Архив темы “Дурак.


Anondima
Привет! Я Юля алкоголичка.
Это просто история или ты хочешь бросить пить?




Спустя 1 минуту, 7 секунд (13.03.2017 - 10:33) Гриша написал(а):
Anondima
Привет.
А почему дурак? Совсем не дурак.
И чего сам хочешь?

Спустя 6 минут, 53 секунды (13.03.2017 - 10:40) Anondima написал(а):
Anondima
Привет! Я Юля алкоголичка.
Это просто история или ты хочешь бросить пить?

Привет! Резонный вопрос.

Извиняюсь, в спешке написал, в очередном приступе осознания.

Да. Я хочу перестать пить. Хочу перестать привлекать к "пивку" жену и быть слабым синячком, который кажный наряд ДПС проезжает, анализируя: "если подышу в трубку, потеряю права?".




Спустя 1 минуту, 49 секунд Anondima написал(а):
Гриша, привет!

Дурак, потому что давно о себе знаю. Но никогда не мог справиться. Никогда не держался долго и находил оправдания.

Спустя 2 минуты, 24 секунды (13.03.2017 - 10:42) Strekoza написал(а):
Anondima
В твоём городе есть группы? Какие шаги предпринимаешь, чтоб оставаться трезвым?

Спустя 2 минуты, 2 секунды (13.03.2017 - 10:44) PRIYTELNICA написал(а):
Anondima
Цитата
Дурак.

Цитата
И это уже не хобби. Это смысл.

Хотел бы поменять ?
28 лет тебе,раньше начнешь,раньше другой жизнью сможешь жить.
Про АА знаешь?

Спустя 32 секунды (13.03.2017 - 10:45) гаспар1 написал(а):
Цитата (Anondima @ 13.03.2017 - 11:42 )
Да. Я хочу перестать пить.


привет . будь здесь пока

пиши . читай - вопросы задавай .

сходи на собрания анонимных алкоголиков в городе
откуда ты !?
можно глянуть есть ли поблизости

Спустя 59 секунд (13.03.2017 - 10:46) MarusyaGans написал(а):
Всем привет! Я тоже хочу перестать пить, но сначала нужно пережить похмелье и не сойти с ума..

Спустя 5 минут, 5 секунд (13.03.2017 - 10:51) Anondima написал(а):
Мой город - Москва. Группы есть, наверняка. Но посетить их я могу именно анонимно, не хочу, чтобы знала жена.
Если найду рядом с работой - буду рад.

Действия?.. Не пил со вчерашнего вечера, но это не действие.
Собираюсь не пить сегодня и далее. Но без понятия, как с собой договариваться.
И вот, появился здесь.



Спустя 2 минуты, 10 секунд Anondima написал(а):
Хочу с этим покончить. Однозначно. Хочу перестать уже искать оправдания.



Спустя 2 минуты, 16 секунд Anondima написал(а):
Цитата (гаспар1 @ 13.03.2017 - 10:47 )
Цитата (Anondima @ 13.03.2017 - 11:42 )
Да. Я хочу перестать пить.


привет . будь здесь пока

пиши . читай - вопросы задавай .

сходи на собрания анонимных алкоголиков в городе
откуда ты !?
можно глянуть есть ли поблизости

Привет!

Я из Москвы. Сходить хочу. Без информирования жены.

Но пока соберусь, думаю, что мне сделать самому.

Спустя 1 минуту, 59 секунд (13.03.2017 - 10:53) Strekoza написал(а):
Anondima
Начни читать литературу, здесь на форуме есть.
И в Москве много групп, все анонимные, обязательно иди! Чем скорее, тем лучше!



Спустя 1 минуту, 28 секунд Strekoza написал(а):
MarusyaGans
Я нашла этот форум как раз ,когда была с жуткого похмелья. Я читала его весь день и на следующий тоже! Очень помог перенести муки интоксикации!

Спустя 2 минуты, 17 секунд (13.03.2017 - 10:55) Anondima написал(а):
Вот и я с этой целью!

Спасибо!

Для меня сейчас главное - не продолжить искать оправдания при вечернем желании упороться.

Спустя 8 минут, 57 секунд (13.03.2017 - 11:04) MarusyaGans написал(а):
Я так надеюсь, что у нас все получится!!! blink.gif

Спустя 7 минут, 11 секунд (13.03.2017 - 11:11) Гриша написал(а):
Anondima
В Москве групп навалом, с раннего утра до позднего вечера.

MarusyaGans
Привет. Много воды и лежать потеть.

Спустя 54 секунды (13.03.2017 - 11:12) НикSid написал(а):
Привет я Николай алк.

Ты офигенно сичастливый чел. Боженька тебя приметил и дает тебе дятлу шанс, спастись. Тебя торкнуло,.в 28 и на 2х литрах пива. Лови момент брат!!! Не доводи дело до 2х литров водки к 40.
Жоп..у в руки и скачками на группу АА. А то начинается ,..жена, жена, ее не обидеть, не волновать. Будешь бухать она же первая тебе на дверь и укажет,..и будет абсолютна права. От пьяной свиньи проку мало, в любых вопросах.Там братки все раскажут, подскажут и научат.
Благо в белокаменной групп, предостаточно

Спустя 14 секунд (13.03.2017 - 11:13) Elfgard написал(а):
MarusyaGans
Привет! Как ни странно, но похмелье все же переживается, мне сойти с ума так и не удалось. Тяжело, понимаю...

Спустя 2 минуты, 58 секунд (13.03.2017 - 11:16) MarusyaGans написал(а):
Спасибо, за поддержку, буду стараться собрать мысли в кулак.. Не буду пить больше, не буду, двое детей и такая мать я ужасная.. sad.gif sad.gif sad.gif

Спустя 2 минуты, 26 секунд (13.03.2017 - 11:18) Гриша написал(а):
MarusyaGans
Остынь покамест. Нечего себя ругать, бессмысленно. Это болезнь. Ты же не ругаешь себя, если заболела гриппом, правда?
Болеть не стыдно, стыдно не лечиться.
Иди на группу. Вот прямо с похмелья и иди. Примут и поймут, даже похмелье полегчает.

Спустя 4 минуты, 16 секунд (13.03.2017 - 11:22) Anondima написал(а):
Цитата (НикSid @ 13.03.2017 - 11:14 )
Привет я Николай алк.

Ты офигенно сичастливый чел. Боженька тебя приметил и дает тебе дятлу шанс, спастись.                          Тебя торкнуло,.в 28 и на 2х литрах пива. Лови момент брат!!! Не доводи дело до 2х литров водки к 40.
Жоп..у в руки и скачками на группу АА.  А то начинается ,..жена, жена, ее не обидеть, не волновать. Будешь бухать она же первая тебе на дверь и укажет,..и будет абсолютна права. От пьяной свиньи проку мало, в любых вопросах.Там братки все раскажут, подскажут и научат.
Благо в белокаменной групп, предостаточно

Привет!

Со всем согласен.
Но не хочу жене ничего объяснять. Хочу найти где-то поблизости с работой место встречи.

Спустя 1 минуту, 4 секунды (13.03.2017 - 11:23) Elfgard написал(а):
Цитата (MarusyaGans @ 13.03.2017 - 10:18 )
буду стараться собрать мысли в кулак..

Расслабься и не волнуйся smile.gif

Спустя 51 секунду (13.03.2017 - 11:24) MarusyaGans написал(а):
Я в области живу, тут нет групп, а поехать куда-то нет возможности... еще и на работе сижу, хорошо одна в кабинете, с виду приличный человек, а домой идешь через магазин..((( а потом всю трясет и едет крыша. даже истерики бывают от осознания, что я алкоголик... Хотя здесь читаю истории и понимаю, что все возможно! Даже полегче становится rolleyes.gif

Спустя 30 секунд (13.03.2017 - 11:25) Гриша написал(а):
Anondima
Посмотри. Здесь расписание групп АА на сегодня.

http://aamos.ru/today

Спустя 36 секунд (13.03.2017 - 11:25) НикSid написал(а):
Цитата (Гриша @ 13.03.2017 - 11:20 )
MarusyaGans
Остынь покамест. Нечего себя ругать, бессмысленно. Это болезнь. Ты же не ругаешь себя, если заболела гриппом, правда?
Болеть не стыдно, стыдно не лечиться.
Иди на группу. Вот прямо с похмелья и иди. Примут и поймут, даже похмелье полегчает.



+100

Спустя 44 секунды (13.03.2017 - 11:26) Elfgard написал(а):
Цитата (MarusyaGans @ 13.03.2017 - 10:26 )
Я в области живу

В какой? Точно уверена, что нет?
Скайп-группы ничем не хуже.

Спустя 21 секунду (13.03.2017 - 11:26) Гриша написал(а):
MarusyaGans
Есть скайп-группы.

Например "ВНЕзависимости" ежедневно в 12.00 по Москве и в 20.00 по Москве. Скайп логин: aa12x12rus

Спустя 1 минуту, 17 секунд (13.03.2017 - 11:28) MarusyaGans написал(а):
Расслабиться очень сложно.. поскорее бы завтра, будет легче..я надеюсь.
Живу во Владимирской области, нужно поискать, может и правда есть

Спустя 32 секунды (13.03.2017 - 11:28) НикSid написал(а):
Цитата (MarusyaGans @ 13.03.2017 - 11:26 )
Я в области живу, тут нет групп, а поехать куда-то нет возможности...



Не сцы Маруся!!!!,..выход всегда есть,..вот к примеру: Группа ВНЕзависимости: ежедневно в 12.00 по Москве и в 20.00 по Москве. Скайп логин: aa12x12rus

Заходи прям сегодня. Тебе будут рады,..и помогут[i]

Спустя 58 секунд (13.03.2017 - 11:29) MarusyaGans написал(а):
О, спасибо большое!!! нужно зайти! biggrin.gif

Спустя 35 секунд (13.03.2017 - 11:30) Гриша написал(а):
Цитата (MarusyaGans @ 13.03.2017 - 11:26 )
еще и на работе сижу, хорошо одна в кабинете, с виду приличный человек, а домой идешь через магазин..
Ага, ты прямо про меня рассказываешь.

Спустя 21 секунду (13.03.2017 - 11:30) Elfgard написал(а):
Цитата (MarusyaGans @ 13.03.2017 - 10:30 )
Владимирской области

Да, собрания только во Владимире, проверил... Ну тогда скайп, ВнеЗависимости. Группа эта мне хорошо знакома smile.gif

Спустя 1 минуту, 14 секунд (13.03.2017 - 11:31) Western написал(а):
Цитата (Anondima @ 13.03.2017 - 10:42 )
Да. Я хочу перестать пить.

сил на пути --- группа АА, наставник, шаги Программы "12 шагов АА" , собрания в скайпе, в реале , чтение литературы, общение, выполнение рекомендаций. много всего,

http://aazemlyane.ru/

http://www.aaplaneta.ru/
или почитать-послушать здесь:
Спикерские выступления АА
http://www.aa-fenix.kiev.ua/spikerskie/


Добро пожаловать общаться, не оставайтесь в одиночестве! smile.gif

Основные рекомендации книги "Жить трезвыми": http://www.rulit.me/books/zhit-trezvymi-read-61984-1.html
_____________________ важно - начать и продолжать иди по пути АА.

Спустя 25 секунд (13.03.2017 - 11:32) Гриша написал(а):
MarusyaGans
Во Владимире точно группы есть. Если напишешь, какой конкретно город, можно посмотреть. Можно в личку.

Спустя 5 секунд (13.03.2017 - 11:32) гаспар1 написал(а):
Цитата (Anondima @ 13.03.2017 - 11:53 )
Мой город - Москва. Группы есть, наверняка. Но посетить их я могу именно анонимно, не хочу, чтобы знала жена.
Если найду рядом с работой - буду рад.


так мы нато и анонимные - шоп никто не догадался

http://aamos.ru/week


выбирай

Спустя 1 минуту, 48 секунд (13.03.2017 - 11:34) MarusyaGans написал(а):
Спасибо всем, правда с вами легче переживать все это! Обязательно зайду через скайп!
Я думаю все получится, самое страшное начать и может тогда не только с виду, но и в душе я буду считать себя приличным человеком)

Спустя 3 минуты, 45 секунд (13.03.2017 - 11:37) НикSid написал(а):
Маруся,..ну вот что ты все опять,..
Цитата (MarusyaGans @ 13.03.2017 - 11:36 )
но и в душе я буду считать себя приличным человеком

Не суди да не судима будешь,..делай что необходимо,... и будь что будет. А будет просто офигительно!!!

Спустя 3 минуты, 42 секунды (13.03.2017 - 11:41) Anondima написал(а):
Спасибо большое всем!

Странные ощущения: за то время, что здесь присутствую - осознаю то, что я алкаш еще больше. Трясет.

И да. Я тоже приличный с виду. И тоже тихо сижу в кабинетике. А домой через магазин. А потом мне мало, и я еще разок схожу. Но в другой, чтобы не подумали, что я алкаш. Ага.

Спустя 6 минут, 13 секунд (13.03.2017 - 11:47) MarusyaGans написал(а):
Вот и я хожу по разным магазинам, чтобы типо никто не догадался, кто я на самом деле.. А по выходным пью с друзьями, как-будто я вот после рабочей недели расслабляюсь, они и не догадываются, что у меня 1-2 дня в неделю трезвые..

Спустя 7 минут, 9 секунд (13.03.2017 - 11:54) Elfgard написал(а):
Цитата (MarusyaGans @ 13.03.2017 - 10:49 )
у меня 1-2 дня в неделю трезвые

Ого)) У меня ни одного не было...

Спустя 2 минуты, 18 секунд (13.03.2017 - 11:57) Mike62 написал(а):
Я тоже раньше был дураком тупым.
Выпил бутылку сухого Ркацители - стошнило.
Через месяц - тоже самое, но с Алиготе.
И так с 17-ти до 37-ми лет.
Потом перешел на вотку. С неё не тошнило, но печень убивалась и дыхание во сне останавливалось (со слов жены).

Спустя 1 минуту, 37 секунд (13.03.2017 - 11:58) Anondima написал(а):
Ооо...1-2 дня трезвые.

Не припомню за собой такого уже давно.

Но сценарий схож.
Более того, в пятницу говорю себе: сегодня можно и побольше. Будто я всю неделю не пил. Ага.

Спустя 6 минут, 7 секунд (13.03.2017 - 12:04) Поработитель написал(а):
MarusyaGans

Живу во Владимирской обл (с)

К сожалению во Владимирской обл всего одна группа - в г. Владимире, в других городах насколько знаю - нет.
На группу приезжает одна дама из Коврова,(70 км), если недалеко живешь - милости просим!
Есть свой сайт( см. внизу)- там все координаты группы

Если далеко - тогда онлайн группа)

Спустя 4 минуты, 8 секунд (13.03.2017 - 12:09) Anondima написал(а):
Хотел уточнить один момент: верно ли я понимаю, что в 12 шагах многое сводится к религии?

Это не провокация, просто выясняю, верно ли я понял из того, что об этом прочел.

Спустя 7 минут, 31 секунду (13.03.2017 - 12:16) helga написал(а):
Цитата (Anondima @ 13.03.2017 - 07:53 )
Но посетить их я могу именно анонимно, не хочу, чтобы знала жена.
Если найду рядом с работой - буду рад.


в Москве это всё абсолютно выполнимо, реально и точно. Дело только в Твоём желании перестать пить.

Я-то пришла в АА уже потеряв всё... в 38 лет, высшее образования для алкоголизма не препятствие, даже, наоборот wink.gif

Спустя 45 секунд (13.03.2017 - 12:17) Elfgard написал(а):
Цитата (Anondima @ 13.03.2017 - 11:11 )
верно ли я понимаю, что в 12 шагах многое сводится к религии

Нет. Сводится к вере, религии тут абсолютно не при чем. Вере в какую-то высшую силу, для каждого свою, какую - абсолютно неважно.

Спустя 1 минуту, 26 секунд (13.03.2017 - 12:18) helga написал(а):
Anondima

О Боге и Высшей Силе говорится, но только как Ты лично понимаешь это. Среди анонимных алкоголиков есть немало атеистов, в частности, и здесь на Весвало.

Спустя 3 минуты, 46 секунд (13.03.2017 - 12:22) Anondima написал(а):
Спасибо!

Это важный момент.

Спустя 1 час, 24 минуты, 30 секунд (13.03.2017 - 13:47) MarusyaGans написал(а):
Владимир далеко.. да и нет возможности ездить, работа-дети-дом.. Я часто молюсь, когда мне плохо с похмелья, у меня и приступы паники и трясучка, ужас что бывает! Спать нормально я давно уже не могу, просыпаюсь от мыслей ночью и все, просто лежу или хожу.. ohmy.gif В пятницу самая большая пьянка, так всегда! unsure.gif нужно прекращать все это, пока не потеряла работу и семью, не дай бог..

Спустя 5 минут, 41 секунду (13.03.2017 - 13:52) Elfgard написал(а):
Цитата (MarusyaGans @ 13.03.2017 - 12:49 )
мне плохо с похмелья, у меня и приступы паники и трясучка

Все так.
Цитата (MarusyaGans @ 13.03.2017 - 12:49 )
нужно прекращать все это

Пробуй. На скайп-группу не заходила? Или работа помешала?

Спустя 9 минут, 43 секунды (13.03.2017 - 14:02) Anondima написал(а):
Вопрос глупый: есть скайп-группы, где переписываются, а не разговаривают? Вместо обеда ходил бы.

Спустя 6 минут, 28 секунд (13.03.2017 - 14:08) MarusyaGans написал(а):
У меня на работе нет возможности, нужно попробовать из дома, может получится.. Было бы удобно переписываться, чтобы никто не видел и не слышал из домашних и коллег)

Спустя 1 минуту, 52 секунды (13.03.2017 - 14:10) Elfgard написал(а):
Цитата (MarusyaGans @ 13.03.2017 - 13:10 )
Было бы удобно переписываться

Можно слушать. Читать и кое-что писать в чат. Но выступить текстом не получится, таких групп в скайпе нет. Можно написать в теме собраний на этом форуме:
http://vesvalo.net/index.php?showforum=38
http://vesvalo.net/index.php?showforum=5

Или открыть новую, "свою", тему в разделе "Начиная в АА".

Спустя 38 минут, 45 секунд (13.03.2017 - 14:49) Paseante написал(а):
Anondima привет,
я Андрей алкоголик, если у тебя есть настрой то можно пойти сегодня вечером на одну из московских групп

Спустя 20 минут (13.03.2017 - 15:09) Ннн написал(а):
Привет ребята!Читаю вас и прямо один в один чуть более месяца назад))
Я зашла суда.Два дня бродила , читала инкогнито , на третий зарегистрировалась.
Самое удивительное , что перестала пить с первого входа на главную страницу!) прочитала первый шаг , призналась себе , что я алкоголик , что сама я бессильна , а здесь столько таких же алкашей как я , но они не пьют! значит и у меня есть шанс выбраться из рабства алкозелья.
Если бы мне кто-то тогда сказал , что не буду пить больше месяца , а я алконавтка со стажем и ежедневным ухрюкаться ,я бы не поверила.
Но программа АА реально-работает!
Добро пожаловать)

Спустя 57 минут, 46 секунд (13.03.2017 - 16:07) Anondima написал(а):
Андрей, привет!

Спасибо, пока ищу вариант расположения, чтобы посетить, прикрывшись задержкой на работе!

Я верно понимаю, что могу прийти на любую встречу, даже если я "отстаю" от программы?

Спустя 2 минуты, 38 секунд (13.03.2017 - 16:09) Elfgard написал(а):
Цитата (Anondima @ 13.03.2017 - 15:09 )
верно понимаю, что могу прийти на любую встречу, даже если я "отстаю" от программы?

Верно. Тут нет понятия "отстать от программы". На каждой встрече своя тема, всегда рады новичкам.

Спустя 1 минуту, 37 секунд (13.03.2017 - 16:11) Anondima написал(а):
2Ннн

Привет! Спасибо! Посещаешь встречи?



Спустя 1 минуту, 2 секунды Anondima написал(а):
Значит, надо подгадать встречу поближе к Пролетарской...

Спустя 21 минуту, 47 секунд (13.03.2017 - 16:33) leonmaster написал(а):
кпк правило близкие родственники рады тому что пьяница перестает пить.

Спустя 24 минуты, 40 секунд (13.03.2017 - 16:57) Anondima написал(а):
Рады, но редко верят в это, так как ты уже 2000 раз "бросал". И подобная новая инициатива будет воспринята как "опять что-то удумал". Да и вопросы об этом не нужны. Ведь это дело меня касается и людей, признавших свою болезнь.

Ну это я так думаю..

Спустя 23 минуты, 1 секунду (13.03.2017 - 17:20) Борисычч написал(а):
Цитата (Anondima @ 13.03.2017 - 16:09 )
чтобы посетить, прикрывшись задержкой на работе!

А чего прикрываться-то да в шпиёнов играть? Не наигрался еще?..
Как по мне, так лучше сразу сказать своим близким что и как. И честно пойти на группу. Меня вообще на первую группу АА дочь привела. Когда я уже подыхал... Теперь и она и другие родичи только очень рады этому факту. Ведь живой, не пью, не безобразничаю, да и вообще стал другим человеком - за 10 лет трезвости-то!
Успехов! smile.gif

Спустя 3 минуты, 53 секунды (13.03.2017 - 17:24) Гриша написал(а):
Цитата (Anondima @ 13.03.2017 - 16:09 )
Я верно понимаю, что могу прийти на любую встречу, даже если я "отстаю" от программы?
Все верно. Более того, обязательно скажи, что ты в первый раз на группе. Новичкам всегда рады. И собрание будет посвящено первому шагу. Ты можешь говорить, если захочешь, можешь просто слушать. Для того, чтобы высказываться нужно только одно условие - быть трезвым.

Спустя 2 минуты, 58 секунд (13.03.2017 - 17:27) Anondima написал(а):
Спасибо!

Но тут скорее внутренние заморочки. Хочу сам решить этот вопрос. Без всяких: "Усё, я завязал. Теперь уж крепко.".

Да и вопросы типа: "Ну и что там было?". Неее.



Спустя 43 секунды Anondima написал(а):
Гриша, спасибо!

Спустя 5 минут, 45 секунд (13.03.2017 - 17:33) Ннн написал(а):
Понимаю,ты ещё сам не уверен , получится ли.Получится! Туда дальше можно будет сказать. А то жена на твои "задержки" ещё начнёт думать , что ты на гульки ходишь)

Спустя 1 минуту, 46 секунд (13.03.2017 - 17:35) Гриша написал(а):
Цитата (Anondima @ 13.03.2017 - 17:29 )
Хочу сам решить этот вопрос
Ну и решай, не парься. Потом, если захочешь, расскажешь. Главное - будь честным перед собой. Я сам первое время своим ничего не говорил. Ничего, все живы и даже местами счастливы. rolleyes.gif




Спустя 1 минуту, 18 секунд Гриша написал(а):
Цитата (Ннн @ 13.03.2017 - 17:35 )
А то жена на твои "задержки"ещё начнёт думать , что ты на гульки ходишь)
Ничего, он ей справку выпишет у председательствующего на собрании, заверенную алкашами. Железобетонный документ. biggrin.gif

Спустя 11 минут, 49 секунд (13.03.2017 - 17:47) Elfgard написал(а):
У меня жена только "за" была и есть.

Спустя 2 минуты, 16 секунд (13.03.2017 - 17:49) Гриша написал(а):
Цитата (Elfgard @ 13.03.2017 - 17:49 )
У меня жена только "за" была и есть.
Не всем так повезло. Моя АА считает сектой.

Спустя 4 минуты, 25 секунд (13.03.2017 - 17:53) Paseante написал(а):
Цитата (Anondima @ 13.03.2017 - 17:29 )
Но тут скорее внутренние заморочки. Хочу сам решить этот вопрос. Без всяких: "Усё, я завязал. Теперь уж крепко.".

Да и вопросы типа: "Ну и что там было?". Неее.


можно, конечно, попробовать в тихушку это дело провернуть, но программа АА предлагает принятие новых правил игры по которым алкоголику легче жить. Для меня это, - да я алкоголик, да это не лечится, да я могу жить трезвым посещая группы АА и выполняя действия предложенные в книге Анонимные алкоголики. Это другая жизнь, совсем другая и включать в неё некую недоговоренность и нечестность с близкими людьми не комильфо.
Ты ж не говоришь - бросаю пить, ты можешь сказать, - иду на группу АА, а что из этого выйдет не знает никто smile.gif



Спустя 1 минуту, 54 секунды Paseante написал(а):
Цитата (Гриша @ 13.03.2017 - 17:51 )
Моя АА считает сектой

ну да, я в трезвости развелся

Спустя 3 минуты, 6 секунд (13.03.2017 - 17:56) Гриша написал(а):
Paseante
На первых порах хоть тушкой, хоть чучелком, да на группу. Потом сам поймет, что к чему.



Спустя 1 минуту, 40 секунд Гриша написал(а):
Цитата (Paseante @ 13.03.2017 - 17:55 )
я в трезвости развелся
А я приспособился. У нас договор. И все ровно.

Спустя 26 минут, 2 секунды (13.03.2017 - 18:22) Anondima написал(а):
Буду изобретать) Пока что...

Спасибо, что общаетесь тут со мной. Есть о чем подумать!! Это очень важно!

Спустя 1 час, 42 секунды (13.03.2017 - 19:23) helga написал(а):
Цитата (Anondima @ 13.03.2017 - 15:24 )

Спасибо, что общаетесь тут со мной. Есть о чем подумать!! Это очень важно!

И Тебе- спасибо! Ты не пропадай, пиши

Спустя 9 минут, 23 секунды (13.03.2017 - 19:33) Nadezhda_I написал(а):
Anondima
Привет! smile.gif
Я Надежда, алкоголик. Мне помогло перестать пить общение здесь, посещение собраний групп АА и программа 12 шагов АА.

Спустя 18 минут, 55 секунд (13.03.2017 - 19:51) Anondima написал(а):
Да, 19.50, а я еще не пью. Приятно.
Завтра опять по привычке буду во рту искать привкус вчерашнего "отдыха".

Часто думаю: как же я так? С какой стати я просто начал пить постоянно? Нет в памяти никакого сверх-повода.

Видимо, я начинаю понимать, как бомжи становятся бомжами (именно те, которые по синьке упали так).

Спустя 5 минут, 44 секунды (13.03.2017 - 19:57) Nika2017 написал(а):
Anondima
Привет,прочитай вторую главу книги "жить трезвыми" (погугли)
мне первое время очень помогло

Спустя 20 минут, 9 секунд (13.03.2017 - 20:17) Western написал(а):
Цитата (Anondima @ 13.03.2017 - 12:11 )
Хотел уточнить один момент: верно ли я понимаю, что в 12 шагах многое сводится к религии?

Это не провокация, просто выясняю, верно ли я понял из того, что об этом прочел.

Anondima
привет. разобрался? в Анонимных Алкоголиках - нет никакого вероисповедания. ЭТО - сугубо личное дело каждого человека. Хоть в храм, хоть в монастырь, хоть к монахам, хоть к монашкам). Но нам не хватало своей силы воли - чтобы остановиться пить. И никакие усилия нам не помогали. В АА - мы обьединены одним решением проблемы -это Программа 12 шагов. Да, каждый из нас, следуя Программе - открывает, обретает, повертает или возвращается к Силе более могущественной чем его личная сила воли. Для атеистов это может быть Сила собрания АА или опыт каждого отдельного трезвого алкоголика на собрании . Опыт первопроходцев АА - признание своего бессилия и поворот к Силе более могущественной (принятие решения). То далее - идет 4-й шаг - пересмотр своего прошлого, выявление недостатков, моральная оценка. И это каким-то образом меня привело к осознанию своей Высшей Силы-Бога-Вселенной. Вот как-то так.

Спустя 3 минуты, 5 секунд (13.03.2017 - 20:20) Elfgard написал(а):
Цитата (Nika2017 @ 13.03.2017 - 18:59 )
книги "жить трезвыми"

http://12lib.wordpress.com - много полезного, в том числе и наша основная литература.

Спустя 43 секунды (13.03.2017 - 20:21) Western написал(а):
Цитата (Anondima @ 13.03.2017 - 19:53 )
Да, 19.50, а я еще не пью. Приятно.

сил тебе не пить дальше. не брать первый стакан smile.gif

Спустя 15 минут, 53 секунды (13.03.2017 - 20:37) Western написал(а):
Цитата (Nika2017 @ 13.03.2017 - 19:59 )
Anondima
Привет,прочитай вторую главу книги "жить трезвыми" (погугли)

Основные рекомендации книги "Жить трезвыми": http://www.rulit.me/books/zhit-trezvymi-read-61984-1.html

Спустя 37 минут, 40 секунд (13.03.2017 - 21:15) Anondima написал(а):
Спасибо! Да, конечно, идею я понял! И расклад вполне логичный.

Сейчас вдруг освободилась масса времени вечером. Хоть прыгай в машину и едь круги нарезай по городу... Трезвым.

Понимаю, как глупо, когда ты как дурак удивляешься, что не пил почти сутки.

"Жить трезвым" начинаю.

И еще раз, всем спасибо и удачи!

P.S. А как вы думаете, первое достижение для пьяницы - это какой срок завязки?

Спустя 2 минуты, 38 секунд (13.03.2017 - 21:17) Elfgard написал(а):
Цитата (Anondima @ 13.03.2017 - 20:17 )
первое достижение для пьяницы - это какой срок завязки?

1 день - только сегодня.

Спустя 2 минуты, 31 секунду (13.03.2017 - 21:20) Anondima написал(а):
И так до финалаа, грубо говоря?

Спустя 3 минуты, 7 секунд (13.03.2017 - 21:23) Elfgard написал(а):
Anondima
Да. Отпадает необходимость "не пить больше никогда", вместо этого "не пить только сегодня".

Спустя 13 минут, 16 секунд (13.03.2017 - 21:36) черепашка написал(а):
Anondima
Привет,меня Оля зовут. Я какое-то время еще глаза открывала по утрам со страхом:а что вчера было? А потом вспоминала с облегчением-я же не пила,все хорошо. smile.gif

Спустя 32 минуты, 37 секунд (13.03.2017 - 22:09) Anondima написал(а):
Читаю книгу "Жить трезвыми".

Надеюсь, смогу!

Спустя 5 минут, 54 секунды (13.03.2017 - 22:15) Nika2017 написал(а):
Anondima
👍



Спустя 1 минуту, 18 секунд Nika2017 написал(а):
Если есть возможность сходи завтра на скайп группу АА, рекомендую.😉

Спустя 41 минуту, 21 секунду (13.03.2017 - 22:56) олмен написал(а):
Anondima
Привет! Я Дима, алкоголик!
Мой тебе совет - не затягивай с посещением. Я слышал в начале трезвости от некоторых товарищей, что собрания они не посещали никогда/были несколько раз и оставались трезвыми продолжительное время. У меня лень и самомнение, после получения этой инфы, тут же активизировались и решил я, что лечение можно провести и амбулаторно. Кому-то оно может и помогает(книжки читать, по инетам общаться) - спорить или оценивать не собираюсь - но я, видимо, не из их числа. Месяца на четыре меня хватило, потом был самый тяжелый запой за мою алкогольную практику. Забыл сказать - всю рекомендованную литературу я прочел к тому моменту и фильмы/передачи тематические смотрел немало, соответственно мыслями праведными был упакован под самый козырек. После запоя я понес свое изможденное тельце, едва не расставшиеся с душой накануне, на собрание. И как-то оно пошло-поехало, вот ужо три года скоро. Ни разу не пожалел. И по поводу религии не парься - для меня это прям конкретная была проблема, покуда принцип действия программы для себя не уяснил. В чем, кстати, очень здорово помогли местные старожилы, за что им низкий поклон. Так что попробуй - хуже точно не будет.

Спустя 1 час, 35 минут, 46 секунд (14.03.2017 - 00:32) Смоленский Самурай написал(а):
Цитата (Anondima @ 13.03.2017 - 16:09 )
Я верно понимаю, что могу прийти на любую встречу, даже если я "отстаю" от программы?

Anondima
я не любил "быть не в теме". что по-жизни. что , когда в АА притащился.
что толку сидеть глазами вращать и ушами хлопать. мне так не понравилось.
несколько человек начали вместе читать книгу "Анонимные алкоголики". в которой изложен опыт анонимных алкоголиков в виде Программы действий.
я присоединился. собирались в определенный день вне собрания АА с человеком , имевшим уже не один год трезвой жизни. Я присматривался к окружению и не торопился завести себе Помощника - Наставника по прохождению шагов этой Программы. Прошел ее вместе с другими.никто мне на уши не вешался. да и я - не лез. Уже позже проявил желание пройти еще раз по шагам Программы с конкретным человеком. Сообщество АА вполне комфортное. Конфликтов желаний почти нет. Обьединяет желание жить трезво и помогать в этом друг-другу.
.................
Я раньше-бы на километр не подошел к такому мероприятию как АА. Алкоголизм вынудил.Безысходность и тщетность в попытках жить без бухла.
Anondima попробуй. может пойдет и поедет у тебя жизнь без выпивки с помощью трезвых анонимных алкоголиков.
начнешь посещать собрания - сам разберешься. да и спросить не грех)))
Удачи. обращайся. если что. тут принято уделять внимание новеньким. это бесплатно и с большой охотой тут делается biggrin.gif

Спустя 7 часов, 58 минут, 11 секунд (14.03.2017 - 08:30) PRIYTELNICA написал(а):
Anondima
Цитата
асто думаю: как же я так? С какой стати я просто начал пить постоянно? Нет в памяти никакого сверх-повода.

Видимо, я начинаю понимать, как бомжи становятся бомжами (именно те, которые по синьке упали так).

Про один день.
Что это для меня лично.
С первых собраний услышала эту фразу.
И поняла,что больше в моем лексиконе нет слов и понятий-"навсегда,не когда больше"
Очень помогло во всех сферах жизни. Только сегодня ,а завтра-опять только сегодня.
Расслабляет страх перед будущем и концентрирует на данный текущий момент .
Это не значит,что я больше не планирую или "гори синем пламенем" как будет так будет.
Наоборот,для меня важно жить эмоциями в настоящем. Планы строю,поездки,путешествия,финансы-Но стараюсь жить в данный текущий момент,проживать его.

Мне так же интересно с какой стати я начала и с какого момента это стало уже зависимостью.
Что явилось причиной в психике как сломался механизм своего воспроизводства алколоидов и начались запои.Изучала и медицинскую сторону зависимости и психическую.Почему это именно со мной ,ведь я же почти до 40ка лет была нейтральна к спиртному. Мне не надо было не для радости не для горя. А в итоге я алкоголичка.
Все ответы дала программа-более того и в взаимоотношениях с людьми и с миром.
Возможно и ты получишь все это.
Пробуй.

Спустя 59 минут, 41 секунду (14.03.2017 - 09:30) Anondima написал(а):
Доброе утро, день, вечер!

Сутки прошли. Начались новые сутки.

Поразительным оказалось то, что не было пока крайней необходимости пить.
Да, есть перманентная некоторая тревога, но мне это свойственно.
Вчера вечером освободилась масса трезвого времени: приготовил ужин, читал "Жить трезвыми", лег спать пораньше.

Немного даже насторожила эта легкость вчерашняя.





Спустя 4 минуты, 32 секунды Anondima написал(а):
О программе пока размышляю. Ляпнул об этом жене вчера, мол, схожу. Как и ожидал, услышал фразу в духе "зачем тебе этот бред, не пей и все". Класс.
Еще раз столкнулся с тем, что в рамках быта люди порой напрочь перестают даже пытаться понимать причины и необходимости тех или иных поступков своих родных.
Короче говоря, поймал раздражение.

Так что, очевидно, буду искать тайные возможности попасть на собрания, лишь бы только не беситься самому из-за непонимания.
Я человек достаточно эмоциональный, да и она тоже. Ссор лишних не хочу.

Спустя 4 минуты, 21 секунду (14.03.2017 - 09:34) _Екатерина_ написал(а):
Цитата (Anondima @ 14.03.2017 - 09:32 )
буду искать тайные возможности попасть на собрания,

Привет, я Катя, алкоголик smile.gif Сходи прямо сегодня, смысл тянуть? Собрание длится обычно 1,5 часа. Это недолго, я считаю, чтобы очень много потребовалось объяснений близким.



Спустя 1 минуту, 56 секунд _Екатерина_ написал(а):
Цитата (Anondima @ 14.03.2017 - 09:32 )
"зачем тебе этот бред, не пей и все"

Я особо не распространяюсь близким. Мама моя вообще не в курсе, что я алкоголик и хожу на собрания. Не думаю, что поймёт.
Подруга моя близкая в курсе. Но как человеку независимому очень трудно объяснить нюансы))) До сих пор спрашивает- чего ты туда ходишь, ты же уже не пьешь?? Может, уже хватит? biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 56 секунд (14.03.2017 - 09:36) Гриша написал(а):
Anondima
Ты молодец. Сутки не пьешь. Сегодня ты самый крутой на форуме. Я серьезно.

Цитата (Anondima @ 14.03.2017 - 09:32 )
поймал раздражение
Нет никакого смысла раздражаться. Жена просто не алкоголик и все. Она просто физически не может понять физику процесса и то, что происходит в голове алкаша.

Спустя 2 минуты, 49 секунд (14.03.2017 - 09:39) Elfgard написал(а):
Цитата (Anondima @ 14.03.2017 - 08:32 )
Немного даже насторожила эта легкость вчерашняя.

И правильно. Она легко может смениться тяжестью, первое время такие эмоциональные качели - нормальное явление.

Спустя 1 минуту, 40 секунд (14.03.2017 - 09:41) Strekoza написал(а):
Anondima
Привет!! Поздравляю! Продолжай в том же духе. Сходи на собрание уже, а с женой, если для тебя это важно, потом поговоришь и объяснишь, есть книги, например в АА есть глава для супругов алкоголиков, можно дать ей почитать. Ну а уж если не поймёт , то это уже не твои проблемы. Главное, чтоб ты понял.
Удачи!

Спустя 8 минут, 43 секунды (14.03.2017 - 09:49) MarusyaGans написал(а):
Всем привет! Я вчера не пила и даже не хотелось! Прибежала на работу в отличном настроении и сразу за комп, читать АА biggrin.gif
Anondima

Поздравляю с первым днем!!! Вместе начинаем! wink.gif smile.gif

Спустя 2 минуты, 28 секунд (14.03.2017 - 09:52) Гриша написал(а):
Цитата (MarusyaGans @ 14.03.2017 - 09:51 )
Я вчера не пила
Отлично, Маруся! Поставь себе цель на сегодня - лечь спать трезвой. Моя тебе поддержка!

Спустя 1 минуту, 58 секунд (14.03.2017 - 09:54) Elfgard написал(а):
MarusyaGans
Умница smile.gif

Спустя 1 минуту, 14 секунд (14.03.2017 - 09:55) MarusyaGans написал(а):
Гриша

Спасибо большое!!! Я вчера все думала как же так, столько людей могут жить с этим и хорошо жить, а я что, не справлюсь? Буду стараться)) Вчера приготовила ужин, сделала с ребенком уроки, все как-то спокойно и хорошо.. мне понравилось
rolleyes.gif

Спасибо smile.gif

Спустя 1 минуту, 14 секунд (14.03.2017 - 09:56) Strekoza написал(а):
MarusyaGans
Молодец!
Задача на сегодня таже)
Трезвости тебе!

Спустя 1 минуту, 46 секунд (14.03.2017 - 09:58) Anondima написал(а):
Спасибо всем за поддержку!

Доработаю до обеда, рассмотрю варианты поближе к работе.

Встает еще вопрос с курением, которым я усердно занимаюсь 15 лет.
Вижу потребность в отказе. Но думаю, осилю ли разом оба этих дела? Последние попытки отказа от сигарет приводили к психозу.

Спустя 28 секунд (14.03.2017 - 09:58) MarusyaGans написал(а):
Elfgard

Спасибо, без вашей поддержки было бы сложно сделать этот шаг)))

Strekoza

На сегодня куча планов! (откуда столько не понятно, ведь еще позавчера было одно желание - добраться до магазина и до дома)

Спустя 1 минуту, 13 секунд (14.03.2017 - 10:00) Anondima написал(а):
Маруся, рад за тебя! Поздравляю. Давай будем за компанию держаться дальше)

Спустя 24 секунды (14.03.2017 - 10:00) Гриша написал(а):
Цитата (Anondima @ 14.03.2017 - 10:00 )
Но думаю, осилю ли разом оба этих дела?
Не гони лошадей. Первым делом - главное, т.е. трезвость. Кури пока и не заморачивайся. Никотин не меняет сознание в отличие от.

Спустя 1 минуту, 22 секунды (14.03.2017 - 10:01) MarusyaGans написал(а):
Anondima

Будем! laugh.gif Обязательно! Я кстати вчера не пила и про сигареты даже не вспомнила! ohmy.gif А так по пьяни покурить - это святое обычно...было...

Спустя 59 секунд (14.03.2017 - 10:02) Elfgard написал(а):
Цитата (Anondima @ 14.03.2017 - 09:00 )
Последние попытки отказа от сигарет приводили к психозу.

Вот и не торопись с этим. Вред такого "отказа" выше вреда от курения.

Спустя 5 минут, 28 секунд (14.03.2017 - 10:08) Western написал(а):
Цитата (Anondima @ 14.03.2017 - 09:32 )
О программе пока размышляю. Ляпнул об этом жене вчера, мол, схожу. Как и ожидал, услышал фразу в духе "зачем тебе этот бред, не пей и все". Класс.

супер. ее можно понять - у нее нет такой проблемы. она может без усилий просто "не пить". и ей кажется что все так могут..... smile.gif а сигареты ---- сигареты жизнь не разрушают до основания.



