Спустя 8 минут, 15 секунд (30.03.2017 - 16:41) Elfgard написал(а):
Цитата (Valdis @ 30.03.2017 - 16:33 ) |
вести в тюрьмах, рехабилитациях |
В тюрьмах не был (горбатого - могила исправит, ИМХО - с зеками бесполезно), а в реабилитациях - никакого финансирования, просто договориться с врачами, собрать пациентов в столовой или в помещении для занятий (у нас такое есть) - и провести собрание.
Спустя 17 минут, 14 секунд (30.03.2017 - 16:59) Mike62 написал(а):
Я как-то был на одной группе в Москве, там стояла баночка "пожертвования на литературу в тюрьмы".
Это произвело на меня очень нехорошее впечатление: зачем это выпячивать.
В остальном группа мне понравилась.
Спустя 3 минуты, 25 секунд Mike62 написал(а):
Это произвело на меня очень нехорошее впечатление: зачем это выпячивать.
В остальном группа мне понравилась.
Спустя 3 минуты, 25 секунд Mike62 написал(а):
Цитата (,30.03.2017 - 16:41 @ 2041052) |
В тюрьмах не был (горбатого - могила исправит, ИМХО - с зеками бесполезно), |
Я тоже не был. Но надо разделять разбойников от того, кто по пьяне сел за руль.
Спустя 6 минут, 1 секунду (30.03.2017 - 17:05) Elfgard написал(а):
Спустя 27 минут, 7 секунд (30.03.2017 - 17:32) Виктор 812 написал(а):
Спустя 38 минут, 9 секунд (30.03.2017 - 18:10) Western написал(а):
Valdis
привет. вот, можно ознакомиться:
http://www.aarus.ru/inmate
Спустя 1 минуту, 16 секунд Western написал(а):
по исправительнім учреждениям, более детально:
http://www.aarus.ru/pdf/AAinCorrectEacilities.pdf
Спустя 2 минуты, 18 секунд Western написал(а):
у меня лично - нет опыта несения послания в тюрмы
привет. вот, можно ознакомиться:
http://www.aarus.ru/inmate
Спустя 1 минуту, 16 секунд Western написал(а):
по исправительнім учреждениям, более детально:
http://www.aarus.ru/pdf/AAinCorrectEacilities.pdf
Спустя 2 минуты, 18 секунд Western написал(а):
у меня лично - нет опыта несения послания в тюрмы
Спустя 50 минут, 44 секунды (30.03.2017 - 19:01) Капитан Немо написал(а):
Valdis
У вас есть хороший опыт.Обратись к Кристине Б. Она поделится
У вас есть хороший опыт.Обратись к Кристине Б. Она поделится
Спустя 12 минут, 2 секунды (30.03.2017 - 19:13) Эрцог написал(а):
Цитата (Mike62 @ 30.03.2017 - 16:59 ) |
л. Но надо разделять разбойников от того, кто по пьяне сел за руль. |
Парня в нашем доме недавно посадили по 228 статье. и там есть часть 234 статьи.
Он спортсмен и заказывал анаболические стероиды из Беларуси. Непьющий, некурящий, накачанный парень.
его прихватили на почте сотрудники органов. Оказывается, а он не знал об этом- эти препараты входят в число сильнодействующих (запрещенных).
уже год как его забрали.
как мне сказали его родители- эта статья сейчас считается одной из основных, помимо 158, по которым сидят.
так что не только авто...
Спустя 7 минут, 23 секунды (30.03.2017 - 19:20) Виктор 812 написал(а):
Спустя 6 минут, 24 секунды (30.03.2017 - 19:26) Эрцог написал(а):
У бодибилдеров от этих препаратов мышцы быстрее растут, и сила тоже.
обычно применяются, если нужно выиграть соревнования какие-либо.
обычно применяются, если нужно выиграть соревнования какие-либо.
Спустя 40 минут, 50 секунд (30.03.2017 - 20:07) Виктор 812 написал(а):
ну растут и растут себе, сажать то за что??
