколько ощущаешь изменения по сравнению с последними алко-днями и нынешним периодом трезвости?)
Привет! Как сейчас твоё состояние? Насколько ощущаешь изменения по сравнению с последними алко-днями и нынешним периодом трезвости?)
Спустя 1 час, 52 минуты, 11 секунд (25.03.2017 - 13:17) Lika24 написал(а):
shishkarik
Не выдержала вчера.Выпила.Причем пила жадно,реально напивалась.А если говорить про состояние,физически отлично себя чувствую,когда не пью.Психологически-не очень.Запуталась вся в своих размышлениях.
Не выдержала вчера.Выпила.Причем пила жадно,реально напивалась.А если говорить про состояние,физически отлично себя чувствую,когда не пью.Психологически-не очень.Запуталась вся в своих размышлениях.
Спустя 10 минут, 24 секунды (25.03.2017 - 13:27) Дзэн-Алкаш написал(а):
Lika24
| Цитата (Lika24 @ 25.03.2017 - 13:17 ) |
| Не выдержала вчера.Выпила. |
Я сегодня тоже чуть не "улетел".
Сижу сейчас одетый. Будто на старте.
А на улицу выходить не хочу. Даже страшновато. Потому что попрусь в бар.)
Такая вот паранойя.
Спустя 5 минут, 29 секунд (25.03.2017 - 13:33) Lika24 написал(а):
Дзэн-Алкаш
Блин...у тебя целых 12 дней.Может не стоит выходить?Включи киношку что ли.Ты откуда кстати?
Блин...у тебя целых 12 дней.Может не стоит выходить?Включи киношку что ли.Ты откуда кстати?
Спустя 3 минуты, 10 секунд (25.03.2017 - 13:36) Nika2017 написал(а):
Дзэн-Алкаш
Друг мой,ты это дело брось☝Сходи в кино чтоль,"Живое" началось,отвлечешся.
Друг мой,ты это дело брось☝Сходи в кино чтоль,"Живое" началось,отвлечешся.
Спустя 2 минуты, 17 секунд (25.03.2017 - 13:38) Дзэн-Алкаш написал(а):
Lika24
| Цитата (Lika24 @ 25.03.2017 - 13:33 ) |
| Блин...у тебя целых 12 дней.Может не стоит выходить? |
Не стоит конечно.
Но ты же сама понимаешь, какие бзики могут быть в голове. Ты хочешь бросить и срываешься. Вот и я тоже давно так живу.
| Цитата (Lika24 @ 25.03.2017 - 13:33 ) |
| Ты откуда кстати? |
Кстати?
Спустя 1 минуту, 38 секунд (25.03.2017 - 13:40) Веста написал(а):
Дзэн-Алкаш
Тяга не длиться по времени долго, перетерпеть и заесть чем-то сладким нужно. Прям объешься сладкого, пепси попей и увидишь, тягу как рукой снимет. Цикличность алкомозга ломать нужно. Продержись хотя бы месяц, потом если что, хоть будет с чем сравнивать.
Тяга не длиться по времени долго, перетерпеть и заесть чем-то сладким нужно. Прям объешься сладкого, пепси попей и увидишь, тягу как рукой снимет. Цикличность алкомозга ломать нужно. Продержись хотя бы месяц, потом если что, хоть будет с чем сравнивать.
Спустя 2 минуты, 27 секунд (25.03.2017 - 13:42) Дзэн-Алкаш написал(а):
Nika2017
Спасибо. Сегодня продержусь.
А завтра, - будет завтра.
Спасибо. Сегодня продержусь.
А завтра, - будет завтра.
| Цитата (Nika2017 @ 25.03.2017 - 13:36 ) |
| Сходи в кино чтоль |
Да, я давно не бывал в кине.
Но сегодня думаю лучше никуда не выходить...
Спустя 58 секунд (25.03.2017 - 13:43) Evgeny1973 написал(а):
| Цитата (Nika2017 @ 25.03.2017 - 13:36 ) |
| Дзэн-Алкаш Друг мой,ты это дело брось☝Сходи в кино чтоль |
Главное не ходи к анонимным, на их глупые группы! Лучше в кино, в зоопарк, краеведческий музей... потерпи подольше, не пей, чем дольше терпишь, тем фееричней срыв. Зачем жить свободно, ведь надо терпеть, страдать. И главное, чтоб жалели.
Спустя 18 секунд (25.03.2017 - 13:44) Веста написал(а):
Дзэн-Алкаш
Если психику клинет (нервничаешь, колотит и прочие прелести), гипозетам оч хорошо помогает. Он не вызывает привыкания, не вызывает сонливости, просто тебе спокойно. Сама первое время принимала, он без рецепта и стоит копейки
Если психику клинет (нервничаешь, колотит и прочие прелести), гипозетам оч хорошо помогает. Он не вызывает привыкания, не вызывает сонливости, просто тебе спокойно. Сама первое время принимала, он без рецепта и стоит копейки
Спустя 50 секунд (25.03.2017 - 13:45) Дзэн-Алкаш написал(а):
Веста
| Цитата (Веста @ 25.03.2017 - 13:40 ) |
| перетерпеть и заесть чем-то сладким нужно |
У меня должен быть зефир. Если я, конечно, весь не слопал. Не помню. Пойду посмотрю.
Спустя 17 секунд (25.03.2017 - 13:45) Nika2017 написал(а):
Evgeny1973
У него нет групп
У него нет групп
Спустя 2 минуты, 56 секунд (25.03.2017 - 13:48) Lika24 написал(а):
Evgeny1973
Прикольно.
Спустя 1 минуту, 51 секунду Lika24 написал(а):
Дзэн-Алкаш
Прикольно.
Спустя 1 минуту, 51 секунду Lika24 написал(а):
Дзэн-Алкаш
| Цитата |
| Кстати? |
Конечно кстати!Мож ты в соседний бар собрался...
Спустя 2 минуты, 3 секунды (25.03.2017 - 13:50) Дзэн-Алкаш написал(а):
Evgeny1973
| Цитата (Evgeny1973 @ 25.03.2017 - 13:43 ) |
| Главное не ходи к анонимным, на их глупые группы! |
А я и не хожу.
Их рядом нет.| Цитата (Evgeny1973 @ 25.03.2017 - 13:43 ) |
| И главное, чтоб жалели. |
И то правда! А ну-ка жалейте меня все
! Спустя 58 секунд Дзэн-Алкаш написал(а):
Lika24
Я из Крыма.
А ты?
Спустя 59 секунд (25.03.2017 - 13:51) Nika2017 написал(а):
Evgeny1973
Что за привычка сразу на собрания посылать,не у всех есть эта возможность и группы не сидят целыми днями и ждут когда к ним за помощью прийдут,расписание у всех разное
. Дзэн-Алкаш
На главной странице есть где-то телефоны помощи,можешь позвонить и пообщаться если совсем плохо,помогут.
Что за привычка сразу на собрания посылать,не у всех есть эта возможность и группы не сидят целыми днями и ждут когда к ним за помощью прийдут,расписание у всех разное
. Дзэн-Алкаш
На главной странице есть где-то телефоны помощи,можешь позвонить и пообщаться если совсем плохо,помогут.
Спустя 1 минуту, 47 секунд (25.03.2017 - 13:53) Веста написал(а):
Lika24
Ээээ, ты это, не сбивай парня с трезвого пути
Спустя 1 минуту, 44 секунды Веста написал(а):
Nika2017
Ээээ, ты это, не сбивай парня с трезвого пути
Спустя 1 минуту, 44 секунды Веста написал(а):
Nika2017
| Цитата |
| Что за привычка сразу на собрания посылать,не у всех есть эта возможность и группы не сидят целыми днями и ждут когда к ним за помощью прийдут,расписание у всех разное |
С языка сняла, иногда такое впечатление, что даже и не на группы послали
Спустя 2 минуты, 6 секунд (25.03.2017 - 13:55) Дзэн-Алкаш написал(а):
Nika2017
| Цитата (Nika2017 @ 25.03.2017 - 13:51 ) |
| На главной странице есть где-то телефоны помощи,можешь позвонить и пообщаться если совсем плохо,помогут. |
Да, я знаю. Надо будет вбить себе несколько в память телефона.
Спустя (25.03.2017 - 13:55) Lika24 написал(а):
Дзэн-Алкаш
| Цитата |
| з Крыма. А ты |
Московская область.Летом поеду в Рыбачье с детьми.Веста
| Цитата |
| о, не сбивай парня с трезвого пути |
Не....делать меня ответственной за чужую трезвость не надо.Я со своей токо разбираться буду.
Спустя 42 секунды (25.03.2017 - 13:55) Western написал(а):
| Цитата (Дзэн-Алкаш @ 25.03.2017 - 13:27 ) |
| Я сегодня тоже чуть не "улетел". Сижу сейчас одетый. Будто на старте. А на улицу выходить не хочу. Даже страшновато. Потому что попрусь в бар.) Такая вот паранойя. |
вполне обычное действие непьющего алкоголика - потихоньку сходить с ума, в безумие)))
у алкоголиков "нашего типа" (с) - должно быть существенное противостояние алкоголю, Сила более могущественная - ВС. Остальное - да, кино, сидение у монитора, шоколадки - кофе, прогулки - на время отвлекут, но потом снова и снова наступает безумие первой рюмки. Т.е., "полумеры нам не помогли" (с).
Как довериться ВС - чтобы избежать срыва --- для меня это посещение собраний и шаги - 2,3, и главное 4-й шаг. Третий шаг программы предлагает повернуться к ВС и искать её, в 4-м и последующих шагах. Тогда у меня ушла тяга и безумие. Но мы все разные и каждый обретает свой путь...........
Спустя 1 минуту, 25 секунд (25.03.2017 - 13:57) Дзэн-Алкаш написал(а):
Веста
| Цитата (Веста @ 25.03.2017 - 13:53 ) |
| Ээээ, ты это, не сбивай парня с трезвого пути |
Единственное, что может сбить меня с трезвости, - это то, что я алкаш.
Спустя 2 минуты, 43 секунды (25.03.2017 - 14:00) Western написал(а):
| Цитата (Дзэн-Алкаш @ 25.03.2017 - 13:55 ) |
| Да, я знаю. Надо будет вбить себе несколько в память телефона. |
Альтависта с Крыма
Спустя 1 минуту, 14 секунд Western написал(а):
| Цитата (Nika2017 @ 25.03.2017 - 13:51 ) |
| можешь позвонить и пообщаться если совсем плохо,помогут. |
+500
Спустя 2 минуты, 21 секунду (25.03.2017 - 14:02) Дзэн-Алкаш написал(а):
Western
| Цитата (Western @ 25.03.2017 - 13:55 ) |
| вполне обычное действие непьющего алкоголика - потихоньку сходить с ума, в безумие))) |
Это да.
Пить = безумие.
Быть трезвым = безумие.
Пройдет это хотя бы после месяца?
| Цитата (Western @ 25.03.2017 - 13:55 ) |
| Но мы все разные и каждый обретает свой путь.......... |
Само собой.
Есть ведь люди которые и без АА бросают.
Сегодня буду трезвым.
Спустя 4 минуты, 52 секунды (25.03.2017 - 14:07) Смоленский Самурай написал(а):
| Цитата (Дзэн-Алкаш @ 25.03.2017 - 14:02 ) |
| Пройдет это хотя бы после месяца? |
лучше в начале трезвости не лазить ни в будущее, ни в прошлое.
............
тогда часто получается трезвым сегодня остаться.
............
"жить заботами сегодняшнего дня" и есть залог трезвости сегодня.
Спустя 1 минуту, 10 секунд Смоленский Самурай написал(а):
| Цитата (Дзэн-Алкаш @ 25.03.2017 - 13:57 ) |
| Единственное, что может сбить меня с трезвости, - это то, что я алкаш. |
попробуй наоборот.
алкаш и останется сегодня трезвым.
потому-что . алкаш. Спустя 1 минуту, 46 секунд (25.03.2017 - 14:09) Дзэн-Алкаш написал(а):
Смоленский Самурай
| Цитата (Смоленский Самурай @ 25.03.2017 - 14:06 ) |
| "жить заботами сегодняшнего дня" и есть залог трезвости сегодня. |
Привет.
Окунусь сегодня в насущные дела.
Пойду постираю шмотки. Приму ванну и т.д.
Всем спасибо!
Спустя 5 минут, 18 секунд (25.03.2017 - 14:14) Смоленский Самурай написал(а):
Дзэн-Алкаш
я тебе малоприятную мысль скажу. она может многим не понравится.
я для того, чтобы обезопасить свою трезвость в начале - переставал общаться с теми . кто продолжает квасить и разводить трындеж про светлое будущее.
................
в большинстве случаев из них никто никуда не ехал. ни в Крым. ни с детьми на рыбалку.
продолжали квасить. некоторые в дурку заезжали. некоторые в ментовку. ну и ...на погост.
я тебе малоприятную мысль скажу. она может многим не понравится.
я для того, чтобы обезопасить свою трезвость в начале - переставал общаться с теми . кто продолжает квасить и разводить трындеж про светлое будущее.
................
в большинстве случаев из них никто никуда не ехал. ни в Крым. ни с детьми на рыбалку.
продолжали квасить. некоторые в дурку заезжали. некоторые в ментовку. ну и ...на погост.
Спустя 6 минут, 7 секунд (25.03.2017 - 14:20) Western написал(а):
| Цитата (Дзэн-Алкаш @ 25.03.2017 - 14:02 ) |
| Быть трезвым = безумие. Пройдет это хотя бы после месяца? |
всё зависит только от тебя --- как ты вместо употребления алкоголя начнёшь применять простой набор духовных средств (шаги АА).
Спустя 2 минуты, 57 секунд Western написал(а):
| Цитата (Смоленский Самурай @ 25.03.2017 - 14:14 ) |
| кто продолжает квасить и разводить трындеж про светлое будущее. ................ |
+500. "светлое будущее" - оно ещё в будущем, его практически нет. сегодняшние практические действия по поддержанию трезвости - залог что наступит завтрашний день .
Спустя 29 секунд (25.03.2017 - 14:20) Evgeny1973 написал(а):
| Цитата (Nika2017 @ 25.03.2017 - 13:51 ) |
| Evgeny1973 Что за привычка сразу на собрания посылать,не у всех есть эта возможность и группы не сидят целыми днями и ждут когда к ним за помощью прийдут,расписание у всех разное |
Не ну если обратиться на другой ресурс, будут другие предложения - таблетки, кодировки, и т.д. Предложения будут гораздо настойчивей и убедительней. Тут вроде форум Анонимных Алкоголиков (и человек сам на него зашел), а это, как известно- сообщество, вот и приглашают здесь в это сообщество, тем или иным способом вступить, не снаружи наблюдать и примерять, а внутрь войти. Очень много путей и дорог и конечные точки разные. Каждый выбирает сам. И, главное, для меня понять - никому чужая трезвость не нужна. Как не странно - даже близким. Никто никого никуда не посылает, не зовет даже. Просто факт - такой путь есть и да он далеко не для всех. А те, кому суждено жить, не только ездят не близко на группы, но и создают их там, где нет. Такой тоже есть путь, есть примеры. Никаких призывов и советов - это просто информация. Только сам человек решает, что с ней делать.
Спустя 1 минуту, 43 секунды (25.03.2017 - 14:22) Гость_Брунгильда написал(а):
| Цитата (Смоленский Самурай @ 25.03.2017 - 14:14 ) |
| Дзэн-Алкаш я тебе малоприятную мысль скажу. она может многим не понравится. я для того, чтобы обезопасить свою трезвость в начале - переставал общаться с теми . кто продолжает квасить и разводить трындеж про светлое будущее. ................ в большинстве случаев из них никто никуда не ехал. ни в Крым. ни с детьми на рыбалку. |
Вот это точно!
Ищи поддерживающее, а не подпевающее окружение.
Спустя 4 минуты, 47 секунд (25.03.2017 - 14:27) Lika24 написал(а):
Дзэн-Алкаш
| Цитата |
| Пойду постираю шмотки. Приму ванну |
Токо хотела посоветовать ванну...Горячая ванна-супер расслабуха.Она мне очень помогает в такие минуты.
Спустя 2 минуты, 22 секунды Lika24 написал(а):
Смоленский Самурай
| Цитата |
| чтобы обезопасить свою трезвость в начале - переставал общаться с теми . кто продолжает квасить и разводить трындеж про светлое будущее. ................ |
Вот.Мне тоже надо так сделать.Но я не могу.Боюсь одиночества.
Спустя 17 минут, 43 секунды (25.03.2017 - 14:45) ReksikRus написал(а):
| Цитата (Lika24 @ 25.03.2017 - 14:27 ) |
| Горячая ванна-супер расслабуха. Она мне очень помогает в такие минуты. |
Еще в аптеке продают хвойный экстракт (в брикетах и жидкий) и хвойный концентрат - с ними очень кайфово ванну принимать!))
Спустя 1 час, 49 минут, 40 секунд (25.03.2017 - 16:34) Anondima написал(а):
Evgeny1973, сообщество ли АА тут, или будь какое-то иное - это не повод быть в безальтернативном положении.
Иначе это становится абсурдной пропагандой "единственного" верного решения.
Мы все пришли сюда. Кому-то это помогло уже. И может быть, этого хватит. Кому-то.
Я был на собраниях. От них мне пока - ни как. Но я не "терплю", я просто применяю то, чему здесь научили Опытные.
Спустя 1 минуту, 2 секунды Anondima написал(а):
Поэтому, если у человека ломка...ну и что? Не факт, что он терпел прямо из последних сил.
Иначе это становится абсурдной пропагандой "единственного" верного решения.
Мы все пришли сюда. Кому-то это помогло уже. И может быть, этого хватит. Кому-то.
Я был на собраниях. От них мне пока - ни как. Но я не "терплю", я просто применяю то, чему здесь научили Опытные.
Спустя 1 минуту, 2 секунды Anondima написал(а):
Поэтому, если у человека ломка...ну и что? Не факт, что он терпел прямо из последних сил.
Спустя 1 минуту, 32 секунды (25.03.2017 - 16:36) ЮлиАннА написал(а):
| Цитата (Дзэн-Алкаш @ 25.03.2017 - 13:50 ) |
| А я и не хожу. Их рядом нет. |
Скайп-группы всегда под боком, с утра до позднего вечера) Внезависимости, Земляне, Планета, Наш путь.
Спустя 6 дней, 16 часов, 26 минут, 15 секунд (2.04.2017 - 09:02) Lika24 написал(а):
Всем привет!
Спустя 18 минут, 4 секунды (2.04.2017 - 09:20) Дзэн-Алкаш написал(а):
Доброе утро.
Спустя 21 минуту, 12 секунд (2.04.2017 - 09:41) Lika24 написал(а):
Настроение препоганое...Даже не знаю что написать...
Спустя 1 минуту, 37 секунд (2.04.2017 - 09:43) Веста написал(а):
Lika24
А что случилось?
А что случилось?
Спустя 3 минуты, 44 секунды (2.04.2017 - 09:47) Lika24 написал(а):
Веста
| Цитата |
| А что случилось? |
Ничего особенного...просто пила 2 дня до усеру...
Спустя 34 минуты, 16 секунд (2.04.2017 - 10:21) Niona написал(а):
Lika24, главное - не сдаваться. Даже если сто раз не получилось - надо сто первый пробовать. Здесь таких немало, кто уже и не верил, а из последних сил пытался хоть что-то предпринять. И, что характерно, у них получилось. Так что, не все потеряно, все еще вполне может быть хорошо.
PS Но и расслабляться, конечно, тоже не стоит
PS Но и расслабляться, конечно, тоже не стоит
Спустя 2 минуты, 43 секунды (2.04.2017 - 10:24) НатаЧиж написал(а):
Lika24
| Цитата |
| Ничего особенного...просто пила 2 дня до усеру... |
Это нормально.Алкоголик должен пить.У него нет выбора.
У меня этот выбор пить или не пить появился благодаря 12 шагам.
Между жопой и диваном трезвость не пролетит.
Мои действия дают мне отсрочку приговора.
Алкоголику мало просто не употреблять алко,нужна мозговая перезагрузка.Такой и стала для меня программа 12 шагов.
Желаю тебе начать действовать
Спустя 6 минут, 27 секунд (2.04.2017 - 10:30) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
| Цитата (Niona @ 2.04.2017 - 10:21 ) |
| Lika24, главное - не сдаваться. Даже если сто раз не получилось - надо сто первый пробовать. Здесь таких немало, кто уже и не верил, а из последних сил пытался хоть что-то предпринять. И, что характерно, у них получилось. Так что, не все потеряно, все еще вполне может быть хорошо |
Я как раз,похоже,один из таких....
С надеждой ,с мыслью на дальнейшее питие прятался даже от самого себя....
И никакая это оказалось не надежда....агония если точнее оказалось....
Но до этого тоже пришлось дойти методом шишек,собственных.
Притом даже с распухшей от этих шишек головой....
Даже врачи уже практически не надеялись что я смогу осознать свою проблему с алко...
Спустя 3 минуты, 23 секунды (2.04.2017 - 10:34) Strekoza написал(а):
| Цитата (НатаЧиж @ 2.04.2017 - 10:24 ) | ||
Lika24
Между жопой и диваном трезвость не пролетит. |
не добавить , не убавить
так и есть
Спустя 1 минуту, 27 секунд (2.04.2017 - 10:35) Веста написал(а):
Lika24
| Цитата |
| Ничего особенного...просто пила 2 дня до усеру... |
Ну что поделать? Болезнь... Многие барахтаются годами, многие так и тонут не осознав факт алкоголизма. Искренне верю, что ты не из их числа. Двери в трезвость открыты, если ты их не видишь - доверься опыту впереди идущих трезвых алконавтов.
Спустя 9 минут, 29 секунд (2.04.2017 - 10:44) Lika24 написал(а):
Niona
| Цитата |
| Lika24, главное - не сдаваться. Даже если сто раз не получилось - надо сто первый пробовать. |
Тоже так считаю.
НатаЧиж
| Цитата |
| Желаю тебе начать действовать |
Спасибо) Именно этого мне и не хватает.Хрен знает почему меня назад тянет.
ШУРИПАНДЕЦАЛ
| Цитата |
| С надеждой ,с мыслью на дальнейшее питие прятался даже от самого себя.... |
Точно про меня.Чо токо не придумываю,лишь бы выпить.
НатаЧиж
| Цитата |
| Между жопой и диваном трезвость не пролетит |
Все точно.И сейчас моя жопа как раз на том самом диване.Но я не знаю бл..как ее заставить пойти на собрание..Тем более сейчас,когда я и пишу то сюда с трудом
Спустя 42 секунды (2.04.2017 - 10:45) Дзэн-Алкаш написал(а):
Lika24
И я сейчас тоже пью. Каждую ночь. Во сне.
Это неизлечимая болезнь. Которую можно только усугублять употреблением.
Ты тут уже давно. Ты уже была на собраниях, читала литературу.
Не знаю, может тебе стоит задуматься о наставнике? Тут часто это советуют...
А ты хочешь бросить? Или..?
И я сейчас тоже пью. Каждую ночь. Во сне.
Это неизлечимая болезнь. Которую можно только усугублять употреблением.
Ты тут уже давно. Ты уже была на собраниях, читала литературу.
