А после того, как прочитаешь Большую книгу, чего будешь делать?..
Это я к тому, что посещать собрания АА - это вовсе не стыдно, а почетно!

Я же без помощи не мог бросить, а сейчас с высшей силой, надеюсь, получится
Пока недостоин такого почета - идти на группу!

---

Спустя 2 минуты, 17 секунд ReksikRus написал(а):

---

Еще забросил удочку - хочу своего друга, у которого очень давно и очень большие проблемы с алкоголем, сподвигнуть на АА. Но я с ним не общаюсь почти год, в последний раз, когда общался, он не признавал свой алкоголизм. Посмотрю - может быть, что-то изменилось!)

у тебя сколько медалей?

Стадно, если сам не смогу справиться, используя, конечно, программу "12 шагов". Но я пить не хочу, даже срыва не допущу, если почувствую, что не справляюсь, пойду на группу!)
Я надеюсь на то, что у меня, все-таки, начальная стадия алкоголизма, за совет спасибо, пока вопросов нету, читаю книгу, изучаю форум.

Иллюзия друг.
Надеюсь потом разберешься.
Возможно конечно у тебя и начальная стадия и возможно ты вообще не алкоголик.
Слова твои-я не допущу срыва, сам сам-они опасны..многие проходили через такие заблуждения.
Программа то о состоянии когда -сам не могу,один не справляюсь...
Пробуй конечно.
Но алкоголик по натуре очень и очень одинок.
И только в группе таких как он уже трезвых и применяющих принципы программы в жизни,находит помощь как понять что с этим своим алкоголизмом делать.
Как жить в стойкой ремиссии (не употребляя) но признавая что болезнь есть.

---

Спустя 2 минуты, 11 секунд PRIYTELNICA написал(а):

---

ReksikRus
Есть скайп группы. Там видео не надо.
Попробуй как вариант.
Послушай опыт других-очень полезно.
адрес на первойГл. странице этого сайта.

Буду думать!)

ты меня испугала -я не могу теперь свою стадию определить..

Перечитала еще раз.
Так ты этот январь прошедший пил?
Всего трезв 8 дней?.
Тогда конечно,ты еще можешь "взять себя в руки"
Не хочу тебя разочаровывать,но мы многие брали себя в руки,потом руки устали.
И ноги повели к таким как мы.
У некоторых получилось все же взять себя в руки. Я и таких знаю. Без АА.
Но как тяжко им давались новые жизненные предложения.
И в АА, кстати так же не у всех,далеко не у всех сразу получилось,и получается. Увы.
Мышление остается прежним.
Пробуй,узнавай,может ты будешь тем кто смог прочитав книгу оставаться трезвым и этого достаточно.

Да , почётно - по нечётным ,
И по чётным - нет стыда ,
Лучше - часик- на собраньи ,
Чем - в могиле навсегда . )))

Не жалей. Назад не прокрутить сам знаешь.
Зато избавился от многих иллюзий, увы на собственном опыте.
"Возможно,если бы"..это пустое перетирание.
Приходим в АА, когда именно надо.
Я почти 10 лет знала,что есть АА и что?-в голове не разу не всплыло, что оно как то и ко мне имеет отношение.
Уже пила сильно,встречу где вывеску,бегу без оглядки.
Себя боялась.
Потом "созрела" и приплелась.

Ну я то на полном серезе думал, что Анонимные алкоголики это алкоголики, которые бухают анонимно. А то у меня тоже была проблема, что как то палится не очень было для репутации. Вот и думал, что круто было б быть анонимным алкоголиком.

Ну позже я просто забил на это. На репутацию. А че, мешает пить всякая фигня понимаешь ли

Интересно механизм какой.
Как это анонимны ты представлял ?
Честно интересно.

Ну я слышал что есть Анонимные алкоголики. И они устраивают собрания.

Ну важный момент, что я не представлял себе алкоголиков, которые в ящике живут в этом клубе так сказать.

Это типа люди с деньгами, они собираются в закрытых помещениях, бухают, веселятся, потом их развозят домой, они отсыпаются и идут на работу. И никто не видит как они себя ведут пьяные. Примерно так.

тут вроде-бы участник форума есть из совхоза Московский (город теперь Новая Москау) - Орешник.

весельчак и диджей.