Спустя 2 минуты, 49 секунд Western написал(а):
MarusyaGans
Цитата (MarusyaGans @ 14.03.2017 - 09:51 )
Пользователь №: 21245
На форуме: 23 часа, 54 минуты

Anondima
Цитата (Anondima @ 14.03.2017 - 10:02 )
Пользователь №: 21246
На форуме: 23 часа, 41 минуту

прям как близнецы))) и сегодня - 14 марта ---- День рождения Весвало, 18 лет! biggrin.gif

Спустя 7 минут, 34 секунды (14.03.2017 - 10:15) MarusyaGans написал(а):
Western

biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif



Спустя 1 минуту, 9 секунд MarusyaGans написал(а):
Western

Двойняшки laugh.gif Это бодрит! ))

Спустя 59 секунд (14.03.2017 - 10:16) Elfgard написал(а):
Цитата (MarusyaGans @ 14.03.2017 - 09:17 )
Двойняшки laugh.gif Это бодрит! ))

И тема одна на двоих smile.gif

Спустя 9 минут, 56 секунд (14.03.2017 - 10:26) MarusyaGans написал(а):
Elfgard

Бывают же такие совпадения! Тема одна, пришли с одной целью сюда))




Спустя 3 минуты, 1 секунду MarusyaGans написал(а):
А вообще я же понимаю, что сейчас настроение хорошее, но это все временно, да? Депрессия все равно настигнет??

Спустя 10 секунд (14.03.2017 - 10:26) Nika2017 написал(а):
MarusyaGans
Anondima
user posted image
молодцы

Спустя 7 минут, 53 секунды (14.03.2017 - 10:34) Anondima написал(а):
Чудеса вселенной) У кого-то что-то совпало. Это подбадривай. Так что, Маруся, не пропадай))

А про сигареты: они меня напрягают тем, что я от них менее выносливый. Хотя...когда я только курил, а не бухал каждый день, я был просто супер-выносливый, как показала практика.
Последую совету: покурю пока. Да и в тюрьму за убийство жены на фоне повышенного раздражения не хочется.)



Спустя 2 минуты, 12 секунд Anondima написал(а):
Так как с телефона в основном здесь, мало удается ходить по форуму.

Скажите, те кто на форуме давно, но счетчик трезвости показывает несколько месяцев - это те, кто пережил срыв? Хотел бы узнать опыт людей. Понять.
Поищу тут.



Спустя 1 минуту, 51 секунду Anondima написал(а):
P.S. Казалось бы, алкоголик - падшая личность должна быть. А все, кто нас поддерживает явно не обделенные интеллетом люди.

Спустя 24 секунды (14.03.2017 - 10:35) Elfgard написал(а):
Цитата (Anondima @ 14.03.2017 - 09:34 )
это те, кто пережил срыв?

Да. И не один... Моя максимальная тревость была 2,5 года, пару раз почти по году - не самый удачный пример... Хотя, если бы не АА - меня бы уже просто не было.

Спустя 4 минуты, 38 секунд (14.03.2017 - 10:39) Anondima написал(а):
Это все равно Результат!

Спустя 6 минут, 54 секунды (14.03.2017 - 10:46) Elfgard написал(а):
Anondima
Благодарю smile.gif

Спустя 24 минуты, 3 секунды (14.03.2017 - 11:10) Лиатрис написал(а):
MarusyaGans
Anondima


Привет.
smile.gif

Как хорошо, что вы здесь.

Цитата (Anondima @ 14.03.2017 - 10:36 )
Скажите, те кто на форуме давно, но счетчик трезвости показывает несколько месяцев - это те, кто пережил срыв? Хотел бы узнать опыт людей. Понять.


Да, это так. Я на форум пришла трезвой, но срывалась потом.
Продолжаю путь к трезвости, потому что срывы такая вещь, что можно и не вернуться больше. А жить хочется))


Спустя 6 минут, 9 секунд (14.03.2017 - 11:16) MarusyaGans написал(а):
Лиатрис

Спасибо) А как этот счетчик запустить? Или это пока для нас рано?

Спустя 49 секунд (14.03.2017 - 11:17) Лиатрис написал(а):
Anondima
Насчёт курения..
У меня когда был долгий срок трезвости, как-то курение само отвалилось. Просто перестало хотеться. Не курила около двух лет.
Когда сорвалась по алкоголю - закурила. И вот, курю пока, понемногу конечно, но - сразу всё бросать как-то нервично biggrin.gif
Чуть позже...))

Спустя 1 минуту, 58 секунд (14.03.2017 - 11:19) Борисычч написал(а):
Цитата (Anondima @ 14.03.2017 - 10:36 )
Казалось бы, алкоголик - падшая личность должна быть.

НЕ, не так! Алкоголизм - это болезнь и поэтому алкоголик - не падшая личность, а больной человек. И здесь анонимные лечат эту болезнь с помощью Программы АА. wink.gif

Спустя 14 секунд (14.03.2017 - 11:19) Кибоко написал(а):
Anondima
Привет из Сибири!
В 28 лет ... Лермонтов уже погиб, а я пил, как "сапожник" до 36 лет.
Чем раньше ты соскочишь с "поезда в никуда", тем лучше для тебя, семьи, друзей, родни и всех нас!
Я примерно 7 месяцев тут сидел конкретно. Общаясь выздоравливал, давно это было, правда.
Но рецепт один: в одиночку очень сложно перестать пить алко. А пивной алкоголизм - ещё жесче будет.
Удачи на пути! smile.gif

Спустя 45 секунд (14.03.2017 - 11:20) Лиатрис написал(а):
Цитата (MarusyaGans @ 14.03.2017 - 11:18 )
Спасибо) А как этот счетчик запустить? Или это пока для нас рано?

У тебя по аватаркой ссылка "Профиль". ( И наверху, справа на экране - тоже)
Заходи туда, там есть ссылка "редактировать профиль".
Там покопайся.

Ничуть не рано!
"Не пью 1 день" - это самое крутое)))

Спустя 32 секунды (14.03.2017 - 11:21) Кибоко написал(а):
MarusyaGans
Салют!
Добро пожаловать в реальный (клёвый) мир! smile.gif rolleyes.gif biggrin.gif tongue.gif

Спустя 2 минуты, 50 секунд (14.03.2017 - 11:24) Лиатрис написал(а):
Цитата (Кибоко @ 14.03.2017 - 11:21 )
Чем раньше ты соскочишь с "поезда в никуда", тем лучше для тебя, семьи, друзей, родни и всех нас!

Да. ДА!

Я про АА узнала в 32 года.
До этого был ад, кошмар - понимать, что есть серьёзные проблемы с алкоголем, и не понимать - что вообще со мной происходит, и что с этим делать.

Причём социально внешне я вполне успешна. Семья, образование, работа, то-сё...
Но эта болезнь - не делает различий ни перед чем. Только всё убивает, если вовремя не остановиться.

Спустя 3 минуты, 22 секунды (14.03.2017 - 11:27) MarusyaGans написал(а):
Лиатрис

Сейчас полазию))))

Кибоко

Спасибо!!!! smile.gif smile.gif smile.gif

Спустя 7 минут, 37 секунд (14.03.2017 - 11:35) Лиатрис написал(а):
Цитата (Лиатрис @ 14.03.2017 - 11:26 )
Я про АА узнала в 32 года.


Весной 2008 года. Сначала ходила на живые группы. В Подмосковье и Москве.
Потом летом установили дома интернет, и - я попала на этот форум. smile.gif

Оба вида общения для меня ценны.
На живых группах - видно людей, эмоции, там можно ощутить дух содружества, единства.
Здесь - уже как большая виртуальная семья. Можно зайти в халате и тапочках , в любое время суток - и поговорить , о чём хочется. biggrin.gif

Да и круг общения с Анонимными алкоголиками всего мира - значительно расширился. Мы же встречаемся в реале. ( Я была на форумах АА в Рязани, в Киеве, в Мелитополе летний лагерь был, три года всей семьей на море туда ездили, в Казани, в Питере, в Москве само-собой))
Побывала даже в Стокгольме, на форуме АА blink.gif Это вобще для меня чудо, по сей день не верится))

Через недельку вот опять в Казань собираюсь rolleyes.gif

Трезвость - это здОрово.
Трезвость с АА - вобще другая жизнь начинается biggrin.gif

Спустя 5 минут, 11 секунд (14.03.2017 - 11:40) Anondima написал(а):
Да уж, одному в этом трудно.

Вообще, с собой договориться куда сложнее иногда, чем с другими.

Был у меня случай в том году один, который меня напугал. Напугал "алкоголизм" того случая, точнее.
Увидел я "белочку" настоящую у знакомого товарища. И так сложилось, что в его "белочке" пришлось активно поучаствовать мне. Я был трезв, а этот товарищ резко завязал. Как выяснилось, я был не готов к такому шоу. И решил, что пить не буду, чтобы его судьбу не повторять. Но нет. Стал пить больше.

Спустя 7 минут, 11 секунд (14.03.2017 - 11:47) Nika2017 написал(а):
Anondima
В 12 часов группа в скайпе,сходи послушай,все явки на главной странице😉странице

Спустя 26 минут, 57 секунд (14.03.2017 - 12:14) Anondima написал(а):
С удовольствием бы. Но я сейчас могу только печатать. А это, как я понял, не приветствуется..

Спустя 1 минуту, 48 секунд (14.03.2017 - 12:16) Western написал(а):
Цитата (Anondima @ 14.03.2017 - 10:36 )
Скажите, те кто на форуме давно, но счетчик трезвости показывает несколько месяцев - это те, кто пережил срыв? Хотел бы узнать опыт людей. Понять.
Поищу тут.

есть немного разного опыта здесь: http://vesvalo.net/index.php?showtopic=57198&st=0

Спустя 3 минуты, 53 секунды (14.03.2017 - 12:20) Anondima написал(а):
Цитата (Western @ 14.03.2017 - 12:18 )
Цитата (Anondima @ 14.03.2017 - 10:36 )
Скажите, те кто на форуме давно, но счетчик трезвости показывает несколько месяцев - это те, кто пережил срыв? Хотел бы узнать опыт людей. Понять.
Поищу тут.

есть немного разного опыта здесь: http://vesvalo.net/index.php?showtopic=57198&st=0

Спасибо!

Спустя 30 минут, 46 секунд (14.03.2017 - 12:50) Elfgard написал(а):
Цитата (Anondima @ 14.03.2017 - 11:16 )
Но я сейчас могу только печатать. А это, как я понял, не приветствуется..

Слушать - приветствуется. А печатать совсем не обязательно.

Спустя 12 минут, 42 секунды (14.03.2017 - 13:03) MarusyaGans написал(а):
Лиатрис

Здорово как! Мне даже не вериться, что люди так жить могут!
У меня все "правильные" почему-то вызывали только раздражение, хотя плохого мне никто не делал..
Наверное это была просто зависть к нормальному образу жизни

Спустя 31 минуту, 41 секунду (14.03.2017 - 13:35) ЮлиАннА написал(а):
Не дурак, а просто больной человек - алкоголик, как и все тут.

Спустя 26 минут, 34 секунды (14.03.2017 - 14:01) Nadezhda_I написал(а):
Anondima
У тебя уже 1 день трезвости. Поздравляю!! smile.gif user posted image

Спустя 30 минут, 45 секунд (14.03.2017 - 14:32) Anondima написал(а):
Спасибо) В 23 часа сегодня будет уже двое суток)))

Спустя 13 минут, 48 секунд (14.03.2017 - 14:46) Пава написал(а):
Anondima
С почином тебя!
Всё только начинается.

Спустя 40 минут, 43 секунды (14.03.2017 - 15:27) Anondima написал(а):
Спасибо, главное, чтобы длилось как можно дольше!

Спустя 4 часа, 4 минуты, 31 секунду (14.03.2017 - 19:31) Багира2 написал(а):
Anondima
Цитата
Мой город - Москва. Группы есть, наверняка. Но посетить их я могу именно анонимно, не хочу, чтобы знала жена.

Групп в Москве полно. Что-то вокруг сорока штук.
Докладывать никому не обязательно - это твое личное дело. smile.gif


Цитата (MarusyaGans @ 13.03.2017 - 11:30 )

Живу во Владимирской области, нужно поискать, может и правда есть

А где именно ты там живешь? smile.gif
Это чисто личный вопрос - у меня дача во Владимирской области. А скоро уже сезон начинается. rolleyes.gif

Спустя 3 минуты, 10 секунд (14.03.2017 - 19:34) Лиатрис написал(а):
Цитата (MarusyaGans @ 14.03.2017 - 13:05 )
У меня все "правильные" почему-то вызывали только раздражение, хотя плохого мне никто не делал..

О.. мы тут в АА не делаемся правильными. Те ещё заводилы))))
Только трезвые.


Спустя 1 час, 15 минут, 35 секунд (14.03.2017 - 20:50) Anondima написал(а):
Вторые сутки подходят к концу. Ломает.

И тут я понял, что меня всегда бесило в отказе от курения - эти постоянные мысли о том, что я не должен курить. Я не курю, и прочее.
Так и сейчас змий орет: НУ и что? Так и будешь каждый день 24 часа обещать себе не пить?! Ты себя сведешь с ума.

Такая фигня. Пойду чипсов съем.

Спустя 10 минут, 45 секунд (14.03.2017 - 21:01) гаспар1 написал(а):
Цитата (Anondima @ 14.03.2017 - 21:52 )
Так и будешь каждый день 24 часа обещать себе не пить?! Ты себя сведешь с ума.


таки да

пока не расслабишься и не начнешь получать удовольствие


Свернутый текст
12 шагов Анонимных Алкоголиков:
1.Мы признали свое бессилие перед алкоголем, признали, что мы потеряли контроль над собой.


Спустя 45 минут, 27 секунд (14.03.2017 - 21:46) Anondima написал(а):
Понимаю. Только понимаю, что, блин, всю жизнь этот "скрытый герпес" тянуть - значит в любой момент можно сорваться.

Спустя 29 минут, 9 секунд (14.03.2017 - 22:15) Багира2 написал(а):
Цитата (Anondima @ 14.03.2017 - 21:48 )
Понимаю. Только понимаю, что, блин, всю жизнь этот "скрытый герпес" тянуть - значит в любой момент можно сорваться.

Нет. Это только первое время тяжко - пока организм перестроится, пока новые рефлексы выработаются...
А программа вообще помогает систему координат поменять так, что алкоголь туда никаким боком не влезает.

Это тебе сейчас ай-яй-яй. smile.gif
А потом совсем по другому будет.
Вот поверь - я вообще себя ТУ с собой СЕЙЧАС не идентифицирую.

Только недоумение - неужели это была я???!!!

Алкоголь меня не интересует от слова совсем, не вызывет больше никаких эмоций и ассоциаций. Глубоко параллелен. smile.gif

Спустя 11 минут, 1 секунду (14.03.2017 - 22:26) гаспар1 написал(а):
Цитата (Anondima @ 14.03.2017 - 22:48 )
Понимаю. Только понимаю, что, блин, всю жизнь этот "скрытый герпес" тянуть -


если тянуть то да

а если отпустить ю то все хорошо .
wink.gif

весь фокус то в этом .
перестать бороться против заведомо сильного и пытаться впихнуть невпехуемое .
wink.gif

Спустя 5 минут, 48 секунд (14.03.2017 - 22:32) Anondima написал(а):
С одной стороны - согласен. С другой - почемувы все ещездесь?))

Т.е. я этому рад точно. Даже очень. Но ведь не альтруизм правит вами:-)

Спустя 48 минут, 54 секунды (14.03.2017 - 23:21) черепашка написал(а):
Цитата (Anondima @ 14.03.2017 - 22:34 )
С другой - почемувы все ещездесь?))

потому что,у меня память короткая и со временем я могу забыть,что я алкоголик и мне пить нельзя.И могу снова начать пить.Алкоголь умеет ждать smile.gif А здесь мне не дают об этом забыть smile.gif

Спустя 7 часов, 45 минут, 43 секунды (15.03.2017 - 07:07) НатаЧиж написал(а):
Anondima
Я здесь потому что через 5.5 лет неупотребления алкоголя (на силе воли)мне вдруг пришла мысль,что я могу пить как все.
И понеслось.Запой был 6 месяцев на крепких напитках.Я чудом осталась жива.Я тогда многого не знала об алкоголизме.Я была один на один с хитрым и сильным врагом.Мне повезло и я попала к анонимным.
Одна бы я погибла.
Первый год был в режиме''главное остаться трезвой''
На всё забила и занималась только выздоровлением.
Результат очень меня радует.Смысл пить пропал вообще,совсем.
Жить стало хорошо без синьки и других веществ.
Помогла программа 12 шагов.В ней сила.

Спустя 52 минуты, 55 секунд (15.03.2017 - 08:00) Anondima написал(а):
Двое суток с небольшим прошло. Полет нормальный.

Присутствует некоторая напряженность и чувство голода, как при отказе от курения.

Хотя, если сравнивать с курением, за такой срок я бы уже сошел с ума.

Спустя 2 минуты, 46 секунд (15.03.2017 - 08:02) гаспар1 написал(а):
Цитата (Anondima @ 14.03.2017 - 23:34 )
С другой - почемувы все ещездесь?))


чудо - когда один алкоголик делится силами и надеждами с другим и остаётся трезвым , происходит главным образом для того кто чудит . то есть делиться .

Спустя 16 минут, 6 секунд (15.03.2017 - 08:18) Nika2017 написал(а):
Anondima

Голодным ,алкоголику быть нельзя,ещеуставшим и злым.Заметь-как только тяга накатила налопатся надо и все ,тяги нет,проверено .

Спустя 5 минут, 24 секунды (15.03.2017 - 08:24) PRIYTELNICA написал(а):
Anondima
Цитата
Понимаю. Только понимаю, что, блин, всю жизнь этот "скрытый герпес" тянуть - значит в любой момент можно сорваться.

И да и НЕТ.
Я первые полгода как и ты грустила,как же так..теперь всю жизнь..а..уууууу...
Не знаю что и как психологи и врачи обьяснили бы это состояние,я для себя поняла что:
организм привык к такому образу жизни,алкоголь глубоко вошел в клетки и психику-ОВЛАДЕЛ всем...
Через него все воспринималось и проживалось..как якорь какой то.
А тут другое иное и психики просто страшно..
Все прошло.
Я всего два года с хвостиком трезва, но даже за этот срок ТРЕЗВОСТЬ норма.
Реально норма. Нет позывов,нет тяги или мути в голове-час бы махануть и отключиться..
Все проживается и радости и любовь и гости и грусть.
Я долго не ходила по кафе и пьяным компаниям-теперь иногда ,но этот круг пересмотрен-точно чувствую куда пойти и главное ЗАЧЕМ мне там быть.
Это про "нет"
Теперь про "да".
Общаюсь с нашими,знаю что у некоторых так и не прошло желание употребить алкоголь,но они остаются трезвыми,применяя все что дала программа.
Такая что ли психика, их меньшинство из тех кто трезвел с АА-мне так кажется.
Поэтому не горься раньше времени.
У тебя будет твой ЛИЧНЫЙ путь в трезвость ,личная связь с СИЛОЙ которая сильнее тебя и даст возможность идти по жизни трезвым..
И еще- я как то сразу сделала акцент на трезвость ,а не на срыв.
Очень помогло. Но и программа-шаги,не спешила,все проживала,разбиралась,а потом инсайтами стало понимание приходить-этот шаг о этом-вот вот оно..и легче легче.




Спустя 2 минуты, 56 секунд PRIYTELNICA написал(а):
Цитата
Голодным ,алкоголику быть нельзя,ещеуставшим и злым.Заметь-как только тяга накатила налопатся надо и все ,тяги нет,проверено .

абсолютно работает.
с злостью особенно.
Программа(мой личный опыт) дала понимание ПОЧЕМУ я злюсь...
причины..и все стало с головы на ноги.
Это совсем не значит,что нет этих эмоций-есть.
Но они не зовут больше-запей их.запей..

Спустя 14 минут, 28 секунд (15.03.2017 - 08:38) MarusyaGans написал(а):
Багира2

Привет! Петушинский район)

Лиатрис

У нас девочка работает, не пьет, просто не любит, так ее коллектив осуждает, как так жить можно скучно, все говорят, я в том числе так думала. А теперь задумываюсь...а ей не скучно, она с семьей, ездят туда-сюда, им весело! Только раньше я и не думала и не понимала как так жить можно



Спустя 6 минут, 30 секунд MarusyaGans написал(а):
Anondima

Привет! Как дела? Вчера была нервной ужасно вечером, выпить хотелось!!! Но я пошла и покурила, два раза и меня отпустило, как ни странно, правда сплю плохо, организм ломает, конечно, кажется болит все тело и внутренности.. dry.gif

Спустя 25 минут, 10 секунд (15.03.2017 - 09:03) Anondima написал(а):
Спасибо за мысли, друзья!

На самом деле, я просто злюсь на себя за то, что я дал всему этому с собой произойти. Как и с сигаретами, например.
Я всегда был беспечен и умело находил себе оправдания.

Характер у меня паскудный. Мне привычно осуждать, ненавидеть (даже близких), гневаться без особых на то причин. И это все является отличным подспорьем для моих оправданий "отдыха".





Спустя 1 минуту, 53 секунды Anondima написал(а):
Маруся, привет!

Вчера много курил! После работы прошел пешком более 10 км. Нервничал. Раздражался на жену легко.

Но держусь. Исчез целый пласт тяжести в теле! Которая бывает каждое утро.

Сплю тоже паршиво. Снится муть и часто смотрю на часы.)

Спустя 2 минуты, 5 секунд (15.03.2017 - 09:06) Смоленский Самурай написал(а):
Цитата (Anondima @ 14.03.2017 - 22:34 )
С одной стороны - согласен. С другой - почемувы все ещездесь?))



с чего ты решил, что все?
кто-то уже на работе. кто-то давно и не заходил сюда.кто-то посещает собрания в реале часто или редко. один знакомый в Иордании яйцы греет.
кто-то в психушке. кто-то в тюрьме. много еще на кладбищах.
все индивидуально. biggrin.gif

Спустя 2 минуты, 20 секунд (15.03.2017 - 09:08) Anondima написал(а):
Все - это те, кто пишет;)

Я понимаю, что утрировать можно все)

Но этот вопрос не был провокацией, а цель его была понять крепость крючка зависимости от трезвости!

Спустя 10 минут, 41 секунду (15.03.2017 - 09:19) Смоленский Самурай написал(а):
Цитата (Anondima @ 15.03.2017 - 09:10 )
Но этот вопрос не был провокацией, а цель его была понять крепость крючка зависимости от трезвости!


а я не ставил телегу впереди лошади.
может поэтому и трезвый.



Спустя 2 минуты, 1 секунду Смоленский Самурай написал(а):
Цитата (Anondima @ 15.03.2017 - 09:10 )
Я понимаю, что утрировать можно все)


и я о том-же.
мне не надо было утрировать опыт людей. которых я встретил - к зависимости от АА.
я собой мало-по-малу начал заниматься. своей жизнью.



Спустя 3 минуты, 2 секунды Смоленский Самурай написал(а):
Цитата (Anondima @ 15.03.2017 - 09:10 )
Но этот вопрос не был провокацией, а цель его была понять крепость крючка зависимости от трезвости!


в таких муках творчества чаще побеждает пьянка.



Спустя 3 минуты, 25 секунд Смоленский Самурай написал(а):
Anondima

фишка в том, что понимание болезни не освобождает.
нужны действия.

Спустя 8 минут, 17 секунд (15.03.2017 - 09:27) Anondima написал(а):
Согласен, мне тут поспорить не с чем.

Для меня главное - это избежать подмену зависимостей. Без победы пьянки.

Спустя 8 минут, 48 секунд (15.03.2017 - 09:36) гаспар1 написал(а):
Цитата (Anondima @ 15.03.2017 - 10:29 )
Для меня главное - это избежать подмену зависимостей.

user posted image

ох сколько раз я эти слова слышал
да и сам говаривал было дело
когда не очень то и хотелось пить то бросать
таблетку валашебную искал

Спустя 9 минут, 15 секунд (15.03.2017 - 09:45) ТАКСИСТ написал(а):
Цитата (Anondima @ 15.03.2017 - 09:29 )
Для меня главное - это избежать подмену зависимостей.

Что-бы не беспокоиться по этому поводу - начинай практиковать зависимость от Бога.

Практически все перепрыгивали с одной зависимости на другую, как говорится - из кучи "злого" выбирали наименьшее.

Пойди на опережение, ведь зависимость от Бога самая безопасная зависимость и тем более лечебная!

Спустя 6 минут, 28 секунд (15.03.2017 - 09:51) Смоленский Самурай написал(а):
Anondima

в АА - не принято советов давать. не потому, что совет - это дело плохое. Старцы мудрые вообще жизнь на основе советования строят. если их истории почитать.
Просто дело в том. что совет именно алкашам мало помогает. в начале пути.
я-бы тебе посоветовал на группы живые походить. к себе поприслушиваться через опыт других.
а так , можно демагогию разводить про разнообразие зависимостей - а потом спрашивать себя - и почему я нахерачился-то опять? вроде все правильно понимал?
.......
чаще опыт других доходит до тыковки своей.
а за ним на собрания обычно ходят.
на мой взгляд, зря время терять, если быть в Москве где куча групп и по форуму прыгать в перекурах.



Спустя 4 минуты, 22 секунды Смоленский Самурай написал(а):
Цитата (Anondima @ 15.03.2017 - 09:29 )
это избежать подмену зависимостей. Без победы пьянки.


да у тебя , брат, халява рулит. а пьянка твоя ждет. когда размышлять устанешь красиво. про зависимости. тогда пьянка и догоняет обычно, не спрашивая фамилию wink.gif

Спустя 21 минуту, 58 секунд (15.03.2017 - 10:13) Western написал(а):
Цитата (Anondima @ 14.03.2017 - 21:48 )
Понимаю. Только понимаю, что, блин, всю жизнь этот "скрытый герпес" тянуть - значит в любой момент можно сорваться.

в Анонимных Алкоголиках - мне не надо ничего тянуть, никакие "лямки". ТЯГА ушла, её нет, т.е. я не пью, и мне нехочется пить, типа так же , как не хочется пить бензин или скипидар, или ацетон. Каким образом Высшая Сила убрала это желание пить -я незнаю. Я посещал собрания Анонимных Алкоголиков - и поверил что можно бросить пить и не начинать. И у меня было желание - больше не пить. И вот с ними, с трезвыми алкоголиками - у меня получилось. По одному дню, день за днем - не пить. Что особенного было на собраниях Анонимных Алкоголиков ---- рассказывали кто что делает , чтобы не взять первую рюмку. Практически все пришли к тому, что нужно "предпринимать шаги", т.е. выполнять рекомендации Программы 12 шагов Анонимных Алкоголиков. В общим-то других методов в АА - нет. smile.gif

Спустя 38 секунд (15.03.2017 - 10:14) Смоленский Самурай написал(а):
Anondima

алкоголизму по-фиг , дурак я или умный. он у меня всеядный biggrin.gif
в диплом не заглядывал.

Спустя 1 минуту, 34 секунды (15.03.2017 - 10:15) Western написал(а):
Цитата (Смоленский Самурай @ 15.03.2017 - 09:53 )
аще опыт других доходит до тыковки своей.
а за ним на собрания обычно ходят.

+500 на синее biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 52 секунды (15.03.2017 - 10:17) Смоленский Самурай написал(а):
Цитата (Anondima @ 14.03.2017 - 21:48 )
всю жизнь этот "скрытый герпес" тянуть - значит в любой момент можно сорваться.


все правильно. я четыре раза кодировался или пять. не вытянул.
помогла Трезвость анонимных алкоголиков на собраниях АА - вещь тоже очень заразная.
заразиться трезвостью - нормальное явление в АА biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 16 секунд (15.03.2017 - 10:19) Anondima написал(а):
Да при чем тут халява.

Подвергать сомнению (тем более себя) - это норма при принятии решений.
Это под собой не обязательно несет негатив.

А так получилось: задал вопрос - получил клише. Странно.

Ну да ладно.

Спустя 3 минуты, 29 секунд (15.03.2017 - 10:22) Смоленский Самурай написал(а):
Цитата (Anondima @ 15.03.2017 - 10:21 )
А так получилось: задал вопрос - получил клише. Странно.


да ничего ты не получил.
лично у меня такое клише уже было.
ты думаешь - ты один такой умный?
я "тома написал" про подоплеки своего пьянства laugh.gif
............
просто в АА спустился с небес на землю - подсказали. что за размышлениями как не пить - сидит болезнь. которая этими размышлениями рулит.
и как не размышляй - рука стакан поднимает.
...........
при прохождении шагов Программы, у меня готовность поднять стакан сменилась на готовность его не поднять, а за опытом трезвой жизни обратиться.
для начала - это оставляло меня трезвым.

Спустя 1 минуту, 14 секунд (15.03.2017 - 10:23) Western написал(а):
Цитата (Anondima @ 14.03.2017 - 22:34 )
С одной стороны - согласен. С другой - почемувы все ещездесь?))

Т.е. я этому рад точно. Даже очень. Но ведь не альтруизм правит вами:-)

В Программе АА - не 1 и не 2, и даже не 3 шага, а "12 шагов", т.е. помогая тем, кто ищет решение проблемы алкоголизма - я делюсь своим опытом- что я реально делал. Это мне лично помогает также оставаться трезвым. Просто помочь, как и мне много лет назад кто-то помог, дал информацию. А если сидеть в "ничке" и никому не рассказывать об идее АА, про свой опыт - то многие могут погибнуть. А не могу точно ничего сказать "альтруизм" или что это такое, но передача опыта, донесение идей АА до страдающих алкоголиков - это 12 шаг, и мне лично помогает поддерживать свою трезвость. Раз в месяц посещаю наркологию местную, где я проходил лечение более 12 лет назад - и делюсь своим опытом выздоровления. с моего района уже пару человек в АА, трезвые rolleyes.gif

Спустя 2 минуты, 50 секунд (15.03.2017 - 10:26) Смоленский Самурай написал(а):
Western

наш Анондима сейчас скажет - ах вот оно что!! вы меня тут ждали laugh.gif

Спустя 3 минуты, 29 секунд (15.03.2017 - 10:30) Western написал(а):
Цитата (Anondima @ 15.03.2017 - 09:29 )
Для меня главное - это избежать подмену зависимостей. Без победы пьянки.

Смотри, дружище. У Анонимных Алкогликов - только одно решение проблемы - выполнять Программу 12 шагов АА. Все, других решений нет. Т.Е. - ты пробуй, пытайся делать всё, что считаешь правильным и нужным для себя в этот период. Если ничего не поможет бросить пить - можно попытаться воспользоваться опытом Анонимных Алкоголиков. smile.gif

Спустя 2 минуты, 13 секунд (15.03.2017 - 10:32) Сисиний написал(а):
Цитата (ТАКСИСТ @ 15.03.2017 - 08:47 )
из кучи "злого" выбирали наименьшее.


Да ))) , я выбрал "компьютер" . )))

Спустя 4 минуты, 21 секунду (15.03.2017 - 10:36) Western написал(а):
Цитата (Anondima @ 15.03.2017 - 10:21 )
А так получилось: задал вопрос - получил клише. Странно.

Ну да ладно.

Anondima про клише непонятно, да ладно)))
Цитата (Anondima @ 15.03.2017 - 10:21 )
Трезвый:
2 дня

Ты читаешь ? Хорошего дня, smile.gif

Спустя 3 минуты, 33 секунды (15.03.2017 - 10:40) Anondima написал(а):
Все, я получил ответы! Спасибо.

Самая поганка, что я и так знаю, что синька ищет оправдания.

Друг мой решил на пару завязать и теперь все формулирует так: нет, не хочу бухать, можно же умеренно.



Спустя 1 минуту, 30 секунд Anondima написал(а):
Что читаю, не понял?

Спустя 2 минуты, 56 секунд (15.03.2017 - 10:43) Смоленский Самурай написал(а):
Анондима
я не пил пиво. когда уже алкоголировал.
пивом душу не обманешь. от пива только давление.
а моей душе надо было - забытье.
но, это не значит, что для того чтобы быть алкоголиком нужно пить было как Я wink.gif
ты спрашивал почему , например. я - здесь?
думаю. что мне нужна и поддержка и защита и от Первой рюмки в том числе. хотя я про нее давно и не думаю. И я не хочу терять связь с людьми такими же как я. вот и все.
скажешь у меня зависимость? может быть. со стороны тебе виднее wink.gif
..................
сегодня так.

Спустя 49 секунд (15.03.2017 - 10:44) Western написал(а):
Цитата (Western @ 15.03.2017 - 10:15 )
в Анонимных Алкоголиках - мне не надо ничего тянуть, никакие "лямки". ТЯГА ушла, её нет, т.е. я не пью, и мне нехочется пить, типа так же , как не хочется пить бензин или скипидар, или ацетон. Каким образом Высшая Сила убрала это желание пить -я незнаю. Я посещал собрания Анонимных Алкоголиков - и поверил что можно бросить пить и не начинать. И у меня было желание - больше не пить. И вот с ними, с трезвыми алкоголиками - у меня получилось. По одному дню, день за днем - не пить. Что особенного было на собраниях Анонимных Алкоголиков ---- рассказывали кто что делает , чтобы не взять первую рюмку. Практически все пришли к тому, что нужно "предпринимать шаги", т.е. выполнять рекомендации Программы 12 шагов Анонимных Алкоголиков. В общим-то других методов в АА - нет.

Цитата (Western @ 15.03.2017 - 10:25 )
В Программе АА - не 1 и не 2, и даже не 3 шага, а "12 шагов", т.е. помогая тем, кто ищет решение проблемы алкоголизма - я делюсь своим опытом- что я реально делал. Это мне лично помогает также оставаться трезвым. Просто помочь, как и мне много лет назад кто-то помог, дал информацию. А если сидеть в "ничке" и никому не рассказывать об идее АА, про свой опыт - то многие могут погибнуть. А не могу точно ничего сказать "альтруизм" или что это такое, но передача своего опыта, донесение идей АА до страдающих алкоголиков - это 12 шаг, и мне лично помогает поддерживать свою трезвость. Раз в месяц посещаю наркологию местную, где я проходил лечение более 12 лет назад - и делюсь своим опытом выздоровления. с моего района уже пару человек в АА, трезвые

Цитата (Western @ 15.03.2017 - 10:32 )
Смотри, дружище. У Анонимных Алкогликов - только одно решение проблемы - выполнять Программу 12 шагов АА. Все, других решений нет. Т.Е. - ты пробуй, пытайся делать всё, что считаешь правильным и нужным для себя в этот период. Если ничего не поможет бросить пить - можно попытаться воспользоваться опытом Анонимных Алкоголиков.
спрашиваю - вот прочитал ли то что я пишу)




Спустя 41 секунду Western написал(а):
Цитата (Anondima @ 15.03.2017 - 10:42 )
Все, я получил ответы! Спасибо.

а, понял smile.gif

Спустя 8 минут, 22 секунды (15.03.2017 - 10:52) Смоленский Самурай написал(а):
Anondima

как ты думаешь- ведь все от чего-то зависят?
отними сегодня у психотерапевта всех его пациентов - один на завод пойдет. а другой запьет или с ума сойдет.

зависеть от трезвости может и лучше чем от пьянки? свобода - это осознанная необходимость. не слышал про такое?
...............
я когда раньше в пьянке останавливался - с ума сходить без нее начинал. и приходилось пить. сказали - что это и есть алкоголизм, в том числе.
в АА научили не с ума в трезвости сходить, а жизнь свою жить . без бухла.

Спустя 8 минут, 42 секунды (15.03.2017 - 11:01) Anondima написал(а):
Самурай, я все понял!))

Или ты хочешь меня добить/уничтожить/приписать мне выводы, которых я не делал?)


Все ясно. Согласен - еще раз подчеркну.



Спустя 1 минуту, 11 секунд Anondima написал(а):
На пиво я "слез", типа. И чтобы упороться и забыть стал пить 7-8 градусные пивки по 2 - 2,5 литрика.





Спустя 39 секунд Anondima написал(а):
Синеньким мне от этого перестать быть не пришлось.

Спустя 4 минуты, 7 секунд (15.03.2017 - 11:05) Смоленский Самурай написал(а):
Цитата (Anondima @ 15.03.2017 - 11:03 )
Или ты хочешь меня добить/уничтожить/приписать мне выводы, которых я не делал?)


biggrin.gif rolleyes.gif

да нет. тормознусь.
......
я просто в начале в АА воспринимал слова в свой адрес - как желание меня унизить (это я про твое "Клише " от меня)
а потом выяснилось. что люди на самом деле мне хотели помочь wink.gif
........
когда пить перестал и начал трезветь - много интересного о себе узнал.
это , кстати, тебе еще один ответ - почему "тута сидим"
.........
все нормально. не паримся. взаимопомощь рулит.

Спустя 45 секунд (15.03.2017 - 11:05) PRIYTELNICA написал(а):
Anondima
Цитата
Для меня главное - это избежать подмену зависимостей. Без победы пьянк

Ну ты забежал..забежал прям аж на сто шагов вперед... biggrin.gif
ты сначала стойкую трезвость наработай,аж потом разберешься..
Ты пойми тебе всего 28...это раз
далее ты 3.5 года кажНый день мозги парил..
Вот пройдет с полгодика -мозги почистятся..
Я не оскорбляю или унизить высокомерно хочу- даже в мыслях нет..просто клетки то напитались..дай им очиститься.
Про возраст-у тебя еще столько переосмыслений будет,этапов,кризисов-не пытайся прожить сразу всю жизнь вперед.
Она теми интересна,что процесс проживать вставляет.. tongue.gif

опять вернусь в начало своих хождений на собрания. Сидят люди по 4-7 лет трезвости. Что вы здесь делаете?
Один степенный дядька сказал: я лично прихожу и отдохнуть от суеты работы и пообщаться и помощь БЕСПЛАТНО получить психологическую. Выговорюсь,других послушаю..я здесь очень искренен,безопасно не кто не осудит,не осмеет..и может я кому пригожусь-придет человек от стакана,сто вопросов и сомнений. Да и еще-чтоб не забывать что я алкоголик и не впасть в "что мне можно опять чуть чуть иногда".
Я лично почему здесь?
Мне еще рано от АА отходить-мало трезвости,много вопросов,много чего хочу изменить в жизни.
и просто общаюсь...
Есть здесь люди чье мироощущение очень близко, возникает вопрос всегда можно посоветоваться.
Многим благодарна. даже дуалам благодарна..как не надо жить и общаться biggrin.gif

Спустя 2 минуты (15.03.2017 - 11:07) Смоленский Самурай написал(а):
Цитата (Anondima @ 15.03.2017 - 11:03 )
На пиво я "слез", типа. И чтобы упороться и забыть стал пить 7-8 градусные пивки по 2 - 2,5 литрика.


у нас во дворах один такой был. твоего возраста.
я брал себе чекушку, ему девятку.
я из Марьиной рощи. там . кстати. группа АА открылась. в моих бывших дворах. biggrin.gif где валялся на травке.
.............
парень этот помер. в 30 лет.

Спустя 13 минут, 17 секунд (15.03.2017 - 11:21) НатаЧиж написал(а):
Цитата
понять крепость крючка зависимости от трезвости!

Ты пробуешь понять крючок трезвости не решив проблем с крючком алкоголизма.
Что хуже? wink.gif
Если посмотреть с такой позиции,то вся жизнь это крючки laugh.gif

Спустя 17 минут, 23 секунды (15.03.2017 - 11:38) Anondima написал(а):
Самурай, ты на самом деле все верно говоришь.

Да и как раз, чтобы коня не двинуть в 30, а заодно еще жену не споить своим "примером" отдыхать я эту хрень оставить и хочу. Ибо уже просто заело каждое утро просыпаться и думать, остановит ли ДПС, будет ли от меня переть на собрании. И каждое утро я бросал. А вечером я ж устал. Неее. Крепкое не буду. Я ж не алкот, как они. Я так. Пару литров ирландского из разлива. Ага.





Спустя 1 минуту, 28 секунд Anondima написал(а):
И да, про то, что я поспешил - вы правы все)

Но это для меня норма: спешить, интерпретировать и тп.
Характер - гомно, увы. Проблем себе рисую массу.



Спустя 6 минут, 26 секунд Anondima написал(а):
А вообще, стыдно.
Стыдно наблюдать у себя в голове эти мысли роящиеся. Чувствовать, как упертая тяга уже начинает искать оправдания для срыва.
Для меня вообще герои те, кто трезв много месяцев.

А я тут свои два дня отмечаю.

С курением так же было всегда. Только решу бросить, так масса поводов начать. И...начинаю.

Спустя 6 минут, 26 секунд (15.03.2017 - 11:45) Гриша написал(а):
Цитата (Anondima @ 15.03.2017 - 11:40 )
Для меня вообще герои те, кто трезв много месяцев.
Доложу тебе страшную тайну. Нас с тобой разделяет всего одна рюмка. Нет, безусловно, выпив одну я не набухаюсь сразу в сопли, нет. Но спусковой механизм будет запущен. И вопрос забуха станет только вопросом времени.

Спустя 1 минуту, 28 секунд (15.03.2017 - 11:46) Anondima написал(а):
Гриша, это да.

Но. Вы Уже сделали. А я так, пытаюсь в сотый раз. На данном этапе.

Но ничего) Победю.

Спустя 6 минут, 53 секунды (15.03.2017 - 11:53) Гриша написал(а):
Цитата (Anondima @ 15.03.2017 - 11:48 )
Но. Вы Уже сделали.
Общаться лучше на "ты".
Я не сделал, а делаю. Каждый день. И, кстати, срывался не один раз. И зашивался тоже.

Цитата (Anondima @ 15.03.2017 - 11:48 )
Победю.
Не победю, а сдамся. Алкоголь тебя уже победил. Не надо войны с ним. Ты же не будешь выходить на ринг с Тайсоном или бодаться с электричкой? Нет, потому что бессмысленно, проиграешь. Здесь тоже самое.

Спустя 29 минут, 38 секунд (15.03.2017 - 12:23) Anondima написал(а):
Да по жизни сдаваться надоело))

Но мысль понял!

Спустя 9 минут (15.03.2017 - 12:32) Веста написал(а):
Anondima
А ты не с алко борись, а защищай свою трезвость wink.gif




Спустя 2 минуты, 53 секунды Веста написал(а):
Борись за себя, за себя живого, зворового и нормального smile.gif Алко, как и яд, если его внутрь не заливать, вреда не принесет, толку с ним бороться, ты его химические свойства изменить не можешь.

Спустя 15 минут, 57 секунд (15.03.2017 - 12:47) Elfgard написал(а):
Цитата (Веста @ 15.03.2017 - 11:34 )
А ты не с алко борись

Да и просто успокойся. Сейчас много мыслей только вредит и запутывает. Прими как данность то, что алкоголик, и хорошо познакомься с программой.

