попробуй группу анонимных алкоголиков

---

Спустя 1 минуту, 46 секунд гаспар1 написал(а):

---

я раз 30 кодировался - половина из этого пожизненно

сходи глянь

хуже не будет
а так не будет лучше .

откуда ты? - можно глянуть - если ли неподалёку

Надежда, это сейчас ты не в дугу и не буянишь, а что будет через год, через 5 лет? Эта болезнь только прогрессирует. Увы.

Лучше сделай себе подарок, - брось на этой стадии. Когда еще не похмеляешься.

Знаю, конечно, что легко советы раздавать. Я вот и сам все барахтаюсь..

Успехов тебе.

Привет!
Ну червонец денег вы спускаете в унитаз ...кажНый месяц..-(10тысяч)
За год,а за 3.5 +праздники и природа,рыбалка и гости-пропили вы уже маленькую квартирку на окраине для студента в уездном городе.
Но алкоголика это не останавливает..
Задумайся может ты просто распустилась и нет еще зависимости.
я не беру психо состояние-каждый вечер во хмелю, клеточки мозга то умирают...
А если уже без вечерних возлияний вечер не вечер,милости просим в АА.
Я так пять лет вечером винцо потягивала,дожила до запоев ...
Не встать не могла не есть.
Завязать пыталась,а силы все пропила-алкогоизм..
Пришла в АА. Пока трезва.
В кодировки не верю.это временно. На испуге,срок кончается и все по новой и с удвоенной силой.
А некоторые особо не трусливые,о врача выходили и шли в магаз,а кодировались пожизненно.
Разбирайся.
Если есть в городе АА сходи,послушай.
Нет. Общайся на этом форуме,много здесь дельного и много трезвых и в теле и в уме.

я кодировался. пять раз. ничего страшного.
кодировки оказались временными остановками.
потом все продолжалось "по-новой" с еще большими дозами.
............
попробуй. может и остановишься в питье.
тебе будет лучше знать - можешь ты не пить вообще или нет.
я - не смог.
............
а после очередного (последнего на сегодня) запоя я не захотел на кодировке держаться до следующего запоя - сдался в АА учиться жить трезво. простая история. ничего особенно выдающегося. обыкновенный алкоголик я.

когда похмеляться начнешь, кое-что изменится в жизни.
по-другому процесс пойдет. с размахом

коль и всё..

алкоголик наверно обыкновенный, а вот в остальном
Ворон Никифор или как там его зовут прилетает?

Мы тоже с женой садились 15 лет назад: она 70 гр, а я 350.
Она и сейчас может по капельке.

Привет, Юлия алкашка) Есть скайп-группы АА, там отлично выздоравливают люди! Добро к нААм) Никто никого не видит, только авки, стучись смайликом и попадёшь на собрание)Удачи!

Группа ВНЕзависимости: ежедневно в 12.00 по Москве и в 20.00 по Москве.  Скайп логин: aa12x12rus

Отвлекусь от помощи тебе,немного разьясню как АА живет в больших и малых городах.
АА не занимается рекламой,пропагандой, мы несем идеи АА на основе привлекательности.
При том анонимно,не держим списков,членских билетов.
Есть стенды АА в больницах,в Реб.центрах..информирующие что есть такой путь к трезвой жизни.
Человек решает сам, подходит или не его.
Я сейчас живу в Р-на-Д, а родом из малюсенького курорт. городка на Юге.
Так там почти в каждом и на Черн. побережье в маленьких городках есть группы АА.
Кто их создает,такие же трезвые алкоголики,сами вдохновились и вдохновили других.
Численности не большие. Даже в Ростове примерно 500-600человек на 1 000 000 жителей.
Самое главное,в маленьком городе все как на ладоне,все пьющие общая масса, а протрезвевшие и вернувшиеся в социум единицы и это всегда интересно как?
Тут же дело добровольное,сколько не тяни в АА или в здоровый образ жизни-если человек сам не захочет менять жизнь свою-пустые движения.
Новенькие часто переживают,а вдруг приду в АА и меня там узнают..так там такие же..только трезвеющие или трезвые.
у тебя В городе нет,ребята предложили как поступить-скайп, группы-мы и на реальные ходим и на скайп-все по личному желанию и потребности.
Умирать то не хочется или жить с дурной головой, а сами увы не можем.