че-ты боишься?
самое страшное уже случилось - ты алкаш

Ну я тогда зарабатывал хорошо. И еще не осточертело все. Пил дорогие коньяки, зависал по клубам и барам до утра, рестораны с друзьями повечерам, сауны...... Но была проблема, что позорился порой. Нажрусь видят меня. Палево...Вот и думал есть такой элитный клуб. Но как то алкоголиком себя не оч называть хотелось...Да и такие мысли только с бодуна приходили...А потом и вовсе стали пофиг

Очень приятный человек,в этом году (в 16) познакомились.

БК (книга Анонимные Алкоголики) - это просто книжка. Где описана Программа 12 Шагов. Ну это как инструкция к пылесосу. Я так думаю - сколько не читай инструкцию, а без применения самого пылесоса пыли меньше не станет. Так и с БК - простое чтение не поможет, нужны действия.
А на счет "если почувствую что не справлюсь" - в этом и коварство болезни (описанное в БК безумие) - когда я начинаю искренне верить (чувствовать) - ну уж в это раз я справлюсь. Не сорвусь. Ну только чуть чуть и всё.
Алкоголь честно не играет, он постоянно обманывает наши чувства
Удачи тебе и душевного покоя

О да , болезнь она коварна ,
Хитра , хоть внешне и невзрачна ,
За алкашом идёт по следу ,
Что-бы невинного ))) сожрать ,
т.е. подобедать , однозначно . )))

диагностируйся.
вопросы задавай искренние.
не таись.
легче признания пойдут.
..............
а опыта тут много разного.
я в 46 лет в АА пришел.притащился. на приличном авто.
состояние кошелька, степени разрушенности мозгов, количества переломов, пробитостей в башке, тюремных лет или дворянского происхождения - значения не имеют.
алкоголизм все нивелирует, приводя к обшэму знаменателю.
полголливуда тут.не ссы.

ты с каким Оскаром

спасибо!

---

Спустя 3 минуты, 53 секунды Western написал(а):

---

правильно конечно. делай всё сам.бросай. в сообщество Анонимных Алкоголиков ты уже пришёл. а на группу - можно попробовать тогда, когда не будет самому получаться не пить. а так -- я помню себя. если я не пил (сам) то и на группу не хотел идти.

а разве ранее сказанное уже не пендель?

это просто предложение смотреть в глаза существующим вещам. никак не подначивание

Спасибо за поддержку! Возможно, у меня так не получится, и это точно далеко не для всех такой вариант подходит - становится трезвенником одному, при поддержке книги и форума. Просто у меня такой тип личности. Я в молодости курил примерно лет 8. Потом начал размышлять и мучительно, страдая, бросил. Сейчас то я знаю, что есть книжка Поля Брегга (возможно, ошибаюсь в написании этого имени), есть никотиновые пластыри и еще что-то наверное, а я сам все люблю в себе переваривать и добиваться.
Как-то Жванецкий сказал что-то типа: "Я люблю выпить. Что мешает стать алкоголиком? Трусость". Вот и я, оглядываясь назад, в какой-то момент, испугался. Выпивка, поначалу казавшаяся безвредным легким способом коррекции настроения, оказалась дьявольским зельем, которая "помогает" человеку стать эгоистом, мешает ему расти в любой области (физической, духовной, творческой), а дозы алкоголя растут с непредсказуемым концом этого занятия.
Мне еще легче потому что, я не зависим материально, могу вообще не работать или работать по-минимуму, а дома у меня взаимная любовь.
Еще я заметил, что когда человек пьет, он не замечает своего эгоистичного поведения. У меня был самый близкий друг, которого я знаю примерно 23 года, и с которым в последний год я почти перестал общаться. Так вот, он пытается свою жизнь "подружить" с алкоголем, не признает этой проблемы, и я вижу, насколько человек изменился. Если раньше мы понимали друг друга с полуслова, нам было хорошо вместе, мы весело проводили время (причем мне было все равно - с алкоголем или без), то он превратился в эгоистичного неинтересного, постоянно чем-то загруженного человека, с которым невозможно общаться. Потерял работу в хорошей компании "Шнайдер электрик" с окладом 120 000+премии, корпоративы в Турции, бесплатное питание и пр. Потом начал в другой фирме и многого там добился, но у него дома невозможно находится - обшарпанные стены и потолок, которые не видели ремонта лет 20, в доме 3 замызганных стакана и 2 чайные ложки на всех гостей, и такое, "сниженное" отношение к жизни, к людям. В общем, алкоголь создает иллюзии, которые приятны выпивающему, и помогают ему жить в этих иллюзиях, а настоящая жизнь проходит мимо него.
Еще что интересно. В те времена, когда мы с ним много общались, он напивался до "белой горячки" и звонил мне например, в 2 часа ночи почти каждый день, жаловался на жизнь и пр. Думаю, что на следующий день он даже и не помнил и не помнил об этом. А у меня было часто много работы, то есть я весь уставший, и всерьез его выслушивал и старался ему помочь, понимая его состояние, и что мои слова до него может быть даже и не дойдут. А сейчас он считает своими друзьями каких-то "левых" людей то есть он уравнял меня, человека, который хотел всегда ему помочь, настоящего друга с собутыльниками.
В общем, видя, что алкоголь людей безответственными свинюшками, я не хочу быть частью этого стада.
Всем большое спасибо, мне, возможно, вашей поддержки и не хватало, чтобы выкинуть алкоголь из своей жизни навсегда...