Спустя 23 минуты, 1 секунду (15.03.2017 - 13:11) Anondima написал(а):
Так и поступлю, спасибо!

Спустя 3 часа, 46 минут, 52 секунды (15.03.2017 - 16:57) НатаЧиж написал(а):
Anondima
Своя голова это как чужой враждебный район-туда в одиночку лучше не соваться.
Мне помогли именно такие же алкаши как и я.
Мне важно было перестать сопротивляться.

Спустя 13 минут, 14 секунд (15.03.2017 - 17:11) Western написал(а):
Сисиний да компьютерная интернет зависимость вещь сильная.но и здесь тебе могут подсказать:
"Вернись в реал, там живут живые люди")))

Спустя 2 минуты, 4 секунды (15.03.2017 - 17:13) Anondima написал(а):
Не, я сейчас уже не сопротивляюсь.

Заметил сегодня за собой некую растерянность и тупку. На работе сижу как в космосе, во рту вкус пива.
Часто просто зависаю.

Надо придумать какие-то дела себе на время перед сном.

Спустя 52 минуты, 16 секунд (15.03.2017 - 18:05) Веста написал(а):
Anondima
Алкоголик не должен быть злым, одиноким и голодным. Балуй себя чем-то, вкусняшками, сладостями. Первое время будет сахара в крови нехватать. Иногда алкомозг намеренно путает сигнал о голоде с сигналом о желании бухануть, поэтому всегда носи с собой перекус smile.gif

Спустя 2 минуты, 6 секунд (15.03.2017 - 18:07) Anondima написал(а):
Да, сейчас добегу до шаурмы рядом с работой)

А вот как бы злым не быть)))

Хотя я не злой. Я просто не знаю, чем заняться перед сном, когда я обычно накидываюсь на скорость.

Спустя 1 час, 3 минуты, 6 секунд (15.03.2017 - 19:10) Western написал(а):
Anondima
То время суток, в которе бухал - займи противоположным - действиям по поддержанию и укреплению трезвости. Первых три месяца - соблазны огромные. Я сам через полтора- два месяца непития отошел от АА, еще на месяц меня хватило ...но в опасный момент - не удержался, ...забухал.крепко.
Так что лучшее что можно применить - знакомиться с опытом трезвых алкоголиков и пробовать делать то же.

Спустя 12 минут, 3 секунды (15.03.2017 - 19:22) PRIYTELNICA написал(а):
Цитата
Я просто не знаю, чем заняться перед сном, когда я обычно накидываюсь на скорость.

прикольно да..
Что алкоголь с человеком делает..
в 28 не знаю чем заняться..
Я про то что, всю свободу забрал.
Интересов от и до, делать не переделать..а змИй все украл..жесть..
Попробую предложить -бассеин 2 раза в неделю вечером.
заехать к маме попроведать -+1 вечер.
С женой по магазинам +2 вечера.
ремонт машины -колеса поменять+1вечер..
просто поваляться и почитать книгу Анонимные алкоголики-вот и прошла неделя.
Это я еще без rolleyes.gif картинок предложила..
Нарабатывать новый ритм жизни.
а еще забыла -2-3 вечера сходить на собрания АА..

Спустя 18 минут, 28 секунд (15.03.2017 - 19:41) гаспар1 написал(а):
Цитата (Anondima @ 15.03.2017 - 19:09 )
Я просто не знаю, чем заняться перед сном,


теперь знаешь wink.gif и хрен теперь отвественность скинешь если что

Спустя 26 минут, 17 секунд (15.03.2017 - 20:07) Anondima написал(а):
Спасибо, друзья!

Да, вот вчера обгулял пол-города. А сегодня ппц накатило. Во рту все пиво чую, трясусь. Как на иглах. Из всех трех суток сегодня - сложнее всего оказалось сегодня!

И эта долбаная реальность))) Я, оказывается, от нее отвык. В это время я уже накатывал. Во-всю!!! Уже за добавочкой шел.

Спустя 8 минут, 56 секунд (15.03.2017 - 20:16) Смоленский Самурай написал(а):
Цитата (Anondima @ 14.03.2017 - 09:32 )
О программе пока размышляю. Ляпнул об этом жене вчера, мол, схожу. Как и ожидал, услышал фразу в духе "зачем тебе этот бред, не пей и все". Класс.


привет!!
близкие не всегда понимают глубину и суть беды.
.......
я в АА попал вместе с одним чуваком лет 38-ми. Старший его брат был уже в каталке - по пьяне башку неудачно пробили. Мать их - божий одуван. Учительницей в школе работала,русского языка, потом гардеробщицей на пенсии..
Мы сдружились. Под год его трезвости его заманили работать консультантом в ребцентр. сомневался он, что выдержит. не выдержал. Сорвался. пил. потом позвонил мне с просьбой отвезти в больницу - в ту дурку с отделением для алкашей в которой консультантом и работал.
Так вот что я хотел рассказать, - когда я за ним приехал и почти взял его наперевес как спортивную сумку - исхудал он очень в запое - и понес к машине - мама его сказала - "Сережа у меня очень хороший мальчик. И пьет-то немного. вы его не очень мучайте там..." Мы поехали вместе. я посадил ее в машину. чтобы может она хоть немного поняла - какая это страшная болезнь. Сама его сдавала в приемном покое. По дороге назад - помалкивала...

Спустя 10 секунд (15.03.2017 - 20:16) Веста написал(а):
Anondima

И эта долбаная реальность))) Я, оказывается, от нее отвык. В это время я уже накатывал. Во-всю!!! Уже за добавочкой шел.
Где-то прочла вопрос: как изменить образ жизни? Понравился ответ: выберите для себя тот, который вам нравиться и живите им. Вначале будет тяжело, но очень скоро организм привыкнет и все будет происходить на автомате. rolleyes.gif
Трудно проживать привычные ситуации, которые заливались алко, на трезвую голову. Но по-другому из этих циклов не выбраться.

Спустя 1 минуту, 50 секунд (15.03.2017 - 20:18) черепашка написал(а):
Сегодня не пей,пиши здесь о том,как хочешь выпить.Лучше на собрание,конечно,сходить,хотя бы по скайпу. У тебя 2 дня трезвости,это результат уже!Для меня первые дни были самые сложные,мозг так бунтовал,что любимую игрушку отобрали smile.gif

Спустя 8 минут, 49 секунд (15.03.2017 - 20:27) Смоленский Самурай написал(а):
да-уж. по -началу - собрание АА - самое безопасное место для алкоголика.
а, если еще служение взять и включиться в жизнь группы АА - еще безопаснее.
...............
да и простая логика - зачем искать понимания своей проблемы у тех - кто не в состоянии понять.
тем-более когда рядом есть группа АА. где поймут и поддержат - в действиях ради трезвости.

во-дворах всегда понимание можно было найти под водочку. в АА тоже самое - под действия за трезвость biggrin.gif rolleyes.gif

Спустя 48 минут, 15 секунд (15.03.2017 - 21:15) Anondima написал(а):
Спасибо!

Да, с пониманием трудности, это точно. Тем более, когда все привыкли к тебе такому - вечернему овощу.

А тут вдруг собрался он куда-то, все ж нормально!

Да, через 2 часа будет уже 3 суток ровно, как ничего не пил. Это, вроде, мало. Но сознание работает наизнанку вообще. Поплелся в магазин за фруктами. Кто я? Где я? Времени стало так много! И разумно его применить толком не могу - тремор, неусидчивость. Курю, курю, курю.

Энергии много, сдлишком много. И усталость тоже. Несопоставимо как-то. Вот вообще.





Спустя 3 минуты, 10 секунд Anondima написал(а):
Каким надо быть идиотом, чтобы думать, что только с героина и пр. людям тяжело слезать. Всегда был уверен, что алкашка - это так, хочу - пью, не хочу - не пью.
Помню, как весь 14 год пил каждый день коньяк или вино. Потом "сделал" сильный шаг, ага. Стал пить пиго. От него же ничего не будет: ни тяжести в ногах, ни хронического недосыпа, ни тремора в руках, ни запаха перегара, ни синей морды.



Спустя 57 секунд Anondima написал(а):
Так или иначе, попаду в группу в ближайшее время.
Сегодня собирался, но шифр мой обломался, увы.

Спустя 4 минуты, 8 секунд (15.03.2017 - 21:19) Веста написал(а):
Anondima
Я тоже думала: хочу пью, хочу не пью... пока не попробовала не пить)) Но опыт трезвости впереди идущих товарищей дарит надежду, что все возможно.

Спустя 1 минуту, 4 секунды (15.03.2017 - 21:20) Anondima написал(а):
И еще. Спасибо за внимание вам. И извините за много букв. Это мне очень помогает. Это мое тайное окно сейчас:-)

Спустя 14 минут (15.03.2017 - 21:34) metalist написал(а):
Anondima
Ну ты прям,как Петр 1 biggrin.gif ...тот тоже окно прорубил! biggrin.gif
Чем больше букв,тем лучше для тебя сейчас! Так что пиши,не заморачивайся! rolleyes.gif

Спустя 6 минут, 25 секунд (15.03.2017 - 21:41) Ннн написал(а):
Привет , ребята!
Первые три дня?
Я вот последние три года пила ежедневно.Обещала сама себе , завтра не буду.Куда там,не получалось. Я бессильна.Совсем бессильна.Абсолютно.
Первый день не пью.Меня накрыло на слёзы.Никогда ранее не обращалась к Богу.А тут , плачу ,рыдаю, пожалуйста!!! если ты слышишь меня ,если ты есть , помоги мне......
Второй день не пью.
Третий. Блиииин.Сама я бы не справилась.Никогда ранее самой не удавалось.Наверное Он меня услышал.Есть Высшая сила , которая мне помогает.Я не одна.Мне помогут.И такая благодарность в сердце и такая радость в душе.
Я думаю , даже тем , кто не верит в Высшую силу , милосердный помогает.

Не хожу в церковь , молитв не знаю ,но верю , есть! есть какая-то сила , я обращаюсь к нему-Бог.








Спустя 2 минуты, 42 секунды Ннн написал(а):
А ещё огромное желание не пить, я вцепилась в него бульдожьей хваткой)))))

Спустя 9 минут, 48 секунд (15.03.2017 - 21:50) metalist написал(а):
Ннн
Вот и я,в свое время,в трезвость зубами вцепился...и это дало результат!

Спустя 50 минут, 43 секунды (15.03.2017 - 22:41) Anondima написал(а):
Сила есть точно. Но не в церкви. Там религиоманы, злые как черти.

А Сила есть.

Спустя 9 минут, 48 секунд (15.03.2017 - 22:51) черепашка написал(а):
Цитата (Anondima @ 15.03.2017 - 21:17 )
Времени стало так много! И разумно его применить толком не могу - тремор, неусидчивость. Курю, курю, курю.

Я первое время,помню,как дурочка была. Приду на группу ,спрашиваю,а что теперь вечерами делать? С работы по 3 часа шла,раньше бегом бежала,выпить надо было быстрее.А теперь по всяким сувенирным магазинам ходила,витрины рассматривала. Потом хобби начала себе искать, деньги появились-все подряд скупать начала smile.gif тоже издержки,которые прошли со временем. Читать стала больше.

Спустя 6 минут, 17 секунд (15.03.2017 - 22:57) Веста написал(а):
Anondima
Цитата
Сила есть точно. Но не в церкви. Там религиоманы, злые как черти.

А Сила есть.

Не заморачивайся)) Здесь все разные: есть атеисты, матереалисты, будисты. Суть не в том кто и во что верит, здесь у всех один самый главный мотив - трезвость smile.gif



Спустя 2 минуты, 56 секунд Веста написал(а):
Anondima
Отсеивай ненужное и черпай то, что на душу ложиться smile.gif

Спустя 1 минуту, 50 секунд (15.03.2017 - 22:59) leonmaster написал(а):
если не заморачиваться придётся таки бросить пить...
заморачивание на простых вещах любимая причина алкоголиков.
тьфу... чуть не забыл - ещё одна важная причина усталость - ведь весь мир на плечах алкоголика держится...
а так то и причин пить нету...

Спустя 8 часов, 39 минут, 1 секунду (16.03.2017 - 07:38) олмен написал(а):
Цитата (Веста @ 15.03.2017 - 22:59 )
Anondima
Отсеивай ненужное и черпай то, что на душу ложиться smile.gif

Во! Золотые слова! Я было начал с поисков несоответствий и подвохов в программе и сообществе - нашел железобетонный повод бухнуть)

Спустя 33 минуты, 46 секунд (16.03.2017 - 08:12) Anondima написал(а):
Не, не заморачивааюсь уже. Смысла в этом особого не вижу.

Сейчас у меня задача - адаптироваться к реальной реальности, да реализовать грамотно массу появившегося времени.
Раньше спать стал ложиться, но так как пока "сон алкоголика краток и чуток", высыпаться в будни не удается.

В целом, дел полно. Осталось только чуть ослабить напряги "отвыкания", и планомерно созидать.

Есть ощущение, что не пил уже очень долго.

Когда вечером ломало, дукимал именно о вкусе пива. Не о крепком.





Спустя 1 минуту, 2 секунды Anondima написал(а):
А про усталость - это точно. Это повсеместное объяснение у меня было.

Спустя 11 минут, 33 секунды (16.03.2017 - 08:23) Western написал(а):
Anondima
Трезвый:
3 дня

Респект! Сил на пути!

Спустя 21 минуту, 32 секунды (16.03.2017 - 08:45) Anondima написал(а):
user posted image



Спустя 1 минуту, 7 секунд Anondima написал(а):
Спасибо!!!

Спустя 28 минут, 37 секунд (16.03.2017 - 09:13) Anondima написал(а):
А Маруся где?

Спустя 11 минут, 55 секунд (16.03.2017 - 09:25) MarusyaGans написал(а):
Маруся тута!!!! smile.gif

Всем привет! Вчера было тяжело как никогда, трясло всю, злая была как собака, поругалась со всеми с кем можно! И усталость такая, прям правда весь мир лег на лечи, пошла покурила, приняла ванну, легче не стало, легла смотреть советские мультики с детьми и как-то отпустило)) Спала опять плохо, но я рада, что пережила вчерашний день! huh.gif



Спустя 7 минут, 11 секунд MarusyaGans написал(а):
Сегодня правда как с бодуна состояние... мне кажется организм в шоке и не понимает, что нет алкоголя, живет по старому сценарию, раз утро - то должно быть плохо..

Спустя 6 минут, 33 секунды (16.03.2017 - 09:32) Nika2017 написал(а):
MarusyaGans
организм очищается
/ru.wikipedia.org/wiki/Токсикология_этанола

Спустя 2 минуты, 56 секунд (16.03.2017 - 09:35) Anondima написал(а):
Воот! 3 день и у меня прошел аналогично!

Еле сдерживался вчера вечером. Очень был вспыльчивый и раздражительный.

Спать лег в 23, но заснул только к часу. Встал разбитый и с мыслями: 1,5 или 2 литра я вчера принял. На полном серьезе.

Почему-то думаю, что сегодня должно быть легче! Не просто так же вчера было особенно трудно)

Удачи!!!

Спустя 8 минут, 38 секунд (16.03.2017 - 09:44) Гриша написал(а):
Anondima
MarusyaGans
Молодцы, ребята! ЕУ-шникам важно перетерпеть первые дни, потом попускает нехило. Я сам ЕУ-шник, если что.



Спустя 1 минуту, 29 секунд Гриша написал(а):
Цитата (Anondima @ 16.03.2017 - 09:37 )
Встал разбитый и с мыслями: 1,5 или 2 литра я вчера принял. На полном серьезе
Это сухое похмелье. У меня до сих пор иногда проявляется. Все признаки, только перегара нет. Купируется также. Тело помнит все.

Спустя 4 минуты, 32 секунды (16.03.2017 - 09:48) Anondima написал(а):
Гриша, спасибо!

А что есть ЕУ?

Спустя 5 минут, 33 секунды (16.03.2017 - 09:54) Гриша написал(а):
Цитата (Anondima @ 16.03.2017 - 09:50 )
А что есть ЕУ?
ЕУ есть ежедневное употребление. Утром маешься с похма, вечером в сопли. Работоспособен на автомате. Иногда впадаешь в запои.

Спустя 2 минуты, 41 секунду (16.03.2017 - 09:56) MarusyaGans написал(а):
Nika2017

Почитала, спасибо...жуть, конечно..

Anondima

Будем надеяться, что сегодня станет легче, нужно себя сегодня чем-нибудь побаловать, вкусняхой какой-нить, как тут советовали! biggrin.gif



Спустя 1 минуту, 2 секунды MarusyaGans написал(а):
Гриша

ЕУ это точно про меня..



Спустя 18 секунд MarusyaGans написал(а):
Гриша

Спасибо за поддержку!

Спустя 51 секунду (16.03.2017 - 09:57) Дзэн-Алкаш написал(а):
Anondima
Цитата (Anondima @ 16.03.2017 - 09:37 )
Еле сдерживался вчера вечером. Очень был вспыльчивый и раздражительный.

У моих соседей по подъезду цветы заразились какой-то хренью. Они опрыскали их химикатами и вынесли на площадку. Рядом с цветами записка: "Цветы зараженные. Лечатся. Не трогать!"
Меня сейчас тоже лучше не трогать. smile.gif
Бывают приступы и апатии и раздражительности.
Лечимся мы. smile.gif

Успехов тебе!

Спустя 2 минуты, 19 секунд (16.03.2017 - 09:59) Гриша написал(а):
MarusyaGans
Ежедневнику важно сломать стереотип поведения, "пропустить" время, когда выпиваешь. Сначала очень ломает, очень. Потом становится легче. Для меня было важно не быть одному, и тут здорово выручили группы.



Спустя 1 минуту, 2 секунды Гриша написал(а):
Дзэн-Алкаш
У тебя тоже все получится, если сам этого сильно захочешь. Три дня - это маленькая победа. Удачи тебе!

Спустя 4 минуты, 5 секунд (16.03.2017 - 10:04) Elfgard написал(а):
Цитата (MarusyaGans @ 16.03.2017 - 08:27 )
организм в шоке и не понимает, что нет алкоголя, живет по старому сценарию

C2H5OH прочно вошел в обмен веществ...



Спустя 57 секунд Elfgard написал(а):
Цитата (Дзэн-Алкаш @ 16.03.2017 - 08:59 )
Бывают приступы и апатии и раздражительности

Несколько месяцев будет так качать, даже когда покажется, что все хорошо уже.

Спустя 16 минут, 8 секунд (16.03.2017 - 10:20) MarusyaGans написал(а):
Дзэн-Алкаш

Привет! Успехов тебе! Да уж, неадекватны мы сейчас немного) Зато трезвые!

Гриша

Да, вечер самое сложное время, предстоящие выходные вообще пугают! Нужно настроить планов много много, прям записать и выполнять, может поможет..





Спустя 1 минуту, 54 секунды MarusyaGans написал(а):
Цитата (Elfgard @ 16.03.2017 - 10:06 )
C2H5OH прочно вошел в обмен веществ...


Это уже и образ жизни и все твое, кошмар sad.gif

Спустя 7 минут, 44 секунды (16.03.2017 - 10:27) Гриша написал(а):
MarusyaGans
Ну смотри. Я в первые выходные как заведенный ходил на группы. Минимум три группы в день. Ты, насколько я помню, живешь не так далеко от Москвы, 2,5 часа автобусом или электричкой. Можно спланировать группу в субботу или воскресение. Если не получается, есть скайп. Ну и не быть одной, голодной и злой. Будет крыть если совсем - позвони анонимному, телефоны есть на первой странице. Поговоришь - отпустит.
А вечером больше сладкого, это помогает.
Можно поколотить подушку, поорать, прореветься. Да все, что угодно, только лечь спать трезвой. Нам сложнее, чем запойникам.

Спустя 8 минут, 2 секунды (16.03.2017 - 10:35) PRIYTELNICA написал(а):
Anondima
Цитата
Когда вечером ломало, дукимал именно о вкусе пива. Не о крепком.

О вкусе..
Народ пытался обмануть болезнь..пили безалкогольное-ерунда..временно все это.
алку нужно опьянение-забыться, а 0градусов не вставляет-до 5бутылок за раз доходило, потом все равно в запой.

А еще о шифроване перед близкими и итог:
Есть у меня наш аашник знакомый, начинал так же не озвучил жене.
Проблема сильная и дома и на работе уже вот вот поймут и все-уволят с позором, служил он в серьезной госорганах..
Почему жене не смог,только собрался расскрыться,а тут кино вместе вечером смотрят-там мужика шантажируют и что он алк и посещает собрания АА-мужик в фильме вынужден принять условия шантажистов. Слова жены после фильма- дурак что в эти анонимные пошел..так и нас в стране могут узнав шантажировать.
Собрания посещать не перестал,понимает что помогает программа с проблемой и не пьет.
То в гараж типа пошел вечером, то подработка..то еще что то-но домой возвращается трезвым..жена насторожилась и подумала что у мужа любовница..проследила .скандал-ты в этой секте..ааа ..ооо..
Он и ей сласть употребления перекрыл,раньше сам приносил и она любитель стала,а тут он трезв ей как сам на сам не удобно..
Вообщем эта пара много перепитий прошла..он и срывался возвращался..
Все закончилось когда мы познакомились с ним-они расстались, должность он оставил..в трезвости понял что не его это все..даже в ските жил..что то около года-себя слушать хотел и с ВС ...очистился.
Вернулся в реал,открыл фирму..очень адекватный..и сын больше к нему тянется чем с матерью жить.
Я тогда первый раз услышала слова :я рад что у меня случился алкоголизм.(подумала с прибабахом человек,чему радоваться)
-в том смысле что пройдя все то что со мной случилось-я понял настоящие ценности и место свое в жизни...система бы меня сломала и с партнером так бы лицемерил..да и не выжил бы я наверно без АА-спился
Теперь я и сама думаю,да алкоголизм лично мой много во мне настоящего открыл, не могу сказать что рада и счастлива laugh.gif но и есть в этом что то, что именно Я должна была пройти,чтобы понять и взрослости о ответственности и о себе самой сакаральное какое то.






Спустя 4 минуты, 6 секунд (16.03.2017 - 10:40) MarusyaGans написал(а):
Гриша

Поехать не получится, к сожалению.. не быть одной, голодной и злой, запомню!!! Спасибо за подсказку на счет телефона, для меня наверное самый приемлемый вариант! Теперь видны пути выхода, спасибо smile.gif

Спустя 3 минуты, 17 секунд (16.03.2017 - 10:43) Гриша написал(а):
MarusyaGans
И ещё. В самые трудные моменты лично мне помогало делить время на короткие отрезки непития. По часу, по полчаса и т.д. Условно, до 15-30 я не пью. Потом до 16-00. И так до вечера.

Спустя 2 минуты, 48 секунд (16.03.2017 - 10:46) PRIYTELNICA написал(а):
MarusyaGans
Цитата
записать и выполнять, может поможет..

есть такое в АА составление плана на следующий день,а вечером перепросмотр что получилось что не так пошло почему-анализ дня и желание исправит где поддался лицемерию,высокомерию,гордыне..руководствовался эгоизмом..не честность..с близкими как взаимодействовал..
короче очень помогает менять мышление и делать свою жизнь осознанной.
я и до АА это делала,но чаще оценка была такая..он козел..она меня не понимает,здесь я не дожала,за это стыдно надо как то завуалироваь, что еще больше уводит от связи с собой..или глубокая вина ..грусть за то что со мной так происходит.
теперь иначе.
Делаю вечером мысленный итог дня,ошибки быстро отслеживаю..и радуюсь что это вижу...понимаю,значит есть желание менять.чаще понимаю как это сделать. Если не знаю,просто проживаю,жду когда придет тот самый час и откроются знания.

Спустя 1 час, 15 минут, 15 секунд (16.03.2017 - 12:01) Anondima написал(а):
Гриша, да - это про меня. ЕУ...Перманентное. Не было бы работы - начинал бы днем. Мысли были на этот счет.

Дзэн, и тебе удачи! Лечимся!!!

PRIYTELNICA, понимаю, о чем речь. Но с женой я хочу как раз развивать отношения, а не уходить от нее))) (шутка, смысл посыла мне понятен).
Тут дело во мне в первую очередь. Я не хочу никому ничего объяснять. Я знаю, что не поймет. И я бы не понял! Т.е. я ее реакцию понимаю отлично. Более того, мой настоящий лучший друг бы не просек смысла тоже. Если бы не становился трезвым алкашем, как и я сейчас.




Спустя 2 минуты, 7 секунд Anondima написал(а):

Поэтому я решил проще: о чем мать не знает - от том не волнуется.
Я не могу требовать от нее понимания всех моих мотиваций, это я вот сейчас понял. Но чисто эгоистическое мое - хочу решить это без вопросов, типа "как дела в вашей АА?".

Знаю одно: будь я запойником, а не ЕУ(т.е. менее напрягающий синяк), она бы уже била в колокола и скажи ей, что АА поможет - так она бы отвела, хоть и со скепсисом.
А так...пффф...какое-то пиво...пфф. Это при том, что я по пути "за второй" для нее мог перехватить еще литранчик.

Но спасибо, пример ты рассказала отличный!

Вообще, для меня это очень круто - то, что я здесь. И то, что мне есть с кем делиться.

Спустя 1 минуту, 43 секунды (16.03.2017 - 12:03) Elfgard написал(а):
Цитата (Гриша @ 16.03.2017 - 09:45 )
помогало делить время на короткие отрезки непития. По часу, по полчаса и т.д.

Да, тоже так.

Спустя 23 минуты, 30 секунд (16.03.2017 - 12:26) PRIYTELNICA написал(а):
Anondima
Цитата
Но с женой я хочу как раз развивать отношения,

в добрый путь..нормальные мысли ответственного человека.
Цитата
Я знаю, что не поймет. И я бы не понял! Т.е. я

Знаешь,наши близкие иногда такие нам подарки преподносят, мы за них домысливаем,прокручиваем как они поступят,а они вдруг нас понимают..и даже вдохновляют а не манипулируют..
Я не убеждаю тебя открыться, если вы с ней близки,твоя трезвость ей только по сути плюсы должна дать..так рассуждаю. smile.gif
Цитата
будь я запойником, а не ЕУ(т.е. менее напрягающий синяк),

думаешь это лайт ohmy.gif
эхе хе -мои запои как темная сторона луны..
я не вставала с дивана.только добавляла дозу и в туалет еле плелась,не знаю что лучше ЕУ или вот такая труп в доме. Все Г...Трезвость все равно лучше biggrin.gif

Спустя 8 минут, 56 секунд (16.03.2017 - 12:35) Anondima написал(а):
PRIYTELNICA,

Знаешь, такой болван, что в итоге все равно проболтаюсь))) Я не могу долго тайны такого рода хранить. От того в кризис любовницу и не завел, наверно)

С тобой согласен снова. Но для меня эгоизм играет: я бы хотел, чтобы потом сами сделали вывод: а наш Мыша-то не пьет!

ЕУ, мне кажется, именно что проще скрыть. Говоришь, например, я бутылочку выпью к твоему приходу. А сам как атлет...шааарах 1,5. Выкинул у подъезда, пока курил. И открых бутылочку, типа я ее и пил)

Ходов много у идиотов)

А запой-то да...тут особо не спрячешь.

Спустя 18 минут, 42 секунды (16.03.2017 - 12:54) Ннн написал(а):
Привет!
Я поделюсь своей историей.
Муж первым подсел на пивко.Я-жена , иногда , изредка , по чуть , присоединялась.Моё иногда и по чуть стало набирать обороты.В итоге последние три года бухали вместе.
Кто-то должен был прервать череду.В нашем случае это сделала первой я.Сейчас он тоже не пьёт (скоро месяц).Я думаю..если я сорвусь и опять , то он-тоже.Получается моя трезвость это ответственность не только за себя , но и за нашу семью.

Спустя 4 минуты, 14 секунд (16.03.2017 - 12:58) Elfgard написал(а):
Цитата (Ннн @ 16.03.2017 - 11:56 )
моя трезвость это ответственность не только за себя , но и за нашу семью

Не-а. Только за себя...

Спустя 2 минуты, 2 секунды (16.03.2017 - 13:00) Anondima написал(а):
Ннн, привет!

Это как раз для меня вторая мотивация, помимо собственной зппущенности.

Потому что я, алкаш, подавал пример. И на выходных...жена присоединялась. А в этом нет ничего красивого для меня. И я стал замечать, что ее вкус к делу растет. При этом без моей подачи не бывало почти ни единого случая выпивания. Оооочень редко, не алкоголически - точно. А я помог.

Вот на этих выходных будем гулять, все что угодно делать, но не пить со мной за компанию.

Спустя 5 минут, 22 секунды (16.03.2017 - 13:05) Гриша написал(а):
Anondima
Ходов много. Но все равно обманываешь только себя, со стороны все равно все отлично видно.



Спустя 1 минуту, 25 секунд Гриша написал(а):
Цитата (Anondima @ 16.03.2017 - 13:02 )
но не пить со мной за компанию
Готовься, что жена будет предлагать. Мне до сих пор предлагает время от времени, хоть пора бы уже и принять.




Спустя 1 минуту, 51 секунду Гриша написал(а):
Цитата (Ннн @ 16.03.2017 - 12:56 )
но и за нашу семью
Ни в коем случае. Трезвеешь ты только для себя. Алкосоз еще страшнее обычного алкаша. В этом деле закон джунглей - каждый сам за себя.

Спустя 3 минуты, 54 секунды (16.03.2017 - 13:09) Ннн написал(а):
Я понимаю так ,ты хочешь сказать , что если он выпьет , будучи частью моей мотивации , то моя мотивация рухнет.
Но и откидывать в сторону , что моё ранее бездействие привело к плачевному результату , а теперь -трезвость вносит коррективы в общую атмосферу семьи , как положительный фактор, тоже радует)
Ключевое "тоже", а не единственно)))

Спустя 12 минут, 14 секунд (16.03.2017 - 13:21) Nadezhda_I написал(а):
Anondima
Я тоже ЕУшница со стажем. С большим стажем. Было непросто трезветь, но, как видишь, все получилось, благодаря Богу и АА.
Вчера еще услышала и мне понравилось:"трезвеют не умные, а дисциплинированные".
Т.е. в процессе выздоровления от зависимости мне было главное ежедневная работа над трезвостью с полной отдачей. Со временем многое усвоилось, что-то уже на автомате делаю.
Каждый трезвый день рассматриваю, как подарок Высшей Силы мне. И каждый трезвый день дает мне много нового опыта и новой радости.
В общем, резюмируя, трезвая жизнь очень и очень стоит того, чтобы к ней стремиться:)

Спустя 12 минут, 37 секунд (16.03.2017 - 13:34) Гриша написал(а):
Ннн
Я хотел сказать, что все мы живем в определенном кругу общения, со своими заморочками, привычками и прочая. И скидывать со счетов родных и близких нельзя. Но и зацикливаться на их трезвости тоже нельзя. Идти надо от себя. Будешь трезва ты, все будет. Если муж будет пить, то тут только смириться/договориться или уйти. Если человек неалкоголик, то и проблемы не будет. Если алкаш - то твои попытки спасти без его на то желания, успеха иметь не будут.

Спустя 1 минуту, 46 секунд (16.03.2017 - 13:36) Elfgard написал(а):
Цитата (Ннн @ 16.03.2017 - 12:11 )
теперь -трезвость вносит коррективы в общую атмосферу семьи

Ну, с этим никто и не спорит biggrin.gif Но связывать свою трезвость с чьей-то - опасно.

Спустя 17 минут, 46 секунд (16.03.2017 - 13:54) Anondima написал(а):
Гриша, да. Готовлюсь к этому. Может захотеть что-то подобного. Ну пусть выпивает. Я не участник. Проблема только одна - я ненавижу пьяных. Такой вот парадокс.



Спустя 2 минуты, 25 секунд Anondima написал(а):
Вот мне интересно. К моей трезвости решил подтянуться друг. Это будет топить, или напротив помогать?

Т.е. боюсь, как бы мы на пару с ним не сыскали себе оправданий как-нибудь.
Он любитель себя обезопасить фразочками типа: "Вот не буду пить, пока не пойму, что могу пить умеренно". Я пытаюсь втолковать, что умеренно уже не будет. Будет продолжение.

Спустя 4 минуты, 31 секунду (16.03.2017 - 13:58) Elfgard написал(а):
Цитата (Anondima @ 16.03.2017 - 12:56 )
К моей трезвости решил подтянуться друг. Это будет топить, или напротив помогать?

Помогать, если ты не будешь чувствовать себя ответственной за его трезвость.

Спустя 2 минуты (16.03.2017 - 14:00) Ннн написал(а):
Первую неделю , когда я не пила , муж продолжал пить.Самое интересное, его состояние пьяного, давало мне какую-то дополнительную силу на то , что я сама не пью.Смотрела на него , как в своё зеркало, как всё это омерзительно.Желание не пить ещё более становилось крепче.
Потом."Делай свой выбор.В моей семье не будет пьянства.Ты свободен в своём выборе.Хочешь пить? Пей.Но не здесь.Мы разводимся.У тебя своя жизнь , у меня с детьми своя." Он остался в семье и не пьёт.Он знает , что если будет пить , то я с ним разведусь.
Кстати , за более двадцати лет вместе , вопрос о разводе встал впервые.Ранее такими решениями я не швырялась.Дело то серьёзное.

Спустя 50 секунд (16.03.2017 - 14:01) Гриша написал(а):
Цитата (Anondima @ 16.03.2017 - 13:56 )
Проблема только одна - я ненавижу пьяных. Такой вот парадокс.
Нифига это не парадокс. У меня именно так же, поэтому я всегда ненавидел компании и пил один.

Цитата (Anondima @ 16.03.2017 - 13:56 )
Вот не буду пить, пока не пойму, что могу пить умеренно
Это самый банальный торг. Твой друг не хочет бросать пить, поверь мне. Лучше трезвей сам, он тебя будет раскачивать. Или ходите вместе на группу, там сам увидишь.

Спустя 2 минуты, 20 секунд (16.03.2017 - 14:03) MarusyaGans написал(а):
Сколько много хороших идей как справиться с собой и со свободным временем! Я даже не задумывалась, что тАк можно! Спасибо всем за поддержку!

В обед поплакала, вдруг мне показалась, что я никому не нужная, близким своим, которые даже и не замечали, что я алкаш, как будто все плевать было...

Спустя 49 секунд (16.03.2017 - 14:04) Гриша написал(а):
Ннн
То есть ты надавила и он согласился. Ну что же, бывает и такое. Время покажет. У нашей болезни очень длительные сроки. В любом случае я искренне желаю тебе удачи.

Спустя 33 секунды (16.03.2017 - 14:05) MarusyaGans написал(а):
Гриша

Я так на работе сидела, делила время на отрезки, чтобы поскорее в магаз и домой, поправить здоровье..

Спустя 4 минуты, 20 секунд (16.03.2017 - 14:09) Гриша написал(а):
MarusyaGans
Мы любим свежую кровь!!! *страшно вращая глазищами* biggrin.gif
Общайся, не уходи. Ты нужна здесь!



Спустя 1 минуту, 59 секунд Гриша написал(а):
MarusyaGans
Хочешь совет? Поступай наоборот и будет тебе счастье. Во всем наоборот. Пила - не пей. Делила, чтобы пить, дели, чтобы не пить. Искала одиночества - ищи общение (трезвое). Ходила голодной - ешь. Ну и так далее. Попробуй!
А самое главное - не усложняй. Все гораздо проще, чем кажется. Я проверял.

Спустя 3 минуты, 53 секунды (16.03.2017 - 14:13) MarusyaGans написал(а):
PRIYTELNICA

Анализ это хорошо, в себе сложно разбираться, пока не очень хочется копаться, лицемеришь сам себе, получается.. начинается поиск виноватых..



Спустя 2 минуты, 1 секунду MarusyaGans написал(а):
Гриша

Буду с вами, одной тяжело, с вами, почему-то легко и как-то действительно все становится проще smile.gif я любитель грузануться, а вот теперь буду делать наоборот! biggrin.gif

Спустя 22 секунды (16.03.2017 - 14:13) Elfgard написал(а):
Цитата (MarusyaGans @ 16.03.2017 - 13:13 )
Анализ это хорошо, в себе сложно разбираться, пока не очень хочется копаться, лицемеришь сам себе

Поэтому и рекомендуют найти наставника по шагам. Его не обманешь smile.gif

Спустя 2 минуты, 31 секунду (16.03.2017 - 14:16) MarusyaGans написал(а):
Читаю, что пишу и такое ощущение, что пьяная! Вроде все пишут логично, как-то по умному, а я как "курица лапой", как-то несуразно мысли свои подаю blink.gif



Спустя 1 минуту MarusyaGans написал(а):
Elfgard

Наставника по шагам это как? Это для тех, кто ходит на группы?

Спустя 41 секунду (16.03.2017 - 14:16) Гриша написал(а):
MarusyaGans
Нормально ты пишешь. Все логично и понятно. Не забивай голову ерундой. Помнишь? Проооще!

Спустя 1 минуту, 46 секунд (16.03.2017 - 14:18) Elfgard написал(а):
Цитата (MarusyaGans @ 16.03.2017 - 13:18 )
Наставника по шагам это как? Это для тех, кто ходит на группы?

"Процесс наставничества по существу заключается в том, что алкоголик, достигший некоторых успехов при выполнении программы выздоровления, регулярно делится этим опытом на персональном уровне с другим алкоголиком, пытающимся добиться трезвости или сохранить ее при помощи АА."

Подробнее тут: https://12lib.wordpress.com/mentors_faq/



Спустя 36 секунд Elfgard написал(а):
На группы ходить в любом случае желательно.

Спустя 2 минуты, 26 секунд (16.03.2017 - 14:21) Anondima написал(а):
Маруся, не утрируй)) Все хорошо ты пишешь)



Спустя 1 минуту, 29 секунд Anondima написал(а):
Гриша. Вот и я про друга так подумал. Буду настороже)

Но и помочь попробую. Себе же тоже помогу!

Спустя 13 минут, 17 секунд (16.03.2017 - 14:34) MarusyaGans написал(а):
Гриша

Anondima


все, я сама простата! laugh.gif laugh.gif laugh.gif

Спустя 46 секунд (16.03.2017 - 14:35) Elfgard написал(а):
Цитата (MarusyaGans @ 16.03.2017 - 13:36 )
простата

biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Спустя 2 минуты, 27 секунд (16.03.2017 - 14:37) Ннн написал(а):
Цитата (MarusyaGans @ 16.03.2017 - 14:36 )
я сама простата!


Марусь! ты так мужчин не пугай! А то сейчас все от тебя разбегутся)))))

Спустя 17 минут, 22 секунды (16.03.2017 - 14:55) Смоленский Самурай написал(а):
Цитата (Anondima @ 16.03.2017 - 13:56 )
я ненавижу пьяных. Такой вот парадокс.


я раньше увольнял с работы алкашей. легко. те еще работнички biggrin.gif
............
похоже не парадокс. себя пьяных ненавидели. вот и нет парадокса.

Спустя 6 минут, 25 секунд (16.03.2017 - 15:01) Anondima написал(а):
Самурай, а у меня это даже с детства всегда шло. Терпеть не мог батяню в этом состоянии.

Ну а так то да, на себя смотреть в других - радости мало. Жену пьяной вообще не перевариваю)

Спустя 2 минуты, 38 секунд (16.03.2017 - 15:04) Дзэн-Алкаш написал(а):
Цитата (Ннн @ 16.03.2017 - 14:39 )

Цитата (MarusyaGans @ 16.03.2017 - 14:36 )
я сама простата!


Марусь! ты так мужчин не пугай! А то сейчас все от тебя разбегутся)))))

biggrin.gif

Спустя 4 минуты, 24 секунды (16.03.2017 - 15:08) Смоленский Самурай написал(а):
Anondima

у меня тут опыт совпал с теми . кто написал, что их пьяных кошки и собаки избегали.
идешь , вроде не пьяный, а кошка все-равно метнется в сторону.
я когда трезветь в АА начал, обратил внимание . что кошки и собаки уличные меня в этом поддерживали. не кидались уже в сторону biggrin.gif

Спустя 4 минуты, 5 секунд (16.03.2017 - 15:12) Дзэн-Алкаш написал(а):
Смоленский Самурай
За мной наоборот прошлым летом и осенью кошка увязалась. Ей было все равно пьян я, или нет. Даже до магазина меня провожала. smile.gif

Сейчас пропала. Скучаю иногда по этой наглой морде.

Спустя 7 минут, 2 секунды (16.03.2017 - 15:19) Смоленский Самурай написал(а):
Дзэн-Алкаш
обращать внимание на жителей природы без злобы - для меня было откровением, так сказать.
я ненавидел воробьев всего мира. когда пробуждался утром в похмелье. жалел, что нет дробовика.
а когда трезветь начал - ничего страшного. пусть чирикают. весна ведь biggrin.gif
и я пойду почирикаю.))) что я, хуже воробьев что-ли? biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 10 секунд (16.03.2017 - 15:20) Elfgard написал(а):
Цитата (Дзэн-Алкаш @ 16.03.2017 - 14:14 )
Даже до магазина меня провожала

Работал года три назад матросом-электриком, ночью дико похмелиться нужно было. А ближайший круглосуточный 3 км от причала, и на гору высотой метров 200. Так за мной в 4 утра увязался наш сторожевой здоровый пес, проводил до магазина и обратно. Я собак побаиваюсь, но кажется, что он так охранял.

Спустя 30 секунд (16.03.2017 - 15:21) Смоленский Самурай написал(а):
Цитата (Дзэн-Алкаш @ 16.03.2017 - 15:14 )
За мной наоборот прошлым летом и осенью кошка увязалась. Ей было все равно пьян я, или нет.


это была девица из третьего класса средней школы. улюбленная в тебя тайно laugh.gif
переживала.......

Спустя 1 минуту, 45 секунд (16.03.2017 - 15:23) Ннн написал(а):
А я посчитала.Округлила.За последние три года ,1100 дней (не считаю тех что уже не пью) было выпито только мною 4000 литров алко , 1 100 000 рублей семейного бюджета на что?на бухло!!! Офигеть...