Действительно, общение здесь очень поддерживает. Даже "подсел" как-то на этот сайт.)
Надо бы график посещений замутить, а то уйму времени тут провожу.
Хотя, быть может, это и к лучшему.

Это нормально

Да я порой о пустоте сейчас только мечтаю... Ее просто нет - работа, семейные дела всякие. Да, на первых порах чувствуешь себя неприкаянным, но это быстро проходит. Если присмотреться - занятия всегда найдутся.

Я много сижу на этом сайте. На сэкономленные, не пропитые деньги могу "побаловать" себя чем нибудь.

Да и просто можно вытереть пыль в доме (а ее много, я холостой ) , или помыть посуду. Это полезнее чем синячить.
А еще чтение литературы АА, - опыта таких же алкоголиков как и я.

Правильно.
Сил тебе!

Привет вот писать - это я любила!!!
На главной странице в личных историях посмотри мою - "Последние дневники" может отзвук получишь...

---

Спустя 1 минуту, 54 секунды Июлиана написал(а):

---

Блин. Ну как же мы похожи! Все.

И делиться своим не забывай.
А сидеть здесь полезно очень.
Но можно еще посидеть и послушать собрание в Скайпе.
Только что началось.

Логин группы
aa12x12rus
Стучись.
Просто послушаешь .
Очень полезно.
Прямо щас стучись,пошли запрос,тебе перезвонят.
Смелее.

---

Спустя 1 минуту, 29 секунд ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):

---

Привет Надя, я Александр и тоже алкоголик.

чай-кофе-молоко---- не?))

Это плохо. Без "наверное". Нельзя быть голодной - обязательно что-то ешь, балуй себя шоколадками или что ты там любишь.
Нельзя быть уставший - побольше отдыхай. Не хочешь делать дела по дому - не делай, просто ложись и отдыхай. Потом наверстаешь. Нельзя быть одинокой. Обязательно общайся.
В твоём городе не групп? Не беда. На скайп-собраниях попроси телефоны. Звони каждый день 3-5 людям, просто поболтать. Даже если не о чем...ходи на собрания (в скайп, если нет живых). Читай литературу АА. ..
Пока так. И будет тебе щасстя .
А потом и все остальное подтянешь, что по Программе нужно
Делай действие.
А писульки твои - фигня это. Знаю, что говорю - ПИСАЛА!

Да я все это понимаю, и обязательно буду стараться. Завтра на работу, там отвлекусь, мне повезло с работой, она забирает меня полностью, о другом и думать не могу. Там как раз и книги распечатаю накаченные, не люблю из компьютера читать, предпочитаю книгу из бумаги.

Аналогичная ситуация. Мне, кстати, тоже помогает.

Тоже не люблю читать большие тексты с монитора.
Жалко распечатать не могу. А просить у кого-то... Ржать ведь будут, гады.)

Это нормально. Ты же пойми - ты убиваешь абстиненцию без медикаментозной помощи. Это трудно. Лучше, если есть такая возможность, организовать себе капелиницу. С капельницей абстиненция быстрее исчезнет. Можно так, как ты. Только это сложнее для организма. Я повторяюсь

И это знакомо.
Меня работа "забирала" 7 лет... потом 7 лет отрыва
Лучше на неё не надеяться - трудоголизм хорошая подмена алко ..в том смысле, что мне пофиг чем загонять себя - алкоголем, работой, печеньками.

Смоленский Самурай аашками...
.

Чётко.

---

Спустя 7 минут, 44 секунды Дзэн-Алкаш написал(а):

---

Какая есть
Но думай сама в первую очередь...