Не знаю, может тебе стоит задуматься о наставнике? Тут часто это советуют...
А ты хочешь бросить? Или..?
Спустя 15 секунд (2.04.2017 - 10:45) PRIYTELNICA написал(а):
| Цитата |
| главное - не сдаваться |
пора сдаться и делать что то..
| Цитата |
| Многие барахтаются годами |
это и есть не сдаться..
или не выпить свою бочку..
но ведь может и жизни не хватит чтоб ее выпить..
| Цитата |
| Между жопой и диваном трезвость не пролетит. |
вот именно.
Спустя 2 минуты, 5 секунд (2.04.2017 - 10:47) helga написал(а):
| Цитата (Lika24 @ 2.04.2017 - 07:44 ) |
| Но я не знаю бл..как ее заставить пойти на собрание.. |
Если Ты живешь в Москве- пойдем вместе сегодня
Спустя 2 минуты, 6 секунд (2.04.2017 - 10:50) Lika24 написал(а):
helga
| Цитата |
Если Ты живешь в Москве- пойдем вместе сегодня |
О.это интересно)))Но я в подмосковье.А в каком районе группа,в которую ты ходишь?во сколько начало?
Спустя 4 минуты, 31 секунду (2.04.2017 - 10:54) helga написал(а):
Lika24
я хожу редко и на разные, мы можем пойти туда, куда Тебе ближе, выбор огромный
собрания групп АА сегодня в Москве
Спустя 55 секунд helga написал(а):
Lika24
выбирай и скажи где и когда Тебя встретить
я хожу редко и на разные, мы можем пойти туда, куда Тебе ближе, выбор огромный
собрания групп АА сегодня в Москве
Спустя 55 секунд helga написал(а):
Lika24
выбирай и скажи где и когда Тебя встретить
Спустя 6 минут, 10 секунд (2.04.2017 - 11:00) Lika24 написал(а):
helga
Я никакая сегодня.А ехать далековато...Даже не знаю как себя собрать.Я бы съездила в Центр.в 15 или 16.30
Я никакая сегодня.А ехать далековато...Даже не знаю как себя собрать.Я бы съездила в Центр.в 15 или 16.30
Спустя 1 минуту, 48 секунд (2.04.2017 - 11:02) Strekoza написал(а):
Lika24
езжай обязательно! тебе даже место предлагают выбрать! не отказывайся от помощи и иди на группу!
Удачи!
езжай обязательно! тебе даже место предлагают выбрать! не отказывайся от помощи и иди на группу!
Удачи!
Спустя 1 минуту, 51 секунду (2.04.2017 - 11:04) helga написал(а):
| Цитата (Lika24 @ 2.04.2017 - 08:00 ) |
| Я бы съездила в Центр.в 15 или 16.30 |
машины у меня нет, к сожалению, я могу Тебя встретить на вокзале, Ты с какого направления?
Спустя 6 минут, 36 секунд (2.04.2017 - 11:11) Lika24 написал(а):
helga
Павелецкое
Спустя 5 минут, 26 секунд Lika24 написал(а):
helga
Пойду в душ.напиши в личку свой телефон,пжл.
Спустя 3 минуты, 26 секунд (2.04.2017 - 11:14) helga написал(а):
Lika24
могу Тебя встретить в 15.30 на Павелецкой станции метро в центре зала, либо на Третьяковской станции метро в центре зала в 16.00. Определяйся и отпишись, хочешь- в личку,телефон сейчас Тебе сброшу в личку
могу Тебя встретить в 15.30 на Павелецкой станции метро в центре зала, либо на Третьяковской станции метро в центре зала в 16.00. Определяйся и отпишись, хочешь- в личку,телефон сейчас Тебе сброшу в личку
Спустя 40 минут, 14 секунд (2.04.2017 - 11:54) helga написал(а):
Lika24
СпасиБо Тебе, я в любом случае подниму сегодня свою задницу, несмотря на то,что сломана рука и я простыла и поеду на собрание.. СпасиБо!
СпасиБо Тебе, я в любом случае подниму сегодня свою задницу, несмотря на то,что сломана рука и я простыла и поеду на собрание.. СпасиБо!
Спустя 1 час, 1 минуту, 23 секунды (2.04.2017 - 12:56) ЮлиАннА написал(а):
helga
Lika24 Удачной встречи и собрания, девочки!
Спустя 3 минуты, 42 секунды ЮлиАннА написал(а):
Lika24 Удачной встречи и собрания, девочки!
Спустя 3 минуты, 42 секунды ЮлиАннА написал(а):
| Цитата (helga @ 2.04.2017 - 11:54 ) |
| несмотря на то,что сломана рука и я простыла и поеду на собрание.. |
Сильная!
Спустя 32 минуты, 9 секунд (2.04.2017 - 13:28) _Екатерина_ написал(а):
Lika24
helga
Какие вы молодцы, девочки!
helga
Какие вы молодцы, девочки!
Спустя 29 минут, 34 секунды (2.04.2017 - 13:57) helga написал(а):
ЮлиАннА
я не сильная, мне трезво жить охота!
я не сильная, мне трезво жить охота!
Спустя 4 часа, 4 минуты, 17 секунд (2.04.2017 - 18:02) helga написал(а):
_Екатерина_
эх, рано Ты нас похвалила...но, спасибо всё равно!
эх, рано Ты нас похвалила...но, спасибо всё равно!
Спустя 3 часа, 7 минут, 54 секунды (2.04.2017 - 21:09) ЮлиАннА написал(а):
helga Не вышло встречи?
Спустя 10 часов, 37 минут, 9 секунд (3.04.2017 - 07:47) Strekoza написал(а):
Значит не сходили на группу...
Спустя 33 минуты, 8 секунд (3.04.2017 - 08:20) Lika24 написал(а):
В Москву поехать не было сил.Хотела сходить на свою группу,но...выпила.
Спустя 24 минуты, 1 секунду (3.04.2017 - 08:44) leonmaster написал(а):
ничего особенного...
это часто повторяющаяся ситуация про это так называемое дно...
у одного этакое, у другого другое, у третьего... а вот у третьего бывает крышка.., крышка гроба, она же и дно...
каждому своё...
так искренне тебя понимаю, когда и вроде хочется не пить, но пьётся...
такова жизнь... таковы алкоголики... такова их смерть...
надеюсь я хоть немного напугал тебя..?
вряд ли....
а хотел...
это часто повторяющаяся ситуация про это так называемое дно...
у одного этакое, у другого другое, у третьего... а вот у третьего бывает крышка.., крышка гроба, она же и дно...
каждому своё...
так искренне тебя понимаю, когда и вроде хочется не пить, но пьётся...
такова жизнь... таковы алкоголики... такова их смерть...
надеюсь я хоть немного напугал тебя..?
вряд ли....
а хотел...
Спустя 10 минут, 17 секунд (3.04.2017 - 08:54) Lika24 написал(а):
leonmaster
Не...не напугал(
Не...не напугал(
Спустя 10 минут, 16 секунд (3.04.2017 - 09:04) Lika24 написал(а):
У меня как у истинного алкаша,инстинкт самосохранения снижен.Если он вообще есть..Я ведь все все понимаю...и что здоровье убиваю,и что детей уродую примером своим...и что для трезвости действия нужны...а толку
Спустя 4 минуты, 11 секунд (3.04.2017 - 09:08) leonmaster написал(а):
об этом и я...
и вовсе не святоша и тоже уродовал вся и всё вокруг...
получилось вот допиться до "ручки" и получилось бросить...
хрен иво знает что ещё сказать тебе в знак солидарности и поддержки...
не знаю.., но понимаю тебя..., себя и помню и вижу...
и вовсе не святоша и тоже уродовал вся и всё вокруг...
получилось вот допиться до "ручки" и получилось бросить...
хрен иво знает что ещё сказать тебе в знак солидарности и поддержки...
не знаю.., но понимаю тебя..., себя и помню и вижу...
Спустя 19 минут, 30 секунд (3.04.2017 - 09:28) _Екатерина_ написал(а):
| Цитата (Lika24 @ 16.03.2017 - 15:19 ) |
| Прочитала первую главу БК.Задумалась...что для меня Высшая сила?Даже не знаю вот.Мне всегда казалось,что я на всякий случай верю в Бога.Типа есть что-то что сильнее нас.Но сильно верующей мне себя сложно назвать.Слишком уж я на себя опираюсь в жизни.Понравилась фраза"Бог занимается нами,если мы действительно хотим его участия". |
Говорят, ВС действует через людей. Я через год трезвости увидела, как мне Бог помогал. Когда я пила и просила, чтобы это уже как-то закончилось. Он начал присылать ко мне людей. И не одного, а многих людей из АА с разных сторон... Через несколько месяцев до меня дошло, что надо самой шевелиться и попросила помощи- сводить меня на собрание.
Вот Хельга тебе помощь предложила. Просто заметь этот момент. ВС помогает тебе.
Не бросай попытки делать действия. Поддержка, Лика
Спустя 9 минут, 40 секунд (3.04.2017 - 09:38) Lika24 написал(а):
_Екатерина_
| Цитата |
| Не бросай попытки делать действия. Поддержка, Лика |
Спасибо.Буду карабкаться.
Спустя 2 минуты, 33 секунды (3.04.2017 - 09:40) Western написал(а):
ищи своё дно.......................Лика 
Спустя 13 минут, 5 секунд (3.04.2017 - 09:53) helga написал(а):
Lika24
мы помогаем друг другу обоюдно, когда я Тебя позвала на группу, мне в этот момент самой хотелось помощи и я воспользовалась формулой;Когда Тебе плохо- иди и помоги тому, кому еще хуже,чем Тебе.
Ты не пошла со мной и я... не пошла, хотя настраивала себя, что пойду.
В итоге- Ты вчера выпила, а я просто сидела и плакала со своей сломанной рукой, своим больным горлом и насморком, это тоже, понимаешь ли пьянка, в какой-то степени с моей стороны, купалась в саможалости, искала причину себя пожалеть, нашла- пунктик гардероб мой
Загналась по поводу своего гардероба и просто ревела.Это ли не безумие?!!!!
Единственное между нами отличие, что я не выпила первую рюмку и вовремя остановилась ( благодаря общению с другой анонимной) в своем эмоциональном срыве.
Спустя 3 минуты, 46 секунд helga написал(а):
Lika24
конечно, это мне сейчас смешно...
И в любом случае, как бы иногда плохо мне не было в трезвости- назад к рюмке я не хочу, самый плохой трезвый день я никогда не променяю на кучу" веселых" пьяных дней.
Спустя 2 минуты, 7 секунд helga написал(а):
Я благодарна Богу за всё, что сейчас у меня есть. Мне дорог каждый день, и даже вчерашний, который был не таким,чтоб я им гордилась, но отрицательного опыта не бывает. Это мне урок, я сделала свои выводы и обнаружила у себя то, что недоработала в 4 Шаге.
мы помогаем друг другу обоюдно, когда я Тебя позвала на группу, мне в этот момент самой хотелось помощи и я воспользовалась формулой;Когда Тебе плохо- иди и помоги тому, кому еще хуже,чем Тебе.
Ты не пошла со мной и я... не пошла, хотя настраивала себя, что пойду.
В итоге- Ты вчера выпила, а я просто сидела и плакала со своей сломанной рукой, своим больным горлом и насморком, это тоже, понимаешь ли пьянка, в какой-то степени с моей стороны, купалась в саможалости, искала причину себя пожалеть, нашла- пунктик гардероб мой
Загналась по поводу своего гардероба и просто ревела.Это ли не безумие?!!!!
Единственное между нами отличие, что я не выпила первую рюмку и вовремя остановилась ( благодаря общению с другой анонимной) в своем эмоциональном срыве.
Спустя 3 минуты, 46 секунд helga написал(а):
Lika24
конечно, это мне сейчас смешно...
И в любом случае, как бы иногда плохо мне не было в трезвости- назад к рюмке я не хочу, самый плохой трезвый день я никогда не променяю на кучу" веселых" пьяных дней.
Спустя 2 минуты, 7 секунд helga написал(а):
Я благодарна Богу за всё, что сейчас у меня есть. Мне дорог каждый день, и даже вчерашний, который был не таким,чтоб я им гордилась, но отрицательного опыта не бывает. Это мне урок, я сделала свои выводы и обнаружила у себя то, что недоработала в 4 Шаге.
Спустя 9 минут, 47 секунд (3.04.2017 - 10:03) Niona написал(а):
Lika24, да уж, я прекрасно помню то состояние, когда умом понимаешь, а сделать ничего не можешь. Как марионетка бежишь в магазин, покупаешь и... Как так? Каждое мгновение до выпивки знаешь, что будет плохо, что будешь себя ругать и ненавидеть, а ведь один фиг - выпиваешь. Гипноз? Наваждение? Проклятье? Необъяснимая фигня. Держись, выкарабкивайся, тут столько примеров, как люди хорошей жизнью зажили в трезвости. Держись за них, это хорошая опора
Спустя 28 минут, 32 секунды (3.04.2017 - 10:32) PRIYTELNICA написал(а):
Вчера на наше собрание пришел парень, год провел в РЦ.
Пришел не трезветь.Просто отдыхает после заточения.
АА как развлечение и пожаловаться,что его силой держали в РЦ.
Я его 3й раз вижу за два года.
Ему не надо деньги добывать.мать живет в Европе и периодически шлет за квартиру или на жизнь(то ему мед справку для работы надо-то еще что врет всегда и выуживет бабки с матушки) Да она не против была-один сын.
К чему я. Это его 10й Рц. !!!
Два раза он шел сам,но в далекой молодости,на небольшие сроки. Потом 8м принудительно.!!!!
Т.е приезжают ребята,скручивают и увозят на лечение.
Вся его осознанная жизнь-бухание и РЦ. Сейчас ему за 30ть.
Трезвую жизнь он вообще не представляет. И еще и наркозависимость парал.
Я его спросила -от чего бежишь? Почему в трезвости не находишь красок и естественности.
Он честно и просто сказал: я не хочу быть трезвым и чистым. То что я испытываю под кайфом,не сравнимо с ощущениями в "чистоте".
Ты вообще не рассматриваешь жить иначе?..Ответ -"не теперь"..
"Пока не беру первую рюмку,(денег нет
..мать выдает на каждый день-прям реально на карточку чуть чуть. А кушать ходит в другой дом(-там так же оплачено.
Он ненавидит центра,не навидет все и всех..И нет желания вообще что то менять......
Как и чем ему помочь? Реально ли,если нет желания.
Lika24
У тебя есть желание,есть какой никакой опыт жить иначе..
Усиль это желание, не борись,но и не сиди без дела.
Сил тебе и воодушевления к переменам.
Спустя 3 минуты, 58 секунд PRIYTELNICA написал(а):
Пришел не трезветь.Просто отдыхает после заточения.
АА как развлечение и пожаловаться,что его силой держали в РЦ.
Я его 3й раз вижу за два года.
Ему не надо деньги добывать.мать живет в Европе и периодически шлет за квартиру или на жизнь(то ему мед справку для работы надо-то еще что врет всегда и выуживет бабки с матушки) Да она не против была-один сын.
К чему я. Это его 10й Рц. !!!
Два раза он шел сам,но в далекой молодости,на небольшие сроки. Потом 8м принудительно.!!!!
Т.е приезжают ребята,скручивают и увозят на лечение.
Вся его осознанная жизнь-бухание и РЦ. Сейчас ему за 30ть.
Трезвую жизнь он вообще не представляет. И еще и наркозависимость парал.
Я его спросила -от чего бежишь? Почему в трезвости не находишь красок и естественности.
Он честно и просто сказал: я не хочу быть трезвым и чистым. То что я испытываю под кайфом,не сравнимо с ощущениями в "чистоте".
Ты вообще не рассматриваешь жить иначе?..Ответ -"не теперь"..
"Пока не беру первую рюмку,(денег нет
..мать выдает на каждый день-прям реально на карточку чуть чуть. А кушать ходит в другой дом(-там так же оплачено.Он ненавидит центра,не навидет все и всех..И нет желания вообще что то менять......
Как и чем ему помочь? Реально ли,если нет желания.
Lika24
У тебя есть желание,есть какой никакой опыт жить иначе..
Усиль это желание, не борись,но и не сиди без дела.
Сил тебе и воодушевления к переменам.
Спустя 3 минуты, 58 секунд PRIYTELNICA написал(а):
| Цитата |
| а ведь один фиг - выпиваешь. Гипноз? Наваждение? Проклятье? Необъяснимая фигня. |
одержимость это.
Неуправляемое состояние сознания.
Ох..как вспомню..жуть.
За два гола трезвости,Слава Богу один раз навернуло подобное-как в липкую жижу УМ провалился..
и не понимаешь ,где реальность,а где Я..Пережила. Не выпила.Нажралась еды,спала пол дня,а вечером на собрание-но тело болело как с похмелья.
Спустя 5 минут, 47 секунд (3.04.2017 - 10:37) helga написал(а):
Lika24
Как только я пошла в трезвость в АА- сразу стала получать подарки от своей высшей Силы. И чудеса со мной были. Просто, трезвость- это усилия, несмотря на то,что я сдалась и признала себя алкоголиком, несмотря на то,что я каждый день призываю Бога во всем руководить моей волей,действия в первую очередь с моей стороны требуются. Потому что, моя болезнь может с любую минуту обмануть меня. Трезвость-это ежедневный труд, но и радость Жизни!
Как только я пошла в трезвость в АА- сразу стала получать подарки от своей высшей Силы. И чудеса со мной были. Просто, трезвость- это усилия, несмотря на то,что я сдалась и признала себя алкоголиком, несмотря на то,что я каждый день призываю Бога во всем руководить моей волей,действия в первую очередь с моей стороны требуются. Потому что, моя болезнь может с любую минуту обмануть меня. Трезвость-это ежедневный труд, но и радость Жизни!
Спустя 1 минуту, 6 секунд (3.04.2017 - 10:38) Lika24 написал(а):
PRIYTELNICA
| Цитата |
| У тебя есть желание,есть |
Да,у меня есть желание жить трезво.
Спустя 22 минуты, 12 секунд (3.04.2017 - 11:01) helga написал(а):
Lika24
А у Тебя сегодня там группа работает?
Может, Ты в Москву приедешь и мы опять попробуем всё ж таки сходить на собрание?
Для себя я решила, что пойду. Бог Тебе в помощь!
А у Тебя сегодня там группа работает?
Может, Ты в Москву приедешь и мы опять попробуем всё ж таки сходить на собрание?
Для себя я решила, что пойду. Бог Тебе в помощь!
Спустя 17 минут, 58 секунд (3.04.2017 - 11:19) Lika24 написал(а):
helga
Спасибо тебе огромное!В будни я точно не смогу ездить в Москву.Но мне очень хочется съездить на московскую группу куда нибудь в центре.Давай попробуем в следующее воскресенье?
Спасибо тебе огромное!В будни я точно не смогу ездить в Москву.Но мне очень хочется съездить на московскую группу куда нибудь в центре.Давай попробуем в следующее воскресенье?
Спустя 17 минут, 6 секунд (3.04.2017 - 11:36) Дзэн-Алкаш написал(а):
Lika24
| Цитата (Lika24 @ 3.04.2017 - 10:38 ) |
| Да,у меня есть желание жить трезво. |
Вот и хорошо!
Я в течении года не мог держаться даже недели. А теперь, без всяких оговорок, признал себя алкашом который уже не может контролировать спиртное. И мне сейчас легко.
Человек страдающий аллергией, будет избегать источника аллергии.
Воробей не станет играть с кошкой.
Алкоголь поджидает, как паук в паутине. Дай нам Бог оттуда вырваться и больше не попадать.
Бррррр....
Сил тебе.
Спустя 2 минуты, 42 секунды (3.04.2017 - 11:38) helga написал(а):
| Цитата (Lika24 @ 3.04.2017 - 08:19 ) |
| Давай попробуем в следующее воскресенье? |
давай! Телефон есть- звони мне! И просто так звони. Как захочешь выпить -лучше позвони, Постарайся только СЕГОДНЯ остаться трезвой!
Спустя 4 минуты, 42 секунды (3.04.2017 - 11:43) Lika24 написал(а):
Дзэн-Алкаш
| Цитата |
| А теперь, без всяких оговорок, признал себя алкашом который уже не может контролировать спиртное. И мне сейчас легко. |
Честно говоря удивляюсь,как тебе это удается так легко?
Спустя 15 минут, 15 секунд (3.04.2017 - 11:58) helga написал(а):
Lika24
я признала себя тогда алкоголиком и сдалась, когда уже всё вокруг меня и внутри меня было разрушено: не было семьи( она была разрушена),работы, друзей, денег, мама забрала сына к себе и установила со мной хорошую границу, я осталась в полном одиночестве вся истерзанная душевно и физически...днище было страшное..
.Не желаю Тебе такого и рада за людей, которые приходят в АА и остаются трезвыми не потеряв семью, бизнес и прочее.
Мне же надо было и в полицию и в больницах и на свалке, и где угодно..чтобы наконец-то убедиться, что мне просто нельзя пить первую рюмку совсем, потому что я - алкоголик.
Вовремя успела, а то жизнь моя уже была на волоске. С тех пор и не пью совсем, слава Богу!!!
я признала себя тогда алкоголиком и сдалась, когда уже всё вокруг меня и внутри меня было разрушено: не было семьи( она была разрушена),работы, друзей, денег, мама забрала сына к себе и установила со мной хорошую границу, я осталась в полном одиночестве вся истерзанная душевно и физически...днище было страшное..
.Не желаю Тебе такого и рада за людей, которые приходят в АА и остаются трезвыми не потеряв семью, бизнес и прочее.
Мне же надо было и в полицию и в больницах и на свалке, и где угодно..чтобы наконец-то убедиться, что мне просто нельзя пить первую рюмку совсем, потому что я - алкоголик.
Вовремя успела, а то жизнь моя уже была на волоске. С тех пор и не пью совсем, слава Богу!!!
Спустя 25 минут, 45 секунд (3.04.2017 - 12:24) Виктор 812 написал(а):
| Цитата (helga @ 3.04.2017 - 09:53 ) |
| Единственное между нами отличие, что я не выпила первую рюмку и вовремя остановилась |
Отличие между вами в том что ты готова совершать действия для своей трезвости, а она хочет бухать. И бухает. И чтобы вокруг группа поддержки прыгала и сопли утирала, занималась ее проблемой. Так получается иллюзия какого-то положительного движения в вопросе пьянки.
Спустя 6 минут, 47 секунд Виктор 812 написал(а):
| Цитата (Lika24 @ 3.04.2017 - 10:38 ) | ||
PRIYTELNICA
Да,у меня есть желание жить трезво. |
Точно, желание есть. Даже где-то мешает полноценно получать удовольствие от пьянки. Как крошки в постели. Но в целом бухать можно. Я с таким желание пил довольно долго. Вот очень хотпел трезво жить. И бухал каждый день. Желания мало. Готовность нужна. И это принципиальный момент во всей этой истории под названием "хочу бросить пить". У тебя готовности нет. Тоже самое я говорил год назад и был прав. А ты злилась и обижалась, тебе казалось я тебя хочу обидеть.