---

Спустя 3 минуты, 30 секунд ReksikRus написал(а):

---

Спасибо, может быть, у меня и не получится, но я постараюсь!

---

Спустя 4 минуты, 27 секунд ReksikRus написал(а):

---

Возьмите меня, пожалуйста, на "общественные поруки", а я буду отписываться минимум раз в неделю, что не пью и о проблемах, если возникнут!)

дай Бог, чтобы так. важно не останавливаться только на желании. любой путь будет хорош, приводящий к результату. я имею ввиду трезвость, не рассуждаю вообще.

Получится, получится. Пить спиртное перестают все. Просто некоторым это удается ещё при жизни
А насчет - "на поруки" - так это тоже вариант. Можно сказать - форум Весвало будет твоей личной ВС (Высшей силой).
Кстати, попробуй найти и почитать книгу врача Мельникова "Алкоголизм". Там есть интересные идеи для поддержания трезвости. У него там целая "школа трезвости". Да и нашу Жить трезвыми попробуй прочесть

Спасибо, уже ищу книжки эти!:)

Приходи просто общаться,у нас тут много интересных тем.
Не пропадай.
Лады?

Да, спасибо большое, Вы, мне кажется, очень приятный человек!)) Я читал на форуме много и буду продолжать читать, и эти книжки буду читать. Я вообще до мая собираюсь почти ничего не делать, только становится трезвым, в первую очередь, а в мае у меня будет много работы, к этому времени планирую духовно обновиться и сбросить вес, так как у меня появился ужасный живот (я думаю, в этом виновато пиво, само по себе калорийное и еще разжигает аппетит) лишнего веса примерно 25-30 килограмм. Сейчас написал слово "пиво" и заметил - даже писать его противно!)))

---

Спустя 5 минут, 9 секунд ReksikRus написал(а):

---

Еще судьба подбросила мне бездомных котят и кошек, я пытаюсь их пристроить, частично удалось, вот буду ими заниматься еще!)) Одного даже себе оставил, теперь у нас 3 кошки дома!)))

Что страшно и чего стыдно? Можно поподробнее?
Привет)

Привет!)
Я очень самостоятельным, с большим самомнением, и мне всегда было трудно принимать помощь от кого-нибудь и признаваться в своих слабостях. Можно сказать, что это дефект моего характера такой. Но, как я уже писал, если у меня не получится по моему плану, то я пойду!))

Но здесь на форуме ты уже это делаешь. И ничего страшного и стыдного не происходит.

---

Спустя 3 минуты, 5 секунд mariposa написал(а):

---

Я тебя не собиралась уговаривать на группу идти. Колхоз - дело добровольное.

Скорее всего, на форуме частично обезличенное общение, так мне легче))

Попробуй справиться. Если у тебя проблема с алкоголем, то справишься. Убери его из жизни и нет проблем.
Если у тебя алкоголизм, то сорвёшься. Алкоголик страдает не от алкоголя, а без алкоголя.

Я не первый раз встречаю эту твою мысль на форуме.
Ты как даже ссылку какую то приводил.(может ошибаюсь)
Мне интересно это утверждение,хочу поглубже понять то о чем ты говоришь.
Поможешь?

---

Спустя 1 минуту, 45 секунд PRIYTELNICA написал(а):

---

ReksikRus
А ты давно начал читать книгу АА?
Где достал?
И вообще как узнал,что есть содружество АА?
Просто интересно.

я как то не согласен с такой формулировкой

я страдал как и то алкоголя . так и без него
пить уже не мог ---- не пить не мог ваще .
кайфа ноль - отрубиться что бы не видеть этот мир .
но отруб тоже не спасал .

мой алкоголизм это тяжкий нудный ежедневный монотонный труд .