К спонсору с этим. Если ещё не обговаривали - значит так.
А что до родственников. ..все так. Они и ждут. Но не в том смысле, что будут руки потирать. . Не верят они.
Дай им право на это. Ты же ещё ничего им не показала нового про себя. Ты будешь меняться. У тебя появятся здравые рассуждения . Увидишь, они будут по-другому на тебя смотреть. А пока так. Мы же вихрем проносимся по жизням наших родных. Мы наносим им травму. Глубокую травму. А хотим, чтобы эта рана зарубцевалась в один миг. Делай свое дело - молись, читай, помогай по дому. Есть группа в городе - возьми служение...
Что до собраний...там же люди. Люди могут хвастаться, говорить глупости и т.п. Такие речи на собрании учат смирению. Люди могут быть такими, какие они есть. Не моя задача их перевоспитывать. Ты же не хочешь их перевоспитать? Ну вот. Важно другое - как Я к этому отношусь. У меня 2 пути: вступить в конфликт открытый *сказать им все, что я по этому поводу лумаю) или внутренний (гонять "какие гады - отомщу"), или ОТПУСТИТЬ. Во втором случае душевный покой мне обеспечен.
Это 10 шаг, который делается по мере возникновения проблемы:
1. Увидеть проблему, отследить её.
2. Помолиться (прям буквально типа "Господи, забери эту...проблему"
3. Слиться (есть спонсор, 3-5 телефонов, тему здесь в конце концов можно открыть)
4.Сделать доброе дело (не придумывается? Звони спонсору: "помоги выйти из башки...")
Ну и 5. Извиниться сразу, если накосячила конечно.
И вот это выполняется в комплексе. Все 4 пункта, если тебя заглючило (5й может быть, а может и не быть)
Практикуй. не парься.

Тьфу-тьфу не приведи, Господь!

Очень знакомо.
Я вообще не люблю болеть.Как бы ущербной себя чувствую.Не свободной.
И с зависимостью так же- ненавидела.
Уже в АА была трезва неск месяцев и мысли-почему это со мной?
Почему моя "голова" захотела этой иллюзии..
И так же в недоумении вздрагивала первое время на слова"..я рад,повезло, здорово..что алк"
Как они могут радоваться этому,ну думаю, а что ИМ остается,казалась подмена какая то нормы..
Расслабилась и просто пропускала,"я потом подумаю,почему они говорят так.."
Пришло это понимание "почему" только ко второму году трезвости.
Почему они те так говорили,могу только предполагать, а Я лично -
Сейчас не радуюсь что алк, но и ненавижу больше свою болезнь,а понимаю что все мои откровения в настоящем, пришли только через такой путь -увы-как алкоголизм.
Много много поиска в прошлом, на свои вопросы даже До пития, нашли ответы в трезвости, и о восприятии мира и о отношениях с мужчиной и личной гармонии с собой. Жесткая плата конечно, но хоть так
Понятно что ответы пришли посредством программы,но ты и так уже в ней.
Не печалься. Трезвость в программе, даст много много того, что даже обычному не зависимому человеку кажется неразрешимым.
Личный опыт,не претендую что для всех так.

Соглашусь с тобой на все 100.
Но видимо именно сейчас в тебе появилась та сила, которая нужна, чтобы это перенести. Я так думаю.
Подарки первого года закончились, теперь началась жизнь. Взрослая жизнь.
У меня уже случилось 2 крупных крушения - линч на работе в мае и вот...мама. Я раньшего бы не выдержала! Да, согласна, несколько подморожена внутри, но трезвая. Вот ведь. И не закурила даже...пока сегодня то бишь.
Так что все по силам, по силам. И с Богом. В таких ситуациях рушатся обломки недоверия к Нему. Сама? Я сама?
Ну что ты! Сама не смогла бы. Бог и люди. И не затирание проблемы. Я со своей засветилась на всех форумах, где зарегистрирована. Мне не стыдно и не страшно просить помощь, рассказывать, что произошло и спрашивать советы. И люди отвечают. Поддерживают. Это такое чудо.
Ты сможешь. Обязательно! Мы очень сильные и целеустремленные. но перед этим нужно поболтать. Как следует! Я пользуюсь. Помогает.