Спустя 10 минут, 44 секунды (3.04.2017 - 12:35) Lika24 написал(а):
Виктор 812
| Цитата |
| У тебя готовности нет. Тоже самое я говорил год назад и был прав. А ты злилась и обижалась, тебе казалось я тебя хочу обидеть |
Я злилась потому что понятие есть готовность довольно относительное.И уж решать,есть она или нет,точно никто не может,кроме меня.
Спустя 2 минуты, 40 секунд (3.04.2017 - 12:38) helga написал(а):
возможно, что до дна не допилась еще...но...эта игра может плохо закончиться
Спустя 8 минут, 36 секунд (3.04.2017 - 12:46) Дзэн-Алкаш написал(а):
Lika24
| Цитата (Lika24 @ 3.04.2017 - 11:43 ) |
Цитата А теперь, без всяких оговорок, признал себя алкашом который уже не может контролировать спиртное. И мне сейчас легко. Честно говоря удивляюсь,как тебе это удается так легко? |
Просто потому, что я честен с самим собой.
И желаю себе лучшей жизни.
Я могу сгенерировать миллион причин что-бы выпить.
А для трезвости нужна честность.
Я алкоголик. Даже одна единственная рюмка перевернет мои мозги и я нажрусь. И одним днем не ограничусь. И снова приду сюда в соплях (если вообще приду).
Сколько можно кружится? Возвращаясь в ту же точку?
Не хочу больше. Сегодня трезвый.
Спустя 3 минуты, 58 секунд (3.04.2017 - 12:50) helga написал(а):
Дзэн-Алкаш
у Тебя двадцатка!!! Поздравляю!
у Тебя двадцатка!!! Поздравляю!
Спустя 2 минуты, 9 секунд (3.04.2017 - 12:52) Дзэн-Алкаш написал(а):
helga
Спасибо Тебе.
Спасибо Тебе.
Спустя 1 минуту, 30 секунд (3.04.2017 - 12:54) Lika24 написал(а):
Дзэн-Алкаш
Молодец!
Молодец!
Спустя 9 минут, 59 секунд (3.04.2017 - 13:04) Виктор 812 написал(а):
| Цитата (Lika24 @ 3.04.2017 - 12:35 ) | ||
Виктор 812
Я злилась потому что понятие есть готовность довольно относительное.И уж решать,есть она или нет,точно никто не может,кроме меня. |
А здесь решать нечего. Это просто видно. Ты врешь в первую очередь себе. Торгуешься с алкоголем уже не первый год. Я бы сказал что ты торгуешься с алкоголизмом, но не возьмусь утверждать что ты алкоголик. Это действительно только тебе решать. Вижу точно что готовности у тебя как не было так и нет. Ищешь варианты продолжать бухать и успешно их находишь. Через сопли и слезы последствий, через муки совести, но ты находишь для себя вариант продолжать пить. Потому что ты хочешь пить больше чем жить трезво. Потому что ты не готова сделать все необходимое для того чтобы протрезветь.
Признайся в этом себе самой и это будет шаг вперед.
Спустя 10 минут, 44 секунды (3.04.2017 - 13:14) Lika24 написал(а):
Виктор 812
| Цитата |
| И чтобы вокруг группа поддержки прыгала и сопли утирала, занималась ее проблемой. |
Завидуешь?)
| Цитата |
| Это просто видно |
Витя просто ясновидящий какой то...после целого почти года трезвости то.Может ты и прав,Вить,только свои мозги ты мне вот такими нравоучениями не вложишь,и опыт мой не проживешь и заставить меня признать мой алкоголизм такими вот давлениями тоже пустой номер.
Спустя 15 минут, 34 секунды (3.04.2017 - 13:30) Виктор 812 написал(а):
Lika24
1. Не завидую. Там где ты сейчас я был.
2. Ты абсолютно права. Пока ты хочешь бухать любое озвучивание своего опыта пустой звук для тебя. Эта тема просто твой спектакль с активным участием зрительного зала.
1. Не завидую. Там где ты сейчас я был.
2. Ты абсолютно права. Пока ты хочешь бухать любое озвучивание своего опыта пустой звук для тебя. Эта тема просто твой спектакль с активным участием зрительного зала.
Спустя 3 минуты, 15 секунд (3.04.2017 - 13:33) Дзэн-Алкаш написал(а):
| Цитата (Виктор 812 @ 3.04.2017 - 13:30 ) |
| Эта тема просто твой спектакль с активным участием зрительного зала. |
Попкорна чёт захотелось.
Но, пожалуй, пойду куплю Пэпси.)
Спустя 9 минут, 1 секунду (3.04.2017 - 13:42) Niona написал(а):
| Цитата (Виктор 812 @ 3.04.2017 - 12:24 ) |
| Как крошки в постели |
Ну это смотря чё за крошки А то может они и не мешают совсем...
А то может они и не мешают совсем...Спустя 26 минут, 19 секунд (3.04.2017 - 14:09) Lika24 написал(а):
Виктор 812
| Цитата |
| Эта тема просто твой спектакль с активным участием зрительного зала. |
Витя,все понятно.Только непонятно твое раздражение по этому поводу.Может то,что ты называешь спектаклем-это мой путь?и какой-никакой а все же опыт?Или тебе крайне важно,чтобы все участники этого форума шли к трезвостм так как ТЫ считаешь нужным?
Спустя 3 минуты, 51 секунду (3.04.2017 - 14:12) Strekoza написал(а):
Lika24
А почему ты решила, что Виктор раздражен? Я не увидела в нем раздражения ни сколько...и путь он свой тебе не навязывает. имхо
А почему ты решила, что Виктор раздражен? Я не увидела в нем раздражения ни сколько...и путь он свой тебе не навязывает. имхо
Спустя 20 минут, 46 секунд (3.04.2017 - 14:33) Lika24 написал(а):
Strekoza
| Цитата |
| почему ты решила, что Виктор раздражен? Я не увидела в нем раздражения ни сколько...и путь он свой тебе не навязывает. |
А с каким чувством,как ты считаешь,он пишет про спектакль и группу поддержки,утирающую мне сопли?
Спустя 55 секунд Lika24 написал(а):
Так если судить...все сообщество АА утирает друг другу сопли,и вполне успешно.
Спустя 6 минут, 26 секунд (3.04.2017 - 14:40) Strekoza написал(а):
Lika24
Скорее с жалостью к тебе.
Скорее с жалостью к тебе.
Спустя 6 минут (3.04.2017 - 14:46) teks написал(а):
Lika24
манера у него такая-а желает только лучшего
манера у него такая-а желает только лучшего
Спустя 47 минут, 33 секунды (3.04.2017 - 15:33) Дзэн-Алкаш написал(а):
Lika24
Хорошо когда рядом люди поддерживающие добрым словом.
Но и, так называемый, "дружеский пинок", - тоже бывает уместным.
Но обычно, только через время это понимаешь.
Я вот один раз другу в реале высказал. Он обиделся. Чуть до драки не дошло.
А теперь, спустя время, он благодарен мне.
Не обижайся. Незачем.
Хорошо когда рядом люди поддерживающие добрым словом.
Но и, так называемый, "дружеский пинок", - тоже бывает уместным.
Но обычно, только через время это понимаешь.
Я вот один раз другу в реале высказал. Он обиделся. Чуть до драки не дошло.
А теперь, спустя время, он благодарен мне.
Не обижайся. Незачем.
Спустя 52 минуты, 59 секунд (3.04.2017 - 16:26) Lika24 написал(а):
Дзэн-Алкаш
А я и не обижаюсь.Мне по фигу.
А я и не обижаюсь.Мне по фигу.
Спустя 16 минут, 56 секунд (3.04.2017 - 16:43) Дзэн-Алкаш написал(а):
Lika24
| Цитата (Lika24 @ 3.04.2017 - 16:26 ) |
| Мне по фигу. |
Нирвана.
Спустя 59 секунд (3.04.2017 - 16:44) Спасибо написал(а):
Lika24 не обращай не дерзкие выпады некоторых товарищей здесь. Это в них болезнь играет. Их видно сразу, по признаку что всяческий хотят раскачать и повредить твоему душевному здоровь. Плюй на них, это опустившиеся духовно люди которые не лечаться, хотя и не пьют. Оставшиеся там где и бутылка, в старом мире своих душевных изьянов. Бог им в помощь. На группу тебе надо в скайп, если до живой группу далеко.
Спустя 1 час, 39 минут, 33 секунды (3.04.2017 - 18:24) Lika24 написал(а):
Спасибо
А я и не обращаю.Я принимаю помощь от тех,кто хочет ее оказать.И это мне помогает.Да,пусть я пока барахтаюсь,но во-первых,я верю,что у меня получится,а во-вторых,я замечаю перемены в себе,очень важные для меня.
А я и не обращаю.Я принимаю помощь от тех,кто хочет ее оказать.И это мне помогает.Да,пусть я пока барахтаюсь,но во-первых,я верю,что у меня получится,а во-вторых,я замечаю перемены в себе,очень важные для меня.
Спустя 1 час, 46 минут, 46 секунд (3.04.2017 - 20:10) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
| Цитата (Lika24 @ 3.04.2017 - 18:24 ) |
| .Я принимаю помощь от тех,кто хочет ее оказать.И это мне помогает.Да,пусть я пока барахтаюсь,но во-первых,я верю,что у меня получится,а во-вторых,я замечаю перемены в себе,очень важные для меня |
Точнее если,от тех,от кого ты способна ее принять.
Винить других проще чем понимать себя.
Мне не нужны,например то и те,кто в чем то меня т ск " огорчают" ну или "обижают"
В А А я научился не говорить о том какая у меня была плохая мать и жена,а о том где и как я могу заметить,найти,взять на вооружение то,что мне именно нужнг и подходит.
Разговоры о чужих недостатках ,дефектах,ошибках не помогают познавать,а значит и менять себя.
Тут же я стал понимать насколько важно не только понимать что есть проблема,У МЕНЯ,но признвать ее.
Признавать потребность в помощи других,в помощи со стороны.
И принимать эту помощь,Что особенно оказалось важным.
Притом благодарность одна из главнейших составляющих этого вот принятия.
Нужного и полезного на вооружение,в пользование.
Притом благодарность не только за конкретную помощь в чем либо.
Но и благодарность за нежелание помочь,даже за желание других навредить.
Видны определенные сдвиги в твоих рассуждениях.
Вот после того что написал Виктор812 ,ты и сделала,похоже,выводы.
И именно Спасибо (ну очень символично!!!!!!!!) помог тебе ,если я не ошибаюсь, более глубже это понять.
"Мы не претендуем на духовное совершенство,мы просто добиваемся прогресса"
Кажись так.
Так что .....
Будь с нААми!
Спустя 7 минут, 31 секунду (3.04.2017 - 20:18) Lika24 написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
| Цитата |
| Но и благодарность за нежелание помочь,даже за желание других навредить. |
Вот это на самом деле ооочень сложно.Очень.
Спустя 2 минуты, 20 секунд Lika24 написал(а):
Тут даже скорее не благодарность испытываешь,а просто разделяешь-вот это не мое,и ко мне не относится.и сочувствуешь еще человеку...
Спустя 5 минут, 55 секунд (3.04.2017 - 20:24) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
| Цитата (Lika24 @ 3.04.2017 - 20:16 ) |
| Вот это на самом деле ооочень сложно.Очень |
Понятное дело.
Ты сначала благодарить стань, научись за полезное
А то.......
Сразу с тяжелого начинаешь.
С самого простого начинали и начинают те,кто из самых ,из безнадежных,обычно.
Им терять практически нечего.
Потому и некуда спешить.
А те кто еще не совсем все потерял,утратил,так тем хоца прямо все и сразу,и даже, как говорил один из нААших,чтобы это было уже вчера сделано.
Никого тебе не напоминает?
Спустя 1 минуту, 33 секунды ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
| Цитата (Lika24 @ 3.04.2017 - 20:18 ) |
| Тут даже скорее не благодарность испытываешь,а просто разделяешь-вот это не мое,и ко мне не относится.и сочувствуешь еще человеку |
Ну или радуешься за себя попросту.
Спустя 13 минут, 22 секунды (3.04.2017 - 20:37) Lika24 написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
| Цитата |
| Ты сначала благодарить стань, научись за полезное |
Ну...вообще то я благодарю,тогда когда считаю нужным.А благодарить тупо,не понимая за что,я пока не научилась.
Спустя 11 минут, 7 секунд (3.04.2017 - 20:48) Веста написал(а):
Lika24
Трезвость - тяжелый труд, особенно поначалу. Мозг проспиртован, привык в искусственному допингу, без алко - ломка и физическая и психологическая, все в черном цвете, скуката, депра. Наработаны поводы, привычки, образ жизни уже, как ни крути. Менять все это сложно, но вполне возможно. От тебя зависит, что ты выберешь, и на сколько сильно будешь за выбор держаться
Трезвость - тяжелый труд, особенно поначалу. Мозг проспиртован, привык в искусственному допингу, без алко - ломка и физическая и психологическая, все в черном цвете, скуката, депра. Наработаны поводы, привычки, образ жизни уже, как ни крути. Менять все это сложно, но вполне возможно. От тебя зависит, что ты выберешь, и на сколько сильно будешь за выбор держаться
Спустя 29 минут, 42 секунды (3.04.2017 - 21:18) Lika24 написал(а):
Спасибо всем огромное!Сегодня трезвая.Пойду спать.
Спустя 4 минуты, 6 секунд (3.04.2017 - 21:22) Ннн написал(а):
| Цитата (Lika24 @ 3.04.2017 - 21:18 ) |
| Сегодня трезвая. |
Спустя 12 минут, 43 секунды (3.04.2017 - 21:35) leonmaster написал(а):
| Цитата |
| Это в них болезнь играет. Их видно сразу, по признаку что всяческий хотят раскачать и повредить твоему душевному здоровь. Плюй на них, это опустившиеся духовно люди которые не лечаться, |
| Цитата |
| Разговоры о чужих недостатках ,дефектах,ошибках не помогают познавать,а значит и менять себя. |
вот))) случайно прочитал...
и вот где правда..? а правда у того кто играет с открытым забралом...
Шурипандецал жму руку.! ну и привет, Саня)))
Спустя 14 секунд (3.04.2017 - 21:35) Виктор 812 написал(а):
| Цитата (Lika24 @ 3.04.2017 - 14:09 ) | ||
Виктор 812
Витя,все понятно.Только непонятно твое раздражение по этому поводу. |
Раздражения по этому поводу у меня нет.
| Цитата |
| Может то,что ты называешь спектаклем-это мой путь? |
очевидно что так и есть на данный момент
| Цитата |
| Или тебе крайне важно,чтобы все участники этого форума шли к трезвостм так как ТЫ считаешь нужным? |
Заметь, ни слова о том, как ты или кто-то другой должен идти к трезвости я не произнес.
Пойми, если ты сопьешься в хлам или помрешь в запое, либо протрезвеешь прямо сегодня раз и навсегда это никоим образом не изменит в моей жизни ровно ничего. Никаких бонусов я не получу ни за первый расклад ни за второй. Я говорю то что вижу и не более того. Никакой корыстной цели не преследую.
Спустя 4 минуты, 41 секунду (3.04.2017 - 21:40) Lika24 написал(а):
Виктор 812
Витя,спасибо!Я надеюсь,ты был искреннен,заходя сегодня сюда.
Витя,спасибо!Я надеюсь,ты был искреннен,заходя сегодня сюда.
Спустя 9 минут, 41 секунду (3.04.2017 - 21:49) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
| Цитата (Lika24 @ 3.04.2017 - 21:18 ) |
| Спасибо всем огромное |
А говорила что не умеешь благодарить
| Цитата (Lika24 @ 3.04.2017 - 21:40 ) |
| Виктор 812 Витя,спасибо |
Ну блин прямо на глазах растешь.
Спустя 4 минуты, 9 секунд (3.04.2017 - 21:54) Lika24 написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Гыыы
Гыыы
Спустя 5 минут, 45 секунд (3.04.2017 - 21:59) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
| Цитата (leonmaster @ 3.04.2017 - 21:35 ) |
| жму руку.! ну и привет, Саня))) |
Привет Лёня!
| Цитата (Виктор 812 @ 3.04.2017 - 21:35 ) |
| Никакой корыстной цели не преследую |
Думаю что это не совсем так......
Лучше всего мы можем помочь в том,что нужно и нам самим .
| Цитата (Веста @ 3.04.2017 - 20:48 ) |
| Трезвость - тяжелый труд, особенно поначалу. Мозг проспиртован, привык в искусственному допингу, без алко - ломка и физическая и психологическая, все в черном цвете, скуката, депра. Наработаны поводы, привычки, образ жизни уже, как ни крути. Менять все это сложно, но вполне возможно. От тебя зависит, что ты выберешь, и на сколько сильно будешь за выбор держаться |
МариАнь,ты так здорово умеешь формулировать.
| Цитата (Lika24 @ 3.04.2017 - 21:18 ) |
| Сегодня трезвая.Пойду спать |
Хорошего тебе отдыха.
Ну и усвоения,принятия сегодня познанного.
| Цитата (Lika24 @ 3.04.2017 - 21:54 ) |
| Гыыы |
Немало житейских проблем
Встречаем мы в нынешнем веке,
Но нет больше радости чем,
Зреть радость в другом человеке.
Спустя 13 минут, 36 секунд (3.04.2017 - 22:13) Виктор 812 написал(а):
| Цитата (Lika24 @ 3.04.2017 - 21:40 ) |
| Виктор 812 Витя,спасибо!Я надеюсь,ты был искреннен,заходя сегодня сюда. |
Искренность моя часто вызывает раздражение, обиду и гнев. Не любитель лицемерного притворства, что поделать.
Спустя 2 минуты, 35 секунд Виктор 812 написал(а):
| Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 3.04.2017 - 21:59 ) | ||
Думаю что это не совсем так...... Лучше всего мы можем помочь в том,что нужно и нам самим . |
денег не дам
Спустя 2 минуты, 57 секунд (3.04.2017 - 22:16) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
| Цитата (Виктор 812 @ 3.04.2017 - 22:13 ) |
| денег не дам |
Ну тут уж кому чего не достаёт,похоже
Спустя 5 минут, 40 секунд (3.04.2017 - 22:22) Виктор 812 написал(а):
| Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 3.04.2017 - 22:16 ) | ||
Ну тут уж кому чего не достаёт,похоже |
если ты считаешь такой вывод логичным то налицо явное противоречия с твоей вводной.
| Цитата |
| Лучше всего мы можем помочь в том,что нужно и нам самим . |
Нельзя помочь тем чего не достает самому. Голодающий голодающему и нищий нищему не помощник.
Спустя 2 минуты, 58 секунд (3.04.2017 - 22:25) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Тем более помочь я писал "в том",в направленности ,а не " тем",деньгами
| Цитата (Виктор 812 @ 3.04.2017 - 22:22 ) |
| Нельзя помочь тем чего не достает самому. Голодающий голодающему и нищий нищему не помощник |
Это не я противоречу.
Это ты их,противоречия видишь.
Немного уточнил.
Еше не вилев твоего поста.
Просто как чувствовал что ты можешь не так понять.
Ты такой
Спустя 1 минуту, 26 секунд (3.04.2017 - 22:26) Ilmar написал(а):
| Цитата |
| Голодающий голодающему и нищий нищему не помощник |
Однако в жизни в точности наоборот.
Спустя 4 минуты, 38 секунд (3.04.2017 - 22:31) Виктор 812 написал(а):
| Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 3.04.2017 - 22:25 ) |
| Это не я противоречу. Это ты их,противоречия видишь. |
Ок. Будем руководствоваться этой логикой.
| Цитата |
| Просто как чувствовал что ты можешь не так понять. Ты такой |
получается не я такой, а ты меня таким видишь.
Спустя 2 минуты, 30 секунд Виктор 812 написал(а):
| Цитата (Ilmar @ 3.04.2017 - 22:26 ) | ||
Однако в жизни в точности наоборот. |
Да только толку в такой помощи мало. А по факту да, милостыню любят подавать малоимущие. В то время как... не хочу в политику лезть.
Спустя 14 минут, 13 секунд (3.04.2017 - 22:45) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
| Цитата (Ilmar @ 3.04.2017 - 22:26 ) |
Цитата Голодающий голодающему и нищий нищему не помощник Однако в жизни в точности наоборот |
Да
Вдвоем можно легко,намного легче вспахать поле.
Вдвоем можно вылезт проще из ямы
| Цитата (Виктор 812 @ 3.04.2017 - 22:31 ) |
Цитата Просто как чувствовал что ты можешь не так понять. Ты такой получается не я такой, а ты меня таким видишь |
Я ответственен за то что пишу,но не ответственен за то,кто и что из этого понимает .
Давно ты не делал выпады в мою сторону
Никак когнитивный диссонанс?
Спустя 12 минут, 42 секунды (3.04.2017 - 22:58) Пава написал(а):
Виктор 812
| Цитата |
| Нельзя помочь тем чего не достает самому. Голодающий голодающему и нищий нищему не помощник. |
Добавь сюда алкоголиков и это будет фразой дня.
Спустя 14 минут, 55 секунд (3.04.2017 - 23:12) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
| Цитата (Пава @ 3.04.2017 - 22:58 ) |
| Добавь сюда алкоголиков и это будет фразой дня |
Паша,не лишай пищи для богатого воображения автора цитируемых тобою строк.
Спустя 7 минут, 24 секунды (3.04.2017 - 23:20) Виктор 812 написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Логика нашего диалога уничтожена твоими противоречивыми утверждениями. Не вижу смысла продолжать.
Логика нашего диалога уничтожена твоими противоречивыми утверждениями. Не вижу смысла продолжать.
Спустя 12 минут, 49 секунд (3.04.2017 - 23:33) Виктор 812 написал(а):
| Цитата (Пава @ 3.04.2017 - 22:58 ) | ||
Виктор 812
Добавь сюда алкоголиков и это будет фразой дня. |
Т.е. тем фактом что в АА один алкоголик помогает другому алкоголику ставится под сомнение мое утверждение что "нищий нищему не помошник".
Твой сарказм понятен, равно как и твоя аналогия. Однако, в данном случае она применяется не вполне правомерно, так как в ней упущен ключевой момент. Если его поставить на место то пазл сойдется.
Помочь алкоголику может опыт выздоравливающего алкоголика. Т.е алкоголика, который, благодаря инструментам программы протрезвел и пребывает в трезвости какое-то время, когда он в ней утвердился.
Находясь в штопоре запоя, с мыслями о том где раздобыть денег и здоровья для очередной дозы алкоголя врядли такая помощь возможна. Вот это ключевой момент.
Совершенно также голодающий без продуктов питания не может помочь другому голодающему. Нищий у которого нет денег не может отдать их другому нищему. А вот преодолев это бывший нищий вполне может помочь, тот кто голодал тоже может помочь, когда сам выбрался из этого.
Вот что я имел ввиду.