Спустя 5 минут, 10 секунд (16.03.2017 - 15:28) MarusyaGans написал(а):
Ннн

Их так просто не напугаешь похоже!))))

Денег уходит на это немыслемо, даже иногда не понятно откуда они берутся???

Спустя 5 минут, 59 секунд (16.03.2017 - 15:34) Elfgard написал(а):
Цитата (MarusyaGans @ 16.03.2017 - 14:30 )
Денег уходит на это немыслемо

Дорогая только первая бутылка, остальное - не имеет значения... sad.gif

Спустя 5 минут, 20 секунд (16.03.2017 - 15:39) Багира2 написал(а):
MarusyaGans
Цитата
Привет! Петушинский район)

Один день в тему не заходила. А тут вон сколько настрочили. biggrin.gif
Ясно. У меня Александровский. Струнино. smile.gif

Спустя 3 минуты, 25 секунд (16.03.2017 - 15:42) MarusyaGans написал(а):
Elfgard

Да...это точно, находятся и на себя и на всех товарищей, если надо! У меня такая есть пара, приезжает ко мне с бутылкой вина, а далее я сама! ничего не жалко!

Багира2

Привет! Тут рядышком мы! wink.gif

Спустя 14 минут, 48 секунд (16.03.2017 - 15:57) Anondima написал(а):
Оу...да какие деньги.

Я недавно стал жить с ипотекой, значит. Как только переехали, с деньгами было туго.

Помню прекрасно вече один - осталось 100 рублей. Все!!
При этом завтра на работу, бак в машине пустой, есть на работе надо.

Ничего. Я себя уговорил, что на 50 рублей завтра поем. ...И спокойно догнался дешевой желкой жиженькой.



Спустя 2 минуты, 41 секунду Anondima написал(а):
Кстати, моя любимая тема была. Когда лезли мысли, что надо завязать, я начинал гуглить "полезные свойства" пива и вина.

Столько, оказывается есть форумов, где в деталях рассказывается, что литранчик в день - это для здоровья.

При этом я, понимая, что это все бредан, легко уговаривался и шел лечиться.

Спустя 4 минуты, 19 секунд (16.03.2017 - 16:02) Гриша написал(а):
Цитата (Anondima @ 16.03.2017 - 15:59 )
легко уговаривался и шел лечиться.
Алкаш сам на сам плохая компания, факт.

Спустя 4 минуты, 53 секунды (16.03.2017 - 16:06) Anondima написал(а):
Это точно. А с учетом, что я именно любил пить в одиночестве особенно - это вообще отлично работало.

Спустя 2 минуты, 9 секунд (16.03.2017 - 16:09) Дзэн-Алкаш написал(а):
Anondima
Цитата (Anondima @ 16.03.2017 - 15:59 )
Когда лезли мысли, что надо завязать, я начинал гуглить "полезные свойства" пива и вина.

Столько, оказывается есть форумов, где в деталях рассказывается, что литранчик в день - это для здоровья.

Это да. Недавно прочел в интернете, что пиво, оказывается, полезно для сердца. Пускай они это моему сердцу расскажут. Ага.

Спустя 2 минуты, 21 секунду (16.03.2017 - 16:11) Гриша написал(а):
Дзэн-Алкаш
И красное вино для профилактики. Чего только в энторнетах не напишут.

Спустя 4 минуты, 39 секунд (16.03.2017 - 16:16) Дзэн-Алкаш написал(а):
Гриша
Цитата (Гриша @ 16.03.2017 - 16:13 )
И красное вино для профилактики. Чего только в энторнетах не напишут.

И ведь когда-то я этому верил.
И в реале знаю людей воспевающих "чудесные" свойства алкоголя. И фиг что докажешь. Печально это всё.

Спустя 2 минуты, 42 секунды (16.03.2017 - 16:18) Anondima написал(а):
Дзэн, я еще себя убедил, что спиртуюсь - и простуды не ловлю из-за этого.

Подумаешь, вечно с красными глазами, синий, и весь трясусь.

Спустя 1 минуту, 59 секунд (16.03.2017 - 16:20) Elfgard написал(а):
Цитата (Anondima @ 16.03.2017 - 15:20 )
простуды не ловлю из-за этого

Так и есть. Зато ловлю другие "болячки".

Спустя 4 минуты, 35 секунд (16.03.2017 - 16:25) Гриша написал(а):
Цитата (Anondima @ 16.03.2017 - 16:20 )
спиртуюсь - и простуды не ловлю из-за этого.
Именно так. Я однажды в сугробе уснул. Если бы люди не нашли - замерз бы насмерть. И ничего, не чихнул даже.

Спустя 12 минут, 49 секунд (16.03.2017 - 16:38) MarusyaGans написал(а):
Anondima

У меня у подруги муж живет по такому принципу - вы все больные, а я вот проспиртуюсь и все! И главное всем ходит и доказывает, что он не алкаш, даже если его и не спрашивают



Спустя 55 секунд MarusyaGans написал(а):
А трое детей смотрят как он напивается и уснет, то на кухне, то в прихожей на полу sad.gif



Спустя 1 минуту, 43 секунды MarusyaGans написал(а):
Он из наших, ЕУ-шников, работает, деньги приносит..

Спустя 5 минут, 43 секунды (16.03.2017 - 16:43) Elfgard написал(а):
Цитата (MarusyaGans @ 16.03.2017 - 15:40 )
из наших, ЕУ-шников, работает, деньги приносит..

Есть алкоголики, а есть просто пьяницы.

Спустя 43 секунды (16.03.2017 - 16:44) Anondima написал(а):
Так это шож я БОЛЕТЬ БУДУ?))) Не, ну все!

шучу.

Да мы же тожн работаем, деньги приносим. Как видишь, синячить не мешало..



Спустя 35 секунд Anondima написал(а):
А в чем разница между алкотой и пьяницей?

Спустя 22 секунды (16.03.2017 - 16:44) Ннн написал(а):
Цитата (Anondima @ 16.03.2017 - 16:20 )
я еще себя убедил, что спиртуюсь - и простуды не ловлю из-за этого.

Подумаешь, вечно с красными глазами, синий, и весь трясусь.


))))))))
Версию про спиртуюсь , слышу впервые.
Так вот почему у меня теперь ноги мёрзнут?
Неее ,я лучше носочки одену))))

Спустя 12 минут, 51 секунду (16.03.2017 - 16:57) Гриша написал(а):
Цитата (Anondima @ 16.03.2017 - 16:46 )
А в чем разница между алкотой и пьяницей?
Если очень грубо - отсутствие зависимости.

Спустя 6 минут, 55 секунд (16.03.2017 - 17:04) PRIYTELNICA написал(а):
Гриша
Цитата
А в чем разница между алкотой и пьяницей?
Если очень грубо - отсутствие зависимости.

biggrin.gif сильно упростил..огрубил.
и у алка и пьяницы есть зависимость,но тонкости -но не будем смущать Диму и Марусю..
самое главное и одному и другому показана таблЭтка- АА и программа 12 шагов biggrin.gif
и

Спустя 48 секунд (16.03.2017 - 17:05) Elfgard написал(а):
Цитата (Anondima @ 16.03.2017 - 15:46 )
разница между алкотой и пьяницей

Алкоголик не может остановиться, пьяница - может.

Спустя 10 секунд (16.03.2017 - 17:05) Anondima написал(а):
Главное, чтобы это определение не сбило с толку алкошей)

Спустя 2 минуты, 15 секунд (16.03.2017 - 17:07) Гриша написал(а):
Цитата (PRIYTELNICA @ 16.03.2017 - 17:06 )
сильно упростил..огрубил.
Я так и написал, что грубо. Можно порассуждать на тему потаторства, психологической и химической зависимости, влияния социума и прочая, только зачем?

Спустя 3 минуты, 28 секунд (16.03.2017 - 17:11) PRIYTELNICA написал(а):
Дзэн-Алкаш
Цитата
в реале знаю людей воспевающих "чудесные" свойства алкоголя

Я из таких бывших... wink.gif
Как так,надо употреблять сухое красное вино,тромбозов не будет, халестерин рассосется..варикоз...
Так это если 50-100гр. а не галлонами как я..
А то что от вина поджелудка плачет-это не учитывается и мозги в унитаз.
Вообщем теперь я не воспеваю и не воспИваю. blink.gif



Спустя 1 минуту, 44 секунды PRIYTELNICA написал(а):
Гриша
Цитата
только зачем?

и не надо....
живем в теме для всех-алкоголизм!!!. biggrin.gif

Спустя 13 минут, 44 секунды (16.03.2017 - 17:25) Elfgard написал(а):
Цитата (Anondima @ 16.03.2017 - 16:07 )
чтобы это определение не сбило с толку алкошей

Их проблемы... Это легко проверяется, кто есть кто, я убедился по себе.

Спустя 37 минут, 49 секунд (16.03.2017 - 18:02) Багира2 написал(а):
MarusyaGans
Цитата
Тут рядышком мы!

Ага! smile.gif От Александрова ветка в вашу сторону. Там недалеко. smile.gif
Кстати, о птичках. В Сергиевом-Посаде есть группа. smile.gif

Спустя 4 часа, 6 минут, 54 секунды (16.03.2017 - 22:09) Anondima написал(а):
Ну что же.

54 минуты и четвертые сутки закрою. Мало еще, да. Но и много.

Сегодня мне гораздо легче, чем вчера. Но я знаю по опыту попыток отказа от курения - это пока только затишье. Бури еще будут. Но я как-то буду справляться.

Выпить ли хочу? Конечно. Пива. Светлого. Из зеленой бутылки. Точнее, из бутылок. Штучки 4-5.
Но лилось бы оно куда-то в лес.

Спокойной ночи и спасибо за этот день!

Спустя 18 минут, 17 секунд (16.03.2017 - 22:28) Ннн написал(а):
Бури?У всех по разному. Первый месяц лично у меня была эйфория праздника)))Не ломало , не крутило , не тянуло ,странное ощущение новой жизни, утро светлее , будто цветными карандашами всё вокруг раскрасилось)))
user posted image



Спустя 9 минут, 51 секунду Ннн написал(а):
И тебе спасибо и спокойной ночи) Мне показалось , что вы с Марусей очень искренние , вас не возможно не полюбить))) Ещё пересечёмся! Удачи вам , ребята!

Спустя 34 минуты, 59 секунд (16.03.2017 - 23:03) Дзэн-Алкаш написал(а):
Ннн
Цитата (Ннн @ 16.03.2017 - 22:30 )
Первый месяц лично у меня была эйфория праздника)))Не ломало , не крутило , не тянуло ,странное ощущение новой жизни, утро светлее , будто цветными карандашами всё вокруг раскрасилось)))

И такое тоже присутствует. smile.gif

Спустя 9 часов, 58 минут, 59 секунд (17.03.2017 - 09:02) Anondima написал(а):
Ннн, спасибо за теплые слова!!

Всем доброго утра!

Идут пятые сутки. На данный момент я очень рад сознавать, что все так складывается.

Можно, наконец, строить планы на вечер пятницы и выходные))

Спустя 52 минуты, 11 секунд (17.03.2017 - 09:54) Western написал(а):
Дзэн-Алкаш
Anondima
MarusyaGans

Искренне радуюсь, респект! Сил на сегодня не взять ни рюмку ни стакан, ни бутылку. Вечер пятницы - особо коварен, и максимум внимания - на поддержания трезвости, не сделать "первый глоток"

Спустя 2 минуты, 6 секунд (17.03.2017 - 09:56) MarusyaGans написал(а):
Всем доброе утро!!! smile.gif

Вчера вечером было как-то легко и хорошо))) налопалась вечером пиццы и сладостей))) даже не помню когда в последний раз я ела столько сладкого, сколько за эту неделю! Да и ужин для меня заменял алкоголь, а сейчас все кажется вкусным таким smile.gif

Планы на выходные настроили, сегодня гулять с детьми, потом совместный просмотр мультика, в субботу вьетнамское кафе, просто много много еды))) воскресенье бассейн)))

Кстати, прилетел у меня муж, не помню, говорила ли, но он у меня есть) работает на севере, дома бывает редко, что в общем-то и дает мне возможность пить каждый вечер, он не знает, что я так живу, когда он приезжает, то мы ходим по друзьям и знакомым, где выпиваем, но он пьет в меру, а мне приходится выкручиваться, чтобы взять свою дозу (прячу бутылки от него, например, а сама в тихую пью, т.е. он думает что я выпила бутылку вина, а реале идет бутылки три)




Спустя 1 минуту, 21 секунду MarusyaGans написал(а):
Ннн

Спасибо за поддержку! smile.gif

Western

Спасибо, будем очень стараться!

Спустя 15 минут, 50 секунд (17.03.2017 - 10:12) Anondima написал(а):
Western, спасибо!!

Сегодня вечером постараемся уехать за рулем куда-то. Нарушу традицию!

Маруся, молоток!!! Вот и я конфеты ем. Прям вот сейчас.)


Спустя 59 секунд (17.03.2017 - 10:13) MarusyaGans написал(а):
Anondima

А я печеньки грызу biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Спустя 37 секунд (17.03.2017 - 10:13) Гриша написал(а):
Anondima
Дзэн-Алкаш
MarusyaGans
Ребята, вы большие молодцы. 4 дня это опять маленькая победа. Теперь очередной рубеж - первые трезвые выходные. Это проще, чем кажется, поверьте мне. Главное четкий настрой не пить сегодня, только сегодня. Укладывайтесь в рамки одного дня. После первых трезвых выходных вы поймете, что жить трезво можно. Ну и меры безопасности принимайте, мы вчера про них говорили. Постарайтесь добраться до группы, в реале идеально, в скайпе. Удачи вам!

Спустя 25 минут, 18 секунд (17.03.2017 - 10:39) Elfgard написал(а):
MarusyaGans
Anondima
Доброго утречка smile.gif

Спустя 3 минуты, 6 секунд (17.03.2017 - 10:42) MarusyaGans написал(а):
Гриша

Реально выходные немного пугают, но настрой хороший! rolleyes.gif





Спустя 43 секунды MarusyaGans написал(а):
Elfgard

С Добрым Утром! biggrin.gif

Спустя 7 минут, 5 секунд (17.03.2017 - 10:49) Смоленский Самурай написал(а):
Вчера "Ростов" тоже хотел в 1/4 Лиги Европы выйти.
неточный пас (обрез) и "МU" втыкает голевича. и все. вылет.
.......]
Цитата (Гриша @ 17.03.2017 - 10:15 )
Ну и меры безопасности принимайте, мы вчера про них говорили. Постарайтесь добраться до группы, в реале идеально, в скайпе. Удачи вам!


вот. трэнер рекомендует. biggrin.gif
я так и делал - один на один с "непить" на дорогу не выходил поначалу.
.......................
Цитата (Anondima @ 17.03.2017 - 10:14 )
Сегодня вечером постараемся уехать за рулем куда-то. Нарушу традицию!


уехать не трудно. главное вернуться.
.............
я пропустил в теме - кто-то из новеньких до собрания АА добрался?

Спустя 2 минуты, 50 секунд (17.03.2017 - 10:52) PRIYTELNICA написал(а):
Цитата
Anondima
Дзэн-Алкаш
MarusyaGans

Цитата
Ребята, вы большие молодцы. 4 дня это опять маленькая победа. Теперь очередной рубеж - первые трезвые выходные. Это проще, чем кажется, поверьте мне. Главное четкий настрой не пить сегодня, только сегодня.

Присоединяюсь.
Действительно проще,чем кажется. И М О л о Д Ц Ы !!!!!!
А дальше,вообще странно будет..как так можно было жить?...
Трезвость это оООчень хорошо.
Свобода..хочу еду,хочу сплю..не надо болеть,похмеляться..прятаться... ph34r.gif



Спустя 2 минуты, 35 секунд PRIYTELNICA написал(а):
Смоленский Самурай
Цитата
Вчера "Ростов" тоже хотел в 1/4 Лиги Европы выйти.
неточный пас (обрез) и "МU" втыкает голевича. и все. вылет.

Весь вечер орали из домов..Давай,..Давай... biggrin.gif
Думала алки бушуют..нет болельщики..

Спустя 47 секунд (17.03.2017 - 10:52) Дзэн-Алкаш написал(а):
Спасибо вам всем.
Знаете, все больше укореняется в сознании понимание того, что первая рюмка может меня убить. Эта капля неизбежно опять превратится в океан. Пьяное прозябание может растянуться и на годы. Но разве это жизнь?

Спустя 3 минуты, 11 секунд (17.03.2017 - 10:56) MarusyaGans написал(а):
Дзэн-Алкаш

Я как представлю опять похмелье..бррр...меня аж в дрожж бросает user posted image

Спустя 42 секунды (17.03.2017 - 10:56) PRIYTELNICA написал(а):
Дзэн-Алкаш
Цитата
Пьяное прозябание может растянуться и на годы.

не ффакт. blink.gif
у нас двое вышли в окно не давно..не растянулась..умерли.


Цитата
- кто-то из новеньких до собрания АА добрался?

У Маруси нет вроде групп в городе.
Дима думает..шифруется пока tongue.gif

Дзэн если только...

они форум залюбили,что им теперь группа.. biggrin.gif

Спустя 2 минуты, 6 секунд (17.03.2017 - 10:58) Anondima написал(а):
Спасибо всем БОЛЬШОЕ! К выходным готов))

Самурай, не, уеду именно туда, откуда надо вернуться будет)

Дзэн, вот и я это понимаю сейчас: чуть-чуть и досвидания!



Спустя 1 минуту, 11 секунд Anondima написал(а):
Да, форум залюбили!

И если бы не ВЫ, я бы уже пил три дня.)



Спустя 45 секунд Anondima написал(а):
Вот меня капитально пнули местные дядьки тут, да постебали в первый день!!! Оххх как помогло!

Спустя 1 минуту, 49 секунд (17.03.2017 - 11:00) PRIYTELNICA написал(а):
Цитата
И если бы не ВЫ, я бы уже пил три дня.)

И Вы нам нужны-чтоб не забыть..
Все взаимосвязано.
Когда то Мы получили бесплатно..!!!!
Теперь отдаем..бесплатно
так существует АА.

Спустя 18 секунд (17.03.2017 - 11:01) Дзэн-Алкаш написал(а):
Смоленский Самурай
Цитата (Смоленский Самурай @ 17.03.2017 - 10:51 )
я пропустил в теме - кто-то из новеньких до собрания АА добрался?

Лично у меня времени сейчас полно. Но, к сожалению, в моем Мухосранске нету групп АА. Все собираюсь на собрание по скайпу. И обязательно посещу.
Но пока вдохновляюсь этим сайтом. Захожу в интернет и сразу сюда. smile.gif
Читаю понемногу литературу АА.
Очень мотивирует.

Спустя 2 минуты, 15 секунд (17.03.2017 - 11:03) PRIYTELNICA написал(а):
Дзэн-Алкаш
Цитата
по скайпу. И обязательно посещу.

их уже 8шт.
выбирай и не тяни..много опыта там.
захочешь просто слушай-зацепит выскажешься.
В добрый путь..

Спустя 5 минут, 5 секунд (17.03.2017 - 11:08) Anondima написал(а):
Завтра в скайпе попробую успеть побывать)

Спустя 14 минут, 36 секунд (17.03.2017 - 11:22) Смоленский Самурай написал(а):
спасибо.
держаться трезвых алкоголиков - это уже смирение в принятии болезни. для меня это тоже так было. в голове много пафоса крутилось - сейчас понимаю - просто, на самом деле мне надо было быть поближе и начинать делать что-то конкретное для трезвости.
протесты возникали. но. до рюмахи не дошло..
..............

Желаю вам оставить трезвость на первом месте в эти выходные.
начиная с сегодня wink.gif или продолжая. кому-как это назвать больше нравится.

Спустя 9 минут, 40 секунд (17.03.2017 - 11:32) Anondima написал(а):
Самурай, да - это как раз основная задача на пт-сб-вс.

Наконец выходные станут выходными. А не отходными.

Спустя 5 минут, 50 секунд (17.03.2017 - 11:38) MarusyaGans написал(а):
У меня пятница вечер начало, далее до понедельника, даже не помню как это встать в субботу без похмелья, но я думаю мне понравится biggrin.gif

Спустя 2 минуты, 15 секунд (17.03.2017 - 11:40) Anondima написал(а):
Маруся, аналогично.

В пятницу режим начинался у меня уже около 18.00. До часа ночи - вливания. Просыпаешься никакой. День потрачен.

Спустя 7 минут, 1 секунду (17.03.2017 - 11:47) MarusyaGans написал(а):
Anondima

У меня еще обычно припрятана бутылочка шампанского, просыпаешься, открываешь...и понеслось, "и снова седая ночь"! Кстати, сейчас дома алкоголя нет, что было, вылила, чтоб глаза не мозолило.

Спустя 3 минуты, 30 секунд (17.03.2017 - 11:51) Elfgard написал(а):
Цитата (MarusyaGans @ 17.03.2017 - 10:49 )
припрятана бутылочка шампанского

"Шампанское по утрам пьют... " (с) Аристократка! biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Спустя 2 минуты, 2 секунды (17.03.2017 - 11:53) Anondima написал(а):
У меня в этом плане был припрятам магазик, где пиго продают по ночам. Я шлифовать ходил)

Спустя 9 минут, 45 секунд (17.03.2017 - 12:02) Смоленский Самурай написал(а):
я понял. в свои "трезвые выходные".
что нам не надо "девственность" возвращать по отношению к алкоголю.
нам надо реально оценивать свои возможности.
...............
поделюсь опытом - не выпендриваясь, я не лез в компании шумные веселые, умело пьющие.
я тоже в марте трезветь начал. март озорной месяц biggrin.gif
будьте на чеку.

Спустя 15 минут, 43 секунды (17.03.2017 - 12:18) Смоленский Самурай написал(а):
Гаспар 1, совет дает частенько - "сиди тут"
я, честно признаюсь, не обращал на него внимания. на совет этот.
а на самом деле совет правильный. особенно , если добавить к совету " если че не так"
........................

Спустя 7 минут, 4 секунды (17.03.2017 - 12:25) Дзэн-Алкаш написал(а):
MarusyaGans
Цитата (MarusyaGans @ 17.03.2017 - 11:40 )
даже не помню как это встать в субботу без похмелья, но я думаю мне понравится

А еще есть некоторый "кайф" в том, что-бы ложится спать трезвым. Понимаешь, что прожил трезвый день. Еще одна монетка в копилку выздоровления. smile.gif

Спустя 17 минут, 6 секунд (17.03.2017 - 12:42) Anondima написал(а):
Самурай, вот я как раз и планирую углубиться в дела приземленные. Без соблазнов.

Побывал тут на обеде на скайп-встрече. Пока не оценил. Не понял ничего. Завтра повторю.

Спустя 9 минут (17.03.2017 - 12:51) Дзэн-Алкаш написал(а):
Только, что заходил сосед. Предложил бахнуть настойки. Я отказал ему. С улыбкой и вежливо. Настроение сразу подскочило. smile.gif

Спустя 1 минуту, 55 секунд (17.03.2017 - 12:53) Anondima написал(а):
Дзэн, главное, чтобы он теперь реже заходил к тебе))


Спустя 1 минуту, 16 секунд (17.03.2017 - 12:55) Смоленский Самурай написал(а):
Anondima
у меня был опыт посещения скайп-групп.
на одной из них комфортно было.
сугубо личное восприятие.
................
мне полегче было - меня половина моя сама подталкивала на собьрания, я истерил после них поменьше.
собой занимался побольше biggrin.gif
претензий меньше становилось. к жизнЕ biggrin.gif
................
мне они в свое время очень помогали. кому я там помогал - понятия не имею.
ты вот - мне помогаешь. если тебе от этого лучше - пожалуйста. помогай на здоровье biggrin.gif
делись своим опытом выздоровления. он у нас есть с первого дня - когда чел трезвость ставит на первое место.
Меня зациклило с этим лозунгом немного - но ничего нового сказать не могу. biggrin.gif по этому поводу.
"Первым делом главное" и будут и трезвые выходные и понедельник со средой.
а не антидепрессанты в нарколожке. biggrin.gif

Спустя 10 минут, 30 секунд (17.03.2017 - 13:05) Смоленский Самурай написал(а):
Anondima

конкретно тебе скажу. если меня колбасило - я не в башке своей ковырялся. а в АА опыт искал.
для меня АА не было прогулкой по группам - "нравится-не-нравится"
я конкретно жить трезвым захотел.
вот и получалось на Первое место ставить сохранение трезвости, наверное.
если что и бежал на собрание АА и ничуть не стеснялся этого.
решил просто под "Сам смогу" больше не косить. по настоящему в Первом шаге себе признался. наверно.
...........
пишу - "наверно". потому-что сегодня не копаюсь - как и почему.

Спустя 10 минут, 28 секунд (17.03.2017 - 13:16) Смоленский Самурай написал(а):
Anondima

ты на прочтение Преамбулы попал в начале собрания? или опоздал?

Спустя 12 минут, 26 секунд (17.03.2017 - 13:28) Anondima написал(а):
Самурай, согласен! Этот опыт стараюсь "прихватывать" сейчас!

Собственно и тут я каждую свободную минуту обитаю! Что явно на пользу!



Спустя 46 секунд Anondima написал(а):
Опоздал..на 10 минут

Спустя 3 минуты, 12 секунд (17.03.2017 - 13:31) Смоленский Самурай написал(а):
Цитата (Anondima @ 17.03.2017 - 13:30 )
Опоздал..на 10 минут


тебя "вычислили" что первый раз? biggrin.gif
или не первый?

Спустя 17 минут, 35 секунд (17.03.2017 - 13:49) Anondima написал(а):
Я именно впервые залез, чтобы стар дать. Меня добавили в группу. И еще кто-то добавился) Думаю, вычислили)

Спустя 7 минут, 29 секунд (17.03.2017 - 13:56) Смоленский Самурай написал(а):
Anondima
rolleyes.gif
извини.брат.
поеду "спортсмена" из парка забрать одного.
пасмурно у нас . в Москве слышал солнышко.
хорошего дня)))
..........
в начале на группе принято представиться Новичком - и группе легче и самому.
группа "работает" на новичка, новичок не стесняется им быть.
вечером есть в 20.00 собрание на "Вне зависимости" . и еще есть собрания.
...........
а ваще-то в новичках долго не стоит быть wink.gif
лучше быть участником собраний))
меня в свое время один чел поправил - что ты все новичок , да новичок - ))).
от нас зависит - кем мы хотим быть.
..........
rolleyes.gif

Спустя 6 минут, 45 секунд (17.03.2017 - 14:03) Elfgard написал(а):
Цитата (Anondima @ 17.03.2017 - 12:51 )
Меня добавили в группу

А какая тема собрания была?

Спустя 14 минут, 51 секунду (17.03.2017 - 14:18) Anondima написал(а):
Самурай, спасибо, удачи!!

Я как-то не стал встревать уж в беседы. Не спросили, кто я - промолчал.) Побывал как раз во ВНЕ зависимости. Ник там у меня: MikiMik

А тема была:

доп. тема : нужно ли глубоко и основательно познавать руководство от Бога, работая по шагам?

Дамы много говорили как их "Господь спас", меня это чуток отвадило от встревания. А потом я ушел работать.

Спустя 9 часов, 53 минуты, 25 секунд (18.03.2017 - 00:11) Anondima написал(а):
Пять суток по часам прошло.

Недооценивал я этот день. Уровееь агрессии к ночи вырос катастрофически.
Поехали с женой в кино. Там она и все вокруг начали меня бесить.
По пути домой бесить стало все еще больше. Просто запредельно!

И в висках и во всем теле пульсации: все и всех Ненавижу! Мне нужно ужраться!

Вот это я понимаю.

С женой так и вообще готов хоть развестись. Раздражает жутко. Понимаю, с чем это связано, конечно.

Так что, без войны не обошлось.



Спустя 1 минуту, 4 секунды Anondima написал(а):
Понял еще, что пределы у меня совсем скромные. Это печально.

Спустя 27 минут, 30 секунд (18.03.2017 - 00:39) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Anondima @ 17.03.2017 - 14:20 )
Я как-то не стал встревать уж в беседы. Не спросили, кто я - промолчал.) Побывал как раз во ВНЕ зависимости. Ник там у меня: MikiMik

А тема была:

доп. тема : нужно ли глубоко и основательно познавать руководство от Бога, работая по шагам?

Дамы много говорили как их "Господь спас", меня это чуток отвадило от встревания. А потом я ушел работать

Я,примером,тоже бываю на ВНЕзависимости.но я из тех кто пришел в АА,обрел и поддерживает трезвость ВООБЩЕ БЕЗ КАКОГО ЛИБО ПОНИМАНИЯ ИЛИ ПРЕДСТАВЛЕНИЯ О ПОНЯТИИ "БОГ". smile.gif
Так что ......если интересно,то могу поделиться опытом .
Хоть и на той же группе,хоть лично.
Очень немного атеистов в АА,но они есть wink.gif



Спустя 4 минуты, 13 секунд ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Anondima @ 18.03.2017 - 00:13 )
Уровееь агрессии к ночи вырос катастрофически

да,это бывает прямо захлёстывает .....

Спустя 26 минут, 25 секунд (18.03.2017 - 01:05) Western написал(а):
Anondima
Привет. Знакомо очень - нет алкоуспокоителя - пип*ец как кроет и херово. ph34r.gif
Что я делал?- заваривал большую #американо#кофе, послаще- пил большущую кружку. Можно молиться. Самая короткая молитва "Боже избавь!" - повторять много много раз/для атеиста может быть свой вариант/
Звонок в АА. Общение и проговор ситуации мне помогал снять напряг и злобливость, раздражение. А, ел булку с ряженкой, прям возле магазина. Потом пошел на ближайшее собрание группы АА.
Пробуй все подряд, пока не найдеш то что тебе больше всего подойдет



Спустя 5 минут, 2 секунды Western написал(а):
Кроме аллергии на алкоголь /выпил - открылась тяга пить/алкоголики обладают "трудноуловимым безумием".которое вместе с неуравновешенной психикой - толкает на первую рюмку/стакан.

Спустя 10 часов, 24 минуты, 32 секунды (18.03.2017 - 11:30) Anondima написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ, да, твой опыт не помешает точно! Буду рад, спасибо!

Western, спасибо за советы! Буду использовать.
Но повторения ппц как не хочу. Иначе я кого-нибудь прибъю.)

Спустя 2 часа, 30 минут, 16 секунд (18.03.2017 - 14:00) Дзэн-Алкаш написал(а):
Anondima
Цитата (Anondima @ 18.03.2017 - 11:32 )
Но повторения ппц как не хочу. Иначе я кого-нибудь прибъю.)

Цитата (Anondima @ 18.03.2017 - 00:13 )
И в висках и во всем теле пульсации: все и всех Ненавижу! Мне нужно ужраться!

Дима, понимаю. Хотя и больше склонен к приступам апатичности и вялости. Но и агрессия возможна.
А ты не замечаешь за собой некоторого, так сказать "глубинного" испуга? Вот ты понял, что ДЕЙСТВИТЕЛЬНО, благодаря АА можешь не пить. НИКОГДА. И это НИКОГДА очень сильно давит как бы внутри?
Но в то же время понимаешь, что возвращение в пьяную агонию еще хуже.
Есть такое?
Мне тут люди, с большим стажем трезвости, советовали не пить только сегодня. Пытаюсь претворить в жизнь этот принцип. Знаешь помогает. Проснулся и говоришь себе, - "я сегодня не пью".


Атеисту, возможно, может помочь еще и практика медитации. Т.е. развитие осознанности сознания и присутствия себя в моменте "здесь и сейчас". Остановить блуждающий ум, который "хочет нажраться" и "кого нибудь прибить". smile.gif Сила осознанности разгоняет такие мысли. В "здесь и сейчас" им нет места. Эти мысли, на самом деле, иллюзорны.

Ну а если тебя и от буддизма отвращает, то тогда не знаю. Просто будь на форуме и пиши что думаешь.

Успехов!
Желаю, что-бы все получилось! smile.gif

Спустя 29 минут, 26 секунд (18.03.2017 - 14:29) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Anondima @ 18.03.2017 - 11:32 )
ШУРИПАНДЕЦАЛ, да, твой опыт не помешает точно! Буду рад, спасибо!

можно на той же ВНЕзависимости,вечером,например

Спустя 11 минут, 23 секунды (18.03.2017 - 14:41) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Western @ 18.03.2017 - 01:07 )
Anondima
Привет. Знакомо очень - нет алкоуспокоителя - пиз*дец как кроет и херово.

еще это все называют синдромом отмены, или "страданием" от отказа от употребы
так же ,примером, от лекарств или той же пищи бывает даже
Цитата (Дзэн-Алкаш @ 18.03.2017 - 14:02 )
Атеисту, возможно, может помочь еще и практика медитации. Т.е. развитие осознанности сознания и присутствия себя в моменте "здесь и сейчас". Остановить блуждающий ум, который "хочет нажраться" и "кого нибудь прибить".Сила осознанности разгоняет такие мысли. В "здесь и сейчас" им нет места. Эти мысли, на самом деле, иллюзорны.

Обычно,лучше чем другой такой же не помогает ничего smile.gif
чтобы научиться видеть себя со стороны,в большинстве случаев, ну очень нужен тот,с кем себя можно соидентифицировать,видеть подобие,схожесть.
Только тогда мы способны видеть свое отражение в ком то,что очень важно для той,упоминаемой выше,в цитате осознанности
вот здесь я это постарался выразить,сформулировать способность видеть отражение души
https://www.stihi.ru/2013/03/16/10120

Спустя 14 минут, 12 секунд (18.03.2017 - 14:55) Дзэн-Алкаш написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 18.03.2017 - 14:43 )
Обычно,лучше чем другой такой же не помогает ничего

Да не обращайте на меня внимания.
Меня накрыло сегодня сильно. smile.gif
В голове хрен знает что.)

Спустя 4 минуты, 47 секунд (18.03.2017 - 15:00) Anondima написал(а):
Дзэн, спасибо, рад видеть тебя!!!

Вот про то, что никогда нельза - и это бесит - есть схожее. Выражается в том, что у меня порой чувство такое: ну как же мои бары, как я время буду проводить в компании, ведь я не пью.
Но потом я вспоминаю, почему я это решил.

Главное, чтобы со временем не стало казаться, что ты больше не аклоголик.

И я тоже стараюсь действовать по правилу: сегодня не пью! Это помогает!
И, блин, как же удивительно в субботу встать без похмелья...
К буддизму я лояльнее, если это не несет фанатизма под собой.





Спустя 2 минуты, 39 секунд Anondima написал(а):
Меня тоже и сегодня накрывает. Уже съел еды на сутки вперед.

Но пока потряхивает.

ШУРИПАНДЕЦАЛ, сегодня буду занят. Если сумею, выберусь завтра в 12.00. Там я mikimik.

Спустя 5 минут, 29 секунд (18.03.2017 - 15:05) Дзэн-Алкаш написал(а):
Anondima
Цитата (Anondima @ 18.03.2017 - 14:59 )
ну как же мои бары

Я сегодня намотал круг вокруг своего "любимого" бара. Даже покурил рядом. Причем пить не хотел. Сам не знаю почему я там бродил.
Реально накрыло. smile.gif
Цитата (Anondima @ 18.03.2017 - 14:59 )
Главное, чтобы со временем не стало казаться, что ты больше не аклоголик.

Знаем. Спотыкались уже на этом.

Спустя 1 час, 13 минут, 30 секунд (18.03.2017 - 16:19) Evgeny1973 написал(а):
Цитата (Anondima @ 17.03.2017 - 14:20 )


доп. тема : нужно ли глубоко и основательно познавать руководство от Бога, работая по шагам?

Дамы много говорили как их "Господь спас", меня это чуток отвадило от встревания. А потом я ушел работать.

Я в реабилитации говорил, что верю и т.д. Я конечно осознавал, что есть что-то высшее, не входящее в рамки материалистического мировоззрения, ну вроде Бог есть, верил. Вот только сатанисты тоже верят, что Бог есть... Если есть черти, то они тоже не сомневаются в существовании Бога. Я верил, что Он есть, но как жил, какие у меня были желания цели? Я не мог поверить, что Он может помочь. Мне сказали: "Делай что говорят, и будет все нормально, как у нас, мы такие, потому, что мы делали." Вот тут у меня появилась надежда. Я говорил про Бога, что, типа да уповаю, сейчас понимаю -было не честно, моя ВС была программа и рекомендации. Как некий непонятный магический ритуал. Делать не то, что сам считаю нужным, а то, что говорят. Казалось это глупым, не хотелось, но я делал, я в это верил. Мне помогло. Выход - делать, то что говорят, не потому, что проверят, оценят как делаю. Только для себя, делать честно, все, абсолютно все.

Спустя 19 минут, 40 секунд (18.03.2017 - 16:38) Anondima написал(а):
Евгений, понимаю. Но в любом случае, "тряски личным кодилом" буду избегать.

За себя скажу: верю, есть некая энергия, от которой мы зависим. И как ее не называй, Бог/Будда/Аллах -она остается быть.
Но при прочих равных, я также уверен, что не обязательно во все добавлять ложку фанатизма: "Господи Иисусе, Боженька, Боженька" и тп.
Звучит цинично, но фанатизм, а тем более, стереотипный - это не моя история.

Хотя сам могу и помолиться, и попросить, и в эффект бумеранга верю - точнее, знаю:-)

Но мысль я понял и с нею согласен.

Спустя 43 минуты, 1 секунду (18.03.2017 - 17:21) Смоленский Самурай написал(а):
Anondima

я молился как на работу ходил.
и по утрам.и в течение дня.
тупо. не искренне наверно.
мне по-фиг было. сказали - молись и отпустит - я так и делал.
..............
в море нет атеистов (с)
в море пива и водовки как оказалось - тоже.

Спустя 1 час, 53 минуты, 51 секунду (18.03.2017 - 19:15) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Дзэн-Алкаш @ 18.03.2017 - 14:57 )
Да не обращайте на меня внимания.
Меня накрыло сегодня сильно.
В голове хрен знает что

Ничего совершенно страшного.
Просто прочев твое мнение я выразил свое. smile.gif
Поделился опытом,уточнил т ск тобою сазанное.
Цитата (Anondima @ 18.03.2017 - 15:02 )

ШУРИПАНДЕЦАЛ, сегодня буду занят. Если сумею, выберусь завтра в 12.00. Там я mikimik.

Завтра я буду занят smile.gif
Ну да и ладно.
Важно чтобы ты знал,понимал и чувствовал,что ты не такой уж и уникум,если конечно же являешься атеистом. biggrin.gif

Спустя 11 минут, 30 секунд (18.03.2017 - 19:27) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Смоленский Самурай @ 18.03.2017 - 17:23 )
в море нет атеистов (с)

И на войне.
biggrin.gif
Просто те кто так говорят сами ,скорее всего агностики,сомневающиеся сильно,но атеисты.
Всего лишь.
А т ск "чистые " атеисты довольно таки нечасты именно в АА.
Но они есть.Как и в море, и на войне и т д и т п.

biggrin.gif




Спустя 7 минут, 23 секунды ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Anondima @ 18.03.2017 - 16:40 )




Евгений, понимаю. Но в любом случае, "тряски личным кодилом" буду избегать.

За себя скажу: верю, есть некая энергия, от которой мы зависим. И как ее не называй, Бог/Будда/Аллах -она остается быть

Вот и славненько,что имеешь свое представление.
Это х орошо ,с этим представлением легче продвигаться по пути к устойчивому желанию жить трезвым.
Но можно и без него вовсе,я уже говорил об этом.
Рад что ты понял. rolleyes.gif
Цитата (Anondima @ 18.03.2017 - 16:40 )
Хотя сам могу и помолиться, и попросить, и в эффект бумеранга верю - точнее, знаю:-)

Но мысль я понял и с нею согласен

Вот и славненько что понял.
Это важно.
Потом,надеюсь,поймешь почему.
Не будет чему отталкиваться ,зацепляться отрицанию,наисильнейшему нашему внутреннему барьеру.
На пути к вышеоужемною описанному.
user posted image

Спустя 56 минут, 55 секунд (18.03.2017 - 20:24) Дзэн-Алкаш написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 18.03.2017 - 14:43 )
вот здесь я это постарался выразить,сформулировать способность видеть отражение души
https://www.stihi.ru/2013/03/16/10120

Давно пишешь стихи? Мне когда-то тоже нравилось "порифмоплетствовать". smile.gif
Есть в этом что-то.

Спустя 1 минуту, 31 секунду (18.03.2017 - 20:25) Anondima написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ, Самурай, и снова согласен с вами))

Спасибо!!

Спустя 8 минут, 19 секунд (18.03.2017 - 20:34) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Дзэн-Алкаш @ 18.03.2017 - 20:26 )
Давно пишешь стихи

Как то баловаться начал в юности,но потом ,когда нашли мой дневник и почитали ббез мего ведома-- т ск "завязал,до момента пока не попал в АА,20 лет назад.
Начал снова баловаться.
Затем по настоятельному совету-рекомендации одной из здешних ,весваловских творческих личностей из Крыма,стал всетаки записывать,сохранять многое.
Сейчас как то давно уже муза того,не приходит biggrin.gif



Спустя 1 минуту, 50 секунд ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Anondima @ 18.03.2017 - 20:27 )
ШУРИПАНДЕЦАЛ, Самурай, и снова согласен с вами))

Спасибо!!

Рад быть полезным.


Спустя 7 минут, 42 секунды (18.03.2017 - 20:41) Дзэн-Алкаш написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 18.03.2017 - 20:34 )
Сейчас как то давно уже муза того,не приходит

Да, эта дама очень непостоянна.)

Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 18.03.2017 - 20:34 )
стал всетаки записывать,сохранять многое.

А мои стихи "сохраняло" только мусорное ведро. biggrin.gif
Захотелось восстановить по памяти один стих, - про алкаша как раз. И разместить в своем журнале. Пущай будет. Мало ли.



Спустя 1 минуту, 1 секунду Дзэн-Алкаш написал(а):
Anondima
Как ты там?)

Спустя 22 минуты, 7 секунд (18.03.2017 - 21:03) Western написал(а):
Цитата (Дзэн-Алкаш @ 18.03.2017 - 15:07 )
Я сегодня намотал круг вокруг своего "любимого" бара. Даже покурил рядом. Причем пить не хотел. Сам не знаю почему я там бродил.
Реально накрыло.