Спустя 50 минут, 40 секунд (30.03.2017 - 20:58) Багира2 написал(а):
Спустя 1 час, 4 минуты, 28 секунд (30.03.2017 - 22:02) Cheburashka написал(а):
Спустя 2 часа, 15 минут, 22 секунды (31.03.2017 - 00:18) Виктор 812 написал(а):
В соответствии со ст. 12.8 КоАП РФ, за первое нарушение предусмотрено: наложение административного штрафа в размере 30000 рублей; лишение права управления ТС на срок от полутора до двух лет; арест на срок от десяти до пятнадцати суток.
Источник: http://avtozakony.ru/shtrafy/alkogol/pyany...l-za-rulem.html
Спустя 3 минуты, 15 секунд Виктор 812 написал(а):
Cheburashka
сажать людей в тюрьму за препараты по сжиганию жира и построения тела это чистой воды идиотизм.
Спустя 34 минуты, 16 секунд (31.03.2017 - 00:52) Багира2 написал(а):
Цитата (Виктор 812 @ 31.03.2017 - 00:18 ) |
В соответствии со ст. 12.8 КоАП РФ, за первое нарушение предусмотрено: наложение административного штрафа в размере 30000 рублей; лишение права управления ТС на срок от полутора до двух лет; арест на срок от десяти до пятнадцати суток. |
УК РФ, Статья 264. Нарушение правил дорожного движения и эксплуатации транспортных средств
Пункт 6:
6. Деяние, предусмотренное частью первой настоящей статьи, совершенное лицом, находящимся в состоянии опьянения, повлекшее по неосторожности смерть двух или более лиц, -
наказывается лишением свободы на срок от четырех до девяти лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет.
http://obadvokature.com/statya-264-uk-rf-n...ortnyx-sredstv/
Этот пункт ввели после того, как пьяный ублюдок налетел на автобусную остановку и убил несколько детей-детдомовцев и их воспитателя.
Цитата (Виктор 812 @ 31.03.2017 - 00:18 ) |
сажать людей в тюрьму за препараты по сжиганию жира и построения тела это чистой воды идиотизм. |
Эти препараты приравнены к наркотикам, поскольку причиняют непоправимый вред здоровью и приводят к инвалидизации.
Спустя 20 минут, 50 секунд (31.03.2017 - 01:13) Смоленский Самурай написал(а):
Цитата (Western @ 30.03.2017 - 18:10 ) |
привет. вот, можно ознакомиться: http://www.aarus.ru/inmate |
Ты, Володя, даешь ссылку на контору - уже мало имеющую отношение к АА России.
Спустя 6 часов, 20 минут, 27 секунд (31.03.2017 - 07:33) Эрцог написал(а):
Оля- эти препараты не наркотики. Они- СДВ- сильнодействующие вещества.
Почему в данном случае парень попался- понятно- т.к. в фитнес-клубах такие препараты продаются легально, народ покупает (кому надо)- а потом, поскольку там цены приличные, пытаются самостоятельно покупать через инет-фирмы, которые высылают почтой при предоплате...дешевле..
Почему в данном случае парень попался- понятно- т.к. в фитнес-клубах такие препараты продаются легально, народ покупает (кому надо)- а потом, поскольку там цены приличные, пытаются самостоятельно покупать через инет-фирмы, которые высылают почтой при предоплате...дешевле..
Спустя 52 минуты, 17 секунд (31.03.2017 - 08:26) PRIYTELNICA написал(а):
У нас механизм такой.
Сначала презентация АА в областном комитете по надзору за исправит. учреждениями.
Письмо от Гл. нарколога области , что взаимодействуют леч. учреждения 10 лет и хорошие результаты в поддержке реабилитации алков..,взяли о том что медицина не против.
Начальник дал письмо о содействии по донесению идей в самих учреждениях-тюрьмы и зоны.
Потом на ОК,проголосовали выделять деньги на комплект книг в каждое учреждение по мере наличия денег в казне ОК. И на бензин-все ИУ в области -не близко.