Дело в приоритетах по важности мне кажется.
Когда трезвость или пьяное безумие-один приоритет..
Нет выбора или или, понятно что важность одна-трезвость.
А когда трезвость уже есть, она как бы в приоритете так и остается, но она есть..
И жизнь дает другие (наконец)" картинки"-важности, которые необходимо разруливать.
и разрываешься, и то важно и это важно,где более приоритетно? что первично,что может само своим путем разрешиться..
Нормально вкусная наполненная жизнь..
Я по своей сути не борец.
И принятие этого на деле доказано с зависимостью-чтоб больше не сомневалась-на тебе(мне) на голову алкоголизм и проверь в реале практику"отказа от борьбы"
Но навыки остаются-старые программы,нет нет психика и уводит в схему: борьба-или убегание.
Расслабься,дура, есть другой путь третий.
Чувствуй момент, будь гибкой, и доверяй помощи ЕГО.
И медитируй..

или уход в сторону .
Мне это действо больше нравится так называть. Пользуюсь. Особенно, когда вижу, что об'я сниться с человеком не получается, если он (человек этот) не желает идти на конструктивное сотрудничество, да ещё и норовит говнеца тебе в душу подложить... ухожу. Да. Чтобы зализать раны, прийти в себя, провести медитацию и особенно люблю визуализацию. Ну и инвентаризацию пишу сразу (ну..почти всегда)
один парень с группы в моей инвентаризацию просто ЖИЛ!
Теперь зато вообще не цепляет - отработала!

правильно,это не значит сдаться или убежать
это называется -стать наблюдателем.
мне эта тема помогает-я и свою точку зрения не придаю,убеждения -но и не трачу силы на борьбу...
Потому как предлагаемый в АА или это не из АА(!) промаливание своих врагов-мне пока не доступно..как то не искренне делать не хочется и формально.
а сердцем не принимаю.

---

Спустя 9 минут, 4 секунды PRIYTELNICA написал(а):

---

у меня один хотел поселиться
билась я с ним за понимание что есть содружество и лидеры в нем..
психи и месть меня накрывали-смешно теперь..
в один день утром встаю, не чего не предпринимала, просто встала с постели-и чувствую ровно и не болит больше..нет его в моей жизни
а вечером, еще чуднее- почему- то он подошел и стал извинятся..за несдержанность и не уважение ко мне..
ум конечно проанализировал ситуацию-ему понятно почему.
а Душа.ей оказалось и так хорошо-чудо.

в конфликте любом страдают оба. И это не может не ранить. В АА этому учимся в 4 гаге. Когда начинаешь прокручивать ситуацию и видишь, что причина твоего состояние неудовлетворения собеседником в тебе, вау! Иногда это в вермахта в шок! что и произошло с твоим парнем по всей видимости.

да..только так( всего то 4й шаг)-одна две строки,но какую глубину лично у меня подняли.
сколько я перелопатила до этого техник.они помогли,но чтоб так просто и качественно-опять чудо

Ты трактуешь их слова по своему, из-за того что еще не вниклась.

Через алкоголизм пришло понимание, что этанол вовсе чуждое человеку вещество, при этом ты жив здоров, руки-ноги целы, нет аллергии как на апельсины и в жизни все прекрасно кроме того что тебе перестала нравиться выпивка.
Даже малые дозы алкоголя причиняют непоправимый вред здоровью, без случившегося алкоголизма об этом вряд ли кто задумывается.

Но выбор есть и можешь не "озаряться", но тогда придеться принять свою "инвалидность", с постоянной тоской по алкахе.

В наркологии кодировка и хим.блокировка, это только начальный этап лечения, без последующей реабилитации, коей по сути является АА, все предыдущие этапы летят несмарку.
Но человек такое существо которое ко всему приспосабливается и некоторые индивиды ухитряются остановиться только на кодировке.

Не встречала.
Хотя..опрос по городу не проводила..
Но наблюдая за близкими и в группе и здесь на форуме-индивидов таких нет.
А вот после кодировки вжившись в АА-да
как бы себя "на всякий случай"-подшить..
Мне кажется это обман ума такой.(по хорошему)
Человек уже принял решение меняться, и костылик на всякий случай взял в ввиде кодировки..

Ну, да. У меня это сродни чувству обретения свободы было. А потом, как всегда при подобных обстоятельствах: со свободой нужно что-то же делать? Да и охотников до свободного человека много становится )).

У алкоголика - костыль один - спиртное!!!
А процесс выздоровления у всех разный - точнее, интенсивность разная - зависит от множества факторов.

Трезвый алкоголик - это и есть крайний случай. Чуть расслабился - щёлк, и просыпаешься с будуна - и думаешь, чё за хрень со мной произошла.