привет! smile.gif наверно один из способов отвлечь мысли об посещении "любимого бара" -- позвонить кому из АА, можно из ближайшей группы АА. тем более ты собирался (при возможности) туда поехать.

Спустя 7 минут, 59 секунд (18.03.2017 - 21:11) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Дзэн-Алкаш @ 18.03.2017 - 20:43 )
А мои стихи "сохраняло" только мусорное ведро.
Захотелось восстановить по памяти один стих, - про алкаша как раз. И разместить в своем журнале. Пущай будет. Мало ли

biggrin.gif да,чего только мусорным ведрам не приходилось хранить!!! laugh.gif
А ты ,молодца,журнал уже хочешь завести.
Полезная вестчь smile.gif
Цитата (Дзэн-Алкаш @ 18.03.2017 - 20:43 )
Как ты там?)

Ага,как усваяемость пощнанного,полученной инфы?
Цитата (Western @ 18.03.2017 - 21:05 )
привет!наверно один из способов отвлечь мысли об посещении "любимого бара" -- позвонить кому из АА, можно из ближайшей группы АА. тем более ты собирался (при возможности) туда поехать

Я еще когда телефонов мобильных не был...
часто оказывался у дверей квартиры кого то из нААших,или даже в курилке наркодиспансера,куды меня как местного завсегдатая ,было дозволено пропускать заведующим....

Спустя 27 секунд (18.03.2017 - 21:12) Дзэн-Алкаш написал(а):
Western
Привет! smile.gif
Цитата (Western @ 18.03.2017 - 21:05 )
один из способов отвлечь мысли об посещении "любимого бара" -- позвонить кому из АА

Кстати да. Хороший вариант.
Можно ведь позвонить по тем телефонам, которые находятся на главной странице?
Представиться, что ты алкоголик и поговорить?

Это может помочь при обострениях.
И, в очередной раз, спасибо тебе.

Спустя 23 минуты, 54 секунды (18.03.2017 - 21:36) Anondima написал(а):
Дзэн, привет!

Я держусь, но сегодня вечер испытаний:)

Поехали к сестре в гости. Посидели, чаю попили.
Собираемся уезжать уже, как сестра решила подарить подарочек к дню свадьбы, и....бутылку вина, "как вы любите".

Привез домой, первым делом убрал ее в шкаф.
Но дитонатор сработал.



Спустя 2 минуты, 19 секунд Anondima написал(а):
Голос начал выть внутри: "давай, забей и пей".

Как же вечерком и без бутылочки вина. Что будет-то?

А будет...будет на бутылочку еще сверху пара литров пива.

Пока ставил бутыль в шкаф, еще раз понял, что Алкоголь меня победил. Я сдаюсь.



Спустя 26 секунд Anondima написал(а):
Трезв.



Спустя 1 минуту, 20 секунд Anondima написал(а):
Вопрос! А что за журнал такой, для чего?

Дзэн, сегодня как? Марусю, нашу коллегу не слышно что-то.

Нас же трое тут однодневок)

Спустя 2 минуты, 39 секунд (18.03.2017 - 21:38) дядя андрей написал(а):
Цитата
Трезв.



Молодец. Зачем тебе яд в шкафу? Выбрось.

Спустя 5 минут, 2 секунды (18.03.2017 - 21:43) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Anondima @ 18.03.2017 - 21:34 )
Но дитонатор сработал

Что,вмазал всетаки,что ли?
Цитата (Anondima @ 18.03.2017 - 21:36 )
Трезв

Вот и славненько.
Что с нААми связь поддерживаешь
Цитата (Anondima @ 18.03.2017 - 21:36 )
Голос начал выть внутри: "давай, забей и пей".

Как же вечерком и без бутылочки вина. Что будет-то?

А будет...будет на бутылочку еще сверху пара литров пива.

Пока ставил бутыль в шкаф, еще раз понял, что Алкоголь меня победил. Я сдаюсь

Сдаться получается не у всех.
Тебе повезло. smile.gif




Спустя 3 минуты, 55 секунд ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (дядя андрей @ 18.03.2017 - 21:40 )
Молодец. Зачем тебе яд в шкафу? Выбрось

Да,лучше его дома не держать.
Поначалу особенно.
Я стал вообще отказываться от таких ,подобных подарков.
Не раз потому что запивал, накопив,насобирав пойла....
Хорошо что наркодиспансер совсем недалеко от места где живу....

Спустя 3 минуты, 44 секунды (18.03.2017 - 21:47) Дзэн-Алкаш написал(а):
Anondima
Лучше бы, конечно, избавиться от
Цитата (Anondima @ 18.03.2017 - 21:36 )
Собираемся уезжать уже, как сестра решила подарить подарочек к дню свадьбы, и....бутылку вина, "как вы любите"

Лучше бы конечно избавиться от этого подарка. Я бы передарил кому нибудь. Зачем держать дома такую "мину"?)

Сегодня сосед (ох уж этот сосед), хотел подарить мне вина (схожий с тобой случай), я наговорил ему кучу бреда, но вино не взял.
Тогда он предложил вмазать по пиву.
Я сказал ему: "сегодня не буду".
Тогда он подогнал мне вяленой рыбы.
Я сожрал эту рыбу с удовольствием, но вспоминалось пиво.

Ну не сосед, а просто "демон-искуситель"! biggrin.gif

Готовься, таких ситуаций будет много.

Спустя 3 минуты, 34 секунды (18.03.2017 - 21:51) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Одно время я бывал в тех,старых своих компашках,разливал,но сам не пил.....
Испытывал судьбу....
Потом запивал сам.
Не в компаниях,а уже в одиночку.....
Экспериментировал всё,думал что смогу играть с огнем.....
Больше 5 лет так экспериментировал,почти 3 уже в АА будучи....



Спустя 50 секунд (18.03.2017 - 21:51) Дзэн-Алкаш написал(а):
Anondima
Цитата (Anondima @ 18.03.2017 - 21:38 )
Дзэн, сегодня как?

Почти весь день на заднице перед монитором тут на сайте.)
Цитата (Anondima @ 18.03.2017 - 21:38 )
Марусю, нашу коллегу не слышно что-то.

Да, Маруся, затихла.
Может запила.
Возможно вернется.
Я лично 2 раз вернулся сюда после 10 месяцев почти непрерывной пьянки.

Спустя 4 минуты, 4 секунды (18.03.2017 - 21:56) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Дзэн-Алкаш @ 18.03.2017 - 21:49 )
Лучше бы конечно избавиться от этого подарка. Я бы передарил кому нибудь. Зачем держать дома такую "мину"?

Я так и стал делать,когда мне по старинке давали шнапс,думая что я как и раньше с благодарностью и благоговением его принимаю....
Отдавал пьющим друзьям выпивохам,ставшим меня еще больше "уважать",пока бяла возсожность их так подогревать. biggrin.gif

Спустя 4 минуты, 46 секунд (18.03.2017 - 22:00) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Дзэн-Алкаш @ 18.03.2017 - 21:53 )

Цитата (Anondima @ 18.03.2017 - 21:38 )
Дзэн, сегодня как?

Почти весь день на заднице перед монитором тут на сайте

Я когда еще не было у нас в городе группы,часто сиживал в курилке нарколожки
было дело
более 20 лет назад
Так вот начинал выздоравливать,помогая другим.
У меня и по этому поводу есть.

https://www.stihi.ru/2013/09/14/3736

Спустя 31 секунду (18.03.2017 - 22:01) Western написал(а):
Цитата (Дзэн-Алкаш @ 18.03.2017 - 21:53 )
Почти весь день на заднице перед монитором тут на сайте.)

не ну лучше уж здесь. чем в баре торчать - зависать,.. а потом дома "догоняться" причем начиная с пятницы до потери пульса и сознания)))

Спустя 6 минут, 41 секунду (18.03.2017 - 22:08) Дзэн-Алкаш написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 18.03.2017 - 22:02 )
У меня и по этому поводу есть.

https://www.stihi.ru/2013/09/14/3736

"Тем,что для помощи взаимной нужен мне
Тот,кому я для этого же нужен."

Это так, у меня с первого дня здесь появилось чувство сопричастности к чему-то, что очень нужно мне.
А еще я прусь с неофициального гимна АА, который на главной странице сайта.



Спустя 1 минуту, 21 секунду Дзэн-Алкаш написал(а):
Western
Цитата (Western @ 18.03.2017 - 22:03 )
не ну лучше уж здесь. чем в баре торчать

Намного.)

Спустя 9 минут, 56 секунд (18.03.2017 - 22:17) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Дзэн-Алкаш @ 18.03.2017 - 22:08 )
Это так, у меня с первого дня здесь появилось чувство сопричастности к чему-то, что очень нужно мне

Одна из закономерностей психологии по другому об этом "говорит":
Лучше всего мы можем помочь в том,что нужно нам самим.
Цитата (Дзэн-Алкаш @ 18.03.2017 - 22:08 )
А еще я прусь с неофициального гимна АА, который на главной странице сайта

Да,я его слышал и слушал на многих аайских форумах.
Под гитару,хором .
Здорово что он и здесь на сайте есть.



Спустя 11 минут, 32 секунды (18.03.2017 - 22:29) Anondima написал(а):
Вино это взяла жена, не я. А так как для нее я не алкаголик, то окей, пусть для "гостей" где-то стоит, пока я не вижу. Ну это ее аргумены. Решил наплевать, напомнив, что внизу подъезда и так есть магазин живого пига, и несколько круглосуточных, где продают в любое время. Поэтому решил, что это на меня не влияет, если уж змий придет, а я раскрыв рот пойду бухать (фига с маслом), то мне надо будет сделать два шага до магазина.

Без сайта этого, конечно, никуда.)



Спустя 1 минуту, 12 секунд Anondima написал(а):
Так что же за журнал-то тут ведут?:-) И зачем? И где его вести? Хочу)))

Спустя 4 минуты, 20 секунд (18.03.2017 - 22:33) Дзэн-Алкаш написал(а):
Anondima
Цитата (Anondima @ 18.03.2017 - 22:31 )
Так что же за журнал-то тут ведут?:-) И зачем? И где его вести?

В правом верхнем углу - "мой журнал".
Но он не активен. Я так понимаю, что надо у старожилов сайта поинтересоваться к кому обратиться, что бы его открыть.

Спустя 13 минут, 53 секунды (18.03.2017 - 22:47) Ннн написал(а):
У нас тоже дома и коньяк и вино.Было ДР , гости, открыли бутылочку вина , кто хотел-выпил , кто не хотел-не пил))))Не все же алкоголики) мне нельзя))))но и живи и давай жить другим.Хай стоит) Лично меня не тянет , не смущает.



Спустя 5 минут, 55 секунд Ннн написал(а):
Я в первый день регистрации попросила журнал))))) Правда я не знала , зачем он мне нужен. Но кто-то просил и я думаю...хачю))))Была такая радость , что мне его дали)))

Спустя 2 минуты, 25 секунд (18.03.2017 - 22:50) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Дзэн-Алкаш @ 18.03.2017 - 22:35 )
В правом верхнем углу - "мой журнал".
Но он не активен. Я так понимаю, что надо у старожилов сайта поинтересоваться к кому обратиться, что бы его открыть

Вот сюды обращайтесь

http://vesvalo.net/index.php?showtopic=165...5&#entry2035489

Спустя 1 минуту, 55 секунд (18.03.2017 - 22:52) Веста написал(а):
Нельзя дома алкоголь хранить, если тяга накроет - он тут же пойдет в ход, а так, пока собрался, пока вышел, пока дошел - есть шанс, что здравомыслие возьмет верх или тяга отпустит. Я своего мужа заставила содержимое бара на работу унести, он только две бутылки коньяка оставил, помню накрывать меня начало не по-детски. Мысли вокруг этих бутылок ходуном ходили, хватило силы вылить их одним махом в умывальник, но спустя две минуты, я очень жалела (такая тяга была) и если бы в доме был алкоголь, я бы точно его жахнула. Оделась, вышла, но пока дошла до магазина - отпустило.

Спустя 9 минут, 38 секунд (18.03.2017 - 23:01) Anondima написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ, спасибо! Обращусь)

Да, думаю, передарю его вскоре.

Последовал совету Western - выпил кофе. А сейчас поеду по городу проедусь. Нагуляю сон добрый.

Иии...ровно шесть суток по часам. Снова благодарю каждого. Именно с вашей ПОМОЩЬЮ я это время меняю.

Спокойной ночи!

Спустя 1 минуту, 28 секунд (18.03.2017 - 23:03) Ннн написал(а):
Водку один раз (лет в 18) попробовала пару глотков и всё, брррр , никогда больше не пила.Коньяк невкусный , вино не люблю и у меня сразу голова от него болела. Никогда не было тяги к этим видам алкоголя.
Пиво.Нравился вкус.Сейчас , даже думая о его вкусе , меня почему-то подташнивает.

Спустя 5 минут, 6 секунд (18.03.2017 - 23:08) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Anondima @ 18.03.2017 - 23:03 )
Именно с вашей ПОМОЩЬЮ я это время меняю.

Проживаю.
Для меня так.
Цитата (Anondima @ 18.03.2017 - 23:03 )
Спокойной ночи

Хорошего отдыха,усвоения познанного и понятого. smile.gif

Спустя 7 минут, 51 секунду (18.03.2017 - 23:16) Дзэн-Алкаш написал(а):
Ннн
Цитата (Ннн @ 18.03.2017 - 23:05 )
Водку один раз (лет в 18) попробовала пару глотков и всё, брррр

Действительно, - брррр.
Хотя это моя основная отрава.
Цитата (Веста @ 18.03.2017 - 22:54 )
Мысли вокруг этих бутылок ходуном ходили, хватило силы вылить их одним махом в умывальник

Я, во время решений бросать пить предпочитал выливать спиртное в унитаз. Хотя это не существенно. smile.gif
Ага. Потом через несколько дней снова пил и жалел что вылил.
Раздвоение.



Спустя 40 секунд Дзэн-Алкаш написал(а):
Anondima
Цитата (Anondima @ 18.03.2017 - 23:03 )
Спокойной ночи!

Спокойной ночи.

Спустя 1 минуту, 34 секунды (18.03.2017 - 23:17) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Дзэн-Алкаш @ 18.03.2017 - 23:18 )
Спокойной ночи

Приятных снов!

Спустя 15 часов, 6 минут, 50 секунд (19.03.2017 - 14:24) Anondima написал(а):
Доброго дня всем!

Половину ночи сегодня пил пиво. И мне было стыдно. А потом я просыпался и понимал: я не пил - мне снилось.
утром проснулся, как будто наяву я его пил. Состояние соответствующее.

Во сне был эпизод, как я сорвался. Как пошел и купил две бутылки. Говорил себе: остановись. Но не мог. Одну выпил. Стало очень стыдно и противно. Чувствовал, что жажду свою не удовлетворил. Открыл вторую. Отпил и вылил. Но внутри пульсировало: ты все про**ал. В том же сне я зашел на форум и признался, что вот так вот я сорвался. И еще более стыдно стало.

Такой вот явный сон был. До сих пор состояние, будто я действительно пил. По ощущениям, как минимум литра два пива я влил.

Сегодня настроение крайне нестабильное. Не знаю, почему, но чувствую себя никчемным свином. По отношению к близким, ко всем. Стойкая уверенность, что я ничего в жизни не добился, что живу алкашом, не умею ничего и вообще. Короче говоря, неадекватная абсолютно депрессуха. Противно от себя. Понимаю, что это не мои мысли на самом деле.

Вот этот расклад меня нашел сегодня.


К срыву не близок при этом. Трезв.

Спустя 15 минут, 37 секунд (19.03.2017 - 14:40) Веста написал(а):
Anondima
Привет! Сны с бухлом многим сняться, это нормально. Мне тоже снилось, что я по факту уже в зюзю, хотя самого процесса не помню. Утром тоже состояние как с похмелья, только что без перегата. Пройдет все это.




Спустя 2 минуты, 37 секунд Веста написал(а):
К месяцу трезвости ломать может. Организм полностью очиститься от яда и мозг начнет требовать, чтобы было, как было)). Эмоциональные качели: то весело, то грусно, то никак. Самобичевание, депресуха - все это нужно просто пережить, не заганяться и не требовать от себя звезд с неба. Все устаканиться и наладиться, но для этого нужно время. Трезвость того стоит wink.gif

Спустя 1 минуту, 9 секунд (19.03.2017 - 14:41) Anondima написал(а):
Да, если бы еще и перегар был, я бы окончательно с ума сошел)

Да, надеюсь, что эти "дополнительные" чудеса вскоре покинут.



Спустя 44 секунды Anondima написал(а):
Веста, думаю, ты права - спасибо!


Спустя 7 минут, 32 секунды (19.03.2017 - 14:48) Сисиний написал(а):
Цитата (Anondima @ 19.03.2017 - 13:26 )
Половину ночи сегодня пил пиво


Вторую , половину - в отлив бегал ..? )))

Спустя 2 минуты, 27 секунд (19.03.2017 - 14:51) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Веста @ 19.03.2017 - 14:42 )
К месяцу трезвости ломать может

И к трем ,и к шести и т д
И к году тоже.
Имею опыт.
Anondima
Был кстати на ВНЕзависимости только что ушел оттуда.....

жаль что ты не смог....
Я как только" не мог" прийти на собрание,так сразу же,чрез месяц максимум снова заезжал в нарколожку....
Цитата (Anondima @ 19.03.2017 - 14:26 )

Половину ночи сегодня пил пиво. И мне было стыдно. А потом я просыпался и понимал: я не пил - мне снилось.
утром проснулся, как будто наяву я его пил. Состояние соответствующее

Так бывает практически со всеми,кто стал на путь отказс от употребы.И у меня было похожее.Все думал,ну как же теперь пойду пьяный на собран е? biggrin.gif
Это признак того,что ты на правильном пути
Цитата (Anondima @ 19.03.2017 - 14:26 )
Такой вот явный сон был. До сих пор состояние, будто я действительно пил. По ощущениям, как минимум литра два пива я влил
у меня такое даже в год непития было....
Первый трезвый,третий в АА

Спустя 12 минут, 7 секунд (19.03.2017 - 15:03) Июлиана написал(а):
Anondima
Цитата
Алкоголь для меня - это друг. Который понимает

Цитата
это уже не хобби. Это смысл.

Всё идёт по плану: сначала друг - тонизирующий напиток, потом смысл - без алкоголя все валится из рук, следующий этап - алкоголь превращается в поработителя или повелителя.
Это когда без него никак и с ним невмоготу. Ад при жизни. А потом...потом есть варианты:
1. Смерть.
2. Психушка...и смерть.
3. Тюрьма...и смерть.
4. Болезнь какая-нибудь страшная типа цироза печени...и смерть.
5. Прекращение бухания. biggrin.gif Смерть наступит разумеется - мы не вечные. Но! Ты сможешь прожить годы счастливой трезвый жизни, изменить свое отношение к жизни и получить свободу. И пожить, м.б. даже долго. 28 лет - не 78! У тебя есть все шансы на жизнь.
Все, что тебе нужно - решиться. Это ведь очень интересно -понять, для чего ты пришёл на эту землю. Не бухать - 100%. Бухло - трамплин. Рискни - прыгни в трезвость. АА помогут! Было бы твоё желание что-то делать. Не блабла, а практически!

Спустя 32 минуты, 27 секунд (19.03.2017 - 15:35) Дзэн-Алкаш написал(а):
Anondima
Цитата (Anondima @ 19.03.2017 - 14:26 )
А потом я просыпался и понимал: я не пил - мне снилось.
утром проснулся, как будто наяву я его пил. Состояние соответствующее.

Сегодня тоже проснулся с сушняком как будто бухал. Не помню правда, что мне снилось.
Ничего страшного, - сон не реальность.
Цитата (Anondima @ 19.03.2017 - 14:26 )
Сегодня настроение крайне нестабильное. Не знаю, почему, но чувствую себя никчемным свином. По отношению к близким, ко всем. Стойкая уверенность, что я ничего в жизни не добился, что живу алкашом, не умею ничего и вообще. Короче говоря, неадекватная абсолютно депрессуха. Противно от себя. Понимаю, что это не мои мысли на самом деле.

28 лет. "Ничего в жизни не добился"... Ты на самом деле добился большего, чем я например. Хотя мне 34. Семья. Машина.

И еще добьешься. Главное не пей Дима.
Наша болезнь может и не такие мысли подкинуть, лишь бы развести тебя на дозу.
Сил тебе.

Спустя 17 минут, 22 секунды (19.03.2017 - 15:53) Anondima написал(а):
Сисиний, не с потом все вышло))

ШУРИПАНДЕЦАЛ, понимаю, что так будет. В принципе, готов. Главное, что меня радует - я уже на полном серьезе сдался. У меня в голове после ломок уже такое: ну и что? А что ты хотел?
В целом, понимание того, что я с этим ничего сделать не могу, а бороться бессмысленно - это капитально помогает.

Зато от понимания того, что это мне все приснилось, а на яву я сухой - очень тепло)

Июлиана, желание есть - с этим у меня вопросов нет. Как только я сюда пришел - я брыкался, показывал характер, и обижался на подколы от "старших" здесь. А потом как-то ударило меня осознание того, что Они правы. И тут уже сомнения развеялись.

И есть еще момент. Наблюдаю я за "бросающей" из соседней темы, слежу за тем, что человек пишет. И, как бы это цинично не звучало по отношению к автору той темы, о которой я говорю - за себя понимаю, что я-то как раз уже не "потрещать", а с желанием Делать здесь нахожусь.



Спустя 7 минут, 18 секунд Anondima написал(а):
Дзэн, спасибо!

Добился или не добился - это все очень относительные вещи ведь. Если бы я, например, не принимал помощь, был более гордым. Если бы я не позволял иной раз вдалбливать себе в мозг, что делать и как жить - у меня бы не было каких-то там, якобы значимых вещей.
Я гружусь тем, что на деле я, допустим, сейчас не могу семью развить, т.е. "пустить" детей в жизнь нашу, хотя жена этого хочет, да и я вроде, дорос. Не могу, потому что по жизни не предприимчивый и с зашкаливающим чувством справедливости, типа - буду сидеть в болоте, но зад никому не поцелую, лишь бы по службе продвинуться. И все в этом духе.
Ну а так как я при том еще и человек среднего ума, без талантов, приносящих хлеб - то это для меня отличное подспорье в минуты "депресухи", чтобы себя сожрать. Но когда пил, я еще и планировал как себя прибить. Так что сейчас - это так, минутные цветочки.)

Я никогда не думал, что для меня целью основной на какой-то период жизни станет выздоровление от алкоголизма - но это время пришло. И, как оказалось (и чему я рад), я НЕ недооцениваю это.

И тебе сил! Я очень рад, что на старте я не один.



Спустя 2 минуты, 10 секунд Anondima написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ, подскажи, а если я сегодня где-то в 20.30 успею подключиться, я уже останусь только в режиме слушателя?

Или будет возможность познакомиться каким-то образом? Я про ВНЕзависимости.

Спустя 2 минуты, 37 секунд (19.03.2017 - 15:55) Дзэн-Алкаш написал(а):
Anondima
Цитата (Anondima @ 19.03.2017 - 15:53 )
Добился или не добился - это все очень относительные вещи ведь. Если бы я, например, не принимал помощь, был более гордым. Если бы я не позволял иной раз вдалбливать себе в мозг, что делать и как жить - у меня бы не было каких-то там, якобы значимых вещей.

user posted image
Хорошо сказано.

Спустя 1 минуту, 27 секунд (19.03.2017 - 15:57) Ннн написал(а):
Касаемо депрессий.Я вот думаю , не алкоголики , они тоже и радуются и грустят , раздражение , самобичевание , взлёты и падения , активность и пассивность, перепад настроения и т.д. Это есть у всех .Было , есть и будет.
Дело в другом.Кто и как с этим справляется.
Если ранее забвение искала в бутылке , то теперь знаю , что есть и другой выход)))))

Спустя 14 минут, 4 секунды (19.03.2017 - 16:11) PRIYTELNICA написал(а):
Цитата
а если я сегодня где-то в 20.30 успею подключиться,

Anondima
нормально-как раз правила прочтут и тему обозначат -успеваешь.
Я за Саню ответила.. biggrin.gif
Бываю на этой группе.но сегодня живенькую пойду-поднакопилось мыслишек тревожных.надо пообщаться..

Спустя 7 минут, 14 секунд (19.03.2017 - 16:18) Anondima написал(а):
PRIYTELNICA, а мне ждать, пока меня спросят, или шо?)

Спустя 4 минуты, 47 секунд (19.03.2017 - 16:23) Nika2017 написал(а):
Anondima
обычно минут за 5-10 подключаться надо,если много народа могут и не подключить( 20-30 мне кажется не подключат,попробовать конечно можно wink.gif

Цитата (Anondima @ 19.03.2017 - 16:18 )
а мне ждать, пока меня спросят, или шо?)


спросят "есть ли новички?" можешь ответить или в чате написать,можешь вообще ничего не говорить если нет желания wink.gif

Спустя 2 минуты, 13 секунд (19.03.2017 - 16:25) Anondima написал(а):
Желание, как раз есть. Хочется, по мере возможностей, там появляться)

Спустя 4 минуты, 2 секунды (19.03.2017 - 16:29) Nika2017 написал(а):
Anondima


http://vesvalo.net/bg/index.php?act=show&d...,360,44,361,362

я хожу только слушаю smile.gif

Спустя 4 минуты, 49 секунд (19.03.2017 - 16:34) PRIYTELNICA написал(а):
Anondima
Я тебе в личку написала.


Мне ни разу про выпить не снилось.
Даже наоборот,когда пила ,сон будто трезвая я, а проснусь-увы.
У меня есть опыт работы с подсознанием, (психошколы) biggrin.gif
предполагаю,что подсознание выдавало,что пить не мое,не нормально это,чужое состояние...
поэтому и не снится.

Спустя 2 часа, 41 минуту, 55 секунд (19.03.2017 - 19:16) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Anondima @ 19.03.2017 - 15:53 )
ШУРИПАНДЕЦАЛ, подскажи, а если я сегодня где-то в 20.30 успею подключиться, я уже останусь только в режиме слушателя?

Или будет возможность познакомиться каким-то образом? Я про ВНЕзависимости

Думаю что можно,если будут свободные места.
Группа может быть максимум из 25 человек.
Давай,я тоже очень постараюсь попасть.

Спустя 3 часа, 20 минут, 9 секунд (19.03.2017 - 22:36) Anondima написал(а):
Побывал сегодня на ВНЕзависимости.

По существу вопроса скажу так: на сайте я черпаю больше на данный момент. Определенно.
Да, истории занятные, безусловно. Но находясь здесь - выношу полезного гораздо больше.

Возможно, временно.

Спустя 33 минуты, 46 секунд (19.03.2017 - 23:10) Ннн написал(а):
А у меня больше развита зрительная память и мне легче усваивается прочитанное, нежели то , что на слух.А ещё я иногда туплю и мне нужно время , пауза, обдумать.( в скайпе: Помолчите все..я думаю")))))Иногда я ещё тупее , мне нужно ещё раз перечитать и подумать прежде чем подумать)))( в скайпе : Товарищ! повторите то , что вы сказали, желательно дважды)) Зато , если поняла , то это уже основательно.

Спустя 24 минуты, 40 секунд (19.03.2017 - 23:34) Дзэн-Алкаш написал(а):
Anondima
Цитата (Anondima @ 19.03.2017 - 22:36 )
на сайте я черпаю больше на данный момент. Определенно.
Да, истории занятные, безусловно. Но находясь здесь - выношу полезного гораздо больше.

Прочитать. Перечитать. Спокойно подумать. Спокойно написать.
Мне тоже комфортнее на форуме, чем в скайпе.
Но буду заходить время от времени.
Но на собрание думаю все же съезжу. Знаю, что мне будет там тяжело. Но сломать этот психологический барьер хочется.
В живую оно все же "глубже".



Спустя 33 секунды Дзэн-Алкаш написал(а):
Ннн
Цитата (Ннн @ 19.03.2017 - 23:10 )
А ещё я иногда туплю

Ты не одинока. smile.gif

Спустя 56 минут, 26 секунд (20.03.2017 - 00:31) Смоленский Самурай написал(а):
Молодцы.
трезвые выходные как с куста biggrin.gif
держаться друг-друга это круто.
рад за вас.

Спустя 29 минут, 55 секунд (20.03.2017 - 01:01) Смоленский Самурай написал(а):
Anondima
Дзэн-Алкаш

завидую вам парни немножко.
с самого начала и есть благодарность. форуму. АА.
а я не сразу вкурил. rolleyes.gif
с благодарностью вообще трезветь легче.
я попозже до этого дотумкал.

Спустя 5 часов, 53 минуты, 8 секунд (20.03.2017 - 06:54) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Anondima @ 19.03.2017 - 22:36 )
Возможно, временно.

Да,ты именно побывал,а не был на ВНЕзачисимости.
Чувствуешь разницу?
К информации,ко орую ты готов уже сейчас усваивать ,есть еще и интонации.
А на тех же живых собраниях и жестикуляции,мимика,взгляды....
Более полная коммуникация.
Именно она помогает проникать в глубины нашего сознания.

Цитата (Смоленский Самурай @ 20.03.2017 - 01:01 )
с благодарностью вообще трезветь легче.
я попозже до этого дотумкал.

Да,именно она и есть своеобразная кнопочка принятия,когда познаваемое принимается на вооружение,в пользование.
Цитата (Дзэн-Алкаш @ 19.03.2017 - 23:34 )
В живую оно все же "глубже"

Вот именно об этом я и писал выше.
Цитата (Ннн @ 19.03.2017 - 23:10 )
А у меня больше развита зрительная память и мне легче усваивается прочитанное, нежели то , что на слух.А ещё я иногда туплю и мне нужно время , пауза, обдумать.( в скайпе: Помолчите все..я думаю")))))Иногда я ещё тупее , мне нужно ещё раз перечитать и подумать прежде чем подумать)))( в скайпе : Товарищ! повторите то , что вы сказали, желательно дважды)) Зато , если поняла , то это уже основательно
у меня тоже зрительная более развита.Но этого только этого одного не достаточно.
Я как личность состою еще из многих т ск коммуникативных факторов.
Описал уже выше.
Самое обязательное,важное,--это научиться слушать и слышать.
ОСОБЕНО СЕБЯ.
Да,именно себя полезно слушать на собраниях.
Мы туда приходим именно для этого.
Говорить о себе(употребляя местоимение "я"),говорить от себя,говорить ДЛЯ СЕБЯ.
Все довольно просто.
Есть даже пояснение почему это так.
Потому что центры познаний и действий находятся обычно в разных полушариях мозга,а поскольку соединений между полушариями не так уж и много,то "вместе "они могут т ск встретиться только при озвучке,проговаривании.
Важно только принимать участие,личное,непосредственное в этом процессе..
Ничего в принципе сложного.
Кроме ...... самого участия.
То некогда,то не охота,то еще что то.....
Вот и имеют многие лишь то,что имеют....
Сам был таким. biggrin.gif
Да во многом и остаюсь,по сути. smile.gif

Спустя 2 часа, 57 секунд (20.03.2017 - 08:55) Дзэн-Алкаш написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 20.03.2017 - 06:54 )
То некогда,то не охота,то еще что то.....

Мои любимые отмазки.)

Спустя 18 минут, 9 секунд (20.03.2017 - 09:13) Anondima написал(а):
Всем доброе утро/день/ночь!

Неделя есть. 7 суток.

Это для меня результат. Недавно это казалось невозможным.

Нет, не легко. Но это ожидаемо.

Друг мой, который на пару со мной решил трезветь говорит, что ему все легко, на выходных легко было.
Тут я ему не партнер. Мне не было легко.

Я стал видеть в зеркале отражение, а не тень.

Такое резюме. Сам пить не хочу. Алкоголь хочет, чтобы я пил. Ставит подножки иногда. Цепляется к ситуациям. Но что поделать. Ни-че-го.

Спустя 2 минуты, 11 секунд (20.03.2017 - 09:15) Western написал(а):
Anondima
Дзэн-Алкаш
Приветствую! smile.gif рад за вас, ребята! Неделя это хороший старт для трезвости!! smile.gif
Сил поддерживать направление к АА -- а не к стакану!

Спустя 32 секунды (20.03.2017 - 09:16) Anondima написал(а):
Собрания буду посещать. Буду делать выводы для себя. Некоторые уже есть.

На фоне хитросплетений в историях расказчиков мне как ЕУшнику тихому пока нечего рассказать. А тем более рассказать истории длинною в час-полтора.
Пока слушаю и понимаю, как это бывает, когда вовремя, как я не начинаешь понимать, что надо что-то делать.
Я вот пришел сюда и мне Дали понять.


Спустя 9 минут, 19 секунд (20.03.2017 - 09:25) Дзэн-Алкаш написал(а):
Western
Цитата (Western @ 20.03.2017 - 09:15 )
Сил поддерживать направление к АА -- а не к стакану!

Приветствую.) Главное не забыть что я алкаш, а то уже мысли лезут: " да какой же ты алкоголик? Вещи не пропивал, не воровал, чтоб бухнуть, долги всегда возвращал, когда надо мог и не пить"... и т.д.

Anondima
Цитата (Anondima @ 20.03.2017 - 09:13 )
Алкоголь хочет, чтобы я пил. Ставит подножки иногда.

Привет!)
Алкогольня привычка, это такое дело.
Горе - надо выпить.
Радость - надо выпить.
Скучно - надо выпить.

Читал, что для выработки новых привычек нужно около двух - трех месяцев.
Так что держимся.)

День за днем.

Спустя 14 минут, 32 секунды (20.03.2017 - 09:40) Дзэн-Алкаш написал(а):
И сколько бы я не был трезвым, - я все равно алкоголик. Обратного хода эта болезнь не имеет.
Стоит выпить и сразу вернешься на "старые рельсы".
И могу уже не выжить.

Вспомнился друг умерший в 36 лет. Пьяный во сне. И еще один, который в 26 лет получил 2 кровоизлияния в мозг. Тоже из-за синьки.

Спустя 20 минут, 29 секунд (20.03.2017 - 10:00) Western написал(а):
Цитата (Дзэн-Алкаш @ 20.03.2017 - 09:25 )
Читал, что для выработки новых привычек нужно около двух - трех месяцев.
Так что держимся.)

День за днем.

по утрам -- прикидывай - что реально можешь сегодня сделать чтоб прожить трезвым?---- и делай это. ну и помощь (опыт) других - можно применять. тогда получаешь результат- трезвость. и день за днем так.

Спустя 5 минут, 14 секунд (20.03.2017 - 10:05) Сисиний написал(а):
Цитата (Дзэн-Алкаш @ 20.03.2017 - 08:25 )
Читал, что для выработки новых привычек нужно около двух - трех месяцев.


Ну это , на мой взгляд , взаимосвязано не только с квалификацией дрессировщика , но и с сообразительностью животного . )))

Спустя 1 минуту, 3 секунды (20.03.2017 - 10:06) Elfgard написал(а):
Цитата (Дзэн-Алкаш @ 19.03.2017 - 22:34 )
Мне тоже комфортнее на форуме, чем в скайпе.

Естественно, добродушная тусовка... А скайп, собрания, тем более - работа по шагам - это уже работа.

Спустя 13 минут, 51 секунду (20.03.2017 - 10:20) Гриша написал(а):
Anondima
Дзэн-Алкаш
Молодцы, пацаны. Неделя - это сильно. Как ощущения?

Спустя 23 минуты, 56 секунд (20.03.2017 - 10:44) Ннн написал(а):
Цитата (Anondima @ 20.03.2017 - 09:13 )
Друг мой, который на пару со мной решил трезветь говорит, что ему все легко, на выходных легко было.
Тут я ему не партнер. Мне не было легко.


Партнёрство. Двое идут в поход.Одному начало даётся легко , другому сложнее.Но они рядом и они партнёры.Как знать что будет на середине пути?Как знать что на вершине? Время покажет.Главное вместе , главное рядом , трудно? подставить плечо.




Спустя 5 минут, 37 секунд Ннн написал(а):
И да) Всё что произошло и происходит со мной уж более месяца , благодаря ВАМ.Я чувствую огромную поддержку.Спасибо , за то , что вы есть у меня. wub.gif



Спустя 4 минуты, 53 секунды Ннн написал(а):
Блииин. Ну а где же Маруся?.Я когда зашла суда , поняла одно-это мой ШАНС. Если я не ухвачусь сейчас за него , то шанс-дело случая , его может уже и не быть. Вцепилась)))))



Спустя 9 минут, 50 секунд Ннн написал(а):
Цитата (Дзэн-Алкаш @ 20.03.2017 - 09:40 )
Стоит выпить и сразу вернешься на "старые рельсы".
И могу уже не выжить.


Касаемо первого стакана.У меня образное мышление.Я представляю Алкоголь.Он злится на меня , он негодует , мерзавка! как посмела ты сбежать?Первый стакан , это попасть в его лапы , он отыграется ещё пуще прежнего.

Да ну нафиг, бежать нужно , босиком , по колючкам, ноги в кровь и даже если очень тяжело, ради спасения себя.

Спустя 51 секунду (20.03.2017 - 10:45) Elfgard написал(а):
Цитата (Ннн @ 20.03.2017 - 09:44 )
Ну а где же Маруся?

Последний раз была 17-го. Ей трудно, видать, даются выходные...

Спустя 3 минуты, 7 секунд (20.03.2017 - 10:48) Anondima написал(а):
Спасибо большое!

Дзэн, ты все прямо таки четко написал, как есть)

Western, спасибо, с помощью твоей в том числе!

Гриша, спасибо, ощущения как из бани в снег) Но ничего, есть в этом и приятная состовляющая. Не легко.)

Ннн, согласен с тобой полностью.


Спустя 2 минуты, 21 секунду (20.03.2017 - 10:50) Nika2017 написал(а):
Western
Цитата (Western @ 20.03.2017 - 10:00 )
по утрам -- прикидывай - что реально можешь сегодня сделать чтоб прожить трезвым?-


я наоборот стараюсь об этом не думать вообще,если заострять на этом внимание,гонять эти мысли то тяга может накрыть. Живу настоящим днём,отдала болезнь в руки ВС,помогает smile.gif но это лично мне.




Спустя 1 минуту, 53 секунды Nika2017 написал(а):
Дзэн-Алкаш
Anondima
user posted image

Спустя 30 секунд (20.03.2017 - 10:51) Anondima написал(а):
Про Марусю да...печально, если так.

Насчет добродушной тусовки - а что в этом плохого? Если бы не "тусовка", как минимум двум новичкам здесь было бы труднее. Точнее, гораздо труднее.

Да и одно не отменяет другое. Без учета мнений опытных не было бы этого. А верное понимание и восприятие этого опыта - это тоже работа.

Но ладно, не хочу об этом спорить.

Спустя 42 минуты, 40 секунд (20.03.2017 - 11:34) Western написал(а):
Nika2017
Согласен, все люди разные и действуют по разному. В начале выздоровления я вообще про ВС и не думал и не понимал и ничо не передавал. Я также проживал каждый день - со своей болезнью. Но чтобы не возникло желание пить и чтоб я не начал пить - я делал что то, выполнял рекомендации АА и каждый день 3 месяца ходил на собрания АА. 90 дней >100 собраний примерно. Такой опыт мой.

Спустя 5 минут, 18 секунд (20.03.2017 - 11:39) Western написал(а):
т.е.не "заострять внимание"- просто помнить, что я алкоголик и в АА, и пытался выполнять рекомендации АА.

Спустя 21 минуту, 59 секунд (20.03.2017 - 12:01) Смоленский Самурай написал(а):
Цитата (Дзэн-Алкаш @ 19.03.2017 - 15:35 )
Сегодня тоже проснулся с сушняком как будто бухал. Не помню правда, что мне снилось.


есть такая фишка по-началу.
я когда на трезвую повеселился - например засиделись на даче с алкоголиками анонимными как-то допоздна.
утром просыпаешься. а во рту "кошки нассали". буд-то вчера полночи не с алкоголиками трезвыми был, а во дворах родных)))
......
у нас это фигурально называлось - "похмелиться" с теми с кем "пил" вчера.
встретиться снова с теми с кем на даче торчал. на собрание , например, с ними попасть.
......
это нормально. отголоски такие пьянства приходят.
можно на Форуме "пересидеть" . возбудиться изрядно и с утра может быть похмелье biggrin.gif с реальным сушняком в пасти.

Спустя 7 минут, 37 секунд (20.03.2017 - 12:08) Дзэн-Алкаш написал(а):
Зашел. Почитал. Долго думал, что написать. Ничё не придумал.)
В общем, всем спасибо!
Всем трезвости. smile.gif

Спустя 10 минут, 38 секунд (20.03.2017 - 12:19) Смоленский Самурай написал(а):
Цитата (Дзэн-Алкаш @ 20.03.2017 - 12:08 )
Зашел. Почитал. Долго думал, что написать. Ничё не придумал.)


передохни. под капот авто залезь. biggrin.gif
а может и не надо.
я когда капот открывал - появлялся кудесник с тремором.
добром это никогда не заканчивалось. laugh.gif



Спустя 6 минут Смоленский Самурай написал(а):
можно купить мельдоний(милдронат, 250мг) и по две капсулы, но только в первой половине дня.
универсальное средство для спортсменов и алкоголиков.
можно, короче телом повыздоравливать. кроме Форума.

Спустя 58 секунд (20.03.2017 - 12:20) Дзэн-Алкаш написал(а):
Смоленский Самурай
Цитата (Смоленский Самурай @ 20.03.2017 - 12:13 )
передохни. под капот авто залезь.

Откуда у такого нищеброда как я авто? biggrin.gif
Цитата (Смоленский Самурай @ 20.03.2017 - 12:13 )
появлялся кудесник с тремором.

Мой "кудесник - тремор" особенно заметен когда я расплачиваюсь в магазине. Протягиваю деньги дрожащей рукой как скряга. biggrin.gif

Спустя 30 минут, 46 секунд (20.03.2017 - 12:51) Anondima написал(а):
Дзен, я ты вот как считаешь, изменения в жизни у тебя зависят от твоей Трезвости?