Спустя 6 часов, 47 минут, 29 секунд (4.04.2017 - 06:20) Lika24 написал(а):
Виктор 812
| Цитата |
| Помочь алкоголику может опыт выздоравливающего алкоголика. Т.е алкоголика, который, благодаря инструментам программы протрезвел и пребывает в трезвости какое-то время, когда он в ней утвердился. |
Витя утвердился в трезвости...и у него началась мания величия.Да настоящий алкаш,даже после 20 лет трезвости не скажет,что он в трезвости утвердился.А скажет-не пью тока сегодня.И я такой же алкоголик,как и ты.Я вот вспоминаю,как 11 мес. назад вы с Бруней тут друг другу сопли вытирали,будучи абсолютно наравных относительно мыслей о стакане,и ничо,скоро год отмечать будете.Так что категоричность твоя тут абсолютно лишняя.И нищий нищему может помочь(хотя б согреться друг о друга),так и любой алкаш алкашу может помочь.
Спустя 34 секунды Lika24 написал(а):
Всем привет!
Спустя 29 минут, 26 секунд (4.04.2017 - 06:50) PRIYTELNICA написал(а):
Lika24
| Цитата |
| .Да настоящий алкаш,даже после 20 лет трезвости не скажет,что он в трезвости утвердился. |
Не соглашусь.
Проходит время. И наступает состояние : трезвость НОРМА.
Даже сейчас Я, с небольшим сроком трезвой жизни, все чаще и чаще испытываю состояние стабильной ремиссии.
Очень страшно "спугнуть"-потерять это состояние или "сглазить"
-хочется чтоб оно продолжалось бесконечно..Но то что она естественна это факт. ИМХО.
Я так же как ты выше писала-говорю "только сегодня"..И тут не в страхе или нет изменений, скорее дело в-
Продуктивней жить сегодняшнем днем,пресловутое-хорошее"здесь и сейчас".
планируешь.реализуешь,просматриваешь что сделано или нет, осознаешь и исправляешь если что не так.(По возможности).
Много видела с 10 или 20 сроками-(их спикерские.)..именно "утвердились.."
это стало естеством...И в книге слова-...мы были алкоголиками...
Когда приезжают американцы,те первые которые пошли за основателями-они говорят: я бывший алкоголик..У нас мало кто так говорит. Но это не значит,что этого нет.
Жизнь поменялась.
Без назиданий. Просто размышления.
Спустя 22 минуты, 12 секунд (4.04.2017 - 07:12) PRIYTELNICA написал(а):
Пройдет время, и для меня лично имеет смысл примерять новое "платье".
"Я больна..я алкоголичка..я с больной головой"-не подходит.
В моем окружение,в нашем округе-предостаточно людей чье настоящее привлекает.
Не говоря уже о, когда встречаюсь по России.
Они реально бывшие.
Трансформация возможна и у них она произошла.
Больше нет той первичной идинтефикации- теперь "новое платье"
Спустя 8 минут, 44 секунды PRIYTELNICA написал(а):
"Я больна..я алкоголичка..я с больной головой"-не подходит.
В моем окружение,в нашем округе-предостаточно людей чье настоящее привлекает.
Не говоря уже о, когда встречаюсь по России.
Они реально бывшие.
Трансформация возможна и у них она произошла.
Больше нет той первичной идинтефикации- теперь "новое платье"
Спустя 8 минут, 44 секунды PRIYTELNICA написал(а):
| Цитата |
| .И нищий нищему может помочь(хотя б согреться друг о друга),так и любой алкаш алкашу может помочь. |
Для меня имеет в настоящем, перед действиями ставить вопрос-Зачем?
Получая ответы,можно понять продуктивность и ресурсность действий.
Вот если встроить "зачем" нищему нищий..если только согреться-это одно.
А если "зачем"-более в широком смысле...
"Зачем?" подставляя, очень меняет то что собираешься делать через минуту...
Осознанность-для меня программа про это...
Спустя 1 час, 54 минуты, 32 секунды (4.04.2017 - 09:06) helga написал(а):
Виктор 812
согласна с Тобой...но все мы разные-кому-то нужен пинок, а кому-то просто тепло Твоего сердца
согласна с Тобой...но все мы разные-кому-то нужен пинок, а кому-то просто тепло Твоего сердца
Спустя 1 час, 19 минут, 48 секунд (4.04.2017 - 10:26) Виктор 812 написал(а):
| Цитата (Lika24 @ 4.04.2017 - 06:20 ) |
| Витя утвердился в трезвости...и у него началась мания величия. |
Для мании величия, вероятно, нужны веские основания. По концепции программы меня от алкоголизма избавляет ВС. Соответственно у меня оснований для мании нет, как и самой мании. Я не прикладываю никаких сверхусилий для того чтобы оставаться трезвым. Я делаю определенные действия каждый день.
| Цитата |
| Да настоящий алкаш,даже после 20 лет трезвости не скажет,что он в трезвости утвердился.А скажет-не пью тока сегодня. |
Я трезв только сегодня, это так. С чего ты решила, что фраза про алкоголика утвердившегося в трезвости была про меня? На форуме есть люди с небольшими сроками (месяц-два) которые я считаю вполне утвердились в трезвости.
| Цитата |
| И нищий нищему может помочь(хотя б согреться друг о друга) |
зачем греться нищим друг о друга, например, в Южной Африке где и так жарко? Нищему нужны деньги, у такого же нищего денег нет и он ничем не сможет помочь другому такому же нищему. Также я не помню чтобы на собраниях АА како-нибудь пьяный анонимный рассказывал новичкам как надо трезветь. Это абсурд.
Спустя 5 минут, 3 секунды Виктор 812 написал(а):
| Цитата (helga @ 4.04.2017 - 09:06 ) |
| Виктор 812 согласна с Тобой...но все мы разные-кому-то нужен пинок, а кому-то просто тепло Твоего сердца |
В данном случае нужен участливый и благодарный зритель. Никаких действий человек совершать не намерен. Идет период торга с алкоголем.
Спустя 6 минут, 5 секунд (4.04.2017 - 10:32) Lika24 написал(а):
Виктор 812
| Цитата |
| Для мании величия, вероятно, нужны веские основания. |
А они вот в этих твоих словах,Витя:
| Цитата |
| данном случае нужен участливый и благодарный зритель. Никаких действий человек совершать не намерен. Идет период торга с алкоголем. |
Тебе кажется,что эти твои слова истина.А эти слова всего лишь призма твоего восприятия.Ты б лучше рассказал подробно какие конкретно действия делаешь для своей трезвости.Что-то я не слышала..
Спустя 17 минут, 54 секунды (4.04.2017 - 10:50) PRIYTELNICA написал(а):
Перечитала обращение Виктора к Лике.
Думаю года три назад, я бы его самое приличное в "жо.. послала с его назиданиями и конкретикой..
Сегодня иначе.
Мне и ему, видимо сильно подперло под горло-больше нет "полутонов".
Лике еще не совсем.
Наработает свой путь-главное желание.
А у нее оно (кажется) есть.
Просто для нас игры закончены.
Чем жестче в начале,тем скорее осмысление придет.
В начале,оно и конец -одно и то же.
Я про последние пьянки и начало трезвления..
Спустя 55 секунд PRIYTELNICA написал(а):
Lika24
Думаю года три назад, я бы его самое приличное в "жо.. послала с его назиданиями и конкретикой..
Сегодня иначе.
Мне и ему, видимо сильно подперло под горло-больше нет "полутонов".
Лике еще не совсем.
Наработает свой путь-главное желание.
А у нее оно (кажется) есть.
Просто для нас игры закончены.
Чем жестче в начале,тем скорее осмысление придет.
В начале,оно и конец -одно и то же.
Я про последние пьянки и начало трезвления..
Спустя 55 секунд PRIYTELNICA написал(а):
Lika24
| Цитата |
| Идет период торга с алкоголем. |
Увы да.
Спустя 7 минут, 7 секунд PRIYTELNICA написал(а):
| Цитата |
| В данном случае нужен участливый и благодарный зритель |
Участливый человек в жизни,это просто подарок.
Не уверена что Лика делится для"поговорить"..
Реально человек ищет...
В пути пока.
Не зрители ей нужны.
не не..не согласна..
Исследует Себя через нас.
-так мне это воспринимается.
Lika24-извини,как то получилось о тебе в 3м лице.
Спустя 23 минуты, 46 секунд (4.04.2017 - 11:14) Виктор 812 написал(а):
| Цитата (Lika24 @ 4.04.2017 - 10:32 ) | ||
Виктор 812
А они вот в этих твоих словах,Витя: |
Тебе будет трудно поверить, но в моих словах ничего подобного нет.
| Цитата |
| Тебе кажется,что эти твои слова истина.А эти слова всего лишь призма твоего восприятия. |
где ты это находишь понять не могу, все что я говорю это только мое мнение. Ну не могу же я каждый раз приписывать это ко всему что говорю.
| Цитата |
| Ты б лучше рассказал подробно какие конкретно действия делаешь для своей трезвости.Что-то я не слышала.. |
Мои действия это шаги программы.
Спустя 3 минуты, 17 секунд (4.04.2017 - 11:17) Lika24 написал(а):
PRIYTELNICA
| Цитата |
| бы его самое приличное в "жо.. послала с его назиданиями и конкретикой.. |
Да ну..пусть человек посамоутверждается,может ему легче от мысли что он весь такой без спектаклей правду-матку режет.
Спустя 1 минуту, 5 секунд Lika24 написал(а):
Виктор 812
| Цитата |
| Мои действия это шаги программы. |
И што...у тебя даже наставник есть?и на группы ходишь?
Спустя 5 минут, 41 секунду (4.04.2017 - 11:23) Ilmar написал(а):
Lika24
Расскажи что-нибудь про себя.
Расскажи что-нибудь про себя.
Спустя 3 минуты, 47 секунд (4.04.2017 - 11:27) Виктор 812 написал(а):
| Цитата (PRIYTELNICA @ 4.04.2017 - 10:50 ) |
| Перечитала обращение Виктора к Лике. Думаю года три назад, я бы его самое приличное в "жо.. послала с его назиданиями и конкретикой.. |
Назиданий точно не было. Советов не было тоже. Я сказал то что мне видно со стороны.
Отрицание было у меня полтора года на форуме. И торг. Мне эта стадия хорошо знакома. Так же и мне казалось что срокатые (это все у кого трезвости боьше месяца) пытаются меня задеть или поучать. Что кстати и было в некоторых случаях. Но надо учиться отделять. Хотя гордынька и больное самолюбия утверждают что все тебя хотят обидеть. Это не так.
| Цитата |
| Не зрители ей нужны. не не..не согласна.. Исследует Себя через нас. -так мне это воспринимается. |
Если бы это было первый раз я бы наверное с тобой согласился. Год назад было тоже самое. Не готова она, торгуется. С желание бухать не рассталась. Это нормально вобщем-то для алкоголика, хотя я на ее счет не утверждаю что она алкоголик. Не допилась еще до готовности. Здесь только алкоголь может ее убедить, как в свое время убедил тебя и меня.
Спустя 2 минуты, 13 секунд (4.04.2017 - 11:29) PRIYTELNICA написал(а):
Lika24
я старалась свою сторону виденья написать..
я старалась свою сторону виденья написать..| Цитата |
| ..у тебя даже наставник есть?и на группы ходишь? |
Думаешь это самое главное?Показатель.
Можно годами топтать.и семь наставников поменять..
Эх..
Спустя 1 минуту, 30 секунд (4.04.2017 - 11:30) Виктор 812 написал(а):
| Цитата (Lika24 @ 4.04.2017 - 11:17 ) |
| Да ну..пусть человек посамоутверждается,может ему легче от мысли что он весь такой без спектаклей правду-матку режет. |
Я тебе еще раз повторю, бухаешь ты или ты трезвая сто лет в обед на мою жизнь это не влияет никоим образом, она у меня не меняется ни на миллиметр от этого.
| Цитата |
| И што...у тебя даже наставник есть?и на группы ходишь? |
все 11 месяцев.
Спустя 2 минуты, 17 секунд (4.04.2017 - 11:33) Lika24 написал(а):
Ilmar
| Цитата |
| Lika24 Расскажи что-нибудь про себя. |
Аж растерялась от такого вопроса...что рассказать не знаю.Пью давно,лет с 17 ти.Ежедневное употребление началось лет 5 назад.
Спустя 42 секунды (4.04.2017 - 11:33) Виктор 812 написал(а):
| Цитата (PRIYTELNICA @ 4.04.2017 - 11:29 ) | ||
Думаешь это самое главное?Показатель. Можно годами топтать.и семь наставников поменять.. Эх.. |
Зачем человека с толку сбиваешь. Наставник поможет разобраться в шагах. А ты его значимость занижаешь.
Не спонсор избавляет от алкоголизма, не группы, а ВС.
Но спонор это очень важно и группы тоже очень важно.
Спустя 1 минуту, 29 секунд (4.04.2017 - 11:35) Lika24 написал(а):
Виктор 812
| Цитата |
| все 11 месяцев. |
Вот и расскажи поподробнее как там тебе?Какие впечатления получаешь?Какие изменения в себе отмечаешь?А то все споришь и самоутверждаешься также,как год назад.
Спустя 58 секунд (4.04.2017 - 11:36) PRIYTELNICA написал(а):
Виктор 812
| Цитата |
| С желание бухать не рассталась. |
Витя,я знаю людей уже очень долготрезвых-они честно говорят о желании..."Да хочу и сейчас.."
Но преоритеты расставлены и нужные действия делаются.
Это я так к словам придираюсь
| Цитата |
| . Год назад было тоже самое. |
Смилуйся..
для кого то один день все решает,для другого года..
Я года употребляла-а одно утро торкнуло..
и все-нет назад дороги(выбор сделан)
Не в смысле пить не пить, а что то делать..бежать искать-выживать..
Озарение пришло-не меньше не больше-"Сама не справляюсь."-точка
Спустя 5 минут, 23 секунды (4.04.2017 - 11:41) Ilmar написал(а):
Народ, послушайте Шекспира - Грехи других судить Вы так усердно рвётесь – начните со своих и до чужих не доберётесь.
Так что со своих начнем. Кто первый?
Так что со своих начнем. Кто первый?
Спустя 1 минуту, 26 секунд (4.04.2017 - 11:43) Lika24 написал(а):
Ilmar
| Цитата |
| Грехи других судить Вы так усердно рвётесь – начните со своих и до чужих не доберётесь. |
О-супер!)))Запишу...
Спустя 15 секунд (4.04.2017 - 11:43) PRIYTELNICA написал(а):
Виктор 812
| Цитата |
| Зачем человека с толку сбиваешь. Наставник поможет разобраться в шагах. А ты его значимость занижаешь. |
я высказала свое мнение-
Мне не понадобился наставник, я самоучка
Значимость понимаю и опыт всех впереди важен.
Группы, программа. содружество во всех проявлениях(служение,участие в структурах,мероприятия)..
Только "за"..это аксиома.
Меня бы не было сейчас..
Спустя 15 секунд (4.04.2017 - 11:43) Виктор 812 написал(а):
| Цитата (Lika24 @ 4.04.2017 - 11:35 ) | ||
Виктор 812
Вот и расскажи поподробнее как там тебе?Какие впечатления получаешь?Какие изменения в себе отмечаешь? |
текстом очень много писать. Скажу коротко.
Желания пить у меня нет. Мне не приходится бороться или примнять силу воли. Я делаю действия по программе, а проблема уходит сама собой.
Спустя 3 минуты, 22 секунды (4.04.2017 - 11:46) Lika24 написал(а):
Виктор 812
| Цитата |
| текстом очень много писать. |
Вот как спорить и обличать,ты по странице пишешь...а как о самом главном-сразу в кусты.
Спустя 3 минуты, 24 секунды (4.04.2017 - 11:50) Виктор 812 написал(а):
| Цитата (PRIYTELNICA @ 4.04.2017 - 11:36 ) |
Витя,я знаю людей уже очень долготрезвых-они честно говорят о желании..."Да хочу и сейчас.." |
Им можно только посочувствовать. Если желание пить не проходит значит что-то где-то пошло не так.
| Цитата |
| Озарение пришло-не меньше не больше-"Сама не справляюсь."-точка |
и что, на меня это озарение снизошло и бухал я с этим озарением еще года три. Признав что алкоглик и мне нужна помощь я бухал. Очень хотел бросить пить. И пил. Пока нет готовности можно хоть описаться от желания бросить пить но что толку если желание остается желанием..
Спустя 2 минуты, 29 секунд (4.04.2017 - 11:52) Правда написал(а):
Lika24 если тебе что и расскажет, если только литерарутный стиль подрихтовать свой. алкоголики очень больные люди, и многих из них ни на наботу, ни в семью, ни в общество больше не примут, даже после 9тки. Так и существует форум, двигайся подальше от интернет алкоголиков поближе к людям здоровым и живым группам, или хотя бы к живому общению. А так перехвати просто инициативу в теме, давай советы, упрекни что не следуют и ткни пальцем куда захочешь. Только помни что плохое никуда не уходит, и выплеснув плохое в 'космос' вернеться обратно, пить дать. Спонсор это хорошо, бери себе того же пола, придерживающего программы и в последнее время добавилось: того же гражданства. Это русской язычный форум, это не тоже самое что для русских людей. Ты вообще с кем тут общаешься, ты знаешь c кем ? И пожалей Виктор 812.
? И пожалей Виктор 812. Спустя 44 секунды (4.04.2017 - 11:53) Виктор 812 написал(а):
| Цитата (Lika24 @ 4.04.2017 - 11:46 ) | ||
Виктор 812
Вот как спорить и обличать,ты по странице пишешь...а как о самом главном-сразу в кусты. |
Суть я сказал: делаю действия по программе, получаю результат в виде спокойной и радостной трезвости. Желания пить у меня нет.
По шагам однозначно идти со споносром, делать действия меньше думать. Жить в сегодня, быть трезвым только сегодня. Выполнять рекомендации спонсора и делать действия. Каждый день. Все просто. Таков мой опыт вкратце.
Спустя 5 минут, 23 секунды (4.04.2017 - 11:58) PRIYTELNICA написал(а):
Виктор 812
| Цитата |
| и что, на меня это озарение снизошло и бухал я с этим озарением еще года три. |
Поэтому и понимаю теперь-у всех разный путь.
а я пришла в АА и еще полгода наверно не признавала что я алк и это болезнь-представляешь
И не жрала..не признавая.
Потом,намного потом поняла...
На страхе пришла.
| Цитата |
| Пока нет готовности |
да.
О наставнике.
Мне скорее противопоказан наставник-я очень вовлекаюсь и отождествляюсь-...
Пока так живу.
С Весла и на группах напитываюсь.
Спустя 6 минут, 3 секунды (4.04.2017 - 12:05) helga написал(а):
| Цитата (PRIYTELNICA @ 4.04.2017 - 07:50 ) |
| Не уверена что Лика делится для"поговорить".. Реально человек ищет... В пути пока. |
Да, тоже так думаю. Лика - в пути, а Виктор поторапливает ее, он не равнодушен к ее болезни. Но..
Это всего лишь мои домыслы
извините меня, что тут пишу о вас, ребята, в 3-м лице. Простите, пожалуйста.
Спустя 3 минуты, 54 секунды (4.04.2017 - 12:08) Виктор 812 написал(а):
| Цитата (PRIYTELNICA @ 4.04.2017 - 11:58 ) | ||
Виктор 812
Поэтому и понимаю теперь-у всех разный путь. |
Это внутри головы путь разный. А в реальности путь либо на помойку либо к трезвости. Трезвость сама по себе кстати тоже не индульгенция от всех несчастий. Только трезвость эта отправная точка, твердая почва, в отличие от зыбучих песков потребления.
И стадии у всех одинаковые, истории похожие. Каждый считал что алкоголизм это не про него, никто не видел себя среди анонимных алкоголиков. Мы думали наш случай уникален, а мы умнее остальных.
| Цитата |
| Мне скорее противопоказан наставник-я очень вовлекаюсь и отождествляюсь-... Пока так живу. С Весла и на группах напитываюсь. |
Можно и машину учиться водить самостоятельно без инструктора. Можно, видимо, изучать карате по картинкам из комиксов и т.д. Это мало продуктивно, затратно по времени и неэффективно. Да это вообще утопия по чесноку если.
Спустя 1 минуту, 14 секунд Виктор 812 написал(а):
| Цитата (helga @ 4.04.2017 - 12:05 ) |
Да, тоже так думаю. Лика - в пути, а Виктор поторапливает ее, он не равнодушен к ее болезни. |
вообще всех люблю, иди сюда, обниму!
Спустя 6 минут, 25 секунд (4.04.2017 - 12:15) alena153 написал(а):
PRIYTELNICA
| Цитата |
| честно говорят о желании..."Да хочу и сейчас.." |
Могу сказать,да,хочу.Никакой эйфории и свободы не было.Первый год вообще был жесть.Продержалась на кодировке.Сейчас,конечно,в разы легче.Но не могу сказать,что никогда не выпью.Это я к тому,что если ждать лёгкой радостной трезвости,то можно и не дождаться.Иногда в жизни надо принимать решения,выполнение которых не легко и радостно.
Спустя 1 минуту, 6 секунд (4.04.2017 - 12:16) helga написал(а):
Виктор 812
Спустя 34 минуты, 29 секунд (4.04.2017 - 12:50) Lika24 написал(а):
alena153
Спасибо тебе!Очень честно...
Спасибо тебе!Очень честно...
Спустя 41 минуту, 7 секунд (4.04.2017 - 13:32) сергей и написал(а):
Был у меня наставник. Где то через год моей трезвости он мне говорит- Сергей , ты начинаешь двигаться к срыву. На группы перестал ходить и т д и тп .... "завел пластинку".... Я помню его слова вызывали у меня раздражение , обиду, я не хотел его слушать. Даже прислушаться не хотел.
Я не мог понять тогда где я неправильно выздоравливаю. и работа у меня была замечательная и деньги и в семье все наладилось и дом я начал строить и.т.д.
я действительно не видел. Потом я сорвался .
Все потерял. Притащился снова в АА . Сейчас трезвый.
ЛИКА. Думаешь я чему нибудь научился? Нет. Как было -не учите меня жить , так и осталось. и только собственный опыт срыва , который я почувствовал на своей шкуре ,помог более серьезно подойти к проблеме своего выздоровления. но не учите меня жить так и осталось.)))
Я это к тому , что я согласен с Виктором 812 . то , что он о тебе пишет , о желании , готовности , его видение твоей ситуации на мой взгляд верно. или может быть дело еще хуже.
Ведь ты пишешь ,что за 2 года раз 25 бросала пить. и все без толку.
Это много. это правда говорит о том , что желания твои не серьезны и готовности нет, Но и может быть о том, что проблема зашла уже так далеко что ты , даже при всем своем желании и готовности не можешь бросить пить.
Дело тогда труба.
Позволь мне предложить еще один вариант, конечно же на твое усмотрение.
Попробовать сдать себя саму в какой нибудь реб .центр.( без всяких хочу ,не хочу) и желательно не на месяц , а на побольше. Как вариант.
там у тебя возможности пить не будет. может что то и сдвинется.
я знаю такие случаи выздоровления.
Я не мог понять тогда где я неправильно выздоравливаю. и работа у меня была замечательная и деньги и в семье все наладилось и дом я начал строить и.т.д.
я действительно не видел. Потом я сорвался .
Все потерял. Притащился снова в АА . Сейчас трезвый.
ЛИКА. Думаешь я чему нибудь научился? Нет. Как было -не учите меня жить , так и осталось. и только собственный опыт срыва , который я почувствовал на своей шкуре ,помог более серьезно подойти к проблеме своего выздоровления. но не учите меня жить так и осталось.)))