Не бывает срыва на пустом месте, этому предшествует какая либо причина, чаще всего "сухая трезвость".
>> А процесс выздоровления у всех разный - точнее, интенсивность разная - зависит от множества факторов.
Согласен, смотреть нужно по результатам, трезвость это когда не нравиться вкус алкоголя и неприятно вызываемое им опьянение, к чему и стремлюсь.

Я агностик и духовную концепцию алкоголизма тоже не понимаю. Био-психо_социальной модели для меня достаточно.
" Испытание" нам преподносит социум, в виде алкогольной политики государства (макросоциум), которое всегда нехило имело с торговли алкоголем, и ближайшего окружения - семья, школа, работа (микросоциум), где алкоголь вполне естественен и если осуждается то сам алкоголик, вот мол не умеет пить.

Точнее не скажешь.

Ты не один, Таксист, такой непонятливый, я тоже ни фига не понял, чего хочет донести нам Кристальный? )) Не наш он какой-то, левый. Приятельницу вон, к шичковцам и ещё куда-то направляет... )) Захаживают тут разные... Одзиги (яп) себе огребают... ))

Чего распетушились)) спрашивайте если не понятно, - Лучше дважды спросить, чем один раз блуждать

Чем Шичко не угодил? В борьбе с самой адикцией, этот метод гораздо эффективней АА, другое дело что деструктивную личность, коих среди зависимых большинство, в трезвости все равно будет "колбасить" и тем не менее читаем первоисточники от отцов основателей: АА - не панацея.

Я ни за "красных" ни за "белых" не впрягался и буду шагать со всеми кто в сторону моей трезвости, как начинают донимать своим ПГМ, все - ариведерчи

Нам то как раз всё понятно.

А до тебя не доходит - что перед тем, как открыть рот или написать пост - необходимо подумать головой - что ты пишешь.

Без обид.

Брейк!

Не дневников Шичко,
не группы самоподдержки
не чего не применяю.
Потому как костыли были До проявления алкоголизма.
Теперь хватает программы -как базы.
А все остальное эт правда -сама..сама..
я из социума не выпала..
я с собой не дружила.

---

Спустя 3 минуты, 11 секунд PRIYTELNICA написал(а):

---

это что?
Артверблюд

опоздал.
я уже клятву верности ВАМ дала..

Понял!

Я всегда не понимал, зачем психологи используют слово - костыль.

Ведь у человека, в разные периоды заболевания, происходит куча действий.
Поиск, изучение, применение каких-то практик. Или простое падение. А тут просто - костыль.

Алкоголь - галюциноген, он даёт иллюзию - но и его умудряются обозвать костылём. С этим я ещё могу согласиться, но с натяжкой.

Интересно узнать мнение форумчан.


Бузить не буду - я коту обещал.)))))))))

Тогда "группа" будет - как инвалидная коляска , а Vesvalo - высокотехнологичный протез , для или вместо мозга . )))

Какие уж там костыли? Анонимные Алкоголики более точны, они называют алкоголь жестоким и хитрым кредитором, который высасывает из нас по капле независимость и волю, лишая способности противиться его требованиям.

Это уже скорее физиотерапия.

Панацея - это мифическое лекарство от ВСЕХ болезней. Выражение "АА не панацея" - подразумевает малую эффективность программы при лечении геморроя, сифилиса и поноса. А вот в отношении алкоголизма "Мы редко встречали человека, который строго следовал и потерпел неудачу". С другой стороны я редко встречал человека, который бы строго следовал... Многих, встречал, достигших удачи не сильно строго следуя.

Не понимаю я этот сленг.

Я понимаю так - костыль используется тогда, когда проблема не решается, но при этом используются не эффективные действия для смягчения последствий проблемы.

При алкоголизме:

Алкоголь - костыль - жизненных вопросов не решает, но создаёт иллюзию что всё нормально.
Кодировки - костыль - типа трезвый, а здохнуть хочется, лечения нет.

Если у меня болит нога и вместо лечения ноги я использую трость - это костыль!

Но если человек занимается решением проблемы - лечением - разве это костыль?

Моя логика расшифровывает это так.