Спустя 32 минуты, 40 секунд (20.03.2017 - 13:24) Дзэн-Алкаш написал(а):
Anondima
Цитата (Anondima @ 20.03.2017 - 12:51 )
Дзен, я ты вот как считаешь, изменения в жизни у тебя зависят от твоей Трезвости?

Трезвым я не творю диких косяков по крайней мере. Но ошибки, конечно, совершаю и будучи трезвым, - это неизбежно.

Хотелось бы просто не умереть от инфаркта так рано. Сердце в течении нескольких дней после пьянки очень сильно схватывает.
И угробить сердце я успел за последний ГОД!

Честно сказать уже не так страшно, как по началу. Страх притупился. Но полностью к этому не привыкнуть. Пожить еще хочется.
В этом я вижу основное своё "изменение в жизни".

Сейчас мой мотор стучит ровно. И это радость для меня.

А вообще изменения будут. Бросить пить и остаться тем же человеком? Это вряд ли.

Спустя 54 минуты, 48 секунд (20.03.2017 - 14:18) Anondima написал(а):
Да, понимаб, о чем ты говоришь. Я забыл, что такое трясущиеся постоянно руки...
И этот вид мой, говорящий, нет - кричащий о том, что я алкаш.


Спустя 17 часов, 53 минуты, 33 секунды (21.03.2017 - 08:12) Anondima написал(а):
Полет нормальный.

Всем хорошего дня!

Спустя 1 час, 52 минуты, 10 секунд (21.03.2017 - 10:04) Western написал(а):
Цитата (Anondima @ 21.03.2017 - 08:12 )
Полет нормальный.

Цитата (Anondima @ 21.03.2017 - 08:12 )
Трезвый:
8 дней

Цитата (Дзэн-Алкаш @ 20.03.2017 - 13:24 )
Трезвый:
8 дней

СУПЕР! smile.gif

Спустя 2 минуты, 46 секунд (21.03.2017 - 10:07) Дзэн-Алкаш написал(а):
Доброго дня.)

Спустя 21 минуту, 14 секунд (21.03.2017 - 10:28) Western написал(а):
Цитата (Дзэн-Алкаш @ 21.03.2017 - 10:07 )
Доброго дня.)

взаимно! smile.gif

Спустя 32 минуты, 40 секунд (21.03.2017 - 11:01) Anondima написал(а):
Спасибо)

Теперь надо пробовать сигаретки завтра отложить подальше.)



Спустя 6 минут, 19 секунд Anondima написал(а):
Вот думаю, 8 дней - это уже срок для ЕУшника?)

Спустя 11 минут, 26 секунд (21.03.2017 - 11:12) Гриша написал(а):
Цитата (Anondima @ 21.03.2017 - 11:01 )
8 дней - это уже срок для ЕУшника?)
Несомненно. Должна эйфория попереть.

Спустя 10 минут, 34 секунды (21.03.2017 - 11:23) Anondima написал(а):
smile.gif Эйфории пока нет, но сегодня попроще.

Хотя это чувство "голода" ни с чем не спутать.

Спустя 2 минуты, 3 секунды (21.03.2017 - 11:25) Гриша написал(а):
Anondima
Забей его едой и сладким. Сейчас будет все легче и легче физически. А вот дальше надо работать, себя менять.

Спустя 7 минут, 34 секунды (21.03.2017 - 11:32) Дзэн-Алкаш написал(а):
Anondima
Цитата (Anondima @ 21.03.2017 - 11:01 )
Теперь надо пробовать сигаретки завтра отложить подальше.)

Эт хорошо.
А я пока не готов к такому. Если начну сейчас еще и курить бросать, то точно научусь по стенам бегать. Как в Матрице. biggrin.gif



Спустя 4 минуты Дзэн-Алкаш написал(а):
Гриша
Цитата (Гриша @ 21.03.2017 - 11:12 )
Должна эйфория попереть.

С первых дней, то эйфория, то депресуха.
Могу бесцельно бродить из угла в угол, или просто сесть и тупо сидеть. Так просто.
А иногда энергия просто прет.

Спустя 3 минуты, 42 секунды (21.03.2017 - 11:36) Гриша написал(а):
Цитата (Дзэн-Алкаш @ 21.03.2017 - 11:32 )
С первых дней, то эйфория, то депресуха.
Нормальные качели, ничего необычного. Может физика ещё полететь. Надо перетерпеть это состояние.

Спустя 7 минут, 41 секунду (21.03.2017 - 11:44) Anondima написал(а):
Дзэн, та же ахинея и у меня.) Надо потерпеть. В целом состояние физическое заметно лучше. Но тупка бывает...

А про курение...тоже опасаюсь этого. Но...хз..валерьяночки поем.
Просто уже жико достали и курительные последствия уже. Портит это жизнь капитально.

Спустя 7 часов, 56 минут, 19 секунд (21.03.2017 - 19:40) Anondima написал(а):
Вот как обычно, блин. Половину дня было все ок. К вечеру опять ломка началась.

Думаю, закончится ли это ощущение во рту постоянное: тянущее.

Заесть не получается.

Плохие мысли в голове: зачем мне это все, я сорвусь все равно. Бред, короче.

Разум-то все понимает, но все равно.

Спустя 14 минут, 55 секунд (21.03.2017 - 19:55) Дзэн-Алкаш написал(а):
Anondima
Цитата (Anondima @ 21.03.2017 - 19:40 )
Плохие мысли в голове: зачем мне это все, я сорвусь все равно. Бред, короче.

Болезнь пропитала и нашу голову в том числе.)

Если успокоится и начать просто наблюдать эту "кашу" в голове, то она пропадает. Но как только перестаешь быть наблюдателем, то эти мысли возвращаются с полной силой. Тут долгая практика нужна. Мне и самому влом сейчас медитировать.

Лучше занять себя чем нибудь. Желательно чем нибудь интересным для тебя.
Я, например, вчера домовому поставил еду в угол. biggrin.gif
И считаю, что это не больший бред, чем ходить и крутить в голове мысли про синьку.

Ты читал книгу "Жить трезвыми"? Тут на сайте есть в списке литературы.

Спустя 50 минут, 27 секунд (21.03.2017 - 20:45) Anondima написал(а):
Согласен с тобой! Как только вспоминаешь и начинаешь вспоминать, как "хорошо" ты расслаблялся в унылые дни, то все. Начинается.

Сегодня еще к вечеру стал размазней уровня 90. Пытался себя занять своими делами, но не пошло.

Я не то, что домового, я еле кота покормил)))

Да, книгу эту прочел почти целиком.

Надо дочитать сейчас. Не повредит)

А с медитациями у меня печаль - я на месте не усидчив.)

Спустя 2 минуты, 8 секунд (21.03.2017 - 20:48) гаспар1 написал(а):
Цитата (Anondima @ 21.03.2017 - 21:45 )
А с медитациями у меня печаль - я на месте не усидчив.)


я люблю на ходу медитировать - идёшь себе и размышляешь wink.gif

Спустя 7 минут, 14 секунд (21.03.2017 - 20:55) Дзэн-Алкаш написал(а):
Anondima
Цитата (Anondima @ 21.03.2017 - 20:45 )
Сегодня еще к вечеру стал размазней уровня 90

Неее... Я сегодня был более "прокачаной" размазней. Выше 90 лвл. Почти весь день протупил. smile.gif

Раньше дела откладывал из-за синьки, теперь из-за того, что часто тупняк нападает.
Время. Нужно время.



Спустя 2 минуты, 29 секунд Дзэн-Алкаш написал(а):
гаспар1
Я даже позу лотоса пытался освоить. Чуть колени не угробил. smile.gif
Всё хочется всего и побыстрее...

Спустя 2 часа, 2 минуты, 9 секунд (21.03.2017 - 22:57) Anondima написал(а):
А я скушал фенозепамчика...такой спокооойный стал)))

И медитация сама пришла.

Спустя 14 минут, 31 секунду (21.03.2017 - 23:11) Nika2017 написал(а):
Anondima

Главное не злоупотребляй😉😉

Спустя 3 минуты, 54 секунды (21.03.2017 - 23:15) Дзэн-Алкаш написал(а):
Anondima
Цитата (Anondima @ 21.03.2017 - 22:57 )
скушал фенозепамчика

1. Прочитал.
2. Вспомнил, что у меня есть Глицин.
3. Закинулся.

На упаковке написано, что сие метаболическое средство "улучшает социальную адаптацию и повышает умственную работоспособность". То что надо!
Мало ли, вдруг поможет. smile.gif

Спустя 1 час, 32 минуты, 1 секунду (22.03.2017 - 00:47) Смоленский Самурай написал(а):
Цитата (гаспар1 @ 21.03.2017 - 20:48 )
Цитата (Anondima @ 21.03.2017 - 21:45 )
А с медитациями у меня печаль - я на месте не усидчив.)


я люблю на ходу медитировать - идёшь себе и размышляешь wink.gif

у меня тут офигенный случай был.
стою в супермаркете в тесном пространстве перед кассой.
кассир возится. очередь не движется. в соседнем потоке - недоподростки орут- 200 руб делят - что купить , другой кассир на них уже орет, старушка сзади свою корзину в меня уперла..падает медленно и тд - а мне все это по-фиг biggrin.gif стою и удивляюсь - настолько пофиг. как Риддику.
я - Риддик супермаркетного галдежа и дури.
..........
а вам - слабо? laugh.gif

Спустя 7 часов, 9 минут, 52 секунды (22.03.2017 - 07:57) Anondima написал(а):
Всем Жгут Морнинг!

Хорошего дня!

Две таблетки фенозепама были лишними. Надо было одну...а то из медитацти до сих пор не выйду ни как)


Спустя 1 час, 30 минут, 13 секунд (22.03.2017 - 09:27) PRIYTELNICA написал(а):
Цитата
А с медитациями у меня печаль - я на месте не усидчив.)

Бытует мнение, что медитация это отстроненность и обязательно статика.
Внутреннее созерцание,обдумывание или сосредоточение на чем либо, но в основном-отстроненность от внешнего и погружение во внутреннее.
И да и нет.
Погружение во внутреннее-да.
Но не посредством отстроненности, а посредством присутствия в моменте.
а что есть присутствие-это и есть "здесь и сейчас". rolleyes.gif
Наш динамичный мир, не дает уже таких глубоких результатов как прежде, если использовать только отстроненность.
Поэтому более продуктивными стали динамические медитации.
Странно да, как через динамику(движения) можно достичь состояния "стоп"?(ума,мыслей)
Используя дыхание,движение,звук-можно входить в это Божественные состояния присутствия в моменте. И не только в позе Лотоса где то высоко в Гималаях в уединении.
Есть состояние которое называется-"Зорба-Будда"
Зорба -воин,человек, настоящее живое +Будда, высокое духовное божественное .
Мне посчастливилось погрузиться в этот удивительный мир таких практик-чему я бесконечно рада.
Поэтому иду ли я по шумному рынку,или по тихому спящему зимнему лесу, не имеет значение-
имея такие навыки, практик динамических медитаций, без усилий по собственному желанию, почти мгновенно погружаюсь в такие состояния. Если мне этого хочется или необходимо успокоить "хаос мыслей".
При этом я не статична-иду,двигаюсь, дышу,мыслю,созерцаю даже разговариваю.
А зерно в том что, есть состояние именно присутствия.
Эти практики часто помогали в те страшные года употреба не свихнуться и быстрее восстанавливаться.
Но увы они не являются лекарством для зависимости,в том что излечить полностью. Как поддержка -да,восстановление после огромных энергетических при том бесполезных и даже убийственных затрат, которым является употребление алкоголя и его последствия.
В моем случае сочетание глубоко мидитирующего человека и увы рабы психики.(эго,страхов.подмен)
Возможно я бы избежала зависимости,если б раньше в мою жизнь пришла эта техника медитаций.
Но теперь можно только предполагать и "если б" не изменить. Слишком много страхов,конфликтов и недоверия Мирозданию, было на пути из детства во взрослость.
И еще- присутствие это не = вовлеченность.
Так что, мой дорогой друг
Цитата
Смоленский Самурай

не слабо tongue.gif возможно и даже очень очень...

Спустя 20 минут, 58 секунд (22.03.2017 - 09:48) Anondima написал(а):
PRIYTELNICA, прекрасно понимаю, о чем ты говоришь.

Но пока моск мой занят самоанализом - это моя беда/печаль.
Как только я научусь НЕ анализировать все вокруг, смогу и аабстрагироваться наяву получше.


Спустя 6 минут, 40 секунд (22.03.2017 - 09:55) Western написал(а):
Anondima
Цитата (Anondima @ 21.03.2017 - 20:45 )
Трезвый:
9 дней

Дзэн-Алкаш
Цитата (Дзэн-Алкаш @ 21.03.2017 - 23:15 )
Трезвый:
9 дней

Хорошего дня! Моя вам поддержка!!! smile.gif



Спустя 53 секунды Western написал(а):
и поддержка остальных алкаголиков сайта))))
user posted image



Спустя 36 секунд Western написал(а):
хорошего настроения!!! biggrin.gif

Спустя 4 минуты, 11 секунд (22.03.2017 - 09:59) Дзэн-Алкаш написал(а):
Всем доброго утра. Трезвого дня.
У меня за окном, - чистое небо и светит солнце. А у вас?



Спустя 2 минуты, 29 секунд Дзэн-Алкаш написал(а):
Western
Да, дело идет к 10 дням. Это не 12 лет, конечно, но тоже какая-никакая дата.)
Маленький юбилей. smile.gif
Цитата (Western @ 22.03.2017 - 09:55 )
хорошего настроения!!!

Тебе так же! smile.gif

Спустя 2 минуты, 14 секунд (22.03.2017 - 10:01) Western написал(а):
Цитата (Дзэн-Алкаш @ 22.03.2017 - 09:59 )
Да, дело идет к 10 дням.

я тебе скажу по опыту - для меня были важнее первые 10 дней, и 20 дней и 1-й месяц!!!!! а там уже года как-то уже сливаются )))) biggrin.gif

Спустя 3 минуты, 49 секунд (22.03.2017 - 10:05) Elfgard написал(а):
Цитата (Western @ 22.03.2017 - 09:01 )
важнее первые 10 дней

Труднее, дольше, более запоминающиеся...

Спустя 4 минуты, 31 секунду (22.03.2017 - 10:10) PRIYTELNICA написал(а):
Anondima
Цитата
PRIYTELNICA, прекрасно понимаю, о чем ты говоришь.

Но пока моск мой занят самоанализом - это моя беда/печаль.
Как только я научусь НЕ анализировать все вокруг, смогу и аабстрагироваться наяву получше.

Ты очень думающий и возраст твой требует от тебя ,"что сейчас наработаешь,такие девиденты получишь в будущем"это очень здорово.Правда.
И самоанализ совсем не помеха,если он не становится фанатизмом и единственным способом восприятия реальности.
Твой возраст -возраст познания.
Просто расставь приоритеты по важности и первостепенности.
И от них отталкивайся.
Трудно,да , но нарабатывая такую практику, суета и хаос отступают. smile.gif
Анализировать внешнее-необходимо и полезно,почему нет.
Я и Ты часть всего этого ,и оно внешнее, часть меня-тебя..
Знаешь,похоже что много пока в тебе дуальности, исследуй это интересно.
Я только к 50 biggrin.gif расслабилась..

Спустя 2 минуты, 37 секунд (22.03.2017 - 10:12) Веста написал(а):
Anondima
Дзэн-Алкаш
Молодцы ребята! Каждый день захожу к вам гости и радуюсь за вас smile.gif

Спустя 3 минуты, 59 секунд (22.03.2017 - 10:16) Anondima написал(а):
PRIYTELNICA, и тут он почувствовал себя малышом))

На самом деле так и есть. Я в принципе всегда в некотором перманентном поиске нахожусь и находился.
Подвергаю сомнению все, что есть вокруг, и то, что есть у меня.
Знаю точно, что это не вредит. Иногда мешает, иногда помонает. Но скучать не дает)
Слышал мнение, что те, кто испытывает букет эмоций из разных крайностей - живет настоящую жизнь, пусть и с повышенным уровнем переживаний.
Мне нравится это мнение) Это меня успокаивает
.



Спустя 56 секунд Anondima написал(а):
Веста, спасибо!

Из троих стартовавших, увы, остались мы двое)

Спустя 2 минуты, 44 секунды (22.03.2017 - 10:19) Дзэн-Алкаш написал(а):
Веста
Цитата (Веста @ 22.03.2017 - 10:12 )
Anondima
Дзэн-Алкаш
Молодцы ребята!

Спасибо! smile.gif

Цитата (Веста @ 22.03.2017 - 10:12 )
Каждый день захожу к вам гости и радуюсь за вас

Наша тема "Дурак" всегда открыта для всех! laugh.gif

Спустя 6 минут, 53 секунды (22.03.2017 - 10:26) PRIYTELNICA написал(а):
Anondima
Цитата
и тут он почувствовал себя малышом))

Не не, я не принижала тебя в возрасте..не дай Бог.. biggrin.gif
Это здорово-ты так молод.
Я увы, уже не буду как ты sad.gif
А малышом-это же здорово-малыш он чист,
Есть на Востоке тема-Мудрец, он же и является ребенком-потому как в нем нет лишнего, только мудрое,ценное чистое и настоящее. Ребенок рождается с этим, а мудрец приходит к этому переосмыслив и очистившись..

Спустя 36 минут, 59 секунд (22.03.2017 - 11:03) Anondima написал(а):
PRIYTELNICA,

я на такие вещи не обижаюсь) Просто юморю)

Да уж. Со взрослыми людьми сложнее - чем дальше время убегает, тем меньше что-то удивляет. Отсюда и появляется желание закопаться в вещах. Купить побольше тачек, квартир, и прочего, лишь бы забить свою недальнозоркость.
Мы живем в режиме постоянного "подгона" времени. Спешим и ничего не замечаем. А потом стонем от того, что "день сурка".

У детей такого нет. Своего хочу. Понаблюдать, как это. Вспомнить)

Спустя 26 минут, 2 секунды (22.03.2017 - 11:29) PRIYTELNICA написал(а):
Anondima
Цитата
Подвергаю сомнению все, что есть вокруг, и то, что есть у меня.

biggrin.gif Будет еще много этапов и переоценок,потом перепросмотров -у меня как по написаному каждые 7 лет..К тому что- отношение и оценки меняются-этап за этапом.
И сомнения и сравнивания и обесценивания, все было..потом опять понимание важности,цены,но как с другого уровня смотришь на все.
.
Цитата
Со взрослыми людьми сложнее - чем дальше время убегает, тем меньше что-то удивляет.

мне кажется я в юнности и в молодости меньше удивлялась,а может забыла...
А сейчас часто случается rolleyes.gif
вот например я не пью-это удивляет.
Но ПОЧЕМУ не пью, раскрыть или убрать удивление-не вЖИСТЬ не хочу.. tongue.gif



Спустя 8 минут, 21 секунду PRIYTELNICA написал(а):
Цитата
Мы живем в режиме постоянного "подгона" времени. Спешим и ничего не замечаем. А потом стонем от того, что "день сурка".

Банально.но это "сурковость" и спешка, зависит от нашей осознанности.
Мы сами наполняем свою жизнь.
Хочешь путешествовать-путешествуй, а не застревай в слове "хочу"-"хочу-делаю" rolleyes.gif
Мало общения иди ищи-и получишь..аж язык устанет и мозг накучерявится...
Наешься.и поймешь.что общение это исскуство и для себя в том числе.
Словоблудие и бесполезное сотрясание воздуха словами не потребуется.
Переоценка произойдет и ценность общения станет доступна.
во как я с утра поток поймала.. tongue.gif
biggrin.gif

Спустя 5 минут, 8 секунд (22.03.2017 - 11:34) Смоленский Самурай написал(а):
Цитата (Дзэн-Алкаш @ 22.03.2017 - 10:19 )
Наша тема "Дурак" всегда открыта для всех!


biggrin.gif rolleyes.gif

лозунг дня "Помоги мне, дураку, не выпить сегодня первую рюмку"
...........
я попрошу. лишней сегодня просьба не будет biggrin.gif

Спустя 44 минуты, 54 секунды (22.03.2017 - 12:19) Дзэн-Алкаш написал(а):
Смоленский Самурай
Цитата (Смоленский Самурай @ 22.03.2017 - 11:34 )
"Помоги мне, дураку, не выпить сегодня первую рюмку"

Хороший девиз.)
Одновременно и признание своего бессилия и обращение к ВС. smile.gif

Спустя 53 секунды (22.03.2017 - 12:20) Anondima написал(а):
PRIYTELNICA, к подобным заключениям тоже прихожу. Поэтому-то и пить бросать решил - не хочу сливаться с низменностью и становиться безразличным к миру.

Поток в тему))



Спустя 34 секунды Anondima написал(а):
Смоленский умеет выдать)))

Спустя 10 минут, 38 секунд (22.03.2017 - 12:31) PRIYTELNICA написал(а):
Anondima
Цитата
низменностью и становиться безразличным к миру.

Представляешь,а я теперь ценю свою низменность и те минуты когда валялась на диване в запое-ужас да, с одной стороны, ан нет во как оно все в настоящее выкрутило biggrin.gif
То что пробудился и задумался,да еще таким молодым-респект еще раз.
а в вину и саможалость не упивайся..
Не трать силы-на другое направь.
Сохраняй ресурс-он конечно огромный,но не бездонный. biggrin.gif

Спустя 16 минут, 1 секунду (22.03.2017 - 12:47) Anondima написал(а):
Вина и саможалость - это были мои главные друзья в последний год. Именно в алкашке. Я хронически ощущал себя неудачником, выл пьяным в ванной и постоянно думал о самоубийстве, потому как мне казалось - "я не мог выносить все то, что происходит". А происходит, по сути, то же самое, что и у большинства - жизнь с ее минусами и плюсами.
Но в алкашке все это утрировалось, замешивалось...короче, как вспомню, так фу)

Спустя 10 часов, 24 минуты, 52 секунды (22.03.2017 - 23:11) Дзэн-Алкаш написал(а):
Цитата (Anondima @ 22.03.2017 - 12:47 )
Трезвый:
10 дней

Цитата (Дзэн-Алкаш @ 22.03.2017 - 12:19 )
Трезвый:
10 дней

Десятка, Дима! user posted image

Спустя 1 минуту, 45 секунд (22.03.2017 - 23:13) _Екатерина_ написал(а):
Anondima
Дзэн-Алкаш
И я вас поздравляю, мальчики!!! user posted image

Спустя 2 часа, 25 минут, 51 секунду (23.03.2017 - 01:39) Western написал(а):
Дзэн-Алкаш

10 дней !!! user posted image



Спустя 1 минуту, 9 секунд Western написал(а):
Поздравляю! user posted image

Спустя 1 минуту, 30 секунд (23.03.2017 - 01:41) Дзэн-Алкаш написал(а):
_Екатерина_
Western
Спасибо вам. smile.gif
Дай Бог нам всем здравомыслия оставаться трезвыми.

Спустя 7 часов, 21 минуту, 28 секунд (23.03.2017 - 09:02) Anondima написал(а):
Спасибо, друзья!!!

Дзэн, живем)))

Спустя 43 минуты, 15 секунд (23.03.2017 - 09:45) Nika2017 написал(а):
Дзэн-Алкаш
Anondima
user posted image user posted image

Спустя 1 час, 23 минуты, 47 секунд (23.03.2017 - 11:09) Anondima написал(а):
Все больше убеждаюсь в словах умных людей: все основные проблемы мы создаем себе сами.

А с другой стороны, не создавая их, я бы пожалуй не смог истинно определять, что хорошо для меня, а что плохо.

С вашего позволения, приведу несколько примеров:



Спустя 2 минуты, 54 секунды Anondima написал(а):
1. Я не верил, что стану алкашем. Зависимым. Что главной составляющей дня будет - выпить вечером.
В итоге я запился. И забыл, что такое трезвым засыпать. Иметь возможность уехать вечером за рулем. А утром не просыпаться с уверенностью в бессмысленности всего моего существа.
Создал себе проблему сам.
Теперь я Знаю, как хорошо можно жить Без этого.

Еще пример:



Спустя 2 минуты, 7 секунд Anondima написал(а):
2. Живешь с женой. Надоедаешь ей, она тебе надоедает. Просто быт утомляет и делает людей жестче. Бывает.
И кажется - все. Не люблю. Надоело.
А потом что-то случается с человеком и ты с трясущимися руками носишься в поисках спасения. Сомнения сняло рукой. Люблю.



Спустя 1 минуту, 54 секунды Anondima написал(а):
3. Спешишь на дороге. Несешься, нарушаешь. Материшь всех.
А тут вдруг в последний момент понимаешь, что еле успел остановиться перед мамой с коляской, выскачившей на дорогу.
И медленно ехать начинаешь. Неспешно. Осознаешь, что мог бы натворить.



Спустя 3 минуты, 21 секунду Anondima написал(а):
4. Ноешь, что денег мало. Что не можешь себе "вещь" позволить. Заполнен тоской из-за этого.
А на улице тебе на встречу мальчик идет: с потертым рюкзачком, в старых ботиночках и брючках не по размеру уже давно.
И ты понимаешь, какая ты зажравшаяся свинья. Не потому что у тебя денег больше, а потому, что ты грузишься полной ерундой о каких-то вещах.
И начинаешь иначе смотреть на себя.

Спустя 12 минут, 49 секунд (23.03.2017 - 11:22) Anondima написал(а):
Все это так...просто рассуждения. Убеждаюсь в том, что для осознания надо рухнуть в безсознание, похоже.

Спустя 9 минут, 29 секунд (23.03.2017 - 11:31) Elfgard написал(а):
Цитата (Anondima @ 23.03.2017 - 10:22 )
Все это так...просто рассуждения

Ага smile.gif Нужны действия.

Спустя 2 минуты, 40 секунд (23.03.2017 - 11:34) Anondima написал(а):
Да вывод как раз о действиях и идет. Если человек априори не идиот, то делая выводы - начинает действовать. Т.е. меняться.

Поняв, что ты алкот - ты бросаешь, каким бы то ни было способом. Это действие.
Поняв, что ты идиот - ты начинаешь читать книги.

И так далее.

Спустя 3 минуты, 17 секунд (23.03.2017 - 11:37) Elfgard написал(а):
Цитата (Anondima @ 23.03.2017 - 10:34 )
Если человек

Цитата (Anondima @ 23.03.2017 - 10:34 )
ты бросаешь

Цитата (Anondima @ 23.03.2017 - 10:34 )
ты начинаешь

А почему не в первом лице? wink.gif "Если я", "я бросаю", "я начинаю"... Все как-то издалека...

Спустя 8 минут, 18 секунд (23.03.2017 - 11:46) PRIYTELNICA написал(а):
Цитата
А почему не в первом лице?

когда стала говорить-я..
и на собрании в том числе-что то внутри еще больше торкнуло.
И до "я" это было все про меня, и мысли искренние -но не было глубокой собственной персонолизации что ли?

Спустя 5 минут, 23 секунды (23.03.2017 - 11:51) Anondima написал(а):
Возможно. Но Я стараюсь не слишком заострять внимание на "Я", так как якающих, но ничего из себя не представляющих лиц и без моего полно.

Но идею понимаю.

Спустя 15 минут, 48 секунд (23.03.2017 - 12:07) Western написал(а):
Anondima
Я не психотерапевт и не психолог но по своему опыту убедился - все познается а сравнении.и не побывав в критических ситуациях я не ценил многих благ и простых человеческих ценностей

Спустя 9 минут, 46 секунд (23.03.2017 - 12:17) Anondima написал(а):
Western, вот и я к тому пришел. Да..

Спустя 5 минут, 48 секунд (23.03.2017 - 12:22) Веста написал(а):
Anondima
Спасибо, что поделился. Вспомнилась притча:
"Чувак присел возле другого чувака и давай стонать: мне не хватает денег, чтобы купить себе сапоги. как же я без сапог то буду? бедный я , бедный. Второй чувак посмотрел на него и говорит: да не повезло тебе. мне проще, мне сапоги не нужны, у меня ног нет..."

Спустя 8 минут, 32 секунды (23.03.2017 - 12:31) Anondima написал(а):
Веста, да-да))) Вот именно оно)

Спустя 1 час, 19 минут, 52 секунды (23.03.2017 - 13:51) ЮлиАннА написал(а):
Дзэн-Алкаш
Anondima С десяточкой!) И так держать)!user posted image

Спустя 12 минут, 32 секунды (23.03.2017 - 14:03) Anondima написал(а):
Спасибо))

Спустя 1 час, 25 секунд (23.03.2017 - 15:04) Дзэн-Алкаш написал(а):
Спасибо всем. smile.gif
Anondima
Ну тебя сегодня прямо понесло. biggrin.gif
Многое стало замечаться. Это да..
У меня вчера было нечто схожее, в плане состояния.
А сегодня я невыспавшееся чучело. user posted image

Да.. В постоянно меняющемся мире нам жить приходится, уважаемые. smile.gif

Веста
Цитата (Веста @ 23.03.2017 - 12:22 )
"Чувак присел возле другого чувака и давай стонать: мне не хватает денег, чтобы купить себе сапоги. как же я без сапог то буду? бедный я , бедный. Второй чувак посмотрел на него и говорит: да не повезло тебе. мне проще, мне сапоги не нужны, у меня ног нет..."

Думаю, что я не единожды процитирую эту притчу. Самому себе в первую очередь.. Благодарю.

Спустя 24 минуты, 59 секунд (23.03.2017 - 15:29) Anondima написал(а):
Дзэн, ну да, сегодня мысли в эту сторону собрались)

Но так же чаще и получается, как я заметил.


Спустя 6 часов, 18 минут, 12 секунд (23.03.2017 - 21:47) Дзэн-Алкаш написал(а):
Тему вверх.
Дима, где пропал?
Неужто соскочил с крючка секты? biggrin.gif

Спустя 1 час, 36 минут, 47 секунд (23.03.2017 - 23:24) Western написал(а):
Цитата (Веста @ 23.03.2017 - 12:22 )
Вспомнилась притча:

"Я был в обиде на Творца, что не имел сапог, Пока не встретил молодца, который был без ног". © Омар Хайям

Спустя 9 часов, 8 минут, 32 секунды (24.03.2017 - 08:32) Anondima написал(а):
Дзэн, привет!

Што ты) Коплю деньги на очередной взнос секте))

На самом деле, вечером вчера забивал себя делами. Сегодня тоже продолжу действовать.

Заметил полезность того, что ты чем-то (даже бытовым) занят в часы пивные.

Как ты? Как процесс?

Спустя 11 минут, 7 секунд (24.03.2017 - 08:43) Anondima написал(а):
А наша тема с тобой "падает", потому что мы в последние дни тихо сидим. Ныть не о чем. Период такой)) Никтотнас не уговаривает. Вроде сами пока держимся)

В соседней ветке "качели" - там движуха!

Спустя 38 минут, 38 секунд (24.03.2017 - 09:22) Дзэн-Алкаш написал(а):
Anondima
Привет.
Цитата (Anondima @ 24.03.2017 - 08:32 )
Што ты) Коплю деньги на очередной взнос секте))

Ага, а я уже думаю квартиру на них переписать. Вот перестану сутками торчать в интернете и сразу перепишу.biggrin.gif

Цитата (Anondima @ 24.03.2017 - 08:32 )
На самом деле, вечером вчера забивал себя делами. Сегодня тоже продолжу действовать

Хорошо тебе, а у меня руки до сих пор толком ни до чего не доходят (кроме клавиатуры).
Со следующей недели буду ограничивать себя в интернет-общении. Много дел скопилось.
Цитата (Anondima @ 24.03.2017 - 08:32 )
Как ты? Как процесс?

Сегодня трезв.

Спустя 8 минут, 16 секунд (24.03.2017 - 09:30) Anondima написал(а):
Вот и я сегодня трезв)

Стараюсь ломать лень свою.

Но. Постоянно. Хочу. Спаааать )

Периодически мысли лезут типа, вот сейчас не буду пить, вылечусь, а потом можно культурно. Гоню нафиг.

Спустя 19 минут, 58 секунд (24.03.2017 - 09:50) Дзэн-Алкаш написал(а):
Anondima
Вчера наткнулся на несколько статей в интернете о том, какие АА сектанты. Такой дури начитался...
И "алкогольный ум" сразу же к этому прицепился. Проскользнула даже мысль: "Ну нафиг, завтра уйду".
Пришлось напоминать себе зачем я сюда пришел.
За трезвостью. И чтобы не быть одному.
А мог бы и забухать.
Цитата (Anondima @ 24.03.2017 - 09:30 )
вылечусь, а потом можно культурно.

Да нет, так не получится.
Сам наверное знаешь немало живых примеров этому.
Не пил человек месяцами, годами, - потом выпил и сразу скатился к прежним дозам. Ну, может кому-то потребуется небольшое время для "разгона". Но все равно вернешься к прежнему.

И правильно, - ну нафиг такие мысли. smile.gif
Как вспомню последний отходняк... Бррр... Жуть.

Спустя 22 минуты, 43 секунды (24.03.2017 - 10:13) Anondima написал(а):
Согласен! Я уже и по себе знаю: так не будет. Скорее всего я уйду в запой. У меня тормозов нет вообще. А если еще и мероприятие веселое...fin.

Сектанты, конечно) По сути, спору нет. Но тут важно понимать, что секты разные бывают.
Мы сюда добровольно пришли. Втроем в одно время. И цель была.

Спустя 33 минуты, 38 секунд (24.03.2017 - 10:47) Western написал(а):
Дзэн-Алкаш
Anondima
11 дней не бухать, супер!

Спустя 5 минут, 43 секунды (24.03.2017 - 10:52) Дзэн-Алкаш написал(а):
Anondima
Цитата (Anondima @ 24.03.2017 - 10:13 )
Сектанты, конечно) По сути, спору нет.

Первое правило Анонимных Алкоголиков, - никому не рассказывать, что ты Анонимный Алкоголик. biggrin.gif
Western
Спасибо!)

Спустя 1 час, 22 минуты, 55 секунд (24.03.2017 - 12:15) Anondima написал(а):
))))

Western, спасибо!!

Спустя 3 часа, 33 минуты, 27 секунд (24.03.2017 - 15:49) Elfgard написал(а):
Цитата (Дзэн-Алкаш @ 24.03.2017 - 08:50 )
какие АА сектанты

Секта "Свидетелей похмелья" wink.gif

Спустя 17 часов, 13 минут, 3 секунды (25.03.2017 - 09:02) Western написал(а):
Дзэн-Алкаш
Anondima
Приветствую! smile.gif
Как настроение?
Хорошего дня и трезвости!




Спустя 2 минуты, 21 секунду Western написал(а):
В ситуации, что Тема 'Дурак' затеряется в Курилке, сюда пишите:
http://vesvalo.net/index.php?showtopic=58235&st=195

или в любую другую тему. user posted image

Спустя 3 минуты, 54 секунды (25.03.2017 - 09:06) Дзэн-Алкаш написал(а):
Western
Привет!
Цитата (Western @ 25.03.2017 - 09:02 )
В ситуации, что Тема 'Дурак' затеряется в Курилке, сюда пишите:

Да мне уже лично все равно. Я во всех темах пишу.)

Спустя 2 часа, 29 минут, 13 секунд (25.03.2017 - 11:35) shishkarik написал(а):
Цитата (Elfgard @ 24.03.2017 - 15:49 )
Цитата (Дзэн-Алкаш @ 24.03.2017 - 08:50 )
какие АА сектанты

Секта "Свидетелей похмелья" wink.gif

Во-во) Я в такую секту вступил сразу после "Секты свидетелей живого пива". Вечером в одной секте, утром в другой. "Отличное" совмещение получалось:)

Всем хорошего дня, продуктивных дел и ясного ума!

Спустя 4 часа, 51 минуту, 35 секунд (25.03.2017 - 16:26) Anondima написал(а):
Всем привет!!

Все в порядке. Каждый вечер над чем-то работаю. Чисто бытовое. Либо туплю в гоночки на компе, как дите.

Нормально все. Справимся.

Иногда есть мысль: не выпить ли. Потом занимаюсь чем-то.

Я уже конкретно начинаю привыкать....ьрезвым быть.



Спустя 38 секунд Anondima написал(а):
*ТРЕЗВЫМ)



Спустя 1 минуту Anondima написал(а):
Настроение гораздо стабильнее. Синусоида сгладилась. Поэтому нормально все.

Пятница прошла легко.

Спустя 45 минут, 36 секунд (25.03.2017 - 17:12) Дзэн-Алкаш написал(а):
Anondima
Цитата (Anondima @ 25.03.2017 - 16:26 )
Чисто бытовое. Либо туплю в гоночки на компе, как дите.

А я думаю, - почему ты тут так редко?
А ты в гоночки режешься. biggrin.gif

Жаль даже, что мне компьютерные игры приелись. Вообще интерес к ним пропал.
А то тоже бы убивал время с их помощью.



Спустя 1 минуту, 22 секунды Дзэн-Алкаш написал(а):
Цитата (Дзэн-Алкаш @ 25.03.2017 - 17:11 )
Синусоида сгладилась

Синусоида?..
Не, не знаю. Я не силен в географии. biggrin.gif

Спустя 47 секунд (25.03.2017 - 17:13) Elfgard написал(а):
Цитата (Дзэн-Алкаш @ 25.03.2017 - 16:11 )
компьютерные игры приелись. Вообще интерес к ним пропал

Аналогично. Хотя - таймкиллеры хорошие, тоже часто использовал в подобных случаях.

Спустя 1 час, 46 минут, 54 секунды (25.03.2017 - 19:00) Anondima написал(а):
Ну вот я вообще не игрок))) А сейчас...ухх) Прямо панацея иногда. При чем винтаж типа Героев 3 и тп. В современных не шарю)

Спустя 49 секунд (25.03.2017 - 19:00) Веста написал(а):
мне квесты нравятся - рекомендую smile.gif

Спустя 14 минут, 37 секунд (25.03.2017 - 19:15) Дзэн-Алкаш написал(а):
Веста
Цитата (Веста @ 25.03.2017 - 19:00 )
мне квесты нравятся - рекомендую

Да, играл какое-то время. Нравилось. Время от времени понапрягать извилины, - это хорошо. smile.gif

Спустя 21 час, 34 минуты, 10 секунд (26.03.2017 - 16:49) Anondima написал(а):
Сделал еще один шаг к четкому восприятию реальности. Вчера перешел на "вейп". Сигареты больше не курю. И нормально. Точнее - хорошо: ни ломок, ни вони, ни помутнений в голове.

Так что я теперь модный, современный, молодежный.

А если серьезно, то очень хорошая "замена" вонизму, от которого удовольствие сомнительно было уже несколько лет.

Вот такие новости у меня - трезвого алкаша.

Всего и всем!

Спустя 41 минуту, 24 секунды (26.03.2017 - 17:31) Strekoza написал(а):
Anondima
Привет! А что такое вейп?

Спустя 31 минуту, 14 секунд (26.03.2017 - 18:02) Ннн написал(а):
Цитата (Strekoza @ 26.03.2017 - 17:31 )
А что такое вейп?


))"Эх вы , серость , это ж бубль гум!")))) жижки , дрипки, клаудчейсинг
Модно, стильно , молодёжно))))
Мне тоже нужно подумать о вреде курения.Лёгкие убивает. Но для начала немного подлечу мозх)))

Спустя 2 минуты, 52 секунды (26.03.2017 - 18:05) Strekoza написал(а):
Ннн
Понятнее не стало biggrin.gif
Заглянула в гугл)) теперь все ясно))

Спустя 6 минут, 7 секунд (26.03.2017 - 18:11) Пава написал(а):
У меня чувак с вейпом на улице вызывает такую же улыбку,как и чувак в студийных наушниках на пол-головы.

Спустя 40 минут, 6 секунд (26.03.2017 - 18:51) Дзэн-Алкаш написал(а):
Anondima
Цитата (Anondima @ 26.03.2017 - 16:49 )
Сигареты больше не курю.

Цитата (Anondima @ 26.03.2017 - 16:49 )
Так что я теперь модный, современный, молодежный.

Аяяй. Вот что трезвость с людьми делает. biggrin.gif

Тоже задумываюсь о том, что бы бросить курить.
Но не сейчас.

Хотя, может тоже вейп приобрести? Подумаю.

Спустя 9 минут, 29 секунд (26.03.2017 - 19:00) Ннн написал(а):
Дык)))) Я помню когда в моде был начёс и "стоячая чёлка" Лак для волос был в дефиците, сахар с водой разбавляли, фиксировали)) Едешь в автобусе крутая прекрутая, а над чёлкой мухи табуном вьются)))))зато моднячая))))

А зачем электронную сигарку? Бросать , так бросать.

Спустя 8 минут, 21 секунду (26.03.2017 - 19:09) Elfgard написал(а):
Электронику пользую вместе с обычными сигаретами, когда что удобнее.

Спустя 3 часа, 28 минут, 42 секунды (26.03.2017 - 22:38) Anondima написал(а):
Ннн, бросать так бросать не всегда полезно для жизни окружающих)) Я объективно оцениваю свои возможности) Не осилю.
А так, только никотин и без смол, дегтя и вони.

Дзэн, попробуй. Сутки прошли отлично. Разум чист.
Запахи чую. В целом гораздо бодрее!

Хорошие выводы пока)

Спустя 9 часов, 24 минуты, 56 секунд (27.03.2017 - 08:02) Anondima написал(а):
Ну что же, друзья, хорошего дня!

Трезвый две недели уже.

Поздравляю себя и Дзэна!

Спасибо за помощь в пути:)

Спустя 12 минут, 52 секунды (27.03.2017 - 08:15) Strekoza написал(а):
Поздравляю вас ребята!! Дальнейших успехов всем нам!!

Спустя 1 час, 7 минут, 38 секунд (27.03.2017 - 09:23) Дзэн-Алкаш написал(а):
Strekoza
Спасибо. Успехов!

Последние 2 недели много сижу в интернете. Мало сплю.
Видели бы вы мою рожу по утрам. biggrin.gif

Спустя 2 минуты, 20 секунд (27.03.2017 - 09:25) shishkarik написал(а):
Anondima
Дзэн-Алкаш

Парни, поздравляю и хорошего вам дня! У самого две недели smile.gif

Спустя 3 минуты, 18 секунд (27.03.2017 - 09:29) Дзэн-Алкаш написал(а):
shishkarik
Нас тут теперь трое "двухнедельных".)
Ну, по крайней мере из тех, что активны на форуме.