Я это к тому , что я согласен с Виктором 812 . то , что он о тебе пишет , о желании , готовности , его видение твоей ситуации на мой взгляд верно. или может быть дело еще хуже.
Ведь ты пишешь ,что за 2 года раз 25 бросала пить. и все без толку.
Это много. это правда говорит о том , что желания твои не серьезны и готовности нет, Но и может быть о том, что проблема зашла уже так далеко что ты , даже при всем своем желании и готовности не можешь бросить пить.
Дело тогда труба.
Позволь мне предложить еще один вариант, конечно же на твое усмотрение.
Попробовать сдать себя саму в какой нибудь реб .центр.( без всяких хочу ,не хочу) и желательно не на месяц , а на побольше. Как вариант.
там у тебя возможности пить не будет. может что то и сдвинется.
я знаю такие случаи выздоровления.
Спустя 1 час, 12 минут, 44 секунды (4.04.2017 - 14:44) Ilmar написал(а):
Без наставника, без групп в реале, без литературы даже, жив-здоров. Многое сделано за шесть лет без малого. Некоторые из тех, кто клеймили этот путь, проплыли мимо в мутной реке срыва. (мля, пафосно то как написалось, тут только подпевки из терминатора не хватает...)
Спустя 49 секунд (4.04.2017 - 14:45) Lika24 написал(а):
сергей и
| Цитата |
| это к тому , что я согласен с Виктором 812 . то , что он о тебе пишет , о желании , готовности , его видение твоей ситуации на мой взгляд верно |
Допустим,верно.Тогда как готовиться то надо?Ужраться до синих какашек,чтоб дно наконец найти?
Спустя 1 минуту, 16 секунд (4.04.2017 - 14:46) Ilmar написал(а):
Lika24
| Цитата |
| ,чтоб дно наконец найти? |
А чего оно тебе надо?
Спустя 7 минут, 44 секунды (4.04.2017 - 14:54) сергей и написал(а):
| Цитата (Lika24 @ 4.04.2017 - 14:45 ) | ||
сергей и
Допустим,верно.Тогда как готовиться то надо?Ужраться до синих какашек,чтоб дно наконец найти? |
Ни в коем случае.)))
как вариант.
Позволь мне предложить еще один вариант, конечно же на твое усмотрение.
Попробовать сдать себя саму в какой нибудь реб .центр.( без всяких хочу ,не хочу) и желательно не на месяц , а на побольше.
там у тебя возможности пить не будет. может что то и сдвинется.
я знаю такие случаи выздоровления.
Спустя 4 минуты, 30 секунд (4.04.2017 - 14:59) alena153 написал(а):
Lika24
| Цитата |
| Ужраться до синих какашек,чтоб дно наконец найти? |
А без дна,что,остановиться нельзя?Не в ту сторону рвёшься.Не дно ищи,а выход.Не помогают шаги,кодируйся,иди к врачам,сама не пей,пробуй.Делай что нибудь в сторону трезвости,а не дна.
Спустя 4 минуты, 14 секунд (4.04.2017 - 15:03) Lika24 написал(а):
сергей и
| Цитата |
| Позволь мне предложить еще один вариант, конечно же на твое усмотрение. Попробовать сдать себя саму в какой нибудь реб .центр.( без всяких хочу ,не хочу) и желательно не на месяц , а на побольше. там у тебя возможности пить не будет. может что то и сдвинется. |
Нее...тогда я работы своей респектабельной лишусь.Этот вариант я буду иметь ввиду прозапас.
Спустя 32 секунды Lika24 написал(а):
alena153
| Цитата |
| Не дно ищи,а выход. |
Вот над этим я и думаю..
Спустя 1 час, 16 минут, 18 секунд (4.04.2017 - 16:19) Anondima написал(а):
Закину пять копеек.
С Виктором согласен. И с теми, кто согласен с Виктором - тоже согласен.
Это сейчас единственная ветка, где кого-то уговаривают!
Лика, посмотри за пределы своей темы, за пределы своего Я. Посмотри как люди себя ведут.
Еще недавно меня тут простебали по делу так, что будь я "бабой" - смылся бы нафиг.
Спустя 2 минуты, 12 секунд Anondima написал(а):
И блин, да. Это уже все тут просто игра в жалелки. НИКТО ни за кого никогда не решит.
Ты одна родилась - одна и умрешь. Так во всем.
Надо просто понять - либо ты пьешь. Либо реально сама ишешь возможности быть трезвой. Все.
Спустя 5 минут, 35 секунд Anondima написал(а):
Будь я админом, закрыл бы тему за неактуальностью. Тут предложили Все, что только можно.
И это, блин, не магазин: то не мое, это дорого.
Просто нифига нет желания. Зато есть оправдания.
Опыта тут полно - выбирай.
Короче, я даже не буду извиняться за эмоции. Я согласен с тем, что написал.
Спустя 1 минуту, 26 секунд Anondima написал(а):
"Ты изначально один, но даже, если есть друг,
Он не увидит всех бед на ладони твоих рук,
Он за тебя не станет смелым, если ты оторопел
И за тебя сказать не сможет то, что ты сказал хотел..."
Хорошие строки, мне кажется.
С Виктором согласен. И с теми, кто согласен с Виктором - тоже согласен.
Это сейчас единственная ветка, где кого-то уговаривают!
Лика, посмотри за пределы своей темы, за пределы своего Я. Посмотри как люди себя ведут.
Еще недавно меня тут простебали по делу так, что будь я "бабой" - смылся бы нафиг.
Спустя 2 минуты, 12 секунд Anondima написал(а):
И блин, да. Это уже все тут просто игра в жалелки. НИКТО ни за кого никогда не решит.
Ты одна родилась - одна и умрешь. Так во всем.
Надо просто понять - либо ты пьешь. Либо реально сама ишешь возможности быть трезвой. Все.
Спустя 5 минут, 35 секунд Anondima написал(а):
Будь я админом, закрыл бы тему за неактуальностью. Тут предложили Все, что только можно.
И это, блин, не магазин: то не мое, это дорого.
Просто нифига нет желания. Зато есть оправдания.
Опыта тут полно - выбирай.
Короче, я даже не буду извиняться за эмоции. Я согласен с тем, что написал.
Спустя 1 минуту, 26 секунд Anondima написал(а):
"Ты изначально один, но даже, если есть друг,
Он не увидит всех бед на ладони твоих рук,
Он за тебя не станет смелым, если ты оторопел
И за тебя сказать не сможет то, что ты сказал хотел..."
Хорошие строки, мне кажется.
Спустя 2 минуты, 36 секунд (4.04.2017 - 16:22) Веста написал(а):
Anondima
Ты абсолютно прав! Так и есть
Ты абсолютно прав! Так и есть
Спустя 9 минут, 22 секунды (4.04.2017 - 16:31) Lika24 написал(а):
Anondima
| Цитата |
| Лика, посмотри за пределы своей темы, за пределы своего Я. Посмотри как люди себя ведут. |
))))))и как же???
Спустя 1 минуту, 27 секунд Lika24 написал(а):
Anondima
| Цитата |
| Надо просто понять - либо ты пьешь. Либо реально сама ишешь возможности быть трезвой. Все. |
А как ты решил,что я не ищу возможности быть трезвой?по каким таким признакам?
Спустя 6 минут, 2 секунды (4.04.2017 - 16:37) Гриша написал(а):
| Цитата (Anondima @ 4.04.2017 - 16:19 ) |
| Будь я админом, закрыл бы тему за неактуальностью |
Тема очень актуальная. И должна быть. Хотя бы для того, чтобы наглядно было видно человека в торге. Это бывает. И очень часто.
Вопрос в действиях - это самое главное. Я не скажу, что их у Лики нет. Само пребывание на форуме тоже действие. Маленькое, но действие. И то, что она отсюда не ушла за год с лишним, тоже говорит о чем-то.
А примеров, когда человек без конца срывался, а потом прекратил пить - таких примеров есть. Я, например.
Спустя 5 минут, 22 секунды Гриша написал(а):
Lika24
Не кипятись. Тебе и вправду пытаются помочь, кто как может. Кто уговорами, кто волшебным пенделем. Наша болезнь развивается и прогрессирует долго, очень долго. Сроки годами исчисляются. До точки невозврата. Она у каждого своя. Я очень надеюсь, что ты свою не проскочишь.
Вопрос в действиях - это самое главное. Я не скажу, что их у Лики нет. Само пребывание на форуме тоже действие. Маленькое, но действие. И то, что она отсюда не ушла за год с лишним, тоже говорит о чем-то.
А примеров, когда человек без конца срывался, а потом прекратил пить - таких примеров есть. Я, например.
Спустя 5 минут, 22 секунды Гриша написал(а):
Lika24
Не кипятись.
Тебе и вправду пытаются помочь, кто как может. Кто уговорами, кто волшебным пенделем. Наша болезнь развивается и прогрессирует долго, очень долго. Сроки годами исчисляются. До точки невозврата. Она у каждого своя. Я очень надеюсь, что ты свою не проскочишь. Спустя 1 минуту, 27 секунд (4.04.2017 - 16:39) Lika24 написал(а):
Гриша
| Цитата |
| Тема очень актуальная. И должна быть. Хотя бы для того, чтобы наглядно было видно человека в торге. Это бывает. И очень часто. |
Воот.А то некоторые со счетчиком в 20 дней прям уже в такой укрепившейся трезвости...соглашаться и поддакивать самое то.Я то блин,в запой еще не ушел, все знаю как трезветь надо,да..Anondima
?
Спустя 4 минуты, 6 секунд (4.04.2017 - 16:43) Гриша написал(а):
| Цитата (Lika24 @ 4.04.2017 - 16:39 ) |
| А то некоторые со счетчиком в 20 дней |
Некоторые, со счетчиком в 20 дней и пришли на форум 20 дней назад. Не воспринимай все сказанное в штыки.
Спустя 25 минут, 22 секунды (4.04.2017 - 17:08) Anondima написал(а):
Лика, хорошо видеть в других только то, что ты хочешь видеть, и что помогает тебе оправдывать свои "скромные действия".
Я тебе написал о том, что тут есть варианты. Их опытные дают полно.
Я себя к опытным не причисляю. Но да. Не пью 22 дня. И рад за себя. Будет срыв - ок. Моя беда. Сегодня-то не пью
А пить по пятницам - это не срыв - это пить по пятницам.
Спустя 1 минуту, 5 секунд Anondima написал(а):
Мой срок - моя работа. БЛАГОДАРЯ опыту и пинкам. И спасибо. Грише в том числе. Я в своем рекорде. Мне нормально.
Спустя 2 минуты, 32 секунды Anondima написал(а):
И я не некоторый. Я тот, кто ищет.
И вообще, форма общения "жены в период пмс" не подспорье для поиска пути к трезвости.
Я тебе написал о том, что тут есть варианты. Их опытные дают полно.
Я себя к опытным не причисляю. Но да. Не пью 22 дня. И рад за себя. Будет срыв - ок. Моя беда. Сегодня-то не пью
А пить по пятницам - это не срыв - это пить по пятницам.
Спустя 1 минуту, 5 секунд Anondima написал(а):
Мой срок - моя работа. БЛАГОДАРЯ опыту и пинкам. И спасибо. Грише в том числе. Я в своем рекорде. Мне нормально.
Спустя 2 минуты, 32 секунды Anondima написал(а):
И я не некоторый. Я тот, кто ищет.
И вообще, форма общения "жены в период пмс" не подспорье для поиска пути к трезвости.
Спустя 14 минут, 22 секунды (4.04.2017 - 17:22) Lika24 написал(а):
Anondima
| Цитата |
| И я не некоторый. Я тот, кто ищет. И вообще, форма общения "жены в период пмс" не подспорье для поиска пути к трезвости. |
Ну..если ты думаешь,что хамство твое тебе поможет в твоем рекорде,то можешь продолжать в том же духе..и срыв твой не заставит себя ждать
Спустя 1 минуту, 23 секунды Lika24 написал(а):
Где тут кнопочка блокировки нежелательных юзеров,подскажите,друзья?
Спустя 4 минуты, 51 секунду (4.04.2017 - 17:27) Anondima написал(а):
Хамство?
Хм...
В следующий раз можно просто использовать расхожую фразу "ой, все" для таких хамов как я.
Хотя по мне, так хамство - так это обращение такими словами, как "некоторые" и "поддакивать".
Удачи в поиске кнопочки.
Мир.
Хм...
В следующий раз можно просто использовать расхожую фразу "ой, все" для таких хамов как я.
Хотя по мне, так хамство - так это обращение такими словами, как "некоторые" и "поддакивать".
Удачи в поиске кнопочки.
Мир.
Спустя 11 минут, 56 секунд (4.04.2017 - 17:39) Виктор 812 написал(а):
| Цитата (Ilmar @ 4.04.2017 - 14:44 ) |
| Без наставника, без групп в реале, без литературы даже, жив-здоров. |
Никто не утверждает что АА единственный вариант протрезветь и всем алкашам надо срочно бросать бутыли в сторону и вприпрыжку скакать на группу за спонсором.
Можно торпеду вшить, можно изобретать свой велосипед, можно в конце концов бухать дальше, кому какое дело.
Но, если человек принял решение трезветь по провереной сотнями тысяч алкоголиков классике (программе 12 шагов), ему следует обзавестись спонсором и шагать по уму, а не от балды. И да, исключения есть везде, не об них речь. Может кто-то утром проснулся повторил заклинание, приснившееся только что, и протрезвел на всю оставшуюся жизнь.
Но плять, есть велосипед, который помогает и реально работает. Сел и поехал
Спустя 3 минуты, 49 секунд (4.04.2017 - 17:43) Ilmar написал(а):
Виктор 812
| Цитата |
| Но, если человек принял решение трезветь по провереной сотнями тысяч алкоголиков классике (программе 12 шагов), ему следует обзавестись спонсором и шагать по уму, а не от балды. |
Мля, нафига ты меня оцениваешь то...?
И скажи, где в программе 12 шагов о спонсоре (-ах) и еще, как это шагать по уму?? Я то все это время от балды...
Спустя 4 минуты, 1 секунду (4.04.2017 - 17:47) RingoStarr написал(а):
| Цитата (Lika24 @ 15.03.2017 - 09:10 ) |
| Самый долгий срок трезвости на который я за это время была способна это что-то в районе недели.Устала.Устала от этой зависимости,от проблем с ней связанных.Ведь понимаю все прекрасно-трезвость мне только на пользу,как только трезвею сразу жизнь ровнее,здоровье лучше,психика на месте.Зачем я возвращаюсь в эту ж...пу? |
Люди, неспособные выдержать какой либо относительно продолжительный период неупотребления, скорее всего нуждаются в помощи. Такую помощь могут оказать профессионалы в различных реабилитационных центрах....
... Нежелание или невозможность получить такую помощь может серьезно затруднить выздоровление. Но будучи честным по отношению к самому себе, можно выздоравливать и выздороветь при помощи программы 12 шагов АА.... При условии наличия желания, честности и времени. Желания решить проблему, честности по отношению к самому себе и времени для того чтобы заниматься выздоровлением.
... Нежелание или невозможность получить такую помощь может серьезно затруднить выздоровление. Но будучи честным по отношению к самому себе, можно выздоравливать и выздороветь при помощи программы 12 шагов АА.... При условии наличия желания, честности и времени. Желания решить проблему, честности по отношению к самому себе и времени для того чтобы заниматься выздоровлением.
Спустя 5 минут, 11 секунд (4.04.2017 - 17:52) Виктор 812 написал(а):
| Цитата (Ilmar @ 4.04.2017 - 17:43 ) |
Мля, нафига ты меня оцениваешь то...? |
Да где ты оценку то нашел? Я сказал что исключения есть везде, что можно протрезветь вообще без АА. А можно по классической схеме.
| Цитата |
| И скажи, где в программе 12 шагов о спонсоре (-ах) |
не поверишь, везде!
12 шаг это об этом обо всем и есть. В том числе (!)
Прямого указания в книге "дорогие алкаши, обязательно обзаведитесь спонсором или у вас ничего не получится" там естественно нет. Но еще раз повторюсь, можно изучать карате по комиксам, а можно с наставником. Вот также и здесь.
Спустя 2 минуты, 28 секунд Виктор 812 написал(а):
| Цитата (Ilmar @ 4.04.2017 - 17:43 ) |
| Я то все это время от балды... |
от балды это я отношу к себе. К тому как я открыл шаги, прочитал, сделал свои выводы как их надо делать, сделал за вечер 3 шага так как посчитал нужным. Через пару дней я понял что эти шаги полная фигня, они не работают и пошел бухать. Вот это было от балды. А 11 месяцев назад у меня появился наставник, с помощью которого я разобрался в этих шагах и понял что к чему.
Спустя 3 минуты, 35 секунд (4.04.2017 - 17:56) Ilmar написал(а):
Виктор 812
| Цитата |
| у меня появился наставник, с помощью которого я разобрался в этих шагах и понял что к чему. |
Ну и слава ВС.
| Цитата |
| не поверишь, везде! 12 шаг это об этом обо всем и есть. В том числе (!) |
Ничего такого нет. Есть рекомендация - не мерекаешь - спроси товарища.
Спустя 7 минут, 55 секунд (4.04.2017 - 18:04) Виктор 812 написал(а):
| Цитата (Ilmar @ 4.04.2017 - 17:56 ) |
| Есть рекомендация - не мерекаешь - спроси товарища. |
по сути мы с тобой говорим об одном и том же
Спустя 1 минуту, 58 секунд (4.04.2017 - 18:06) Ilmar написал(а):
Виктор 812
Не об одном и том же. Ты о правиле, что следует делать. Я о что можно сделать, при необходимости и потребности.
Не об одном и том же. Ты о правиле, что следует делать. Я о что можно сделать, при необходимости и потребности.
Спустя 4 минуты, 1 секунду (4.04.2017 - 18:10) Виктор 812 написал(а):
Ilmar
по-моему мы ходим по кругу. Выше я раза 3 уже написал что трезветь можно как угодно, но ты почему-то настойчиво это не видишь. И что с моей (не твоей, ни Бога, ни черта ни дьявола) ,понимашь, моей (!) точки зрения это лучше делать со спонсором. Это не правило, это мое мнение.
по-моему мы ходим по кругу. Выше я раза 3 уже написал что трезветь можно как угодно, но ты почему-то настойчиво это не видишь. И что с моей (не твоей, ни Бога, ни черта ни дьявола) ,понимашь, моей (!) точки зрения это лучше делать со спонсором. Это не правило, это мое мнение.
Спустя 4 минуты, 48 секунд (4.04.2017 - 18:14) Ilmar написал(а):
Виктор 812
| Цитата |
| Но, если человек принял решение трезветь по провереной сотнями тысяч алкоголиков классике (программе 12 шагов), ему следует обзавестись спонсором и шагать по уму, а не от балды. |
Вот здесь о том, что следует человеку. Заметь, сам пишешь, и не о себе , а о неком человеке (то есть кому-либо)
Спустя 1 минуту, 12 секунд Ilmar написал(а):
| Цитата |
| моей (!) точки зрения это лучше делать со спонсором. |
Вот так сразу понятно.
Спустя 28 секунд (4.04.2017 - 18:15) Lika24 написал(а):
Виктор 812
| Цитата |
| Выше я раза 3 уже написал что трезветь можно как угодно |
Витек юлить начал.Вот и не мешай мне трезветь ,как мне угодно ,своими нотациями.Иди в другой теме демагогию разводи...
Спустя 16 секунд (4.04.2017 - 18:15) PRIYTELNICA написал(а):
Виктор 812
| Цитата |
| можно по классической схеме. |
Вить ,я знаю что ты за содружество и за программу..
Ну нет ее классики,нет..
Просто есть конкретный алкоголик и конкретный случай...
И есть алгоритм программы.
Тебе подошло со спонсором..
А я вижу людей сосущих" сисю" спонсора и где они сами?
"-Спонсор сказал,спонсор дал задание."
Спонсор не взял трубку-стрессс.
Не будь так безапелляционен.
Ты не знаешь как для тебя будет через год.
Есть индивидуальный психотип,срок употребления, знания,жизненный опыт,возраст,образование-короче до фига чего индивидуального.
Я бы согласилась на первые три шага как на классику,но потом у нас у всех разная сист ема координат..
Не я не Ilmar не исключение-это нормальный свой путь..
| Цитата |
| карате по комиксам, а можно с наставником. Вот также и здесь. |
Не кто 80 лет назад, не предполагал,что люди будут по "письмам" трезветь и меняться..А форум это и есть "письма" и трезвеют..
Случай Лики не имею ввиду-это отдельная тема-не готовности.
Как припечет основательно, совсем не обязательно это будет физически, как что то внутри окончательно дойдет до дна-мы ее обязательно увидим трезвой.
Спустя 22 минуты, 20 секунд (4.04.2017 - 18:38) PRIYTELNICA написал(а):
Виктор 812
| Цитата |
| моей (!) точки зрения это лучше делать со спонсором. Это не правило, это мое мнение. |
отлично.
Всем нам трезвости и осознанности.
Спустя 2 минуты, 36 секунд (4.04.2017 - 18:40) helga написал(а):
Я могу лишь одно- поделиться своим опытом выздоровления, но это НЕ значит, что он может подойти или понравится кому-то
Указывать и навязывать другим- что им делать не буду.
Никогда не назову себя спонсором, но всегда готова поделиться своим опытом.
Моими наставниками в АА являются ВСЕ...просто каждый- по разному.
Указывать и навязывать другим- что им делать не буду.
Никогда не назову себя спонсором, но всегда готова поделиться своим опытом.
Моими наставниками в АА являются ВСЕ...просто каждый- по разному.
Спустя 2 минуты, 12 секунд (4.04.2017 - 18:42) Виктор 812 написал(а):
| Цитата (PRIYTELNICA @ 4.04.2017 - 18:15 ) | ||
Виктор 812
Вить ,я знаю что ты за содружество и за программу.. Ну нет ее классики,нет.. Просто есть конкретный алкоголик и конкретный случай... И есть алгоритм программы. |
Алгоритм программы со спонором это и есть классика. Когда один более опытный делится с другим тем как ему удалось остаться трезвым. Алгоритмом своим делится. Тем который трезвым его оставил.
Все алкаши такие индивидуальные, каждому свою программу написать?
программу 12 шагов лучше проходить со спонсором, потому что без спонсора это утопия. Это мое личное мнение. Мой опыт. Если у кого-то иное мнение на этот счет - пожалуйста. Хоть без спонсора, хоть без шагов, как угодно, наверняка как вы считаете намного лучше и эффективнее, наздоровье!
Я обладаю лишь тем опытом который есть у меня и тем что я слышал лично от трезвых алкоголиков. Поэтому говорю от себя и за себя. У вас другой опыт - замечательно, превосходно, давайте все обнимимся и полетим навстручу счастью, ура товарищи ураааа! Lika24
Спасибо за гостеприимство. Мой опыт к твоим услугам. Желаю всего самого хорошего.
Спустя 5 минут, 11 секунд (4.04.2017 - 18:48) Lika24 написал(а):
Виктор 812
| Цитата |
| Это мое личное мнение. Мой опыт. |
Если бы ты действительно делился своим опытом,а не навязывал его,я была бы рада тебя видеть в теме.А так,извини,нет желания читать ерунду.