Теперь как есть средства, ребята едут,.или идут если в городе(два учреждения )-там знают о содружестве.
Контакт наладили до нас наркоманы. Они более криминальные чем алкоголики..(сбыт.преступления..)на зонах знают о содружестве АН.
Все оказалось проще чем думали изначально.
Но как всегда упирается в деньги. 7я традиция увы не щедрая..
В РЦ, еще проще.
Носим визитки,буклеты и расписание групп. Врачи все информ.,сами посылают при выписки в АА.
Иногда проводим собрание,если в центре много алков лежат. Но обычно в РЦ наркоманы.
Это давний контакт,так что просто поддерживаем.
При том сами же бывшие пациенты ,теперь трезвые в АА и поддерживают эту связь, волонтерят..и т.д.
Есть в РСО отдельно комитет по ИУ..можно обратиться,много опыта.
Ты и сам наверно знаешь.
Сначала презентация АА в областном комитете по надзору за исправит. учреждениями.
Письмо от Гл. нарколога области , что взаимодействуют леч. учреждения 10 лет и хорошие результаты в поддержке реабилитации алков..,взяли о том что медицина не против.
Начальник дал письмо о содействии по донесению идей в самих учреждениях-тюрьмы и зоны.
Потом на ОК,проголосовали выделять деньги на комплект книг в каждое учреждение по мере наличия денег в казне ОК. И на бензин-все ИУ в области -не близко.
Теперь как есть средства, ребята едут,.или идут если в городе(два учреждения )-там знают о содружестве.
Контакт наладили до нас наркоманы. Они более криминальные чем алкоголики..(сбыт.преступления..)на зонах знают о содружестве АН.
Все оказалось проще чем думали изначально.
Но как всегда упирается в деньги. 7я традиция увы не щедрая..
В РЦ, еще проще.
Носим визитки,буклеты и расписание групп. Врачи все информ.,сами посылают при выписки в АА.
Иногда проводим собрание,если в центре много алков лежат. Но обычно в РЦ наркоманы.
Это давний контакт,так что просто поддерживаем.
При том сами же бывшие пациенты ,теперь трезвые в АА и поддерживают эту связь, волонтерят..и т.д.
Есть в РСО отдельно комитет по ИУ..можно обратиться,много опыта.
Ты и сам наверно знаешь.
Спустя 54 секунды (31.03.2017 - 08:26) Сисиний написал(а):
Спустя 16 минут, 26 секунд (31.03.2017 - 08:43) mariposa написал(а):
Цитата (Valdis @ 30.03.2017 - 16:33 ) |
опытом по несению вести |
Ношу уже почти два года. Пришли в СПЦ с приютом, поговорили с директором. Они "за" обеими руками. Хоть каждый день. Финансирования никакого нет, они нам актовый зал предоставили, всё остальное наши вопросы. Контингент этого учреждения обязан эту группу посещать принудительно. Конечно, можно поспорить, насколько эффективно такое посещение. Но 27 марта я ходила с одной из них на суд, в качестве свидетеля. Ребёнка вернули. А до этого отметили её год трезвости. Так вот она мне сказала, что если бы не эта принудиловка, думала потерпит несколько месяцев, решит вопросы и опять можно жить как раньше. А теперь многое изменилось, именно благодаря группе.
Спустя 2 часа, 18 минут, 5 секунд (31.03.2017 - 11:01) ТАКСИСТ написал(а):
Valdis
Есть много всеразличного опыта:
Есть записи семинаров и 8-го числа в Харькове будет проводиться такой семинар, если есть возможность приезжай.
В Польше будет проходить семинар по пенитенциарным службам - как доносить наши идеи в местах лишения свободы. Наших ребят человек восемь едет.
Прошлой осенью сам был в Польской тюрьме, поляки показывали как они это делают.
У нас был в "СИЗО" - спикерили для служивых.