Спустя 28 минут, 45 секунд (27.03.2017 - 09:57) Strekoza написал(а):
Дзэн-Алкаш
Книги читай лучше))
А в группы ходите ребята?

Спустя 4 минуты, 55 секунд (27.03.2017 - 10:02) Anondima написал(а):
Шишкарик заменил Марусю)

...но лучше бы дополнил.



Спустя 4 минуты, 2 секунды Anondima написал(а):
Strekoza, спасибо!

Я на группы в скайпе пару раз сходил. Но для себя там ничего не нашел. Натыкался на чрезмерно развернутые истории из жизни людей, из разряда: "Да, тогда я много пил, и вот, кстати, менял колесо на своей девятке и вижу, тормозной диск погнуло. Эх, зря я колодки тогда вовремя не менял".
Это не очень помогало) Потому я здесь. И общение проще, и помощь друг другу всегда рядом.

Спустя 2 минуты, 11 секунд (27.03.2017 - 10:04) Elfgard написал(а):
Цитата (Strekoza @ 27.03.2017 - 08:57 )
Книги читай лучше))
А в группы ходите ребята?

Присоединяюсь smile.gif И к совету, и к вопросу wink.gif

Спустя 2 минуты, 35 секунд (27.03.2017 - 10:07) Strekoza написал(а):
Anondima
В скайпе не была, а вот на живые хожу. Сначала я не дооценила посещение этих групп, но наконец ко мне пришло понимание, что живое общение, обсуждение и участие очень важно для трезвости! Изначально заставляла себя идти, но вот теперь уже это приносит пользу и радость!! Я очень хочу дальше жить трезвой! И готова работать над этим и по шагам rolleyes.gif чего и вам желаю.

Спустя 37 секунд (27.03.2017 - 10:08) Дзэн-Алкаш написал(а):
Strekoza
Цитата (Strekoza @ 27.03.2017 - 09:57 )
Книги читай лучше))

И книги читаю. В интернете.)
Цитата (Strekoza @ 27.03.2017 - 09:57 )
А в группы ходите ребята?

Я не хожу. Ехать далеко надо.
Был бы личный транспорт, то посетил бы.
А так, - не знаю когда соберусь. Надо бы.

Каково месяц не пить? Легче уже?

Спустя 23 секунды (27.03.2017 - 10:08) Anondima написал(а):
Elfgard, про себя чучуть ответил)

Книги почитываю. Мыслей полезных полно!

Спустя 3 минуты, 1 секунду (27.03.2017 - 10:11) Strekoza написал(а):
Дзэн-Алкаш
Да! Мне легче. Первые две недели были тяжелыми. Сейчас проще. Желания почти не возникает. И я повторюсь, надо ходить в живые группы! Это реально помогает!! А еще у меня есть наставница, с которой я начала работать. Для меня это важно.

Спустя 57 секунд (27.03.2017 - 10:12) Elfgard написал(а):
Цитата (Strekoza @ 27.03.2017 - 09:07 )
Сначала я не дооценила посещение этих групп

Цитата (Anondima @ 27.03.2017 - 09:02 )
Но для себя там ничего не нашел. Натыкался на чрезмерно развернутые истории

Вот-вот. Не всегда сразу все так понятно, да и закон Паретто - порой 80% ни о чем, но зато 20% полезной информации. А потом вырабатывается автоматизм - я могу думать о своем на собрании, но включаться автоматически, когда слышу что-то полезное, не о дисках или кисках.

Спустя 21 минуту, 32 секунды (27.03.2017 - 10:34) Дзэн-Алкаш написал(а):
Strekoza
Цитата (Strekoza @ 27.03.2017 - 10:11 )
И я повторюсь, надо ходить в живые группы! Это реально помогает!!

Мне пока реально помогают форум и книги.
Пить не хочется. Тяга просыпается редко и ее не трудно перебить.



Спустя 6 минут, 18 секунд Дзэн-Алкаш написал(а):
Вообще, если честно, то просто сейчас не вижу необходимости переться за тысячу гор на собрание. Бывал только на собрании по скайпу. О наставнике даже и не думаю.

Спустя 1 минуту, 45 секунд (27.03.2017 - 10:35) Strekoza написал(а):
Дзэн-Алкаш
Это просто совет rolleyes.gif

Спустя 3 минуты, 26 секунд (27.03.2017 - 10:39) Дзэн-Алкаш написал(а):
Strekoza
Цитата (Strekoza @ 27.03.2017 - 10:35 )
Это просто совет

Это просто ответ. biggrin.gif

Спустя 9 минут, 10 секунд (27.03.2017 - 10:48) Strekoza написал(а):
Дзэн-Алкаш
biggrin.gif
Вдруг потом форума мало станет, может и воспользуешься;)

Спустя 13 минут, 36 секунд (27.03.2017 - 11:01) Anondima написал(а):
Не, думаю наша с Дзэном позиция совпадает: пока не видно необходимости. Т.е. пока тут можно увидеть и услышать, да и самому сказать то, что помогает жить трезво.

Я сходил на собрания в ломке, думал извлечь помощь. Не извлек. Тут мне помогли больше.

Если прижмет и тут помощи не найду - сделаю новый подход. А в первую очередь позвоню)

Спустя 12 минут, 20 секунд (27.03.2017 - 11:14) Ннн написал(а):
Вчера слушала спикерское. Человек со стажем трезвости 21 год.
Пришёл в АА и наставника у него не было.Он говорит , что тогда наставничества не было в программе.
На группе познакомился с барышней.Завязались отношения.Тогда не было в рекомендациях "в течении первого года трезвости новые отношения не рекомендуются" Они много лет вместе и трезвы.
Уже не единожды слышала в свой адрес, что без наставника и живых групп у меня ничего не получится.
С Божьей помощью я и сегодня не пью.
Верю)непременно всё сложится хорошо, так тому и быть.

Спустя 10 минут, 31 секунду (27.03.2017 - 11:24) Anondima написал(а):
Ннн, ощущение такое, что рассказывают одну и ту же историю про завязавшиеся отношения, когда было нельзя.

Может это меня один и тот же оратор уже так утомил?)))) Шучу.


Спустя 4 минуты, 1 секунду (27.03.2017 - 11:28) Elfgard написал(а):
Цитата (Ннн @ 27.03.2017 - 10:14 )
тогда наставничества не было в программе

Помню такое. Тогда у меня получилось только с группами.

Цитата (Ннн @ 27.03.2017 - 10:14 )
не единожды слышала в свой адрес, что без наставника и живых групп

Некорректно, ИМХО, говорить такое в чей-то адрес. Советовать попробовать - другое дело.

Цитата (Ннн @ 27.03.2017 - 10:14 )
На группе познакомился с барышней.Завязались отношения.

У кого как... Разных примеров немало smile.gif У меня был неудачный.

Спустя 10 минут, 27 секунд (27.03.2017 - 11:39) Strekoza написал(а):
Ннн
странно,что тебе вообще такое сказали. Мне лично никто такого не говорил) у каждого свой путь...и все мы делимся только своим опытом rolleyes.gif

Спустя 1 час, 11 минут, 9 секунд (27.03.2017 - 12:50) Ннн написал(а):
Цитата (Anondima @ 27.03.2017 - 11:24 )
рассказывают одну и ту же историю про завязавшиеся отношения


)))) просто не хотят делиться подробностями "она в розовой кофточке" " я в этот день был не брит" "не поворачиваясь он оглянулся" "она побледнела , аж кровь ударила в лицо" "когда она проснулась , первое ,что увидела, это его просветлённое , счастливое , наполненное любви , усатое чело"))) и т.д. потому и однотипно .

Впрочем..любовные романы. Когда-то прочитала парочку и третий мне был уже не интересен.




Спустя 7 минут, 38 секунд Ннн написал(а):
Цитата (Strekoza @ 27.03.2017 - 11:39 )
Мне лично никто такого не говорил) у каждого свой путь


Правильно. Ты же на живые группы ходишь и у тебя есть наставница. Это отлично!Это можно сказать в идеале)

Мой путь немного другой)Высказывание "не получится" меня не пугают.Даже напротив , в большей степени концентрируют , побуждают к действиям.

Спустя 3 минуты, 45 секунд (27.03.2017 - 12:54) Дзэн-Алкаш написал(а):
Strekoza
Цитата (Strekoza @ 27.03.2017 - 11:39 )
у каждого свой путь

Да. Мы как бы и вместе, но в то же время у каждого свое.




Спустя 2 минуты, 49 секунд Дзэн-Алкаш написал(а):
Ннн
Цитата (Ннн @ 27.03.2017 - 12:50 )
Мой путь немного другой)Высказывание "не получится" меня не пугают.Даже напротив , в большей степени концентрируют , побуждают к действиям.

Тоже не любишь ставить себя в рамки? smile.gif
Я не люблю.
Мы, алкаши, такие. smile.gif

Спустя 8 минут, 9 секунд (27.03.2017 - 13:02) Ннн написал(а):
Цитата (Дзэн-Алкаш @ 27.03.2017 - 12:54 )
Тоже не любишь ставить себя в рамки?


Ага)))) во мне живёт бунтарь)))) я строптивая) меня и из института когда-то хотели отчислить за то , что все работают , помогают колхозу собирать урожай , а я конюха молодого с конём заприметила))) и по полям на лошадке.. гоп ца ца гоп ца ца)))))Я что , виновата , что лошадей люблю больше чем работать?)нарушительница дисциплины))))

Спустя 8 минут, 41 секунду (27.03.2017 - 13:11) Дзэн-Алкаш написал(а):
Ннн
Цитата (Ннн @ 27.03.2017 - 13:02 )
Ага)))) во мне живёт бунтарь)))) я строптивая) меня и из института когда-то хотели отчислить за то , что все работают , помогают колхозу собирать урожай , а я конюха молодого с конём заприметила))) и по полям на лошадке.. гоп ца ца гоп ца ца)))))Я что , виновата , что лошадей люблю больше чем работать?)нарушительница дисциплины))))

Конь! Свобода! Поле! user posted image
biggrin.gif

Меня тоже забавляют всякие эти "должен", "обязан" и т.д.
Наши жизни, это нечто большее чем сбор урожая в колхозе, потому что так, видите ли, "нужно" кому то.)

Я знаю что такое любовь, дружба, взаимовыручка.
А на всякие "обязан-должен" чхал. biggrin.gif

Спустя 4 минуты, 55 секунд (27.03.2017 - 13:15) Strekoza написал(а):
Ннн
Да, я решила пойти классическим путем))
Тоже не люблю рамки, тоже строптивая и вопреки)) но тут решила, что хватит, попробуй вести себя по-другому))

Спустя 6 минут, 47 секунд (27.03.2017 - 13:22) Ннн написал(а):
Цитата (Strekoza @ 27.03.2017 - 13:15 )
хватит, попробуй вести себя по-другому))


Да-да. Кто-то писал...нам алкашам нужно вести себя иначе, чем ранее и тогда получится быть трезвыми. huh.gif

Спустя 59 минут, 5 секунд (27.03.2017 - 14:21) Пава написал(а):
Это не пророчество,не указание,не совет и даже не рекомендация.
Я в АА с 2008.Не пью с 2014.
Весь этот промежуток времени я искал что-то своё,обрастал личным опытом...Но начало получаться только тогда,когда начал делать то,что делали до меня другие.

Спустя 16 минут, 28 секунд (27.03.2017 - 14:38) Ннн написал(а):
Цитата (Пава @ 27.03.2017 - 14:21 )
этот промежуток времени я искал что-то своё


шесть лет в АА в поисках своего...А можно вопрос?)
Какой пункт выпадал ? Или так..с появлением именно чего начало получаться?
Мне интересно , расскажите пожалуйста)

Спустя 38 секунд (27.03.2017 - 14:38) Paseante написал(а):
Пава,

да фигня всё, я ж особенный и даже если и алкоголик то не такой smile.gif

ЗЫ я познакомился с АА в начале 90-х

Спустя 11 минут, 56 секунд (27.03.2017 - 14:50) Ннн написал(а):
Цитата (Paseante @ 27.03.2017 - 14:38 )
я ж особенный и даже если и алкоголик то не такой


вот.., я читала , что это одна из отличительных черт алкоголика)
Но ведь есть те , кто перетрансформировал это в себе.Вот вы , например , как это сделали?

Спустя 7 минут, 40 секунд (27.03.2017 - 14:58) Дзэн-Алкаш написал(а):
А я АсобИнный Алкаш! biggrin.gif
И не повторимый! И красивый исче! biggrin.gif

Спустя 7 минут, 5 секунд (27.03.2017 - 15:05) Ннн написал(а):
Цитата (Дзэн-Алкаш @ 27.03.2017 - 10:39 )
Это просто ответ.


Денис! Привет) Ты про беспокойство всю книгу прочитал? А то я вчера заснула на второй главе))))Что там? Как дальше? Интересно? Стоит продолжить чтиво?
Барабашку кормишь?) Кстати , домовые любят спать с хозяевами вместе в постели))) Твой как там? не храпит?)))



Спустя 5 минут, 17 секунд Ннн написал(а):
Цитата (Дзэн-Алкаш @ 27.03.2017 - 14:58 )
И красивый исче!


)))) Я тоже всегда думала , что я ооочень красивая))) Даже когда глаза красные после пьянки.
"Уууу Какой взгляд...томный" Ага) сексуальный почтишо)))))
Сейчас смотрю в зеркало , у меня даже лицо другое.

Учусь смирению и "ударила по шапке" эго.

Нормальное такое лицо.Самое обыкновенное.

Спустя 3 минуты, 30 секунд (27.03.2017 - 15:09) Дзэн-Алкаш написал(а):
Ннн
Привет.)
Цитата (Ннн @ 27.03.2017 - 15:00 )
Ты про беспокойство всю книгу прочитал?

Ты про Корнеги? Да я его читал еще в 23 года. Легкое, интересное чтение.
Я тогда думал: "Вот как четко он пишет. Прочту книгу и заживу по другому."
Ага. Как бы не так.)
Цитата (Ннн @ 27.03.2017 - 15:00 )
Барабашку кормишь?)

Сейчас оглянулся на пиалу с чаем, - чая стало меньше. Пьет потихоньку. biggrin.gif
Цитата (Ннн @ 27.03.2017 - 15:00 )
Кстати , домовые любят спать с хозяевами вместе в постели)))

Нет, мы с домовым нормальной ориентации. biggrin.gif

Спустя 6 минут, 22 секунды (27.03.2017 - 15:15) Paseante написал(а):
Цитата (Ннн @ 27.03.2017 - 14:50 )
Цитата (Paseante @ 27.03.2017 - 14:38 )
я ж особенный и даже если и алкоголик то не такой


вот.., я читала , что это одна из отличительных черт алкоголика)
Но ведь есть те , кто перетрансформировал это в себе.Вот вы , например , как это сделали?

на ты привычней

а я умирал от алкоголя и физически и умственно, модно говорить духовно
и уже от безысходности само чего то там трансформировалось, а может не само, но я в этом участия не принимал и появилась потребность жить

Спустя 1 час, 19 минут, 35 секунд (27.03.2017 - 16:35) Ннн написал(а):
Цитата (Paseante @ 27.03.2017 - 15:15 )
уже от безысходности


ну вот смотри..я алкоголик, я понимаю, моя болезнь неизлечима, я бессильна , только Бог может мне помочь и моё желание жить. До состояния-умираю , не дошла , но понимаю , что если буду пить , то докачусь.
Получается нет состояния безысходности. Я бессильна перед своею болезнью , но не бессильна в проявлении каких-то своих ( и до алко) качеств личности.
Как побороть эгоизм?

Спустя 11 минут, 36 секунд (27.03.2017 - 16:46) Дзэн-Алкаш написал(а):
Ннн
Цитата (Ннн @ 27.03.2017 - 16:35 )
Как побороть эгоизм?

А что подталкивает на борьбу с эгоизмом?
Может это тоже эгоизм? biggrin.gif

Мммм...
Блин.
Хотел еще что-то написать и забыл.)

Спустя 3 минуты, 28 секунд (27.03.2017 - 16:50) Elfgard написал(а):
Цитата (Дзэн-Алкаш @ 27.03.2017 - 15:46 )
Может это тоже эгоизм?

Сомневаюсь... Я бы не назвал это даже борьбой - сознательное ограничение своих хотелок и эгоизмом не назовешь.

Спустя 29 минут, 12 секунд (27.03.2017 - 17:19) Дзэн-Алкаш написал(а):
Elfgard
Да шучу я. Шучу. smile.gif

Спустя 29 минут, 44 секунды (27.03.2017 - 17:49) Elfgard написал(а):
Цитата (Дзэн-Алкаш @ 27.03.2017 - 16:19 )
Да шучу я. Шучу.

В каждой шутке... wink.gif

Спустя 32 минуты, 36 секунд (27.03.2017 - 18:21) Дзэн-Алкаш написал(а):
Elfgard
Цитата (Elfgard @ 27.03.2017 - 17:49 )
В каждой шутке...

В каждой.)

Кока-Кола!
Всегда Кока-Кола!
Это не реклама, просто я ее пью сейчас литрами.)

Спустя 45 минут, 52 секунды (27.03.2017 - 19:07) Веста написал(а):
Дзэн-Алкаш
Цитата
А что подталкивает на борьбу с эгоизмом?
Может это тоже эгоизм?

Хороший вопрос biggrin.gif

Спустя 10 минут, 46 секунд (27.03.2017 - 19:18) Ннн написал(а):
Цитата (Дзэн-Алкаш @ 27.03.2017 - 18:21 )
Всегда Кока-Кола!


А я мороженое хочу.Сладкое не очень люблю.Но сейчас дико хочется мороженое.Пломбир в вафельном стаканчике..кофейный..Два. Нет. Два с половиной.Три! blink.gif

Спустя 1 минуту, 36 секунд (27.03.2017 - 19:19) Дзэн-Алкаш написал(а):
Ннн
Цитата (Ннн @ 27.03.2017 - 19:18 )
Пломбир в вафельном стаканчике..кофейный..Два. Нет. Два с половиной.Три!

Извините, я не официант. biggrin.gif

Спустя 6 минут, 4 секунды (27.03.2017 - 19:25) Strekoza написал(а):
Ннн
Я кстати каждый день ем мороженое)) и не одно)) я вообще и раньше сладкоежкой была, но сейчас особенно на мороженое прет))

Спустя 1 минуту, 34 секунды (27.03.2017 - 19:27) Веста написал(а):
Ннн
В алко много глюкозы, вот организма и просит сладенького. Не отказывай себе в мороженке)) У меня в холодильнике кг два лежит, но это не надолго biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 32 секунды (27.03.2017 - 19:29) Дзэн-Алкаш написал(а):
Ннн
Strekoza
Завтра тоже куплю мороженного.
Сегодня хотел, но передумал.
Прохладно. Сыро.

Спустя 1 минуту, 20 секунд (27.03.2017 - 19:30) Ннн написал(а):
Цитата (Дзэн-Алкаш @ 27.03.2017 - 19:19 )
Извините, я не официант.


)))))Прозвучало как заказ?) Неее , это моя хотелка) Замотивировала детей , благо их уговаривать на морожко не надо) Ждёмс...ща нас будут баловать))))

Кстати , у меня коробка "вишня в шоколаде" люблю эти конфеты.Но есть боюсь. Там вишня "пьяная". unsure.gif Или не страшно? blink.gif

Спустя 29 секунд (27.03.2017 - 19:30) Дзэн-Алкаш написал(а):
Веста
Цитата (Веста @ 27.03.2017 - 19:27 )
Не отказывай себе в мороженке)) У меня в холодильнике кг два лежит

У меня бы не лежало. Прямо сейчас бы писал и запихивался им.)

Спустя 5 минут, 2 секунды (27.03.2017 - 19:35) Веста написал(а):
Дзэн-Алкаш
Цитата
писал и запихивался им

угу...уже laugh.gif




Спустя 2 минуты, 32 секунды Веста написал(а):
Ннн
Цитата
Там вишня "пьяная". unsure.gif Или не страшно?

Лучше не нужно. Я могу пару конфет подобных съесть и ничего, а кого-то от 10 капель корвалола срывает. Лучше не рисковать wink.gif

Спустя 12 секунд (27.03.2017 - 19:36) Дзэн-Алкаш написал(а):
Ннн
Цитата (Ннн @ 27.03.2017 - 19:30 )
Кстати , у меня коробка "вишня в шоколаде" люблю эти конфеты.Но есть боюсь. Там вишня "пьяная".Или не страшно?

Вот честно, не знаю...
А что значит "пьяная вишня"?
С ликером что-ли?

Это что ты там задумала, а? smile.gif

Спустя 8 минут, 37 секунд (27.03.2017 - 19:44) Ннн написал(а):
Цитата (Дзэн-Алкаш @ 27.03.2017 - 19:30 )
У меня бы не лежало. Прямо сейчас бы писал и запихивался им.)


У нас лабрадор, он тоже , когда сильно радуется-писает.
Я уже наслаждаюсь.Божественный вкус...Щенячий восторг)))был бы хвост-виляла)))))

Спустя 1 минуту, 57 секунд (27.03.2017 - 19:46) Дзэн-Алкаш написал(а):
Цитата (Ннн @ 27.03.2017 - 19:44 )

Цитата (Дзэн-Алкаш @ 27.03.2017 - 19:30 )
У меня бы не лежало. Прямо сейчас бы писал и запихивался им.)


У нас лабрадор, он тоже , когда сильно радуется-писает.

Ладно. Хорошо подколола. biggrin.gif

Спустя 25 секунд (27.03.2017 - 19:47) Ннн написал(а):
Цитата (Веста @ 27.03.2017 - 19:35 )
Лучше не нужно


Да-да. Не буду, не буду... huh.gif

Спустя 51 минуту, 25 секунд (27.03.2017 - 20:38) Anondima написал(а):
КОКА КОЛА!!!!!

Вот именно. Я на ней торчу)))

Спустя 13 часов, 23 минуты, 29 секунд (28.03.2017 - 10:01) Дзэн-Алкаш написал(а):
Всем доброго утра и дня!
Тему вверх.

Мне нравиться название темы. Напоминает о том, в кого меня превращает алкоголь.

Спустя 10 минут, 55 секунд (28.03.2017 - 10:12) Strekoza написал(а):
Дзэн-Алкаш
И тебе доброго дня!
А девушка так и пропала? Которая начинала в этой теме?

Спустя 50 минут, 58 секунд (28.03.2017 - 11:03) Дзэн-Алкаш написал(а):
Strekoza
Привет.)
Да, тут была Маруся. Они с Димой начинали.
Пропала.
Я сам однажды на 10 месяцев отсюда пропал...

Спустя 46 минут, 26 секунд (28.03.2017 - 11:50) Strekoza написал(а):
Дзэн-Алкаш
Жаль(

Спустя 40 минут, 13 секунд (28.03.2017 - 12:30) Anondima написал(а):
Девушку срезала первая трезвая пятница.

Бывает.

Спустя 20 минут, 23 секунды (28.03.2017 - 12:50) Артверблюд написал(а):
Цитата (Strekoza @ 28.03.2017 - 10:12 )
А девушка так и пропала? Которая начинала в этой теме?

Ууууу... Сколько тут девушек, которые быстро потом оказывались там же, откуда стремились вырваться, тем открывало... Им тут люди с реальным опытом трезвости, про действенность собраний АА рассказывают, а они не слышат или вид делают, что не слышат. А другого способа начать жить трезво, сайт АА не может предложить, нет здесь людей с другим опытом. Ты, вот молодец, легкокрылая smile.gif , быстро сориентировалась, семена от плевел отличила )).

Спустя 22 минуты, 11 секунд (28.03.2017 - 13:13) Paseante написал(а):
Цитата (Ннн @ 27.03.2017 - 16:35 )
ну вот смотри..я алкоголик, я понимаю, моя болезнь неизлечима, я бессильна , только Бог может мне помочь и моё желание жить. До состояния-умираю , не дошла , но понимаю , что если буду пить , то докачусь.
Получается нет состояния безысходности. Я бессильна перед своею болезнью , но не бессильна в проявлении каких-то своих ( и до алко) качеств личности.
Как побороть эгоизм?

мне тяжело за один раз уместить в голове то что ты хотела сказать smile.gif
у меня основная мысль такая - я делаю действия, которые предлагаются в книге Анонимные алкоголики, делаю не в одиночку, а с единомышленниками, в итоге это превращается в потребность и пропадает желание изменить сознание любым способом, мне комфортно в этой жизни, появляется принятие того, что я не самый
только я не знаю, что у меня раньше пришло - потребность делать или стало мне комфортно, вроде одновременно

Спустя 7 минут, 5 секунд (28.03.2017 - 13:20) Strekoza написал(а):
Артверблюд
Жить очень хочется, трезво жить rolleyes.gif вот и сориентировалась rolleyes.gif
Тем более зачем изобретать велосипед, если он даавно изобретен))

Спустя 5 минут, 1 секунду (28.03.2017 - 13:25) Elfgard написал(а):
Цитата (Anondima @ 28.03.2017 - 11:30 )
Бывает.

Причем очень часто.
Цитата (Артверблюд @ 28.03.2017 - 11:50 )
Им тут люди с реальным опытом трезвости, про действенность собраний АА рассказывают

Вот-вот.

Спустя 16 минут, 59 секунд (28.03.2017 - 13:42) Артверблюд написал(а):
Цитата (Paseante @ 28.03.2017 - 13:13 )
только я не знаю, что у меня раньше пришло - потребность делать или стало мне комфортно, вроде одновременно

Ну, мне сначала стало комфортно... Сидел rolleyes.gif , слушал, а мне, как говориться, доносили biggrin.gif . Потом, начались всякие закидоны, как внутренние, так и внешние. Пробивать на тягу, по разным поводам, стало время от времени. Но уже Второй шаг, где здравомыслие у нас упоминается, начал работать и пришло понимание, что нужно делать так же, как и впереди идущие. Иначе будет снова бобо и стыдоба.

Спустя 2 часа, 32 минуты, 1 секунду (28.03.2017 - 16:14) Anondima написал(а):
Я за это время сделал вывод, что я и без допинга, изменяющего сознание способен "путешествовать" там, где мне надо.
Если голову использовать пытаться не только для потребления и посыла импульсов рукам и ногам, то можно себе любые астральные миры нарисовать, или что-то в этом роде.

Важно чем-то хорошенько морочиться. Как муравьи несут свои елочные иголки, так и человек может. Я так это вижу.

А поиски смыслов в жизни, в которой такового априори нет - это хорошее подспорье для погружения в "торчизну", или алконафтию.



Спустя 1 минуту, 25 секунд Anondima написал(а):
Короче говоря, вывод такой: делай что-то, не ищи смысл, не оценивай, не анализируй, снова делай.

Каждый путь в жизни нормален. Только не вреди)

Спустя 10 минут, 24 секунды (28.03.2017 - 16:24) Дзэн-Алкаш написал(а):
Шел по улице. Замедлился.
Какое удовольствие просто идти и смотреть. Отпустить все мысли.
Теплый ветер.
Вот трава пробивается. Вот кот тащится на солнце.
А еще мне кажется, что я втюрился в продавщицу сигарет. А она в меня.

Эйфория в общем прет.
И как-то не хочется морочиться сейчас чем-то.

Спасибо всем кто это прочел. smile.gif

Спустя 37 минут, 15 секунд (28.03.2017 - 17:01) Anondima написал(а):
Дзэн, вот именно и я о том.) Спасибо, что написал;)

Морочиться, конечно, фигурально.

Когда-то мне моя скупая на душевные беседы мама сказала: "Когда-нибудь ты поймешь, что если солнце светит и трава растет, то это уже хорошо. Это самое главное."

Спустя 19 минут, 56 секунд (28.03.2017 - 17:21) Дзэн-Алкаш написал(а):
Anondima
Цитата (Anondima @ 28.03.2017 - 17:01 )
Когда-нибудь ты поймешь, что если солнце светит и трава растет, то это уже хорошо. Это самое главное.

user posted image

Спустя 1 час, 42 минуты, 43 секунды (28.03.2017 - 19:04) Ннн написал(а):
Цитата (Дзэн-Алкаш @ 28.03.2017 - 16:24 )
я втюрился


Уря!!!! Ты влюбился?) Как романтично.. wub.gif А вы уже познакомились? Ты узнал , как её зовут? она хорошенькая? что планируешь предпринять? Весна таки)))) А то всё домовой , да домовой))))Одичаешь так , яки леший)))

Спустя 8 минут, 34 секунды (28.03.2017 - 19:13) Дзэн-Алкаш написал(а):
Ннн
Цитата (Ннн @ 28.03.2017 - 19:04 )
что планируешь предпринять? Весна таки))))

Без комментариев.)

Спустя 26 минут, 23 секунды (28.03.2017 - 19:39) Ннн написал(а):
Цитата (Дзэн-Алкаш @ 28.03.2017 - 19:13 )
Без комментариев.)


tongue.gif жадина))) не хочешь рассказывать , ну и не надо))))не больно то и хотелось услышать..А у неё глаза какого цвета? Молчу-молчу))))))

Спустя 33 минуты, 44 секунды (28.03.2017 - 20:13) Дзэн-Алкаш написал(а):
Ннн
Цитата (Ннн @ 28.03.2017 - 19:39 )
не хочешь рассказывать , ну и не надо))))не больно то и хотелось услышать..А у неё глаза какого цвета? Молчу-молчу))))))

Недавно ко мне на балкон залетал белый голубь. А до этого залетали только черные.
А еще я сейчас пойду и заведу старые механические часы, которые старше меня. И когда лягу спать, то буду слушать как они стучат.
Не в тему?
Ну и ладно. biggrin.gif



Спустя 1 минуту, 26 секунд Дзэн-Алкаш написал(а):
Кстати ТриНа, что за интерес к моим похождениям?
Ревнуешь что-ли? biggrin.gif

Спустя 7 минут, 18 секунд (28.03.2017 - 20:20) Niona написал(а):
Цитата (Дзэн-Алкаш @ 28.03.2017 - 16:24 )
А еще мне кажется, что я втюрился в продавщицу сигарет

И я хочу! А то не по-весеннему как-то все

Спустя 7 минут, 43 секунды (28.03.2017 - 20:28) Веста написал(а):
А я вот не знаю, смогу ли я еще когда нибудь влюбиться или нет ph34r.gif
Как в анекдоте:
кого хочу - не знаю, кого знаю - не хочу laugh.gif

Спустя 3 минуты, 31 секунду (28.03.2017 - 20:31) Дзэн-Алкаш написал(а):
Niona
Веста
Это само приходит. smile.gif

Спустя 2 минуты, 36 секунд (28.03.2017 - 20:34) Ннн написал(а):
Цитата (Дзэн-Алкаш @ 28.03.2017 - 20:13 )
что за интерес к моим похождениям?


Нравишься ты мне. Перживаю) Хочу , что бы всё у тебя отлично сложилось. Чтоб не пил , что бы рядом с тобою была любимая женщина, хорошая работа, мне кажется , что ты этого очень заслуживаешь.С Божьей помощью!)
ладно...так и быть) помолюсь за тебя))))хоть и обзываешь меня витриной))))


Спустя 12 минут, 12 секунд (28.03.2017 - 20:46) Дзэн-Алкаш написал(а):
Ннн
Цитата (Ннн @ 28.03.2017 - 20:34 )
Нравишься ты мне. Перживаю) Хочу , что бы всё у тебя отлично сложилось. Чтоб не пил , что бы рядом с тобою была любимая женщина, хорошая работа, мне кажется , что ты этого очень заслуживаешь.С Божьей помощью!)

А я захожу и думаю такой: "А что же она мне тут написала?"
Думал что-то смешное.)
А тут такие добрые пожелания. smile.gif
Спасибо тебе!
Цитата (Ннн @ 28.03.2017 - 20:34 )
хоть и обзываешь меня витриной))))

Я ведь имени твоего не знаю. А называть то тебя как-то нужно?))
Согласись, что "Энэнэн" как-то не звучит.)
А вот "Трина", - красиво. smile.gif



Спустя 2 минуты, 50 секунд Дзэн-Алкаш написал(а):
Ннн
Ты мне тоже нравишься.
Я тут даже скучаю иногда, когда тебя нет на сайте. smile.gif

Спустя 8 минут, 52 секунды (28.03.2017 - 20:55) Ннн написал(а):
Да хоть "горшком"))) лишь бы в печь не ставили)))
Кстати , я заметила , если чего-то очень сильно пожелаю , то сбывается.
Короче...ты попал)))))))готовь смокинг , репетируй вальс под марш Мендельсона))) user posted image
У кого ещё сегодня какие хотелки? Я сегодня добрая)))))

Спустя 10 минут, 55 секунд (28.03.2017 - 21:06) Дзэн-Алкаш написал(а):
Ннн
Цитата (Ннн @ 28.03.2017 - 20:55 )
У кого ещё сегодня какие хотелки? Я сегодня добрая)))))

Пожелай мне денег, а?
А то смокинг не на что будет купить.)
И репетитора еще надо будет нанять, - вальс изучать.
Ага. biggrin.gif

Спустя 18 минут, 12 секунд (28.03.2017 - 21:24) Elfgard написал(а):
Ннн
Хочу месяц отпуска и путевку в санаторий smile.gif

Спустя 7 минут, 13 секунд (28.03.2017 - 21:31) Ннн написал(а):
Денег не желают) деньги зарабатывают))) А на тебе , я так чуйствую ,пахать надо))))) а то он..домовят кормит , голубей на балконе разводит, слушает , как часики тикают))))Руки в ноги и исчи нормальную работу , будет тебе денюжка и на пинжак с карманами и на кольцо зазнобушке))))



Спустя 4 минуты, 51 секунду Ннн написал(а):
Цитата (Elfgard @ 28.03.2017 - 21:24 )
Хочу месяц отпуска и путевку в санаторий


Хорошая хотелка. Будет тебе отпуск! Коли не в этом году , так в ближайшую пятилетку-жди!

Спустя 2 минуты, 10 секунд (28.03.2017 - 21:33) Дзэн-Алкаш написал(а):
Ннн
Цитата (Ннн @ 28.03.2017 - 21:26 )
Денег не желают) деньги зарабатывают))) А на тебе , я так чуйствую ,пахать надо))))) а то он..домовят кормит , голубей на балконе разводит, слушает , как часики тикают))))Руки в ноги и исчи нормальную работу , будет тебе денюжка и на пинжак с карманами и на кольцо зазнобушке))))

Фиг тогда я буду женится. Что это за жених без смокинга?))
Нафиг надо такое. biggrin.gif

Спустя 8 минут, 24 секунды (28.03.2017 - 21:42) Ннн написал(а):
Цитата (Дзэн-Алкаш @ 28.03.2017 - 21:33 )
Фиг тогда я буду женится. Что это за жених без смокинга?))


А я тебе говорила-не связывайся со мной))))
Это как в том анекдоте
-Деушка , почему мы с вами до сих пор не знакомы?
- Бог тебя бережёт!
)))) Опоздал ты фиги мне крутить)) Я уже пожелала) Скоро будет тебе свадебка)))
А смокинг?...Нуу... коль очень хочется , можно брюки не одевать , а к пинжаку сзади пришить))))))

Спустя 6 минут, 3 секунды (28.03.2017 - 21:48) Дзэн-Алкаш написал(а):
Ннн
Цитата (Ннн @ 28.03.2017 - 21:42 )
Нуу... коль очень хочется , можно брюки не одевать , а к пинжаку сзади пришить))))))

То есть, - в трусах и с пришитыми к заднице брюками? Да, я думаю это прокатит.
Можно еще ласты надеть.
И каску.

Спасибо! smile.gif

Пойду лучше литературу почитаю.)

Спустя 18 минут, 21 секунду (28.03.2017 - 22:06) Ннн написал(а):
Цитата (Дзэн-Алкаш @ 28.03.2017 - 21:48 )
Пойду лучше литературу почитаю.)


Ладно , "подурачились" и хватит.Мне тоже спать пора.
И да , не зачитывайся допозна. А то взял в моду до утра в иннете сидеть. Завтра нужно быть , как "огурчик")))Девушка ждёт.
Подходишь, говоришь , тел забыл, нужно срочно позвонить , пожалуйста выручите.Берёшь её телефон и набираешь свой номер. У тебя её сохранится)Вежливо откланиваешься , говоришь , что спешишь , что вечером позвонишь , поблагодаришь её за любезность.
Эх..зелёный))) шоб ты без меня делал?)))) учить тебя и учить))))


Спустя 11 минут, 29 секунд (28.03.2017 - 22:18) Дзэн-Алкаш написал(а):
Ннн
Спокойной ночи.



Спустя 7 минут, 1 секунду Дзэн-Алкаш написал(а):
Цитата (Ннн @ 28.03.2017 - 22:06 )
Ладно , "подурачились" и хватит.

Честно говоря,- ловлю себя на мысли, что надо бы мне быть тут посерьезнее.
Побольше читать. Поменьше писать.
Усё, больше никаких шуточек. ph34r.gif

Спустя 2 часа, 19 минут, 28 секунд (29.03.2017 - 00:37) Смоленский Самурай написал(а):
Цитата (Дзэн-Алкаш @ 28.03.2017 - 21:06 )
И репетитора еще надо будет нанять, - вальс изучать.


вальс очень простой танец.
раз-два-три. раз-два-три.
раз-два-три.раз-два-три.
............
главное не упасть.
не будешь бухать.не упадешь))))

Спустя 7 часов, 17 минут, 46 секунд (29.03.2017 - 07:55) Anondima написал(а):
Самурай пришел и расставил все по своим местам)))

Спустя 18 минут, 40 секунд (29.03.2017 - 08:14) Дикий зверь Ы написал(а):
Anondima
Привет. Я София, алкоголик. Славно, что ты с нами. )

Спустя 53 минуты, 15 секунд (29.03.2017 - 09:07) Elfgard написал(а):
Цитата (Ннн @ 28.03.2017 - 21:31 )
в ближайшую пятилетку-жди!

Жду, спасибо! biggrin.gif

Спустя 11 минут, 25 секунд (29.03.2017 - 09:18) Anondima написал(а):
Дикий зверь Ы, привет! Согласен, рад быть здесь!

Спустя 15 минут, 6 секунд (29.03.2017 - 09:33) Дзэн-Алкаш написал(а):
Всем привет!
Всем доброго, трезвого дня.

Спустя 18 минут, 22 секунды (29.03.2017 - 09:52) Strekoza написал(а):
Доброго утра! Как дела товарищи алкоголики?)))

Спустя 49 минут, 46 секунд (29.03.2017 - 10:41) Дзэн-Алкаш написал(а):
Strekoza
user posted image
Весна. И снаружи и внутри.
Чего всем Вам, алкашам, желаю!)

Спустя 7 минут, 40 секунд (29.03.2017 - 10:49) Strekoza написал(а):
Дзэн-Алкаш
Всем НАМ - алкашам))
Спасибо! rolleyes.gif

Спустя 38 минут, 47 секунд (29.03.2017 - 11:28) Дзэн-Алкаш написал(а):
Strekoza
Цитата (Strekoza @ 29.03.2017 - 10:49 )
Всем НАМ - алкашам))

Всем нам, сектантам-алкашам.)

Спустя 33 минуты, 26 секунд (29.03.2017 - 12:01) Anondima написал(а):
Соединяюсь-присоединяюсь) Но в Мск, сцуко, зима!!!!

Спустя 1 час, 4 минуты, 13 секунд (29.03.2017 - 13:06) Дзэн-Алкаш написал(а):
Anondima
А в Крыму весна полным ходом.
Да и вообще в этом году зима была "хилая".
Да и в прошлом тоже.

Зато лето ппц...
Я тут летом часто зимы жду.)

Спустя 3 минуты, 3 секунды (29.03.2017 - 13:09) Niona написал(а):
Дзэн-Алкаш, ты из Крыма?

Спустя 24 секунды (29.03.2017 - 13:09) Strekoza написал(а):
Дзэн-Алкаш
Так хочу жить в Крыму rolleyes.gif мне даже по показаниям здоровья там жить рекомендовано..

Спустя 2 минуты, 17 секунд (29.03.2017 - 13:11) Niona написал(а):
Strekoza Мне тоже... Только там работу трудно найти стабильную. Как мне кажется. А вообще мысль переехать в Севастополь иногда закрадывается в мою голову.

Спустя 38 секунд (29.03.2017 - 13:12) Дзэн-Алкаш написал(а):
Niona
Ну да. Из него самого.)

Спустя 2 минуты, 2 секунды (29.03.2017 - 13:14) Niona написал(а):
Дзэн-Алкаш, а будет очень странно, если я попрошу почтой мне эфирные масла прислать? ))) Я там покупала, они офигенные, а те, которые здесь - почему-то вообще не такие. А вообще, я фанат Крыма, так рада, что теперь можно туда летом ездить. А то сын - невыездной. Были там в Севастополе и в Евпатории после присоединения. Как там в Крыму? Есть изменения к лучшему?

Спустя 4 минуты, 29 секунд (29.03.2017 - 13:18) Дзэн-Алкаш написал(а):
Хотя на море уже несколько лет не был...
Из-за пьянок все некогда было.



Спустя 4 минуты, 6 секунд Дзэн-Алкаш написал(а):
Niona
Цитата (Niona @ 29.03.2017 - 13:14 )
Как там в Крыму? Есть изменения к лучшему?

Есть. Я вот, например, не бухаю уже 16 дней. biggrin.gif
Цитата (Niona @ 29.03.2017 - 13:14 )
а будет очень странно, если я попрошу почтой мне эфирные масла прислать?

Хм... Я не на южном берегу живу. Даже не знаю продаются ли они в моем городке. Эти масла... И что-бы еще именно крымские были...
Могу поинтересоваться. Но ничего не обещаю.

Спустя 2 минуты, 27 секунд (29.03.2017 - 13:21) Elfgard написал(а):
Цитата (Strekoza @ 29.03.2017 - 13:09 )
по показаниям здоровья там жить рекомендовано..

Смотря где... Я некоторое время жил в Севастополе - осень и зима там невеселые, ветер, холодно и сыро.