Спустя 4 минуты, 1 секунду (4.04.2017 - 18:52) PRIYTELNICA написал(а):
Виктор 812
| Цитата |
| как угодно, наверняка как вы считаете намного лучше и эффективнее, наздоровье |
я не считаю и не знаю как для меня эффективнее и правильнее.
Я узнала пока программу теоретически.
Пытаюсь ее применять.
Пока трезва и рада этому и занимаюсь наработкой нового мышления-это дело так же нравится и вдохновляет.
Спустя 8 минут, 50 секунд (4.04.2017 - 19:00) helga написал(а):
Виктор 812
может, Ты и прав, и лучше со спонсором...но у меня вот такая ситуация была- я начала выздоравливать в группе , которая была единственная в городе , самый большой срок трезвости там был три года и , в основном, мужчины. Я даже подходила и спрашивала ;давай Ты будешь моим спонсором? Мне улыбались, давали свои телефоны, но рвения не проявляли , а единственную женщину , у которой тогда было 2 года трезвости, когда попросила ( Царствие ей Небесное!) , она ответила; Давай лучше Ты будешь моим спонсором.
Тогда я просто решила внимательно слушать и общаться, ходила на малую группу, которая всё время у нас прерывалась на четвертом Шаге,
потом одна девочка из НА мне предложила быть моим спонсором, я согласилась, но отношения у меня с ней не заладились, я даже зонт потеряла на одной из встреч с ней и она мне совсем не подходила- она из другого сообщества, мне не нравится, как говорят в НА- это другой язык, он мне не подходит.
Я делала Шаги сама.Испытаний у меня много было, но жизнь очень изменилась с того старта, с которого я начала. Потом я нашла еще одну женщину и просто к ней обращалась с вопросами, ей не нравится, чтоб ее спонсором называли. Она мне во многом помогла.
Я сегодня трезвая и рада буду, если кому-то могу быть полезной.
может, Ты и прав, и лучше со спонсором...но у меня вот такая ситуация была- я начала выздоравливать в группе , которая была единственная в городе , самый большой срок трезвости там был три года и , в основном, мужчины. Я даже подходила и спрашивала ;давай Ты будешь моим спонсором? Мне улыбались, давали свои телефоны, но рвения не проявляли , а единственную женщину , у которой тогда было 2 года трезвости, когда попросила ( Царствие ей Небесное!) , она ответила; Давай лучше Ты будешь моим спонсором.
Тогда я просто решила внимательно слушать и общаться, ходила на малую группу, которая всё время у нас прерывалась на четвертом Шаге,
потом одна девочка из НА мне предложила быть моим спонсором, я согласилась, но отношения у меня с ней не заладились, я даже зонт потеряла на одной из встреч с ней и она мне совсем не подходила- она из другого сообщества, мне не нравится, как говорят в НА- это другой язык, он мне не подходит.
Я делала Шаги сама.Испытаний у меня много было, но жизнь очень изменилась с того старта, с которого я начала. Потом я нашла еще одну женщину и просто к ней обращалась с вопросами, ей не нравится, чтоб ее спонсором называли. Она мне во многом помогла.
Я сегодня трезвая и рада буду, если кому-то могу быть полезной.
Спустя 13 минут, 35 секунд (4.04.2017 - 19:14) Смоленский Самурай написал(а):
Виктор 812
принес себя в жертву.
терпи теперь
принес себя в жертву.
терпи теперь
Спустя 57 секунд (4.04.2017 - 19:15) PRIYTELNICA написал(а):
helga
| Цитата |
| Моими наставниками в АА являются ВСЕ...просто каждый- по разному. |
Очень созвучно.
Каждое собрание в любом городе,каждое спикерское на встречах.форумах-не прошло мимо лично для меня.
Я как губка-большая и емкая впитывала и впитываю.
А Весвало так вообще-друг,зеркало и энциклопедия.
Спустя 4 минуты, 49 секунд (4.04.2017 - 19:20) helga написал(а):
PRIYTELNICA
Спустя 2 минуты, 42 секунды (4.04.2017 - 19:22) PRIYTELNICA написал(а):
Виктор 812
| Цитата |
| Все алкаши такие индивидуальные, каждому свою программу написать? |
Зачем?
не об этом же говорим..а о личном.
Спустя 1 минуту, 2 секунды PRIYTELNICA написал(а):
helga
и я тебя
Спустя 41 секунду (4.04.2017 - 19:23) Смоленский Самурай написал(а):
PRIYTELNICA
это самообман.
нечестность , если сказать прямо.
наставник - это наставник.
опыт разных людей - это опыт разных людей.
нету у тебя наставника или не было - не надо лукавить.
это самообман.
нечестность , если сказать прямо.
наставник - это наставник.
опыт разных людей - это опыт разных людей.
нету у тебя наставника или не было - не надо лукавить.
Спустя 12 минут, 33 секунды (4.04.2017 - 19:36) RingoStarr написал(а):
| Цитата (helga @ 4.04.2017 - 17:40 ) |
| Я могу лишь одно- поделиться своим опытом выздоровления, |
Именно это и есть спонсорство в АА. Поделиться СВОИМ опытом применения принципов двенадцатишаговой программы выздоровления.... Более ничего спонсорство не подразумевает. И возведение спонсоров в кумиры до добра обычно не доводит.
Спустя 5 минут, 9 секунд (4.04.2017 - 19:41) PRIYTELNICA написал(а):
Смоленский Самурай
| Цитата |
| это самообман. нечестность , если сказать прямо. наставник - это наставник. опыт разных людей - это опыт разных людей. нету у тебя наставника или не было - не надо лукавить. |
Ты с дуба ..
Я о наставнике что то писала?
В чем я лукавлю,не честна..?
Ты уже как мои дуалы придираешься.
Что не так?
Спустя 6 минут, 24 секунды (4.04.2017 - 19:47) Смоленский Самурай написал(а):
| Цитата (PRIYTELNICA @ 4.04.2017 - 19:41 ) |
| Ты с дуба .. |
на стуле сижу.
закат в окне.
думаю - замариновалось мясо или нет.
я на диете. только мясо и овощи.очень хлеба хочется.
................
писала. писала. посмотри выше.
зачем людей в заблуждение вводить?
есть отличный опыт про наставничество - как помощь в прохождении шагов 12 шаговой Программы АА.
а то - я губка, созвучно, у меня ВСЕ - наставники.
несерьезно. я когда бухал всегда по честному разливал. так и в трезвости предпочитаю поступать
Спустя 10 минут, 8 секунд (4.04.2017 - 19:57) PRIYTELNICA написал(а):
Смоленский Самурай
| Цитата |
| я на диете. только мясо и овощи.очень хлеба хочется. |
поэтому мне такое и пишешь.наврала я, наврала.
есть у меня наставник- ТЫ
Спустя 22 минуты, 14 секунд (4.04.2017 - 20:20) Смоленский Самурай написал(а):
PRIYTELNICA
не сердись пожалуйста.
мне за Программу обидно.
чисто по человечески.
стараются люди. стараются.
а им тут - на фиг она не нужна. и вообще - кто говорит - сделай шаги или умри - хам трамвайный.
как -то это не дружелюбно.
не сердись пожалуйста.
мне за Программу обидно.
чисто по человечески.
стараются люди. стараются.
а им тут - на фиг она не нужна. и вообще - кто говорит - сделай шаги или умри - хам трамвайный.
как -то это не дружелюбно.
Спустя 36 минут, 56 секунд (4.04.2017 - 20:57) helga написал(а):
| Цитата (Смоленский Самурай @ 4.04.2017 - 16:47 ) |
| , у меня ВСЕ - наставники. |
это я написала, а не Приятельница.
Спустя 3 минуты, 31 секунду helga написал(а):
| Цитата (Смоленский Самурай @ 4.04.2017 - 16:47 ) |
| . так и в трезвости предпочитаю поступать |
уверенн?
Раз обвиняешь других в нечестности, значит, сам способен на это. Не?
Мира Тебе! И пребудет с Тобой Высшая Сила!
Спустя 25 минут, 46 секунд (4.04.2017 - 21:22) Lika24 написал(а):
Жаль мне,что столько споров и негатива было сегодня в теме.Но и это,наверное,зачем-то нужно.Всем спокойной ночи.Сегодня трезвая.
Спустя 31 секунду (4.04.2017 - 21:23) PRIYTELNICA написал(а):
Смоленский Самурай
| Цитата |
| не сердись пожалуйста. |
Так как не сердиться.
Я что против программы?
У меня мечта-быть продуктом программы,а ты такое мне
Или ты меня провоцируешь?
helga
Вот что с человеком делает отказ от хлеба.
Путает уже женщин.
Готовится к встречи с однокашками,..пресс формирует..
Взрослый дядя вроде.
| Цитата |
| Мира Тебе! И пребудет с Тобой Высшая Сила! smile.gif |
На инициацию похоже .
Или проводы в дальнюю дорогу
Спустя 6 минут, 19 секунд (4.04.2017 - 21:29) helga написал(а):
Lika24
Спокойной ночи!
Спокойной ночи!
Спустя 12 секунд (4.04.2017 - 21:29) PRIYTELNICA написал(а):
Lika24
| Цитата |
| Всем спокойной ночи.Сегодня трезвая. |
и тебе
Спустя 10 минут, 45 секунд (4.04.2017 - 21:40) Western написал(а):
| Цитата (Виктор 812 @ 4.04.2017 - 11:50 ) |
| Им можно только посочувствовать. Если желание пить не проходит значит что-то где-то пошло не так. |
в Большой Книге Анонимных Алкоголиков - где первые 100 выздоравливающих алкоголиков из США записали свой опыт - написано "чёрным по белому":
1. кто сторого следует по пути первых 100 алкоголиков (Программе АА) - то выздоравливает.
2. не выздоравливают - по их опыту - те кто не честен и не обладает таким качеством как честность. и он в этом не виноват.
3.Бог (Высшая Сила) - может избавить и избавит от алкоголизма, при условии что искать Его (Бога или ВС). Это 100 процентов, потому что многих избавил, кто строго следовал шагам программы АА.
Спустя 3 минуты, 18 секунд Western написал(а):
| Цитата (Western @ 4.04.2017 - 21:37 ) |
| при условии что искать Его (Бога или ВС). |
поиск предлагается в 3-4м и последующих шагах, до 12-го.
Больше АА ничего для выздоровления не предлагают.
Сил нам всем в поисках!
Спустя 4 минуты, 15 секунд (4.04.2017 - 21:44) Lika24 написал(а):
Western
| Цитата |
| не выздоравливают - по их опыту - те кто не честен и не обладает таким качеством как честность. и он в этом не виноват. |
Ну...или те,кто честно хочет бухать)
Спустя 3 минуты, 14 секунд (4.04.2017 - 21:48) helga написал(а):
Western
Еще в этой книге написано:
Программе АА чужд догматизм.
Каждая группа и каждый человек ищут духовную опору самостоятельно.
Опыт других людей, при всем его многообразии и плодотворности, может служить лишь общим ориентиром в конкретных условиях
Еще в этой книге написано:
Программе АА чужд догматизм.
Каждая группа и каждый человек ищут духовную опору самостоятельно.
Опыт других людей, при всем его многообразии и плодотворности, может служить лишь общим ориентиром в конкретных условиях
Спустя 20 секунд (4.04.2017 - 21:48) Evgeny1973 написал(а):
| Цитата (Lika24 @ 4.04.2017 - 21:44 ) |
| Ну...или те,кто честно хочет бухать) |
Последние года два три я врал себе, что мне нравится пить.
Спустя 3 минуты, 57 секунд (4.04.2017 - 21:52) Смоленский Самурай написал(а):
Evgeny1973
мой друг говорил - Водка очень вкусная. я ее не брошу.
.........
помер. в запое. нашли с ключами в руке (замки теперь такие) перед дверью изнутри. опохмелку несли ему. не дошел.
мой друг говорил - Водка очень вкусная. я ее не брошу.
.........
помер. в запое. нашли с ключами в руке (замки теперь такие) перед дверью изнутри. опохмелку несли ему. не дошел.
Спустя 32 секунды (4.04.2017 - 21:52) Lika24 написал(а):
Evgeny1973
| Цитата |
| Последние года два три я врал себе, что мне нравится пить. |
))) интересно поразмышлять...вру ли я себе..но я вырубаюсь чото,я подумаю об этом завтра.
Спустя 21 минуту, 27 секунд (4.04.2017 - 22:14) Спасибо написал(а):
Смоленский Самурай о покойниках только хорошее или ничего. Говорят что трезвенники и язвенники плохо относяться к алкоголикам, знали бы как некоторые алкоголики к другим алкоголикам относяться. Секта однозначно, волосы утопленика, сушеная рука повешенного и или чаек из ... . Какое там АА, шаги, темные силы чур чур чур. )
Спустя 22 минуты, 15 секунд (4.04.2017 - 22:36) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
| Цитата (Lika24 @ 4.04.2017 - 06:20 ) |
| Витя утвердился в трезвости...и у него началась мания величия.Да настоящий алкаш,даже после 20 лет трезвости не скажет,что он в трезвости утвердился.А скажет-не пью тока сегодня.И я такой же алкоголик,как и ты.Я вот вспоминаю,как 11 мес. назад вы с Бруней тут друг другу сопли вытирали,будучи абсолютно наравных относительно мыслей о стакане,и ничо,скоро год отмечать будете.Так что категоричность твоя тут абсолютно лишняя.И нищий нищему может помочь(хотя б согреться друг о друга),так и любой алкаш алкашу может помочь |
Дай пять,Ликуся
| Цитата (Lika24 @ 4.04.2017 - 10:32 ) |
| данном случае нужен участливый и благодарный зритель. Никаких действий человек совершать не намерен. Идет период торга с алкоголем. Тебе кажется,что эти твои слова истина.А эти слова всего лишь призма твоего восприятия.Ты б лучше рассказал подробно какие конкретно действия делаешь для своей трезвости.Что-то я не слышала |
Молодчина.
Отбрила
Очень Витя тебе помогает.
Давая возможноссть понятъ его.А ты начинаешь лучше понимать себя
Вот так вот в АА и выздоравливают.
Мне,в свое время,тоже наподобие этого помогали.
Говоря что невозможно,неправильно выздоравливать в АА без Бога.
Вот так вот тонко отличая одного от другого у кого то,начинаешь лучше отличать свои мотивы.
Спустя 13 минут, 47 секунд (4.04.2017 - 22:50) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
| Цитата (Lika24 @ 4.04.2017 - 21:52 ) |
| Цитата Последние года два три я врал себе, что мне нравится пить. ))) интересно поразмышлять...вру ли я себе..но я вырубаюсь чото,я подумаю об этом завтра |
Иногда такие закинутые,посеянные помыслы,размышления хорошо прорастают даже во сне.
А затем продолжают расти развиватъся дальше.
Хороший план дальнейшего направления и развития мыслей.
С них многое и берет начало
Не знаю кто так тонко подметил,но очень тонко.
Будьте предельно внимательны со своси мыслями,ибо они и есть началом наших действий и поступков.
В правильном направлении движешься,солнышко.
Спустя 11 минут, 24 секунды (4.04.2017 - 23:01) Спасибо написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ Правильно говорит, по свойму, но добавлю в копилку, цитату:
"Ну, большинство учебников говорят, язык является механизмом для выражения мысли.
Но язык и есть мысль. Мысль - это информация, данная форме. Форма - это язык" Самуил Делани (с) Бабел-17.
Мысли ты не можешь контралировать, АА против такой методике из-за невозможности это делать. Но сама мысль уже производная от того как ты слогаешь или выражаешь свои мысли. По простому, если ты будешь говорить что ты алкоголик и всех ненавидешь и тебя никто не любит, так оно и будет. Но если ты пойдешь от обратного в только что указанном примере, и наконец то помолчишь, неделю, если сможешь. То моймешь силу слова, мысли.
Не котролируй мысли, это не получиться, думай правильно или учись думать правильно.
"Ну, большинство учебников говорят, язык является механизмом для выражения мысли.
Но язык и есть мысль. Мысль - это информация, данная форме. Форма - это язык" Самуил Делани (с) Бабел-17.
Мысли ты не можешь контралировать, АА против такой методике из-за невозможности это делать. Но сама мысль уже производная от того как ты слогаешь или выражаешь свои мысли. По простому, если ты будешь говорить что ты алкоголик и всех ненавидешь и тебя никто не любит, так оно и будет. Но если ты пойдешь от обратного в только что указанном примере, и наконец то помолчишь, неделю, если сможешь. То моймешь силу слова, мысли.
Не котролируй мысли, это не получиться, думай правильно или учись думать правильно.
Спустя 15 минут, 39 секунд (4.04.2017 - 23:17) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
| Цитата (Спасибо @ 4.04.2017 - 23:01 ) |
| Не котролируй мысли, это не получиться, думай правильно или учись думать правильно |
Вот и я о направленности мысли.
Точнее о ее перенаправленности.
Многие мысли можно материализовать,сделав их желаниями,
А можно так и оставить их в разделе мечты....
Спустя 8 минут, 24 секунды (4.04.2017 - 23:25) Спасибо написал(а):
| Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 4.04.2017 - 23:17 ) |
| сделав их желаниями |
желание бросить пить. почти все в АА от желания, признания, приходу к убеждению, принятию решения, подготовкой себя, просьбами и тд и тп. От существительных, IS, & DOES (действие) уже другой вопрос. Ну или до глаголов глаголов )
Спустя 17 минут, 58 секунд (4.04.2017 - 23:43) Western написал(а):
| Цитата (Смоленский Самурай @ 4.04.2017 - 19:47 ) |
| я на диете. только мясо и овощи.очень хлеба хочется. |
Спустя 5 минут, 8 секунд Western написал(а):
| Цитата (helga @ 4.04.2017 - 21:48 ) |
| Western Еще в этой книге написано: Программе АА чужд догматизм. Каждая группа и каждый человек ищут духовную опору самостоятельно. Опыт других людей, при всем его многообразии и плодотворности, может служить лишь общим ориентиром в конкретных условиях |
ну и....? кто-то против ? я ищу самостоятельно, в 11-м шаге...."постарайтесь понять..." и далее по тексту)))
и ты ищи самостоятельно))) или кто-то не дает искать?
Спустя 17 минут, 47 секунд (5.04.2017 - 00:01) helga написал(а):
| Цитата (Western @ 4.04.2017 - 20:43 ) |
| и ты ищи самостоятельно))) или кто-то не дает искать? |
я лишь процитировала БК.
Что мне делать и чего искать- я сама решу самостоятельно
И разве мне кто-то может в этом воспрепятствовать?
Спустя 6 часов, 10 минут, 11 секунд (5.04.2017 - 06:11) Lika24 написал(а):
Всем привет!Продолжая вчерашнюю тему-вру ли я себе,что мне нравится пить?..Тут можно ответить так-мне нравится пить первый час пьянки,ну второй иногда.Пока расслабон,эйфория.А уже после двух часов нравится нечему.Скандалы,печальные и пугающиеся дети,отходняк на утро,стыд,заниженная самооценка на работе.Это все мне очень не нравится.
Спустя 2 часа, 7 минут (5.04.2017 - 08:18) PRIYTELNICA написал(а):
Lika24
| Цитата |
| нравится пить первый час пьянки,ну второй иногда. |
Подожди еще и первый час не будет нравиться,и все равно пьется.
увы.
Я его заливаю,а оно назад,подышу подышу и опять заливаю...
А на третий день(я запойная) уже пить не можешь, и не пить не можешь.
Как вспомню,муки..б...Одна мысль в голове-сейчас в кровь всосется и отпустит..
Лика ,прости ,напишу ,может рассмотришь как вариант-
у тебя серьезная работа. Вариант РЦ не возможен(на долго)
А если в другой город (рядом ) лечь на две недели в наркологичку анонимно за деньги.
Отпуск возможен же?
И там капаться, закрытое уч-ие алкоголя нет..А вдруг столкнешь себя с мертвой точки?
У нас в городе,наркологичка прям хорошо народ взбодряет,кто готов конечно. Тетя психолог сама группу ведет для пациентов по своей методие , мы туда приходим о себе рассказываем-последние новенькие кто теперь с нами-все через больницу прошли(сами ложились на детокс и далее в АА )
Спустя 17 минут, 12 секунд (5.04.2017 - 08:35) Lika24 написал(а):
PRIYTELNICA
Привет!
Привет!
| Цитата |
| А если в другой город (рядом ) лечь на две недели в наркологичку анонимно за деньги. |
Не,у меня двое детей,которые со мной живут.Уж лучше просто закодироваться.
Спустя 3 минуты, 55 секунд (5.04.2017 - 08:39) Western написал(а):
| Цитата (PRIYTELNICA @ 5.04.2017 - 08:18 ) |
| У нас в городе,наркологичка прям хорошо народ взбодряет,кто готов конечно. |
золотые слова.
Спустя 1 минуту, 26 секунд Western написал(а):
| Цитата (helga @ 5.04.2017 - 00:01 ) |
| Что мне делать и чего искать- я сама решу самостоятельно |
точно)))
Спустя 1 минуту, 34 секунды (5.04.2017 - 08:41) helga написал(а):
| Цитата (Lika24 @ 5.04.2017 - 03:11 ) |
| .Скандалы,печальные и пугающиеся дети,отходняк на утро,стыд,заниженная самооценка на работе |
ну, так и стоит этого первая двухчасовая эйфория?
Спустя 5 минут, 12 секунд (5.04.2017 - 08:46) Lika24 написал(а):
helga
| Цитата |
| ну, так и стоит этого первая двухчасовая эйфория? |
Все чаще прихожу к мысли,что не стоит.Только мне надо самой к этому прийти.
Спустя 2 минуты, 41 секунду (5.04.2017 - 08:49) helga написал(а):
Lika24
мне не безразлично, что с Тобой происходит.
Я помню и такой свой период, когда говорила: да, у меня проблемы, но мне нравится пить.
и чувствовала себя героиней...только последствия были печальные..
Мне пришлось всё потерять, чтобы, наконец, захотеть остановиться. Ты к этому идешь?
Желаю Тебе остановиться вовремя, пока не все сферы жизни разрушены.
Молодец! Второй день трезвая! Ура!
Спустя 2 минуты, 7 секунд helga написал(а):
мне не безразлично, что с Тобой происходит.
Я помню и такой свой период, когда говорила: да, у меня проблемы, но мне нравится пить.
и чувствовала себя героиней...только последствия были печальные..
Мне пришлось всё потерять, чтобы, наконец, захотеть остановиться. Ты к этому идешь?
Желаю Тебе остановиться вовремя, пока не все сферы жизни разрушены.
Молодец! Второй день трезвая! Ура!
Спустя 2 минуты, 7 секунд helga написал(а):
| Цитата (Lika24 @ 5.04.2017 - 05:46 ) |
| .Только мне надо самой к этому прийти. |
я согласна с Тобой, только вот мне пришлось за это дорого заплатить. Была у меня и семья, и работа престижная...всё я потеряла, все свои возможности,Это страшное было дно, не желаю Тебе такого.