Это дело очень нужное - много людей сидит из-за глупостей сделанных по пьяни. (драки, воровство, вождение, семейные конфликты и т.д.).
В Польше у меня был шок - там для желающих стать на путь исправления отдельные бараки, с ними работают психологи, АА, АН. Там работает государственная программа помощи.
Если интересно, могу рассказать.
Есть много всеразличного опыта:
Есть записи семинаров и 8-го числа в Харькове будет проводиться такой семинар, если есть возможность приезжай.
В Польше будет проходить семинар по пенитенциарным службам - как доносить наши идеи в местах лишения свободы. Наших ребят человек восемь едет.
Прошлой осенью сам был в Польской тюрьме, поляки показывали как они это делают.
У нас был в "СИЗО" - спикерили для служивых.
Это дело очень нужное - много людей сидит из-за глупостей сделанных по пьяни. (драки, воровство, вождение, семейные конфликты и т.д.).
В Польше у меня был шок - там для желающих стать на путь исправления отдельные бараки, с ними работают психологи, АА, АН. Там работает государственная программа помощи.
Если интересно, могу рассказать.
Спустя 12 минут, 24 секунды (31.03.2017 - 11:13) Elfgard написал(а):
Спустя 1 час, 49 минут, 2 секунды (31.03.2017 - 13:02) Виктор 812 написал(а):
Цитата (Багира2 @ 31.03.2017 - 00:52 ) |
совершенное лицом, находящимся в состоянии опьянения, повлекшее по неосторожности смерть двух или более лиц, - |
Это понятно. Если бы об этом шла речь и вопроса бы моего не возникло. Но в оригинале фраза звучала так:
Цитата |
Но надо разделять разбойников от того, кто по пьяне сел за руль. |
Речи о том что кто-то пьяный кого то сбил не было. Формулировка "сел за руль", а не сбил кого-то сев за руль.
Цитата |
Эти препараты приравнены к наркотикам, поскольку причиняют непоправимый вред здоровью и приводят к инвалидизации. |
А что, разве алкоголь не причиняет непоправимый вред, не приводит к инвалидизации и т.д.?
Заказал человек себе вредные препараты. Ну травит он себя, зачем его за это сажать. Сидеть в тюрьме это полезно для человека? Какая то извращенная форма заботы о гражданах: если вы будете вредить своему здоровью мы посадим вас в тюрьму. Если бы он их распространял, пропагандировал, продавал то посадить было бы логично. Но в данном случае это абсурдная мера ибо отсидка в тюрьме это крест на дальнейшей карьере человека, а также удар по здоровью и физическом у и психическому.
Абсурд! А скорее контролируемая деградация. Гробьте себя официальными государственными наркотиками.
Спустя 6 минут, 38 секунд (31.03.2017 - 13:09) Elfgard написал(а):
Спустя 45 минут, 23 секунды (31.03.2017 - 13:54) Гость_NewRabbit написал(а):
Elfgard, препараты приобретенные по спискам для данных статей не могут продаваться легально. Из списка 234 (соответственно, некоторые анаболические стероиды) карается приобретение "в целях сбыта" (судебной практики не знаю - удается ли доказать и т.д.).
Спустя 3 минуты, 14 секунд (31.03.2017 - 13:58) Elfgard написал(а):
Спустя 4 минуты, 7 секунд (31.03.2017 - 14:02) Western написал(а):
Смоленский Самурай
А текст? Текст относится к АА?
А текст? Текст относится к АА?
Спустя 7 минут, 55 секунд (31.03.2017 - 14:10) ТАКСИСТ написал(а):
Цитата (Elfgard @ 31.03.2017 - 11:13 ) |
Таких не жалко, сколько сталкивался - дерьмо редкое. |
Сегодня пригласили спикернуть перед бомжами в миссию сестер Матери Терезы.
Зачем я это буду делать???
Жалости к этим людям я не испытываю. Да и людьми их сложно назвать.
Я постараюсь дать этим людям шанс!!!
Как когда-то дали его мне.
Так и с тюрьмами, братва туда ездит не из жалости.