Спустя 1 минуту, 58 секунд (29.03.2017 - 13:23) Strekoza написал(а):
Niona
Я все чаще думаю о переезде. Но пока это только в мечтах



Спустя 1 минуту, 35 секунд Strekoza написал(а):
Elfgard
Интересно, где же тогда климат лучше

Спустя 1 минуту, 29 секунд (29.03.2017 - 13:24) Дзэн-Алкаш написал(а):
Elfgard
Цитата (Elfgard @ 29.03.2017 - 13:21 )
Я некоторое время жил в Севастополе - осень и зима там невеселые, ветер, холодно и сыро.

Да, близость моря.

Но зато, как говорил мой друг, там люди намного реже болеют простудными заболеваниями.
Это так?

Спустя 5 минут, 52 секунды (29.03.2017 - 13:30) Elfgard написал(а):
Цитата (Strekoza @ 29.03.2017 - 13:23 )
где же тогда климат лучше

На ЮБК зима достаточно мягкая, горы защищают.

Цитата (Дзэн-Алкаш @ 29.03.2017 - 13:24 )
люди намного реже болеют простудными заболеваниями

Я простывал smile.gif

Спустя 5 минут, 8 секунд (29.03.2017 - 13:35) Niona написал(а):
Цитата (Дзэн-Алкаш @ 29.03.2017 - 13:18 )
Есть. Я вот, например, не бухаю уже 16 дней.
Ну, можно сказать, в Крыму все наладилось ))


Цитата (Дзэн-Алкаш @ 29.03.2017 - 13:18 )
Даже не знаю продаются ли они в моем городке. Эти масла... И что-бы еще именно крымские были...
Да-да, они именно крымские. Ну если вдруг попадутся, то хорошо )




Спустя 3 минуты, 31 секунду Niona написал(а):
Цитата (Elfgard @ 29.03.2017 - 13:21 )
Цитата (Strekoza @ 29.03.2017 - 13:09 )
по показаниям здоровья там жить рекомендовано..

Смотря где... Я некоторое время жил в Севастополе - осень и зима там невеселые, ветер, холодно и сыро.

А мне кажется, там всегда солнечно и хорошо smile.gif Прогноз погоды почти всегда именно такой. Я бы все равно рискнула. Но это, опять же, мечты...

Спустя 7 минут, 41 секунду (29.03.2017 - 13:43) Виктор 812 написал(а):
Был в Крыму прошлым летом. По правде сказать совдеп совдепом. Только полуразвалившийся. Пр сравнению с закрытым Египтом просто жопа мира за теже деньги. Если называть вещи своими именами. Без обид. Регион не развивали, не вкладывали, не ремонтировали, доили короче как могли. Ни инфраструктуры, ни дорог, полуразрушенная совдепия. Страшно представить сколько туда нужно ввалить денег чтобы было сопоставимо с заграничными стандартными курортами. А в этом году обещали ценник ещё поднять.

Спустя 8 минут, 13 секунд (29.03.2017 - 13:51) Дзэн-Алкаш написал(а):
Niona
На самом деле так.
Зимой и осенью ветер постоянно.
А летом обычно жарище и ветра нет.

Хотя на море летом конечно супер. smile.gif
Если бы еще цены не кусались...

А про масла спрошу.
Завтра, или послезавтра напишу тебе в почту.



Спустя 4 минуты, 36 секунд Дзэн-Алкаш написал(а):
Виктор 812
Цитата (Виктор 812 @ 29.03.2017 - 13:43 )
Был в Крыму прошлым летом. По правде сказать совдеп совдепом. Только полуразвалившийся. Пр сравнению с закрытым Египтом просто жопа мира за теже деньги. Если называть вещи своими именами. Без обид. Регион не развивали, не вкладывали, не ремонтировали, доили короче как могли. Ни инфраструктуры, ни дорог, полуразрушенная совдепия. Страшно представить сколько туда нужно ввалить денег чтобы было сопоставимо с заграничными стандартными курортами. А в этом году обещали ценник ещё поднять.

Нет.
Крым, - центр вселенной. biggrin.gif

Спустя 11 минут, 13 секунд (29.03.2017 - 14:02) Niona написал(а):
Виктор 812, мне там все равно почему-то нравится. Может что-то типа моего личного места силы rolleyes.gif У всех же по-разному, нет универсальных курортов, стран и городов.

Спустя 38 минут, 51 секунду (29.03.2017 - 14:41) Виктор 812 написал(а):
Цитата (Дзэн-Алкаш @ 29.03.2017 - 13:51 )
Крым, - центр вселенной. biggrin.gif

Однозначно.



Спустя 4 минуты, 54 секунды Виктор 812 написал(а):
Цитата (Niona @ 29.03.2017 - 14:02 )
У всех же по-разному, нет универсальных курортов, стран и городов.

Абсолютно с тобой согласен. Если есть любители полуразрушенного совдепа по ценнику цивильного заграничного курорта то тут альтернативы нет.

Спустя 5 минут, 28 секунд (29.03.2017 - 14:47) Дзэн-Алкаш написал(а):
Виктор 812
Цитата (Виктор 812 @ 29.03.2017 - 14:41 )
полуразрушенного совдепа

Почему "полу"?)

Спустя 20 секунд (29.03.2017 - 14:47) Strekoza написал(а):
Так мы вроде не про отдыхи и курорты, а про переезд rolleyes.gif

Спустя 1 минуту, 33 секунды (29.03.2017 - 14:49) Дзэн-Алкаш написал(а):
Strekoza
Цитата (Strekoza @ 29.03.2017 - 14:47 )
Так мы вроде не про отдыхи и курорты, а про переезд

Я сам сюда переехал и не жалею. smile.gif

Спустя 13 минут, 18 секунд (29.03.2017 - 15:02) Виктор 812 написал(а):
Цитата (Дзэн-Алкаш @ 29.03.2017 - 14:47 )
Виктор 812
Цитата (Виктор 812 @ 29.03.2017 - 14:41 )
полуразрушенного совдепа

Почему "полу"?)

Что, за год совсем доломали?

Спустя 2 минуты, 58 секунд (29.03.2017 - 15:05) Дзэн-Алкаш написал(а):
Виктор 812
Цитата (Виктор 812 @ 29.03.2017 - 15:02 )
Что, за год совсем доломали?

Я сейчас пью Кока Колу.)

Спустя 6 минут, 38 секунд (29.03.2017 - 15:12) Виктор 812 написал(а):
Дзэн-Алкаш
Прорыв. Скоро видеосалоны откроют и будут фильмы со Шварцем показывать tongue.gif

Спустя 2 минуты, 51 секунду (29.03.2017 - 15:14) Дзэн-Алкаш написал(а):
Виктор 812
А про Кинконга покажут? biggrin.gif
А то я его так и не посмотрел.

Спустя 5 минут, 29 секунд (29.03.2017 - 15:20) Strekoza написал(а):
Дзэн-Алкаш
А ты откуда переехал?

Спустя 4 минуты, 35 секунд (29.03.2017 - 15:24) Дзэн-Алкаш написал(а):
Strekoza
Цитата (Strekoza @ 29.03.2017 - 15:20 )
А ты откуда переехал?

Беларусь.
(Сейчас придет Виктор и расскажет, что Беларусь тоже днище, по его мнению). biggrin.gif

Спустя 4 минуты, 43 секунды (29.03.2017 - 15:29) Nika2017 написал(а):
Дзэн-Алкаш

Да ладно почти Европа дороги говорят хорошие и бензин дешевый😉

Спустя 9 минут, 56 секунд (29.03.2017 - 15:39) Виктор 812 написал(а):
Цитата (Дзэн-Алкаш @ 29.03.2017 - 15:24 )
Strekoza
Цитата (Strekoza @ 29.03.2017 - 15:20 )
А ты откуда переехал?

Беларусь.
(Сейчас придет Виктор и расскажет, что Беларусь тоже днище, по его мнению). biggrin.gif

Был в Белоруссии в 14-м году. Чистенько но бедненько. Кстати тот же совдеп только в хорошем состоянии в отличие от Крыма. Интернет по карточкам продавали по паспорту. Ехал там с одним таксистом, разговорились. Он говорит: не, русским я не доверяю... Пауза. Смотрит на меня внимательно, ты че, спрашивает, русский? laugh.gif
Мне, как отдыхающему понравилось. Очень адекватно было по цене качеству. Впечатления положительные в отличае от Крыма.

Спустя 3 минуты, 10 секунд (29.03.2017 - 15:42) Дзэн-Алкаш написал(а):
Виктор 812
Цитата (Виктор 812 @ 29.03.2017 - 15:39 )
Кстати тот же совдеп

Вот вот.
Я так и знал, что ты опять про совдеп напишешь. smile.gif

Эх, не был я там давно. Тоже нравится.

Спустя 29 минут, 18 секунд (29.03.2017 - 16:12) Виктор 812 написал(а):
Дзэн-Алкаш
Старик, говорю как есть smile.gif
А почему переехал и почему в Крым?

Спустя 20 минут, 37 секунд (29.03.2017 - 16:32) Дзэн-Алкаш написал(а):
Виктор 812
Цитата (Виктор 812 @ 29.03.2017 - 16:12 )
А почему переехал и почему в Крым?

В детстве тут часто бывал. Полюбил.
Никто кстати не верил, что я сюда перееду:

"Да куда ты там переедешь, раздолбай?" biggrin.gif

А я переехал.
Конечно, - мечты и действительность не совсем совпали (как всегда).
Но, в общем и целом не жалею.

Спустя 2 минуты, 43 секунды (29.03.2017 - 16:35) Strekoza написал(а):
Ааа, смотрите что у нас творится((
в Крыму явно лучше)))
user posted imageuser posted image

Спустя 3 минуты, 28 секунд (29.03.2017 - 16:38) Дзэн-Алкаш написал(а):
Strekoza
Метель?
Или снег в окно?

Спустя 4 минуты, 5 секунд (29.03.2017 - 16:42) Strekoza написал(а):
Дзэн-Алкаш
Метель) хлопья снега в пять см диаметром))

Спустя 4 минуты, 14 секунд (29.03.2017 - 16:47) Elfgard написал(а):
Цитата (Strekoza @ 29.03.2017 - 16:35 )
что у нас творится

Ничего себе... Я тут на травке цветочки нюхаю...

Спустя 12 минут, 38 секунд (29.03.2017 - 16:59) Веста написал(а):
Вот это да, настоящая зима. А у нас сегодня прям жарко даже в ветровке лёгкой и очень солнечно.

Спустя 9 минут, 4 секунды (29.03.2017 - 17:08) Виктор 812 написал(а):
Дзэн-Алкаш
Ну че, круто, уважуха!
А я люблю Питер. Реально он бесподобен для меня. Особенно летом. Единственный минус это климат, очень сыро и влажно, солнца мало. Но когда погода хорошая, тепло и солнечно этот город великолепен. Он униквален и тем, что играет разными красками в зависимости от времени года и погоды. Суровый и строгий зимой, загадочный осенью, весной романтичный, а летом божественно красив.

Спустя 2 часа, 7 минут, 35 секунд (29.03.2017 - 19:16) ТАКСИСТ написал(а):
Цитата (Виктор 812 @ 29.03.2017 - 17:08 )
Он униквален и тем, что играет разными красками в зависимости от времени года и погоды. Суровый и строгий зимой, загадочный осенью, весной романтичный, а летом божественно красив.

А ты книги писать не пробовал?

Спустя 19 минут, 59 секунд (29.03.2017 - 19:36) Ннн написал(а):
Цитата (Дзэн-Алкаш @ 28.03.2017 - 22:18 )
Усё, больше никаких шуточек.


У рыбаков мысли сходятся. mad.gif
"Хватит дуру валять! Нужно быть серьёзней!!!" Вот как я себе сказала. dry.gif
Просто..порою трудно терпеть) особенно если начинается словесный понос)))он , гад! приходит нежданчиком))))и...
Стоп! Кажется опять начинается
Нет. Показалось. Договорились-больше никаких шуточек!

Спустя 6 минут, 33 секунды (29.03.2017 - 19:42) Виктор 812 написал(а):
ТАКСИСТ
Не, я музыку пишу.

Спустя 6 минут, 20 секунд (29.03.2017 - 19:49) Дзэн-Алкаш написал(а):
Ннн
Я, - мистер Серьезность. ph34r.gif

А ты выгуляла своего лабрадора? Который писается, когда радуется?)

И, о да! У тебя скоро 2 сухих (то есть трезвых) месяца! Круто!
Цитата (Ннн @ 29.03.2017 - 19:36 )
У рыбаков мысли сходятся

Я ездил с друзьями на рыбалку только, что-бы бухнуть. Потом, добрые люди делились со мной уловом.
А сейчас, стало быть, мне там делать нечего. ph34r.gif

Никаких шуток в этой серьезной теме. mad.gif
А то Дима придет и даст нам пилюлей. ph34r.gif

Спустя 37 минут, 47 секунд (29.03.2017 - 20:27) Ннн написал(а):
Цитата (Дзэн-Алкаш @ 29.03.2017 - 19:49 )
А ты выгуляла своего лабрадора? Который писается, когда радуется?)


Он самый счастливый и радостный собак на свете))))потому хозяин двора) без ошейника , цепи и вольера)хай насается))))

даст нам пилюлей? ты имеешь ввиду вяжущие и закрепляющие?)типа имодиум)))

Спустя 21 минуту, 24 секунды (29.03.2017 - 20:48) Дзэн-Алкаш написал(а):
Ннн
Цитата (Ннн @ 29.03.2017 - 20:27 )
ты имеешь ввиду вяжущие и закрепляющие?)типа имодиум)))

Нет, он пьет фенозепам.)

Спустя 15 минут, 7 секунд (29.03.2017 - 21:03) Ннн написал(а):
Закончился мой очередной трезвый день)
Жизнь через призму трезвости-прекрасна.Моя любовь к трезвости со вкусом весны и "шоколадного шоколадного шоколадного печенья")))) user posted image

Спустя 13 минут, 18 секунд (29.03.2017 - 21:16) Дзэн-Алкаш написал(а):
Подходят к завершению мои очередные трезвые сутки.
Вкус моей трезвости сейчас, - это вкус кока колы и сигарет.

И ощущение некоторой свободы. Заходишь в магазин, в который раньше бегал за пойлом и покупаешь не спиртное, а сладкий напиток.
Эй, дайте мне еще сникерс! И возьму я еще вот этого мороженного!

Хочется думать, что продавщицы смотрят мне в след когда я ухожу. И говорят такие одна одной:
-"Как же мы ошибались в этом замечательном человеке! Мы думали, что он не просыхающий алконавт, а он вот какой оказывается! Покупает сладости. Возможно, он мог бы быть заботливым отцом и благонравным супругом".

А я такой оборачиваюсь и говорю:
-"Вы меня не достойны! Вы не хотели продавать мне пиво до 10.00!"
biggrin.gif

Хотя, конечно, всем им пофиг на меня на самом деле.)

Спустя 18 минут, 31 секунду (29.03.2017 - 21:35) Ннн написал(а):
Мне на тебя не пофиг) Я очень рада твоим успехам.

Пойду отдыхать)в мир сладкой неги, покоя и безмятежности ,душа наполнится вдохновением ,утро начнётся с лучика света в окно)))с мелодии радости и везения)
Спокойной ночи , сладких снов

Спустя 1 минуту, 33 секунды (29.03.2017 - 21:36) Дзэн-Алкаш написал(а):
Ннн
Спокойной ночи!
Цитата (Ннн @ 29.03.2017 - 21:35 )
утро начнётся с лучика света в окно)))с мелодии радости и везения)

Пускай именно так и будет.)

Спустя 2 минуты, 6 секунд (29.03.2017 - 21:39) Ннн написал(а):
Да. rolleyes.gif

Спустя 3 часа, 31 минуту, 13 секунд (30.03.2017 - 01:10) Смоленский Самурай написал(а):
Дзэн-Алкаш

в трезвой жизне бывают подарки.
жизня за трезвость и ответственность благодарит.
надо только не торопиться.

из душеполезных поучений Аввы Дорофея - "никто никому не может сказать, - Я буду о тебе заботиться, а Ты будь спокоен,ибо окажется виновным. но тот, которого поддерживают, должен привнести несколько собственного старания. делать должное по силе своей"
.............
я к тому умничаю и старцев подтягиваю, что наша трезвость в наших руках.
"работать так, как-будто все зависит от меня, а молиться так, что все зависит от Бога."(с)

не побоюсь быть занудой в теме и протрындеть про то, что над трезвостью надо работать. так велят.нам.
рад за вас с Анондимой.за всех нас кто в темах. вместе легче и надежней wink.gif факт.

Спустя 7 часов, 28 минут, 49 секунд (30.03.2017 - 08:39) Артверблюд написал(а):
Цитата (Смоленский Самурай @ 30.03.2017 - 01:10 )
не побоюсь быть занудой в теме и протрындеть про то

Нет! Ни сколько! На фоне благодушной и лирической беседы, поданная тобой мысль, что для сохранения трезвости нужно, что-то делать, а то будет как всегда, выглядит ээээ(?) как луч света. Кому пора - его увидит! wink.gif ))

Спустя 42 минуты, 32 секунды (30.03.2017 - 09:21) Anondima написал(а):
Приветы!

Почитал тут пару страничек) Ни разу не понял, что это Ннн считает, что я тут всех наругаю?)))

Я-то, напротив, за оптимизм и бредо-генератор. Это для меня тоже как элемент работы, кстати. В том плане, что весело тупить куда круче, чем уныло терпеть "тяжбы" трезвости.

Так что все отлично.

17 дней!!!



Спустя 2 минуты, 6 секунд Anondima написал(а):
Столь долгого перерыва в непитие у меня не было уже несколько лет. Несколько гребаных лет, Карл!

Как в анекдоте: "Говорят, алкоголь выводится из организма полностью через 21 день. То есть - НИКОГДА".

Недавно за пивком я всело смеялся над ним.

А сейчас еще смешнее))



Спустя 35 секунд Anondima написал(а):
Алконавты, хорошего дня! Дзэн и Шишкарь, респект!

Спустя 4 минуты, 19 секунд (30.03.2017 - 09:25) PRIYTELNICA написал(а):
Цитата
"работать так, как-будто все зависит от меня, а молиться так, что все зависит от Бога."(с)

Спасибо.
Девиз на настоящее ина.. нет..только на 24 часа. huh.gif




Спустя 1 минуту, 35 секунд PRIYTELNICA написал(а):
Anondima
Цитата
17 дней!!!

и дальше того же настроя тебе.

Спустя 50 минут, 23 секунды (30.03.2017 - 10:16) Дзэн-Алкаш написал(а):
Всем доброго дня! smile.gif

Я тут написал длинную простыню, а потом стер.
Не хочу натужно мудрствовать. Да и плохо получается у меня. Да и надо ли?
Просто радуюсь трезвости.

Сегодня трезвый.

Цитата (Anondima @ 30.03.2017 - 09:21 )
Столь долгого перерыва в непитие у меня не было уже несколько лет. Несколько гребаных лет, Карл!

То же самое. В 2015 последний раз столько не пил.

Спустя 2 минуты, 29 секунд (30.03.2017 - 10:18) Strekoza написал(а):
Anondima
Дзэн-Алкаш
Поздравляю! Молодцы, братья-близнецы biggrin.gif

Спустя 10 секунд (30.03.2017 - 10:19) Elfgard написал(а):
Цитата (Дзэн-Алкаш @ 30.03.2017 - 10:16 )
Да и надо ли?

Нет)))

Спустя 3 минуты, 27 секунд (30.03.2017 - 10:22) Дзэн-Алкаш написал(а):
Strekoza
Цитата (Strekoza @ 30.03.2017 - 10:18 )
Anondima
Дзэн-Алкаш
Поздравляю! Молодцы, братья-близнецы

Ну, если бывают близнецы с 6 годами разницы, - то ладно. biggrin.gif

Спасибо. Хорошего дня тебе.
Пускай метель у вас там скорее прекратится.)

Спустя 5 минут, 53 секунды (30.03.2017 - 10:28) Strekoza написал(а):
Дзэн-Алкаш
6 лет не помеха))
Спасибо и тебе прекрасного дня!

Спустя 7 минут, 34 секунды (30.03.2017 - 10:35) Артверблюд написал(а):
Цитата (Strekoza @ 30.03.2017 - 10:18 )
Молодцы, братья-близнецы

Были бы ещё сиамскими. Неразлучными по трезвости, не обгоняли, не отставали друг от друга. smile.gif
Цитата (Дзэн-Алкаш @ 30.03.2017 - 10:16 )
Сегодня трезвый.

По сути, это по программе АА. Хотя, знаешь, наверное, не новичок здесь?

Спустя 7 минут, 55 секунд (30.03.2017 - 10:43) Виктор 812 написал(а):
Кстати про трезвость "дары приносящую". Если сидеть на жопе ровно и ничего не делать то ничего и не будет. Трезвость сама по себе ничего не дает. Трезвость это отправная точка и не более того. Это к тому что переоценивать ее саму по себе не надо.

Спустя 1 час, 8 минут, 18 секунд (30.03.2017 - 11:52) Anondima написал(а):
Да естественно, от самой трезвости толку нет. В широком смысле, если ты расп***й конченый.

Но чаще, когда наступает трезвость, появляется время жить. Что под собой предполагает действие. Опять же, в зависимости от целей, стремлений и т.д.

Если бы этих целей, стремлений не было, то ни кто бы и не бросал пить, ибо смысл?

Спустя 2 минуты, 40 секунд (30.03.2017 - 11:54) Elfgard написал(а):
Цитата (Anondima @ 30.03.2017 - 11:52 )
от самой трезвости толку нет

Ну почему же... Трезвость - просто инструмент, средство. Если есть инструмент - с его помощью можно что-то строить. А толк зависит от того, используется инструмент, или пылится в ящике.

Спустя 1 минуту, 23 секунды (30.03.2017 - 11:56) Дзэн-Алкаш написал(а):
Артверблюд
Цитата (Артверблюд @ 30.03.2017 - 10:35 )
наверное, не новичок здесь?

В прошлом году, в мае я тут был.
Не зацепило тогда. 4 дня всего не пил.
А так, вообще, про АА давно знаю.

Цитата (Виктор 812 @ 30.03.2017 - 10:43 )
Если сидеть на жопе ровно и ничего не делать то ничего и не будет.

Будет!
Геморрой например. biggrin.gif
Так как у всего есть свои последствия.)
Цитата (Виктор 812 @ 30.03.2017 - 10:43 )
Трезвость это отправная точка и не более того.

Жизнь это движение по прямой?
От точки к точке?
Цитата (Виктор 812 @ 30.03.2017 - 10:43 )
Это к тому что переоценивать ее саму по себе не надо.

Не оцениваю. Не переоцениваю, брат.

Просто сейчас купаюсь в некоторой эйфории.
У тебя так было поначалу?

Спустя 11 минут, 17 секунд (30.03.2017 - 12:07) Дзэн-Алкаш написал(а):
Elfgard
Цитата (Elfgard @ 30.03.2017 - 11:54 )
Трезвость - просто инструмент, средство

Алкоголь - тоже инструмент и средство.
Был.
Сейчас скорее я его инструмент.

А трезвость для меня это скорее чистый холст, или чистый лист на котором можно творить. smile.gif

Спустя 3 минуты, 40 секунд (30.03.2017 - 12:11) Виктор 812 написал(а):
Цитата (Anondima @ 30.03.2017 - 11:52 )
когда наступает трезвость, появляется время жить. Что под собой предполагает действие.

Абсолютно точно. Для ништяков и свершений нужны действия.
Отсутствие алкоголя в крови само по себе ничего не даёт. Никто не придёт и не принесёт дипломат денег, приглашение на хорошую работу, лекарство от всех болезней и т.д.

Спустя 1 минуту, 27 секунд (30.03.2017 - 12:12) PRIYTELNICA написал(а):
Цитата
Да естественно, от самой трезвости толку нет.

Для меня лично абсолютный толк. sad.gif
Только с ней я иду дальше.
Нет ее-не иду.
Так я устроена.
Сегодня не пила-спасибо. smile.gif

Спустя 1 минуту, 14 секунд (30.03.2017 - 12:13) Виктор 812 написал(а):
Трезвость это не инструмент, не средство. Трезвость это просто необходимое условие. Это отправная точка, это возможность что то делать.

Спустя 1 минуту, 46 секунд (30.03.2017 - 12:15) Дзэн-Алкаш написал(а):
Виктор 812
Цитата (Виктор 812 @ 30.03.2017 - 12:11 )
Для ништяков и свершений нужны действия

Иногда и бездействие ништяк.)

Спустя 1 минуту, 42 секунды (30.03.2017 - 12:17) Кот Бегемот написал(а):
Цитата (Виктор 812 @ 30.03.2017 - 13:11 )
Отсутствие алкоголя в крови само по себе ничего не даёт. Никто не придёт и не принесёт дипломат денег, приглашение на хорошую работу, лекарство от всех болезней и т.д.

Ну да. Трезвость - это возможность. У трезвого просто больше возможностей реализовать себя.

Спустя 6 минут, 31 секунду (30.03.2017 - 12:23) Виктор 812 написал(а):
Цитата (Дзэн-Алкаш @ 30.03.2017 - 11:56 )
QUOTE=Виктор 812,30.03.2017 - 10:43,2040944]Трезвость это отправная точка и не более того.[/QUOTE]
Жизнь это движение по прямой?
От точки к точке?

Отправная точка для достижения целей. Т.е. чтобы чего то добиться нужно сначала протрезветь. Необходимое условие, а не самоцель.

Цитата
Просто сейчас купаюсь в некоторой эйфории.
У тебя так было поначалу?

Безусловно было. На этой эйфории слетал много раз. Она иллюзорна.



Спустя 1 минуту, 32 секунды Виктор 812 написал(а):
Цитата (Дзэн-Алкаш @ 30.03.2017 - 12:15 )
Виктор 812
Цитата (Виктор 812 @ 30.03.2017 - 12:11 )
Для ништяков и свершений нужны действия

Иногда и бездействие ништяк.)

Бывает. Иногда и умереть тоже вариант.



Спустя 59 секунд Виктор 812 написал(а):
Кот Бегемот
Об том и речь.

Спустя 4 минуты, 11 секунд (30.03.2017 - 12:27) Дзэн-Алкаш написал(а):
Виктор 812
Цитата (Виктор 812 @ 30.03.2017 - 12:21 )
Безусловно было. На этой эйфории слетал много раз. Она иллюзорна.

Надо сопротивляться эйфории?
Или просто проживать ее, пока она есть?

Спустя 9 минут, 30 секунд (30.03.2017 - 12:37) Виктор 812 написал(а):
Дзэн-Алкаш
Проживай раз она есть. Главное не забухать на радостях. Но и будь готов что она пройдет. Может накрыть депресняк типо: вот, наобещали про трезвость всякого, а жизнь как была так и есть, обманули!
Я собственно выше от этом и писал. Трезвость не самоцель, а отправная точка.



Спустя 3 минуты, 10 секунд Виктор 812 написал(а):
Поэтому программа 12 шагов не о том как не пить (не пить можно без программы), а о том как жить трезвым и удовольствие получать от жизни wink.gif

Спустя 5 минут, 42 секунды (30.03.2017 - 12:43) Дзэн-Алкаш написал(а):
Виктор 812
Цитата (Виктор 812 @ 30.03.2017 - 12:34 )
Главное не забухать на радостях

Знаю. Проходил через такое.
Цитата (Виктор 812 @ 30.03.2017 - 12:34 )
Но и будь готов что она пройдет

Пионером конечно не был, но всегда готов.)
Все проходит. Я просто наблюдаю за собой.
Цитата (Виктор 812 @ 30.03.2017 - 12:34 )
Может накрыть депресняк типо: вот, наобещали про трезвость всякого, а жизнь как была так и есть, обманули!

Обвинять кого-то в том, что трезвость не такая как я хотел, - значит искать очередной повод нажраться.
Нет уж.

Спасибо за беседу.

Спустя 29 минут, 27 секунд (30.03.2017 - 13:12) Strekoza написал(а):
Дзэн-Алкаш
user posted image
Скоро я как Ннн начну в любви признаваться biggrin.gif

Спустя 16 минут, 34 секунды (30.03.2017 - 13:29) Дзэн-Алкаш написал(а):
Strekoza
Цитата (Strekoza @ 30.03.2017 - 13:12 )
Скоро я как Ннн начну в любви признаваться

Что значит "скоро"? Давай сейчас признавайся! laugh.gif

Спустя 6 минут, 7 секунд (30.03.2017 - 13:35) Strekoza написал(а):
Дзэн-Алкаш
biggrin.gif не всё сразу

Спустя 30 минут, 28 секунд (30.03.2017 - 14:05) Elfgard написал(а):
Цитата (Strekoza @ 30.03.2017 - 13:12 )
начну в любви признаваться

Ну, после десятой страницы, по традиции форума, можно фсе)))

Спустя 2 минуты, 38 секунд (30.03.2017 - 14:08) Strekoza написал(а):
Elfgard
biggrin.gif я ещё не созрела

Спустя 5 минут, 5 секунд (30.03.2017 - 14:13) Elfgard написал(а):
Strekoza
Тут могут и несозревшую надкусить biggrin.gif

Спустя 6 минут, 47 секунд (30.03.2017 - 14:20) Смоленский Самурай написал(а):
Цитата (Кот Бегемот @ 30.03.2017 - 12:17 )
Ну да. Трезвость - это возможность. У трезвого просто больше возможностей реализовать себя.


уверен?
а вот почему вдруг алкоголик себя спрашивает - а на хера мне все это надо?
и понеслась laugh.gif
..............
в разговорах про трезвость хорошо бы про алкоголизм не забыть biggrin.gif

Спустя 3 минуты, 44 секунды (30.03.2017 - 14:24) Elfgard написал(а):
А вот интересно - почему все в трезвость уперлось? В шагах об этом нет ни слова. Прошу вернуть здравомыслие, исправить изъяны - это есть. Трезвость - всего лишь часть здравомыслия, одной ее - "маловато будет" (с).

Спустя 28 минут, 43 секунды (30.03.2017 - 14:52) Виктор 812 написал(а):
Скажи мне, в чем сила? Вот и брат говорит в водке. А я думаю сила в трезвости.
Вот ты водки купил, нажрался, думаешь сильнее стал? Нет, не стал.
А он трезвый, значит он сильней. Сила в трезвости
blink.gif biggrin.gif

Спустя 4 минуты, 46 секунд (30.03.2017 - 14:57) Elfgard написал(а):
Водка, когда её пьют, ума не прибавляет и не убавляет. Она проверяет - есть ли он в принципе.



Спустя 1 минуту, 23 секунды Elfgard написал(а):
Цитата (Виктор 812 @ 30.03.2017 - 14:52 )
Сила в трезвости

В здравомыслии. Трезвость - ее часть.

Спустя 10 минут, 44 секунды (30.03.2017 - 15:08) Anondima написал(а):
За себя так скажу: пока я бухал, я просто пропускал массу времени и сил. Следовательно - инициативы многие прошли мимо.

Как музыкант я стал меньше писать, например. Сейчас пишу как графоман.
Меньше созидал в целом.

Это для меня главное во всей моей истории. Я сейчас этим капитально воодушевлен. Надеюсь, не забуду и дальше.

Просто я стал делать дела. Разные, малые и большие. Не потому, что я Должен, чтобы не пить. Не. А потому что я так хочу.

И я уже даже не думаю каждый час, что я трезвый и т.д. Мне плевать. Я живу без алкоголя. И сейчас. Сегодня. Это правильно.



Спустя 1 минуту, 19 секунд Anondima написал(а):
А, и еще.

Я сейчас в любую реальность уматываю без бутылки. Используя абстрактное мышление. В космос билеты есть и для трезвых.

Спустя 2 минуты, 24 секунды (30.03.2017 - 15:10) Elfgard написал(а):
Цитата (Anondima @ 30.03.2017 - 15:08 )
Я сейчас в любую реальность уматываю без бутылки. Используя абстрактное мышление. В космос билеты есть и для трезвых.

Упс... biggrin.gif Уж лучше вы к нам... (с) biggrin.gif

Спустя 9 минут, 57 секунд (30.03.2017 - 15:20) ТАКСИСТ написал(а):
Цитата (Anondima @ 30.03.2017 - 15:08 )
В космос билеты есть и для трезвых.

Весь прикол в трезвой жизни - это жить в реальности.

Сменить пьяные галлюцинации на какие-то другие - это не выход, это затягивание процесса.

Хотя, если ты не употребляешь всякую дрянь, для первого месяца в трезвости это нормально.

Спустя 8 минут, 48 секунд (30.03.2017 - 15:29) Elfgard написал(а):
Цитата (ТАКСИСТ @ 30.03.2017 - 15:20 )
для первого месяца в трезвости это нормально

Но может быть и откат... В конце первого у меня обычно резкий спад.

Спустя 3 минуты, 36 секунд (30.03.2017 - 15:32) Anondima написал(а):
Да я образно говорю. Исключительно о творчестве, присущему каждому.

Расшифрую, что имел ввиду: фантазия, ностальгия, воспоминание, медитация и другие состояния мозга.

Не о глюках и т.д.)

Спустя 19 минут, 15 секунд (30.03.2017 - 15:52) Дзэн-Алкаш написал(а):
Я сегодня открыл для себя томатный сок.)


Anondima
Как можно улететь в космос, если мы и так там? smile.gif
Скорее ты обратился изнутри себя наружу.

Я иногда пишу чушь.
Тебе лучше знать, что ты вкладываешь в слово "космос". Это твоё.

Ты в каком жанре музыкант, если не секрет?)

Спустя 30 минут, 24 секунды (30.03.2017 - 16:22) Виктор 812 написал(а):
Цитата (Anondima @ 30.03.2017 - 15:08 )

Как музыкант я стал меньше писать, например.

я вообще забросил. 7 лет перерыва, а пол года назад опять начал.

Спустя 11 минут, 3 секунды (30.03.2017 - 16:33) Anondima написал(а):
Дзэн, я-то имею ввиду персональный астрал)) Короче, бред всякий.

Поп-рок играю. Ненавязчивый) Я бы скинул ссылку на сайт, но не хочу в гугле высветиться как ААшник)

Виктор, вот я едва ли не успел бросить это дело.

Спустя 4 минуты, 3 секунды (30.03.2017 - 16:37) Виктор 812 написал(а):
Anondima
если тыкнуть в ник он появится в поле сообщения и не нужно будет его каждый раз писать. Не благодари wink.gif

Спустя 27 минут, 34 секунды (30.03.2017 - 17:05) Anondima написал(а):
С моего "навороченного" телефона куда проще так;)

Спустя 1 час, 36 минут, 43 секунды (30.03.2017 - 18:42) ТАКСИСТ написал(а):
Цитата (Elfgard @ 30.03.2017 - 15:29 )
В конце первого у меня обычно резкий спад.

С трудом вспоминаю как меня рвало на первом году трезвости.

А откаты и спады происходят постоянно - только сейчас понимаешь что происходит и что с этим делать нужно.

Как я объясняю новичками - АА выдаёт тебе набор инструментов и ты учишься ими пользоваться.

Я тебя обнимаю, брат.


Спустя 51 минуту, 49 секунд (30.03.2017 - 19:33) ТАКСИСТ написал(а):

Виктор 812

Спасибо, на моём старичке это тоже работает.

Спустя 41 минуту, 36 секунд (30.03.2017 - 20:15) Ннн написал(а):
Цитата (Anondima @ 30.03.2017 - 09:21 )
Ни разу не понял, что это Ннн считает, что я тут всех наругаю?)))


)))) Я тоже не поняла , почему ты так посчитал))))Привет!)))

Спустя 6 минут, 47 секунд (30.03.2017 - 20:22) Дзэн-Алкаш написал(а):
Трина, ау! smile.gif



Спустя 1 минуту, 10 секунд Дзэн-Алкаш написал(а):
Да привет.)




Спустя 3 минуты, 39 секунд Дзэн-Алкаш написал(а):
Как день прошел?
На меня вот напал тупняк к вечеру.

И помни о серьезности. mad.gif

Спустя 3 минуты, 54 секунды (30.03.2017 - 20:26) Ннн написал(а):
Цитата (Strekoza @ 30.03.2017 - 13:12 )
Скоро я как Ннн начну в любви признаваться


)))) Ты мне тоже очень нравишься!

Попробую рассказать)
Шаг 4.Разбираю себя по полочкам.Люблю людей , но! очень зажатая в проявлении своих чувств , эмоций, отношения.Мне легче быть одиночкой , чем признаться кому-то , что человек мне симпатичен.Возможно внутренние страхи "не поймёт" "посмеётся" "воспользуется" "не очаровывайся и не будет разочарований " и т. д.
Говорят , что одиночество верный спутник в алкоголизме.Значит..нужно что-то в себе менять)

Нашла интересную медитацию.Первая неделя , мысленно , по отношению ко всем "Я люблю тебя".Вторая "Ты любишь меня" Третья "Мы любим друг друга" Медитация по "открытию сердца"))))

первая неделя прошла)))офигеть) оказывается говорить хорошее , доброе , то что чувствуешь, не так уж и страшно)))Сначала я делала это мысленно , а к концу недели , мысли полезли в слова)))
Блиииин..люди потянулись!)))))Просто купаюсь в любви))))

Спустя 1 час, 20 секунд (30.03.2017 - 21:26) Nika2017 написал(а):
Ннн
user posted image

Это же классно

Спустя 2 часа, 28 минут, 13 секунд (30.03.2017 - 23:54) Дзэн-Алкаш написал(а):
Еще один мой трезвый день близится к завершению.
Ночь. Слышен ход старых часов.
Покой и созерцательность...

Не спеша и лениво жму на клавиши. (кстати, благодаря этому сайту стал заметно быстрее печатать. Давно так много не общался в интернете. Интересно наблюдать как пальцы сами, уже на автомате двигаются к нужной клавише).

Попутчик-тремор пропал. И это радует.
Заметил некоторое улучшение координации и подвижности.
И некоторое прояснение сознания.

Еще свою физиономию стало приятно видеть в зеркале:
"Дружище, у нас еще не все потеряно! Поднимай задницу и иди, сцука, прогуляйся! И одень эти солнцезащитные очки, они тебе идут. Ты красавец! Давай вруби походку хищника! Ты же, мля, охотник! Жизнь так долго ждала тебя. Вперед!"

Спустя 2 часа, 11 минут, 23 секунды (31.03.2017 - 02:06) Смоленский Самурай написал(а):
Цитата (Elfgard @ 30.03.2017 - 14:57 )
В здравомыслии. Трезвость - ее часть.


согласен.
Первый шаг - проблема.
Второй шаг - решение проблемы.
в награду - к приобретаемому здравомыслию и тверезость и трезвость.
(остальные шаги вроде , чтоб Решение осуществилось и награда выдана была)

Спустя 27 минут, 45 секунд (31.03.2017 - 02:33) Смоленский Самурай написал(а):
я когда осознал свое бессилие перед алкоголем, как-то вполне обыденно разрешил себе не пить.
перестал задумываться - а навсегда-ли это и тд
и перестал заменять бухло чем-либо.фантазировать на свободную тему.
я в кодировках или остановках временных от питья обычно заменял бухло чем-то - рвением в работе, прогулками, здоровым питанием, соками-водами, повышенным вниманием типа у близким - все это было ненадолго. ну, месяц. ну, полтора.
................
в АА совсем другое предложили. от воздержания перейти к решению проблемы моей как алкоголика, что трезвая жизнь мне на фиг не нужна была уже. со всеми этими соками томатными, кока-колами, ласками в постели, в зарабатывании бабла и тд.
мне алкоголику - тверезая жизнь надолго была не нужна. наступал момент нетерпимости. и стакан появлялся по колдовству алкоголизма.
................
я за прохождение Шагов и желание меняться.
не с помощью соков и прогулок на свежем воздухе и необязательного общения на форумах.
мне как алкоголику надо было. как говорит Багира. менять систему координат.
и точку отсчета.



Спустя 7 минут Смоленский Самурай написал(а):
Цитата (Ннн @ 30.03.2017 - 20:26 )
.Возможно внутренние страхи "не поймёт" "посмеётся" "воспользуется" "не очаровывайся и не будет разочарований " и т. д.


это конкретный страх.
страх оценки называется.
с ним и желания нравится и очаровываться связаны.
............
мне помогло желание нравиться себе.
а нравлюсь я кому-то или нет - это его проблема.

это вообще очень дрянной страх.
он сковывает и не разрешает быть самим собой.
гложет изнутри. и рождает раздражение и злобу в итоге. и на себя и на других.
очень помогает нажраться biggrin.gif

Спустя 37 минут, 10 секунд (31.03.2017 - 03:10) Смоленский Самурай написал(а):
Цитата (Ннн @ 30.03.2017 - 20:26 )
Шаг 4.Разбираю себя по полочкам.


Если в Первом шаге говорится о "неуправляемости моей жизни" , то как раз в четвертом я хорошо увидел - что моей жизнью управляло раньше и управляет на тот момент. Все эти мотивы , так сказать, черты моего характера, реакции на окружение, эта куча обид, несбывшихся надежд, фантазий и тд. Хорошо так познакомился с собой в Четвертом шаге.

сейчас могу сказать, что опыт АА и шаги Программы выполненные лично мной для себя и нужны мне были для того - чтобы свою жизнь сделать управляемой.
а иначе зачем все это ?
наверно, чтобы алкоголическая безысходность нашла трезвый выход и не было уже надобности пить, чтобы жить.
чтобы жизнь управлялась чем-то другим, а не чуваком с отсутствующим здравомыслием.
.....................
хороший шаг.
страшноватый поначалу. biggrin.gif

Спустя 6 часов, 17 минут, 12 секунд (31.03.2017 - 09:28) Дзэн-Алкаш написал(а):
Смоленский Самурай
Спасибо за лекцию. smile.gif



Спустя 30 секунд Дзэн-Алкаш написал(а):
Всем доброго утра.

Спустя 9 минут, 15 секунд (31.03.2017 - 09:37) Nika2017 написал(а):
Цитата (Смоленский Самурай @ 31.03.2017 - 02:33 )
я когда осознал свое бессилие перед алкоголем, как-то вполне обыденно разрешил себе не пить.
перестал задумываться - а навсегда-ли это и тд
и перестал заменять бухло чем-либо.фантазировать на свободную тему.


Воистину,даже странно,у меня так же


_____________
Моя история http://vesvalo.net/index.php?showtopic=72326