Спустя 20 минут, 27 секунд (5.04.2017 - 09:09) Lika24 написал(а):
helga
| Цитата |
| мне не безразлично, что с Тобой происходит. |
Спасибо!)
| Цитата |
| и чувствовала себя героиней...только последствия были печальные.. |
Не...я себя героиней не чувствую.Наоборот.Меня пугают глаза детей,которые встречая меня в дверях,внимательно вглядываются,пьяная я или нет.
| Цитата |
| Молодец! Второй день трезвая! Ура! |
На самом деле тоже очень радуюсь.И для меня это срок!Кто бы что не говорил.
| Цитата |
| Была у меня и семья, и работа престижная...всё я потеряла, все свои возможности,Это страшное было дно, не желаю Тебе такого. |
Но сейчас же ты это обрела?Или по крайней мере есть возможность это все обрести?
Спустя 18 минут, 19 секунд (5.04.2017 - 09:28) Гриша написал(а):
| Цитата (Lika24 @ 5.04.2017 - 08:46 ) |
| Только мне надо самой к этому прийти. |
У меня к моменту завязки получалось так, что в течение дня (я тоже ЕУ-шник) очень хотелось выпить. Ну до ломоты просто. И пить просто рюмками я уже не мог никак. Минимум полпузыря из горла в подъезде, чтобы отпустило только. И вот эйфория длилась не более получаса. А потом весь букет "радости" - башка не соображает, заснуть не могу, скандалы... Надоело жутко. Но и бросить не мог никак. Стал ходить на группы. И бухал при этом так же. А потом, я даже не могу вспомнить как, что-то щелкнуло в голове. И в один вечер я не выпил. Утром проснулся с похмельем и долго пытался вспомнить, пил я или нет. Ломало. На второй день тоже не выпил, просто на зубах перетаскал. В это время по нескольку групп в неделю, иногда 2-3 в день. Через пару недель отпустило. Тяга была, но вполне переживаемая. Главное для меня было - не вылезать из пределов одного дня.
Спустя 9 минут, 35 секунд Гриша написал(а):
Спустя 9 минут, 35 секунд Гриша написал(а):
| Цитата (Lika24 @ 5.04.2017 - 09:09 ) |
| И для меня это срок! |
Однозначно. Для ежедневника не пить пару дней кряду это достижение. Всей своей шкурой подтверждаю.
Спустя 2 минуты, 19 секунд (5.04.2017 - 09:30) Lika24 написал(а):
Гриша
| Цитата |
| пить просто рюмками я уже не мог никак. Минимум полпузыря из горла в подъезде, чтобы отпустило только. |
Охренеть.Ты такой весь приличный,Гриш)) не думалось мне,что ты так мог..
| Цитата |
| А потом, я даже не могу вспомнить как, что-то щелкнуло в голове |
Вот и мне кажется щелкнуть должно...а м.б это будет несколько щелчков.
Вчера я вполне неплохо провела вечер.Даже в магазин сходила,детям продуктов купить.И ...на диван с весвало.Решила,что теперь вылезать отсюда не буду...даже если сорвусь.Пусть пишут мне что хотят...про спектакли и тп.Нас...ать.У меня такой путь.Может и артистичный)
Спустя 8 минут, 1 секунду (5.04.2017 - 09:38) helga написал(а):
| Цитата (Lika24 @ 5.04.2017 - 06:09 ) |
Но сейчас же ты это обрела?Или по крайней мере есть возможность это все обрести? |
да. В АА я начала учиться жить заново.И наладила отношения с мамой и сыном, и братом.
И вернулась в профессию, потом получила еще два образования.
И встретила настоящую любовь и была у меня семья, пока муж не ушел к Богу ( рак), и была поддержка неимоверная со стороны аашек всегда, и есть друзья в аа и есть работа, которая не такая уж престижная, но она мне очень нравится, я ее люблю.
А героиней я чувствовала себя, когда бухала, а вот когда с похмелья- тогда дерьмом последним
Спустя 7 минут, 55 секунд helga написал(а):
Lika24
если не секрет, у твоих деток какой возраст?
Когда я перестала бухать, моему сыну было 13 лет, он насмотрелся таких ужасов! Мне было очень тяжело с ним налаживать отношения, помогла книга "Дети:границы, границы".
Я ведь бухала по нескольку дней, а потом- то в поход его веду, то в театр, откупалась игрушками, занималась с ним с упоением на чувстве вины до следующей пьянки...Бедный ребенок...он всегда мне начинал верить и всегда я его веру разрушала, его психика, конечно, истерзана уже была,
Слава Богу, что всё это закончилось, этот ад. Слава Богу за всё!
Спустя 7 минут, 33 секунды (5.04.2017 - 09:45) Гриша написал(а):
| Цитата (Lika24 @ 5.04.2017 - 09:30 ) |
| Ты такой весь приличный,Гриш)) |
Скатываешься очень быстро и незаметно. Имея хорошую работу, отдых за границей и прочая, легко бухал с бомжами под магазином. И это не напрягало совсем. Башка затуманена. Но. Я устал. Устал бояться ментов, когда с похмела ехал на машине, устал выдумывать причины, чтобы куда-то не поехать, чтобы бухнуть, устал тушить косяки на работе, потому как проё...вал задания начальства, устал оправдываться дома и выдумывать причины, почему от меня разит перегаром, устал просыпать с ощущением, что мне кошки во рту насрали и башку нельзя отодрать от подушки. Я не хотел трезвости, не хотел здоровья. Я хотел только одного - отдохнуть от всего этого, избавиться от ощущения, что связан по рукам и ногам, а вокруг все враги.
И оказалось, что это вполне себе достижимо. Нет, проблемы не улетучились, я не озолотился и т.д. Но проблемы стали решаться, успокоились нервы, появилась аналитика процессов, пошел результат. Я успокоился. Это невероятный кайф, доложу тебе.
И оказалось, что это вполне себе достижимо. Нет, проблемы не улетучились, я не озолотился и т.д. Но проблемы стали решаться, успокоились нервы, появилась аналитика процессов, пошел результат. Я успокоился. Это невероятный кайф, доложу тебе.
Спустя 1 минуту, 52 секунды (5.04.2017 - 09:47) Lika24 написал(а):
helga
| Цитата |
| если не секрет, у твоих деток какой возраст? |
Моим дочкам 6 и 9.
| Цитата |
| откупалась игрушками, |
И я ....
| Цитата |
| Дети:границы, границы". |
Надо бы почитать...
Спустя 7 минут, 33 секунды (5.04.2017 - 09:55) helga написал(а):
Lika24
я верю, что у Тебя всё получится
я верю, что у Тебя всё получится
Спустя 38 секунд (5.04.2017 - 09:56) PRIYTELNICA написал(а):
Lika24
Может ты писала уже, АА у вас нет верно?
Может ты писала уже, АА у вас нет верно?
| Цитата |
| Пусть пишут мне что хотят...про спектакли и тп.Нас...ать.У меня такой путь.Может и артистичный) |
Я лично спектаклей не почувствовала.
Что болезнь крутит тебя-это да.
Сама давно знаешь,что беда.
Что выдергиваешь энергию после пьянки идя на работу,собираешь себя в кулак, в адекват, ждешь вечера,потом опять в кулак на работе-и по кругу..
Одержимая психика.
щелчка ждешь, может у тебя не будет.
Просто вечер за вечером -мимо пройдешь магаза,.раз другой -сорок восьмой..
Только сегодня-24 часа. Вечером Весвало. Заведи тему-позитивную-" Я выкарабкиваюсь,..я живу сегодня..и пиши..пиши..задавай вопросы..спорь, только не иди в магаз..
Спустя 3 минуты, 27 секунд (5.04.2017 - 09:59) Lika24 написал(а):
PRIYTELNICA
| Цитата |
| Может ты писала уже, АА у вас нет верно? |
Есть у нас в городе группа.Я была там пару раз.Но не климатит.После нее еще хуже..
helga
| Цитата |
| я верю, что у Тебя всё получится |
Я тоже
Спустя 7 минут, 52 секунды (5.04.2017 - 10:07) PRIYTELNICA написал(а):
Lika24
| Цитата |
| После нее еще хуже.. |
Расскажи, я догадываюсь ,но сама лучше.
Спустя 1 минуту, 53 секунды (5.04.2017 - 10:09) Lika24 написал(а):
PRIYTELNICA
| Цитата |
| Расскажи, я догадываюсь ,но сама лучше. |
Что рассказать?Почему мне плохо после группы?
Спустя 1 минуту, 9 секунд (5.04.2017 - 10:10) helga написал(а):
Lika24
ну, мы всё равно сходим с Тобой на собрание АА в Москве, да?
ну, мы всё равно сходим с Тобой на собрание АА в Москве, да?
Спустя 7 минут, 42 секунды (5.04.2017 - 10:18) PRIYTELNICA написал(а):
Lika24
| Цитата |
| Что рассказать?Почему мне плохо после группы? |
да
Спустя 22 минуты, 56 секунд (5.04.2017 - 10:40) Lika24 написал(а):
helga
| Цитата |
| ну, мы всё равно сходим с Тобой на собрание АА в Москве, да |
Очень хотелось бы...)Постараемся!
PRIYTELNICA
Это было довоьно давно,около года назад.Само помещение подвальное угнетало, люди слишком разноплановые,есть такие,на котрых смотреть страшно,не то что общаться.Но и интересные,конечно,тоже есть.А в целом если говорить-для меня это было потрясением.А после него опять срыв и метания.Поэтому побаиваюсь я групп...чревато это для меня.
Спустя 8 минут, 16 секунд (5.04.2017 - 10:49) Львёха написал(а):
| Цитата (Lika24 @ 5.04.2017 - 10:40 ) |
| А после него опять срыв и метания.Поэтому побаиваюсь я групп...чревато это для меня. |
Чем чревато? Тем, что выпьешь?
Спустя 2 минуты, 28 секунд (5.04.2017 - 10:51) Lika24 написал(а):
Львёха
| Цитата |
| Чем чревато? Тем, что выпьешь? |
Да.и не смешно мне от этого.Для меня лучше всего ровные состояния...как в сознании,так и в н.с.
Спустя 45 секунд (5.04.2017 - 10:52) Смоленский Самурай написал(а):
это все интересно , конечно.
однако, соль земли анонимной в том, что лучше всего убеждает алкоголь.
частичная парализация, например. дети отняты. работы нету.
и сидит это Чудо на собрании АА испуганно моргая с лицом цвета пустой пыльной бутылки...
..............
а пока можно и поговорить.
однако, соль земли анонимной в том, что лучше всего убеждает алкоголь.
частичная парализация, например. дети отняты. работы нету.
и сидит это Чудо на собрании АА испуганно моргая с лицом цвета пустой пыльной бутылки...
..............
а пока можно и поговорить.
Спустя 1 минуту, 26 секунд (5.04.2017 - 10:53) Львёха написал(а):
| Цитата (Lika24 @ 5.04.2017 - 10:51 ) | ||
Львёха
Да.и не смешно мне от этого.Для меня лучше всего ровные состояния...как в сознании,так и в н.с. |
Я к тому, что и так пьешь...
Ровных состояний в употребе не бывает, да и в трезвости первое время штормит
Спустя 4 минуты (5.04.2017 - 10:57) Lika24 написал(а):
Львёха
| Цитата |
Я к тому, что и так пьешь... |
Это м.б. тебе кажется,что я пью,а я уже 3й день не пью.И состояние мое на данный момент ровное.А так,меня всю жизнь штормит.
Спустя 6 минут, 19 секунд (5.04.2017 - 11:04) Львёха написал(а):
| Цитата (Lika24 @ 5.04.2017 - 10:57 ) | ||
Львёха
Это м.б. тебе кажется,что я пью,а я уже 3й день не пью.И состояние мое на данный момент ровное.А так,меня всю жизнь штормит. |
Да я верю, но ведь прикладываешься регулярно, так что риск "сорваться" из-за групп надуманный, я считаю.
Спустя 8 минут, 50 секунд (5.04.2017 - 11:13) Lika24 написал(а):
Львёха
| Цитата |
| так что риск "сорваться" из-за групп надуманный, я считаю. |
Ну...опять же,это ты так считаешь.А я считаю,что мне надо морально к ним готовиться,как минимум.
Спустя 9 минут, 19 секунд (5.04.2017 - 11:22) СПАСИБО написал(а):
| Цитата (Lika24 @ 5.04.2017 - 10:40 ) |
| подвальное угнетало, люди слишком разноплановые,есть такие,на котрых смотреть страшно,не то что общаться. |
О. Вот это интеренсно и в чем то есть правда. Но что тут поделать, нет групп для фото моделей или только холостяков. Но если группа не нравиться то иди на другую. Было время когда ездил через пол города что бы попасть на группу, хотя ближняя была недалеко. Не нравилась просто, пустой междособойчик.
Не пьешь молодец, поздравлю. пугать не буду, народ любит иногда нажелать страшилок а потом сам от бумеранга своих желания из окопа голову нини.
Скай группы дело хорошое, простое, безопастное, (не рекомендуеться но можно) в паралеле квартиру всю вымать за час группа идет приятное с полезным так сказать. Спустя 2 минуты, 44 секунды (5.04.2017 - 11:25) helga написал(а):
| Цитата (Смоленский Самурай @ 5.04.2017 - 07:52 ) |
и сидит это Чудо на собрании АА испуганно моргая с лицом цвета пустой пыльной бутылки... |
да, была я таким Чудом!
потому что раньше и не было у меня инфы про АА, а получила я ее случайно, когда с будунища включила телик, а там фильм "28 дней" слава Богу, что нААши визитку в нарколожке оставили и я нашла свою группу, единственную тогда в моем городе
Спустя 11 минут, 50 секунд (5.04.2017 - 11:36) PRIYTELNICA написал(а):
Lika24
| Цитата |
| А в целом если говорить-для меня это было потрясением. |
Рискну предположить.
Возможное свое плохое будущее увидела.
Группа группе рознь. В этом мне лично то что надо.Больше опыта, разные форматы, нет привыкания..и замыливания.
Я всеядна по большому счету.
Только на одну не стала ходить.
Там много ребят наркоманов было. Две группы в одном помещении,одна после другой. Нарки раньше приходили,не на улице тусить..к нам..не прогонишь же.
Ходят-выходят..чай-кофе..телефоны-вокзал прям..
Если первый раз новичек придет-наверно не айс..
Вода весной помещение затопила-и АА ушло в нормальное место.
Спустя 4 минуты, 27 секунд (5.04.2017 - 11:41) helga написал(а):
Мне с моей первой группой очень повезло, но я знаю, что группы разные и что собрание на собрание не приходится...но когда цель- выжить, всё остальное- мелочь
Спустя 5 минут, 51 секунду (5.04.2017 - 11:47) Lika24 написал(а):
helga
| Цитата |
| но когда цель- выжить, всё остальное- мелочь |
В том то и дело,что пока у меня такой цели нет.Поэтому хочу попробовать еще группы...
Спустя 8 минут, 29 секунд (5.04.2017 - 11:55) helga написал(а):
Lika24
да, хорошо, когда есть выбор
да, хорошо, когда есть выбор
Спустя 43 минуты, 57 секунд (5.04.2017 - 12:39) alena153 написал(а):
Lika24
| Цитата |
| Цитата но когда цель- выжить, всё остальное- мелочь В том то и дело,что пока у меня такой цели нет |
А какую цель ты намечаешь в трезвости?Что хочешь изменить?
Спустя 13 минут, 37 секунд (5.04.2017 - 12:53) Lika24 написал(а):
alena153
| Цитата |
| какую цель ты намечаешь в трезвости?Что хочешь изменить? |
О,какой хороший вопрос)) надо подумать...
Цель-укрепить здоровье и чтобы дети не видели этот говенный пример.Это если коротко...А так надо размышлять.Подумаю щас,сидя на работе.А у тебя какая цель?Для чего тебе трезвость?И вообще,люди,поделитесь своими целями трезвости!М.б. и у меня какая нибудь еще цель родится...
Спустя 11 минут, 20 секунд (5.04.2017 - 13:04) alena153 написал(а):
Lika24
| Цитата |
| .А у тебя какая цель?Для чего тебе трезвость |
Я разрушила всё вокруг себя в пьянке.Дети,семья,работа,быт,дом,всё было просрано.А жизни не было всё равно,и сдохнуть не получалось.Я остановилась ради близких.
Спустя 13 минут, 32 секунды (5.04.2017 - 13:18) Niona написал(а):
Мне было всегда плохо. ВСЕГДА! И всегда невыносимо сиыдно. А близким я вообще не хотела в глаза смотреть. Даже домой не шла по несколько дней. Наверное, тогда моей целью было, чтоб это прекратилось. Но я люто пила, не тихо-мирно дома, а в каких-то стремных подзаборных компаниях, с валяниями на улице прямо на земле. Мерзла, мокла, ну капец, короче. Так что с целью все было просто :-) Это уже потоооом началась философия и самосовершенствование. Сильно потом, через несколько месяцев трезвости. А то и лет
Спустя 23 минуты, 52 секунды (5.04.2017 - 13:42) helga написал(а):
| Цитата (Niona @ 5.04.2017 - 10:18 ) |
| Даже домой не шла по несколько дней. Наверное, тогда моей целью было, чтоб это прекратилось. |
аналогично, годами бесконечное саморазрушение и вечный страх преследовал меня
Спустя 32 минуты, 11 секунд (5.04.2017 - 14:14) НатаЧиж написал(а):
Lika24
Помню в ребцентре мне предложили написать 50 пунктов почему бы мне хотелось не пить.
Я написала только 25.На этом моя фантазия иссякла.
Первым пунктом было то,что мне дешевле не пить.Очень много день пропивала.
Помню в ребцентре мне предложили написать 50 пунктов почему бы мне хотелось не пить.
Я написала только 25.На этом моя фантазия иссякла.
Первым пунктом было то,что мне дешевле не пить.Очень много день пропивала.
Спустя 13 минут, 57 секунд (5.04.2017 - 14:28) PRIYTELNICA написал(а):
| Цитата |
| И вообще,люди,поделитесь своими целями трезвости |
Для чего мне?
Если в двух словах:
Не пить,быть трезвой это норма. Я без пафоса.
Я помню(ла) это состояние и хотела вернуть.
Мне реально нравится жить трезвой.
Во всем и всегда.
Почему начала и что потом ..от чего убегала -другая история.Я в38 начала сильно.
Спустя 8 минут, 12 секунд (5.04.2017 - 14:36) Ilmar написал(а):
Хочу внуков подержать. Хочу денег много, чтобы тратить. Хочу секса, в конце концов. До самых-самых, как говорится.
Спустя 1 минуту, 43 секунды (5.04.2017 - 14:38) helga написал(а):
Ilmar
Молодец!
Молодец! Спустя 24 секунды (5.04.2017 - 14:38) Lika24 написал(а):
НатаЧиж
| Цитата |
| Помню в ребцентре мне предложили написать 50 пунктов почему бы мне хотелось не пить. |
Интересно.Попробую ща записать на бумагу.потом отрапортую.
| Цитата |
| Первым пунктом было то,что мне дешевле не пить.Очень много день пропивала. |
Об этом пункте я прямо сегодня думала.Сколько денег сэкономила за эти пусть даже 2 дня.аж зудит,потратить некуда.Но для меня это не первый пункт.
PRIYTELNICA
| Цитата |
| Не пить,быть трезвой это норма. |
Тоже как то приходила эта мысль в голову.Вспоминала как раньше,в юности расслаблялась,другими способами,как радовалась жизни,природе..Как студентами все нажрались,а я такая правильная была,не пила,всех по домам растаскивала.А после 30 чото как понесло...
Спустя 16 минут, 25 секунд (5.04.2017 - 14:54) PRIYTELNICA написал(а):
| Цитата |
| другими способами,как радовалась жизни,природе. |
Чистым сознанием и чистыми эмоциями.
Правда очень хотелось.
Пусть и боль и все все- Но не в обдолбаном тумане.
Не могла больше.
Я себя в пьянке рабой чувствовала.
не хочу,а иду..Трезвой ведь иду. Мысли все только об этом-не оставляли совсем.
Не денег ,не чего или ради чего.
Только не быть в тяге..
Когда люди трезвые, а я как инструмент чей то- иду в магазин..и поделать с этим не чего не могу.
Одержимость...
Я не расслаблялась уже в конце-я просто жрала.. Не хочу а жру...
Мне очень страшно было-я это не Я.
Спустя 19 минут, 20 секунд (5.04.2017 - 15:14) СПАСИБО написал(а):
| Цитата (НатаЧиж @ 5.04.2017 - 14:14 ) |
| Lika24 Первым пунктом было то,что мне дешевле не пить. |
Дешевле не пить, не курить, за фигню платить и зарабатывать.
Спустя 8 минут, 46 секунд (5.04.2017 - 15:22) PRIYTELNICA написал(а):
Lika24
Вот смотри, я трезва два с копейками-все хорошо, все радует..
Но.
за это время+20 кг.веса.
значит что?.
Компульсия не куда не ушла.
Раньше запивала,теперь зажираю.
От чего убегаю,чего боюсь..
Кое что по поводу пьянки открылось с программой.
Но болезнь есть.
Значит глубже надо копать мне, опьянение.обжирание-это симптом.
Причина важна...Пока так.
Вот смотри, я трезва два с копейками-все хорошо, все радует..
Но.
за это время+20 кг.веса.
значит что?.
Компульсия не куда не ушла.
Раньше запивала,теперь зажираю.
От чего убегаю,чего боюсь..
Кое что по поводу пьянки открылось с программой.
Но болезнь есть.
Значит глубже надо копать мне, опьянение.обжирание-это симптом.
Причина важна...Пока так.
Спустя 5 минут, 39 секунд (5.04.2017 - 15:28) Веста написал(а):
PRIYTELNICA
Это компенсация, не здоровая, но компенсация. В чем-то ты себя обделяешь, недодаёшь. Или же это что-то непроработаное из прошлого. Какая-то обида, комплекс, недолюбленность. Имхо.
Это компенсация, не здоровая, но компенсация. В чем-то ты себя обделяешь, недодаёшь. Или же это что-то непроработаное из прошлого. Какая-то обида, комплекс, недолюбленность. Имхо.
Спустя 48 секунд (5.04.2017 - 15:29) Lika24 написал(а):
PRIYTELNICA
Я тоже жру
Я тоже жру
Спустя 7 минут, 1 секунду (5.04.2017 - 15:36) PRIYTELNICA написал(а):
Веста
Догадываюсь дорогая.
Но это где то очень глубоко.
Это как будто потребность в наслаждении.
Нет его в другом-не чувствую. А через еду-аж истома по телу.
Короче весь механизм сломался в психике.
Придется только с симптомом-опять через 12 шагов.
увы наверно по другому не изменюсь.
Сходила на Ан. обжор-все противно..бесит..
Потому как про меня. А я еще бессилие не приняла.
Теперь понимаю тех,кто на группу АА с принуждением ходит.
Потому как еще не дошло до" ручки"..
Догадываюсь дорогая.
Но это где то очень глубоко.
Это как будто потребность в наслаждении.
Нет его в другом-не чувствую. А через еду-аж истома по телу.
Короче весь механизм сломался в психике.
Придется только с симптомом-опять через 12 шагов.
увы наверно по другому не изменюсь.
Сходила на Ан. обжор-все противно..бесит..
Потому как про меня. А я еще бессилие не приняла.