Спустя 5 минут, 13 секунд (31.03.2017 - 14:15) Elfgard написал(а):
Спустя 11 минут, 9 секунд (31.03.2017 - 14:26) mariposa написал(а):
Цитата (ТАКСИСТ @ 31.03.2017 - 14:10 ) |
Жалости к этим людям я не испытываю. |
А мне их по человечески жаль. Это не жалость, а, скорее, сожаление о том, что им не хватило сил справиться с трудностями жизни.
Цитата (ТАКСИСТ @ 31.03.2017 - 14:10 ) |
Да и людьми их сложно назвать. |
Это не тебе решать.
Цитата (ТАКСИСТ @ 31.03.2017 - 14:10 ) |
Я постараюсь дать этим людям шанс!!! Как когда-то дали его мне. |
Во-первых, не все бомжи - алкоголики. А во-вторых, в такие места есть смысл идти поделиться душевным теплом и любовью, но это сложно сделать, если не видеть в них людей.
Спустя 3 минуты, 6 секунд (31.03.2017 - 14:29) Гость_NewRabbit написал(а):
mariposa, согласно нашему первым шагам - нам тоже), если принять "алкоголизм" как "жизненную трудность".
Спустя 29 минут, 22 секунды (31.03.2017 - 14:59) ТАКСИСТ написал(а):
Цитата (mariposa @ 31.03.2017 - 14:26 ) |
поделиться душевным теплом и любовью, но это сложно сделать, если не видеть в них людей. |
В твоих словах есть истина.
Спасибо, ты мне дала возможность подумать перед выступлением и что им сказать.
Цитата (mariposa @ 31.03.2017 - 14:26 ) |
Это не тебе решать. |
В последнее время я стараюсь не оценивать людей, но когда видишь полную деградацию ...
За последние время я немного поездил со спиккерскими и повидал немного разношорсного народа, видно скептицизм какой то сформировался.
Ещё раз спасибо.
Спустя 9 минут, 42 секунды (31.03.2017 - 15:08) mariposa написал(а):
ТАКСИСТ
Спустя 5 минут, 32 секунды (31.03.2017 - 15:14) Elfgard написал(а):
Цитата (ТАКСИСТ @ 31.03.2017 - 14:59 ) |
но когда видишь полную деградацию ... |
Вот это сложно оценить. В последние годы порой пришлось пожить и по приютам. Я выкарабкивался моментально, и без помощи лекторов. Что наблюдал - часто выступления членов АА, церквей, реабцентов воспринимаются просто как развлекуха. Разнообразие в серой жизни больницы или другого учреждения - почему бы не послушать и не потрындеть "есть ли жизнь на Марсе"? С точки зрения "докладчика" - эффект налицо, а реальный выхлоп... Психология "украл-выпил-втюрьму" не отменяется.
Спустя 13 минут, 15 секунд (31.03.2017 - 15:27) Cheburashka написал(а):
Спустя 1 минуту, 17 секунд (31.03.2017 - 15:28) mariposa написал(а):
Elfgard
Конечно, даже регулярное посещение таких мест даёт очень мизерный результат, не говоря уже о разовом.
Но, как сказал Фёдор Иванович Тютчев
Нам не дано предугадать,
Как слово наше отзовется,-
И нам сочувствие дается,
Как нам дается благодать...
Конечно, даже регулярное посещение таких мест даёт очень мизерный результат, не говоря уже о разовом.
Но, как сказал Фёдор Иванович Тютчев
Нам не дано предугадать,
Как слово наше отзовется,-
И нам сочувствие дается,
Как нам дается благодать...
Спустя 2 минуты, 24 секунды (31.03.2017 - 15:31) Виктор 812 написал(а):
Если в ходе этих мероприятий выздоравливает хотя бы один человек значит оно прошло не даром, правда? Что плохого в том что этим человеком может являться сам спикер.
Вообще большое дело я считаю делиться с непонятной незнакомой аудиторией. Не анекдоты на кухне травить.