Теперь понимаю тех,кто на группу АА с принуждением ходит.
Потому как еще не дошло до" ручки"..
Спустя 8 минут, 37 секунд (5.04.2017 - 15:45) Веста написал(а):
PRIYTELNICA
Ну 20-ть лишних кг, это ни 200
Если ты получаешь удовольствие и нет каких-то клинических последствий, почему бы и нет? Вкусовые рецепторы восстановились и кушать действительно становится очень вкусно.
Ну 20-ть лишних кг, это ни 200
Если ты получаешь удовольствие и нет каких-то клинических последствий, почему бы и нет? Вкусовые рецепторы восстановились и кушать действительно становится очень вкусно.
Спустя 29 минут, 16 секунд (5.04.2017 - 16:14) Lika24 написал(а):
Список целей для трезвости получился вот такой..Не знаю разберете мой почерк или нет..
Спустя 4 минуты, 25 секунд Lika24 написал(а):
50...это слишком много показалось,и даже 20.Просто мне показалось основных около 10.А остальное уже повторялки получаются.
Спустя 4 минуты, 25 секунд Lika24 написал(а):
50...это слишком много показалось,и даже 20.Просто мне показалось основных около 10.А остальное уже повторялки получаются.
Спустя 43 секунды (5.04.2017 - 16:15) alena153 написал(а):
Lika24
| Цитата |
| Список целей для трезвости получился вот такой.. |
Напиши тут нормально
Спустя 1 минуту, 38 секунд (5.04.2017 - 16:16) Lika24 написал(а):
alena153
| Цитата |
| Напиши тут нормально |
Вечером...с работы приеду.А то и так весь рабочий день на весвало протусила
Спустя 21 минуту, 34 секунды (5.04.2017 - 16:38) Evgeny1973 написал(а):
| Цитата (Lika24 @ 5.04.2017 - 16:14 ) |
| Список целей для трезвости получился вот такой.. |
Да так. Просто потом обломы, сама по себе химическая трезвость ничего из этого не гарантирует.
здоровье подводит (болячки по первой вылазят), дети не радуют, более того огорчают. Уверенность в себе - это как раз от алкоголя получается и т. д. Очень важно захотеть быть трезвым только для себя, просто, чтобы жить и чувствовать жизнь, как она есть. Если для кого то или для чего-то, потом этого не получаешь, прямой повод пить.
Спустя 9 минут, 16 секунд Evgeny1973 написал(а):
Мне всегда казалось - вот если б я не пил - вот я красавчик. Было бы денег немерянно, все бы мной восхищались, уважали. Как же - трезвый! Оказывается все не так, блин сейчас все вокруг меня непьющие и работящие, как то медали только на группах дают, игрушечные (как дети блин). А жизня как была, так осталась. Если цели не менять, не пить конечно можно, но зачем? Вернулись к началу.
Спустя 3 минуты, 59 секунд Evgeny1973 написал(а):
Трезвость только, чтоб иметь возможность изменить мировоззрение так, чтобы если уж не быть прям счастливым, так хоть не страдать. Не зависеть от здоровья, материального благосостояния, поступков детей, отношений.
Спустя 25 минут, 14 секунд (5.04.2017 - 17:03) Evgeny1973 написал(а):
У нас в реабилитации на стене висел плакат: "Если ты будешь оставаться трезвым - ты обречен на счастье." Я возмущался - я не пил до 23 лет - я был самым несчастным человеком на свете, я страдал и лелеял свои "страдания", слушал музыку депрессивную, выставлял все это напоказ. Я был абсолютно не приспособлен к жизни, всего и всех боялся. Начал пить и стало легче, алкоголь помог добиться чего то, а потом все отобрал. Я услышал рассказы людей об их прошлом - это было их полное падение (помойки, подвалы, преступления, смерти вокруг)- а тут, он говорит, а я перед собой вижу человека, которым мечтал стать тогда, когда еще не пил, 20 лет назад, я вижу спокойного, жизнерадостного, доброжелательного, уверенного человека. Мне не помогли ни психология, аутотренинг, чтения духовные и антидуховные, я оставался чмом и запил вдобавок. Я захотел стать таким же как они, они мне казались Богами почти, теперь общаюсь - ну больные насквозь , есть к чему стремиться.
, есть к чему стремиться. Спустя 8 минут, 8 секунд (5.04.2017 - 17:11) alena153 написал(а):
Evgeny1973
| Цитата |
| Не зависеть от здоровья, материального благосостояния, поступков детей, отношений. |
Если человек не олигофрен в стадии дебильности или святой,он будет от этого зависеть
Спустя 28 минут, 41 секунду (5.04.2017 - 17:40) Evgeny1973 написал(а):
| Цитата (alena153 @ 5.04.2017 - 17:11 ) | ||
Evgeny1973
Если человек не олигофрен в стадии дебильности или святой,он будет от этого зависеть |
Зависеть, это когда что то владеет мной, заставляет поступать не так как хочется, делает все остальное не важным, не дает чему либо радоваться. Когда "ну всё!". Конечно эмоционально здоровый человек в моменте реагирует на неприятности, но это не зависимость - это и есть жизнь.
Спустя 3 минуты, 18 секунд Evgeny1973 написал(а):
Кстати, олигофрен может довольно сильно эмоционально реагировать на то, что ему не нравится.
Спустя 45 минут, 58 секунд (5.04.2017 - 18:26) Lika24 написал(а):
Пришла домой...наелаась.Красота.Чото прям ловлю себя на радостных трезвых моментах.Устала.Даже сил писать сюда нет
Evgeny1973
Интересно описываешь.Все это говорит о глубокой психической природе алкоголизма.
Evgeny1973
Интересно описываешь.Все это говорит о глубокой психической природе алкоголизма.
Спустя 10 минут, 10 секунд (5.04.2017 - 18:36) Evgeny1973 написал(а):
| Цитата (Lika24 @ 5.04.2017 - 18:26 ) |
| Интересно описываешь.Все это говорит о глубокой психической природе алкоголизма. |
Я про свой алкоголизм. Про других и, тебя в частности, не знаю. Вообще заболевание "алкоголизм" относится к разделу "психиатрия" вместе с шизофренией, циклотимией и т.д., так что ничего удивительного. Есть люди, которые просто много пьют - им достаточно престать пить и все проблемы решены. У меня не так. Как у тебя - решать только тебе.
Спустя 1 минуту, 36 секунд (5.04.2017 - 18:38) Lika24 написал(а):
Evgeny1973
| Цитата |
| Как у тебя - решать только тебе. |
Ну у меня по-моему конечно) но схоже..
Спустя 21 минуту, 52 секунды (5.04.2017 - 18:59) Evgeny1973 написал(а):
Lika24
Я причины своего употребления себе объяснял пунктами из твоего списка. Я этого хотел от алкоголя и он давал по-началу. Ощущение здоровья (ничего не болит), общение, отношения, успехи в работе и даже деньги. Потом пропала радость от этого, все стало не нужным - главное пить, потом пропало все из списка, осталось только пить. Я не хотел бросать, не боролся вообще уже ничего было не нужно. В реабилитацию жена заточила, всех там посылал с их программой поначалу. Потом стал очень бояться снова вернуться в употребление, но явственно осознал - выйду не смогу не пойти в магазин, меня ничто не остановит. Мне сказали "просто делай, что говорят мы делали- получилось" я не верил мне все казалось глупостью, но надежда появилась, стал заниматься глупостью" Просто увидел людей, у которых получилось измениться, разительно измениться, я в молодости мечтал стать таким, какими я видел их тогда. У меня появилась Цель. Я захотел жить.
Я причины своего употребления себе объяснял пунктами из твоего списка. Я этого хотел от алкоголя и он давал по-началу. Ощущение здоровья (ничего не болит), общение, отношения, успехи в работе и даже деньги. Потом пропала радость от этого, все стало не нужным - главное пить, потом пропало все из списка, осталось только пить. Я не хотел бросать, не боролся вообще уже ничего было не нужно. В реабилитацию жена заточила, всех там посылал с их программой поначалу. Потом стал очень бояться снова вернуться в употребление, но явственно осознал - выйду не смогу не пойти в магазин, меня ничто не остановит. Мне сказали "просто делай, что говорят мы делали- получилось" я не верил мне все казалось глупостью, но надежда появилась, стал заниматься глупостью" Просто увидел людей, у которых получилось измениться, разительно измениться, я в молодости мечтал стать таким, какими я видел их тогда. У меня появилась Цель. Я захотел жить.
Спустя 1 минуту, 24 секунды (5.04.2017 - 19:01) RingoStarr написал(а):
| Цитата (Lika24 @ 5.04.2017 - 15:14 ) |
| Список целей для трезвости получился вот такой |
Это не список целей для трезвости. Это список возможных бонусов которые может дать трезвость. Сама по себе трезвость не может быть целью. Трезвость - это наиважнейшее условие для нормальной жизни. Без соблюдения этого условия нормальная жизнь для алкоголика по определению невозможна.
Спустя 6 минут, 3 секунды (5.04.2017 - 19:07) PRIYTELNICA написал(а):
Lika24
Мне понравились твои пункты 6 и 9 и 13.
Наверно ты вообще в жизни хочешь.
А я когда пила этого хотела.
свободы нет(раба ..писала выше)
независимости соответственно
честности нет..
Все с ног на "лежку на диване" ..и еле еле до туалета доплестись..
И брешешь всем..постояно.Родным,на работе,
себе..
Очень хотела свободы от жизни такой..
Получилось пока.
Мне понравились твои пункты 6 и 9 и 13.
Наверно ты вообще в жизни хочешь.
А я когда пила этого хотела.
свободы нет(раба ..писала выше)
независимости соответственно
честности нет..
Все с ног на "лежку на диване" ..и еле еле до туалета доплестись..
И брешешь всем..постояно.Родным,на работе,
себе..
Очень хотела свободы от жизни такой..
Получилось пока.
Спустя 1 час, 20 минут, 28 секунд (5.04.2017 - 20:27) Lika24 написал(а):
RingoStarr
| Цитата |
| Это не список целей для трезвости. Это список возможных бонусов которые может дать трезвость. |
Да.Я когда писала их думала как раз,что я пишу о том,что мне может дать трезвость.
Спустя 1 час, 6 минут, 32 секунды (5.04.2017 - 21:34) Lika24 написал(а):
Спать пойду.Всем спасибо.Сегодня трезвая.
Спустя 5 минут, 25 секунд (5.04.2017 - 21:39) juliaww написал(а):
Lika24
Молодец!
Спокойной ночки!
Я тоже пережила тяжелый день, не напилась и тоже трезвая!
Мы молодцы!!!
Молодец!
Спокойной ночки!
Я тоже пережила тяжелый день, не напилась и тоже трезвая!
Мы молодцы!!!
Спустя 42 секунды (5.04.2017 - 21:40) Lika24 написал(а):
juliaww
Это точно)))
Это точно)))
Спустя 4 минуты, 12 секунд (5.04.2017 - 21:44) СПАСИБО написал(а):
13 Пунтк круто!
А так да, телефон Samsung GALAXY A5, ноут не заезжен, прошивка A500FXXU1BPD1, Android. Есть работа.
Народ, почему никто не кричит что не достигнуто дно?? Мужчины AA, пункт 2 читали, почему спонсоры М не сыпят в личку
А так да, телефон Samsung GALAXY A5, ноут не заезжен, прошивка A500FXXU1BPD1, Android. Есть работа.
Народ, почему никто не кричит что не достигнуто дно?? Мужчины AA, пункт 2 читали, почему спонсоры М не сыпят в личку
Спустя 9 минут, 8 секунд (5.04.2017 - 21:53) Lika24 написал(а):
СПАСИБО
| Цитата |
| Народ, почему никто не кричит что не достигнуто дно?? Му |
Кричали уже...Дно разным бывает.У меня вот такое.Дальше и глубже не хочу.
Спустя 4 минуты, 47 секунд (5.04.2017 - 21:58) СПАСИБО написал(а):
Lika24 ну коль кричали, уже хорошо. Значит опыт получен в данном вопросе. Вообще то список из визуализации скорее. Как его к АА приклеить не очень понятно, может вписать Больше Не Пить, уже прокатит. В визуализации цифорки не ставят у пунктов, ибо это создает взаимо связь и приоритеты. Список переписать, красиво, и повесить на трельяж.
Спустя 7 минут, 24 секунды (5.04.2017 - 22:05) Lika24 написал(а):
СПАСИБО
| Цитата |
| . Список переписать, красиво, и повесить на трельяж. |
Угу.Можно попробовать.Помогает ,говорят ,есть такой психологиччский прием.А приклеить его к АА вполне можно,я думаю.Даже очень можно.
Спустя 2 минуты, 58 секунд (5.04.2017 - 22:08) СПАСИБО написал(а):
Lika24 нужно, только не пиши АА, это инструмент а не результат. И язык нужно подправить. Красивая, Здоровая, Уверенная в себе, ... в таком стиле. Впиши что нибудь доброе пару близким-родным, для ВС объемы не имеют значения, и количество просьб не ограничено
Спустя 5 минут, 17 секунд (5.04.2017 - 22:14) Lika24 написал(а):
СПАСИБО
Отстань.я спать иду...
Спустя 1 минуту, 48 секунд Lika24 написал(а):
Мне бы выспаться как то для начала...а потом уж я подумаю обо всем...
Отстань.я спать иду...
Спустя 1 минуту, 48 секунд Lika24 написал(а):
Мне бы выспаться как то для начала...а потом уж я подумаю обо всем...
Спустя 19 минут, 11 секунд (5.04.2017 - 22:33) Смоленский Самурай написал(а):
| Цитата (СПАСИБО @ 5.04.2017 - 21:58 ) |
| Список переписать, красиво, и повесить на трельяж. |
потом выпить. закусить и еще чего-нибудь в список добавить
ну, или потом добавить.сразу не обязательно. чтобы пока не тревожиться. ведь после первых двух - трех рюмашек так хорошо на список целей трезвости смотреть.
...........
ну кто после двух-трех рюмашек о целях трезвости не задумывался?
я так всегда
о чем еще думать , когда в одинаре пьешь? конечно, о целях трезвой жизни.
Спустя 3 часа, 33 минуты, 5 секунд (6.04.2017 - 02:06) Смоленский Самурай написал(а):
| Цитата (RingoStarr @ 5.04.2017 - 19:01 ) |
| Сама по себе трезвость не может быть целью. |
да ладно.
В трудные моменты, особенно в начале непития, еще как приходится ставить трезвость на первое место.
это очень понятная и конкретная Цель.
остаться трезвым - что бы не происходило трудного в сегодняшнем дне.
.............
у меня был личный опыт , когда меня достало все и вся. по привычной для меня алкоголика схеме - все не так как я хочу, все опять против меня - и люди и обстоятельства.
я позвонил другу из АА. у него лет десять было трезвой жизни.
Единственное . что он сказал мне - "Вспомни себя алкоголика. у тебя ведь по большому счету уже никакой не было цели в жизни. когда ты пил. жил кое-как. барахтался между запоями. а может у тебя и вообще никакой цели конкретной в жизни не было никогда.Попробуй сегодня сохранить свою трезвость. Сделай ее сегодня своей Целью"
и у меня тогда получилось.
.............
да и сейчас бывают моменты, когда вспоминаю - что при любых раскладах остается на первом месте. без трезвости ничего не будет. вот она и остается на Первом месте.
..................
это вообще залог успеха - с самого начала непития поставить трезвость на Первое место. не у всех получается, к сожалению.
.............
и это разные вещи - поставить Трезвость на первое место, сделав это Целью номер один и трындеть про "цели трезвости по списку" - хочу трезвость , чтобы БМВ Х6 купить и детей в ней на пикники возить после школы, а не краснеть на школьных собраниях пряча перегар.
............
Единственное , что могу пожелать автору этой темы, исходя из своего опыта - поставить Трезвость на Первое место. и осуществить эту Цель.
а не фуями крыть тех, кто ее не пожалел в теме.не стал слюни наматывать и сопли про пьянки.
"Побудьте со мной..." - и чче. ну. побыл я у постели больной. дальше что?
больная выздоравливать собирается?
Спустя 24 минуты, 57 секунд (6.04.2017 - 02:31) Смоленский Самурай написал(а):
В литературе нашей для влкоголиков есть подсказака - "Алкоголики часто путают цели со средствами"
и предлагается Целью сделать - Трезвость, а средством - опыт АА. опыт жизни трезвых алкоголиков,а дальше инструментов, так сказать, Программы АА.и как предложение - получение своего опыта прохождения шагов Программы и на этой основе - изменения способа своей жизни.
в результате - гарантируют обретение Трезвости.
ну, а дальше - кто на что учился. и трезвость - как условие осуществления желаний.
при этом сохранение Трезвости - не отменяется вроде-бы. и когда ей что-то угрожает по жизни , эта цель трезвость - быстро вспоминается.
у меня так на сегодня. забывать про то, что меня ждет все-таки по жизни воздержание от алкоголя - не собираюсь.
....................
вот любопытно - с какой целью алкаши в реабцентры сдаются, в АА приходят?
неужели не с целью - Трезвость обрести. особенно в самом начале то?
и предлагается Целью сделать - Трезвость, а средством - опыт АА. опыт жизни трезвых алкоголиков,а дальше инструментов, так сказать, Программы АА.и как предложение - получение своего опыта прохождения шагов Программы и на этой основе - изменения способа своей жизни.
в результате - гарантируют
обретение Трезвости.ну, а дальше - кто на что учился.
и трезвость - как условие осуществления желаний.при этом сохранение Трезвости - не отменяется вроде-бы. и когда ей что-то угрожает по жизни , эта цель трезвость - быстро вспоминается.
у меня так на сегодня. забывать про то, что меня ждет все-таки по жизни воздержание от алкоголя - не собираюсь.
....................
вот любопытно - с какой целью алкаши в реабцентры сдаются, в АА приходят?
неужели не с целью - Трезвость обрести. особенно в самом начале то?
Спустя 12 минут, 46 секунд (6.04.2017 - 02:44) ВОДОЛЕЙ-12 написал(а):
"вот любопытно - с какой целью алкаши в реабцентры сдаются, в АА приходят?
неужели не с целью - Трезвость обрести. особенно в самом начале то?"
Нет, конечно. Алкаши хитрые. В подкладке у них зашит список "хочух"))))))))))).
неужели не с целью - Трезвость обрести. особенно в самом начале то?"
Нет, конечно. Алкаши хитрые. В подкладке у них зашит список "хочух"))))))))))).
Спустя 14 минут, 31 секунду (6.04.2017 - 02:58) Смоленский Самурай написал(а):
| Цитата (ВОДОЛЕЙ-12 @ 6.04.2017 - 02:44 ) |
| Нет, конечно. Алкаши хитрые. В подкладке у них зашит список "хочух"))))))))))). |
да я там не стал про это распространяться.
а так - да. согласен. многие хотят от пьянки или иглы передохнуть. сил поднабраться. помечтать - что можно было-бы иметь, если пока не пить и не ширяться.
....................
лично мне нравится опыт Гаспар1, который честно говорит - таскался годы в АА и пил, пока не созрел по настоящему - пока не захотел перестать пить. на первое место трезвость поставить.
я лично его так понял в темах про это.
ну, а то что я в АА уже почти ничего не хотел из хотелок - я уже с края пропасти притащился. да и в 46 лет. уже большая часть жизни за плечами. уже отпижженный пришел. иллюзий уже не много осталось.
Спустя 9 минут, 2 секунды Смоленский Самурай написал(а):
я могу делиться только личным опытом.
интересно.в самом начале, когда я молился по утрам - делая это без души, как упражнение - и слова были очень простые - я говорил, - "Боже, оставь меня сегодня трезвым. Не дай мне выпить сегодня первую рюмку"
я про простую цель говорил.просил.
эту поддержку и получал. большего тогда и не надо было.
..................
кто хочет - может смеяться. я и сегодня могу это попросить.
для профилактики.
уже с душой и с благодарностью. конечно.
(не закидайте камнями за пафос. это не пафос - это
Спустя 9 минут, 2 секунды (6.04.2017 - 03:07) ВОДОЛЕЙ-12 написал(а):
"...который честно говорит - таскался годы в АА и пил, пока не созрел по настоящему - пока не захотел перестать пить".
Наверное, ему просто надоело таскаться без дела. Решил примкнуть к этим странным людям. Шоб не выделяться. ))))))))
"Боже, оставь меня сегодня трезвым. Не дай мне выпить сегодня первую рюмку злости, раздражения, обид, разочарований и прочей подобной лабуды..." - сейчас так.
Сначала я работала на трезвость, теперь трезвость работает на меня.
Наверное, ему просто надоело таскаться без дела. Решил примкнуть к этим странным людям. Шоб не выделяться. ))))))))
"Боже, оставь меня сегодня трезвым. Не дай мне выпить сегодня первую рюмку злости, раздражения, обид, разочарований и прочей подобной лабуды..." - сейчас так.
Сначала я работала на трезвость, теперь трезвость работает на меня.
Спустя 36 минут, 53 секунды (6.04.2017 - 03:44) Смоленский Самурай написал(а):
| Цитата (ВОДОЛЕЙ-12 @ 6.04.2017 - 03:07 ) |
| Сначала я работала на трезвость, теперь трезвость работает на меня. |
на том и стоим.
или к этому приходим.
Спустя 3 минуты, 31 секунду Смоленский Самурай написал(а):
| Цитата (ВОДОЛЕЙ-12 @ 6.04.2017 - 03:07 ) |
| рюмку злости, раздражения, обид, разочарований и прочей подобной лабуды..." - сейчас так. |
рюмка злости.
рюмка разочарования.
итд.
это вроде и есть опыт . понимания "истинной природы алкоголизма"(с)
Спустя 2 часа, 30 минут, 14 секунд (6.04.2017 - 06:14) Lika24 написал(а):
Смоленский Самурай
ВОДОЛЕЙ-12
Ой,повеселили с утра)))))) Аж проснулась,читая ваши перлы.
ВОДОЛЕЙ-12
Ой,повеселили с утра)))))) Аж проснулась,читая ваши перлы.
| Цитата |
| Единственное , что могу пожелать автору этой темы, исходя из своего опыта - поставить Трезвость на Первое место. и осуществить эту Цель. |
В этом ты прав.Спасибо.
| Цитата |
| а не фуями крыть тех, кто ее не пожалел в теме.не стал слюни наматывать и сопли про пьянки. |
А это не трожь!)))Для трезвости все средства хороши!
ВОДОЛЕЙ-12
| Цитата |
| Нет, конечно. Алкаши хитрые. В подкладке у них зашит список "хочух"))))))))))). |
Ржу...не могу))))))))))))
Спустя 3 минуты, 33 секунды Lika24 написал(а):
Прям про список хочух долго помнить наверное буду...
_____________
"– Скоро вернусь, – пообещал я. – Мне нужно немного побыть одному. Должен быть какой-то выход. А если нет, я его придумаю".
"Хрен, положенный на мнение окружающих, обеспечивает спокойную и счастливую жизнь" (с) Фаина Раневская
"Важно не то, что люди думают обо мне, а то, что я думаю о них" (с) Виктория, английская королева
"На самом деле только две вещи могут сделать тебя счастливым - серотонин и дофамин".