Вообще большое дело я считаю делиться с непонятной незнакомой аудиторией. Не анекдоты на кухне травить.
Спустя 1 минуту, 1 секунду (31.03.2017 - 15:32) Elfgard написал(а):
Спустя 7 минут, 45 секунд (31.03.2017 - 15:39) mariposa написал(а):
Спустя 8 минут, 32 секунды (31.03.2017 - 15:48) Виктор 812 написал(а):
Цитата (Cheburashka @ 31.03.2017 - 15:27 ) | ||
Если я украла 10 тыс баксов, то я преступник. Вне зависимости от того, хочу я их потратить на лечение больного ребёнка или на то, чтобы оттянуться на Мальдивах. |
Разумеется. Присвоил чужую собственность и навредил своему здоровью. Разве это одно и тоже? И за то и за то сажать? В таком случае за неудачные суицыды нужно давать сроки как за покушение на убийство.
Спустя 2 минуты, 21 секунду (31.03.2017 - 15:50) Elfgard написал(а):
Спустя 2 минуты, 39 секунд (31.03.2017 - 15:53) mariposa написал(а):
Цитата (Elfgard @ 31.03.2017 - 15:32 ) |
Результат для того, кто ходит - вот основное. |
Это всё верно. Но разве ни у кого нет надежды, что его слова услышит хотя бы один человек из всех. Что хотя бы один человек вдруг посмотрит с интересом, глаза в глаза, и контакт установится уже на другом уровне, не вербальном, и в словах это не выразишь, потому, что доверие, это больше, чем слово.
Спустя 3 минуты, 27 секунд (31.03.2017 - 15:56) Elfgard написал(а):
Спустя 1 минуту, 25 секунд (31.03.2017 - 15:58) Капитан Немо написал(а):
Цитата (mariposa @ 31.03.2017 - 08:43 ) |
Пришли в СПЦ с приютом, поговорили с директором. Они "за" обеими руками |
Веду группу АА в приюте в Лиде уже 1 год и 9 месяцев. Опыт сотрудничества с СПЦ и Терр.Центрами и комиссиями по лишению...На группах в городе есть люди которые пришли от туда..Если будет нужна помощь-пиши..Нам представители СПЦ не мешают..
Спустя 1 минуту, 13 секунд (31.03.2017 - 15:59) Elfgard написал(а):
Спустя 7 минут, 38 секунд (31.03.2017 - 16:07) Капитан Немо написал(а):
Спустя 2 минуты, 58 секунд (31.03.2017 - 16:10) Elfgard написал(а):
Капитан Немо
Почему я об этом говорю - реабилитация только первый этап. Когда я протрезвел - это мне мало что дало. Когда уже пошла ресоциализация - это да. Мне легче - моя профессия в IT востребована. А кому нужны бывшие ЗК? Грузчики, разнорабочие, прочее дерьмо... Там же и спиваются обратно. Кто может выше подняться?
Я был таким... Пару месяцев... Не хочу обратно... Ну, для кого-то это предел мечтаний, было, было...
Почему я об этом говорю - реабилитация только первый этап. Когда я протрезвел - это мне мало что дало. Когда уже пошла ресоциализация - это да. Мне легче - моя профессия в IT востребована. А кому нужны бывшие ЗК? Грузчики, разнорабочие, прочее дерьмо... Там же и спиваются обратно. Кто может выше подняться?
Я был таким... Пару месяцев... Не хочу обратно... Ну, для кого-то это предел мечтаний, было, было...
Спустя 59 секунд (31.03.2017 - 16:11) mariposa написал(а):
Капитан Немо
Спасибо) ну и мы к вашим услугам, если чё.
Спасибо) ну и мы к вашим услугам, если чё.
Спустя 4 минуты (31.03.2017 - 16:15) Капитан Немо написал(а):
Цитата (mariposa @ 31.03.2017 - 16:11 ) |
Спасибо) ну и мы к вашим услугам, если чё. |
На Майских встречах я тебе расскажу как всё начиналось и как живет группа сейчас.Если надо руководство Лидского СПЦ может связаться с вашим и рассказать о сотрудничестве без вмешательства и присоединения. Приглашаю в гости по обмену опытом.Могу приехать к вам сам.
Мой тел.281-65-41 мтс или 912-46-03 вел. Зовут Антон
Спустя 22 секунды (31.03.2017 - 16:15) mariposa написал(а):
Спустя 1 минуту, 29 секунд (31.03.2017 - 16:17) Капитан Немо написал(а):
Спустя 4 минуты, 5 секунд (31.03.2017 - 16:21) mariposa написал(а):
Капитан Немо
Наша группа работает уже тоже год и 9. С СПЦ всё пучком, директор и психологи замечательные.
Мой тел. Vel. +375291459775, Таня. Буду рада увидеться на Майских.
Спустя 37 секунд mariposa написал(а):
Капитан Немо
Наша группа работает уже тоже год и 9. С СПЦ всё пучком, директор и психологи замечательные.
Мой тел. Vel. +375291459775, Таня. Буду рада увидеться на Майских.
Спустя 37 секунд mariposa написал(а):
Капитан Немо
Спустя 10 секунд (31.03.2017 - 16:21) Elfgard написал(а):
Спустя 2 минуты, 41 секунду (31.03.2017 - 16:23) Капитан Немо написал(а):
Спустя 16 секунд (31.03.2017 - 16:24) Elfgard написал(а):
mariposa
Ты жила в таком окружении? День в день...
Ты жила в таком окружении? День в день...
Спустя 53 секунды (31.03.2017 - 16:25) Виктор 812 написал(а):
Спустя 1 минуту, 29 секунд (31.03.2017 - 16:26) Elfgard написал(а):
Виктор 812
Побудь в этой среде... Это жестоко.
Побудь в этой среде... Это жестоко.
Спустя 4 минуты, 13 секунд (31.03.2017 - 16:30) mariposa написал(а):
Капитан Немо
Ок
Ок
Спустя 1 минуту, 23 секунды (31.03.2017 - 16:32) Виктор 812 написал(а):
Elfgard
Дает право называть людей дерьмом?
Дает право называть людей дерьмом?
Спустя 4 минуты, 26 секунд (31.03.2017 - 16:36) Сисиний написал(а):
Спустя 42 минуты, 27 секунд (31.03.2017 - 17:19) ktu написал(а):
Знаете, для того чтобы самой остаться трезвой мне достаточно походить по своему подъезду...
Хожу в ЛТП уже 4 года, на собрание приходит 5 человек из 500, трезвым остается один, социум слишком тяжел для них оказывается....это ЛТП, где у каждого есть диагноз. Тюрьмы, химии.... вообще пустое дело, на мой взгляд, там алкоголиков нет и тратить свои силы на то, чтобы пробить стену отрицания ч, лично, не готова. Тюрьмы живут по другим законам, по понятиям, так сказать.... чтобы нести там весть, нужно иметь уголовный опыт за плечами, иначе немудрено самим в "опущенные" угодить и сообщество туда же отправить...в трезвости феею учить не входит в мои планы....это только мое мнение.
Хожу в ЛТП уже 4 года, на собрание приходит 5 человек из 500, трезвым остается один, социум слишком тяжел для них оказывается....это ЛТП, где у каждого есть диагноз. Тюрьмы, химии.... вообще пустое дело, на мой взгляд, там алкоголиков нет и тратить свои силы на то, чтобы пробить стену отрицания ч, лично, не готова. Тюрьмы живут по другим законам, по понятиям, так сказать.... чтобы нести там весть, нужно иметь уголовный опыт за плечами, иначе немудрено самим в "опущенные" угодить и сообщество туда же отправить...в трезвости феею учить не входит в мои планы....это только мое мнение.
Спустя 1 час, 56 минут, 57 секунд (31.03.2017 - 19:16) ТАКСИСТ написал(а):