Андрей, если ты страдал от алкоголя, тогда зачем начинал его пить?

Ответь пожалуйста

я не хотел . но .... надо

Я не уверен. Я думаю, что у меня проблема с алкоголем. Например, даже в прошлом году я себе спокойненько попивал пиво несколько дней подряд, вел себя, как "алкаш", то есть болтал всякую ерунду, приставал с претензиями без причины к близким, а потом я перестал пить на пару месяцев, даже не прилагая никаких усилий, то есть мне просто НЕ ХОТЕЛОСЬ ПИТЬ, я себя не заставлял бросать.
Проблема в том, что потом всегда наступает момент, когда мне либо очень хочется выпить, либо я пью просто так, бездумно, сидя за столом, когда мне предлагают.
А я хочу не пить на 100%, так как мне не нравятся последствия алкоголизма.
Я пытался честно пройти какие-то тестя в интернете на алкоголизм и у меня получалась первая, начальная стадия алкоголизма.

---

Спустя 4 минуты, 1 секунду ReksikRus написал(а):

---

Нет, это просто к слову пришлось. Жалко, что у меня нет ни одного друга в жизни, мне просто не хватает общения с ним, как мы гуляли с ним на улице и обсуждали всякие философские вещи, то есть он просто был друг в чистом виде.
Лично у меня запоев, белых горячек, поездок в больницы с интоксикацией не было. Было в жизни 3 вызова скорой помощи - один раз лет в 18, потом 2 раза примерно в 2008-2010 году (первый раз мы в компании на улице пили, и там был клофелинщик, а второй раз я поехал в клуб и там нереально пережрал алкоголя).

---

Спустя 2 минуты, 19 секунд ReksikRus написал(а):

---

Книгу начал читать дня 3 начал - скачал с какого-то сайта после поиска.
Про АА вообще я знал, конечно, давно - во всяких фильмах же показывают их, а на этом форуме сидел периодически примерно год, читал истории.

---

Спустя 4 минуты, 56 секунд ReksikRus написал(а):

---

Описание меня не подходит под описание алкоголика со стр. 20 БК. Только я хотел отметить, что, получается, в понедельник человек был пьяницей, а во вторник он превратился в алкоголика, наверное есть какие-то люди, которые в промежуточной стадии. Мне кажется, я, например, "качусь" от пьяницы к алкоголику. Но даже, если я пьяница, а не алкоголик я все-равно хочу стать 100% трезвым.

Вот этот мой друг как раз типичный алкоголик. То есть мы собирались раньше давно компанией, все сидят ровно выпивают, болтают, отдыхают, и он один все время начинает разливать, дальше, дальше, и потом он обязательно идет в магазин опять за алкоголем, хотя, бывало, что больше никто в компании не хотел пить дальше...И, бывало, я утром смотрю, все ЕЩЕ спят а он ЕЩЕ сидит за столом и один пьет...

---

Спустя 4 минуты, 32 секунды ReksikRus написал(а):

---

Нет, у меня очень большая квартира с дорогим хорошим ремонтом, и очень много всяких стаканов, ложек, вилок, ножей и пр.))
Но это последняя квартира такая, а до этого у родителей и предыдущая квартира, съемные квартиры и пр., были "эконом-класса" то есть без изысков:))

Спасибо. Это такая ловушка - алкоголь же продают там же, где Кока-колу и молоко. Вначале кажется, что страшного в том, что покупаешь пить... Я долго считал, что в этом ничего страшного нету...

Да, я прямо чувствую, что если бы не остановился, то произошло бы что-то ужасное. В последнее время я запутался, когда я хочу пить, когда не хочу, в голове был какой-то самообман. Наверное, каждый умеренно пьющий, имеет все-равно какие-то представления о том, сколько надо пить, когда, каким он видит себя человеком - например, человеком, пьющим для веселья и не имеющим проблем с алкоголем. Я вот стал замечать, что мое сознание погрузилось в какой-то самообман, где я не мог уже четко определить - контролирую я алкоголь или нет. Думаю, это происходит, когда человека начинает захватывать алкоголизм.
Да и простое пьянство - зачем оно нужно человеку? Я жалею, что мне в детстве не внушили, как бывает, например, в семьях мусульман, строгий запрет на алкоголь. Даже если посчитать в деньгах, потраченных на алкоголь каждым пьющим человеком, за 10-20 лет накапливается огромная сумма, плюс вред здоровью, притом и физическому, и психическому.
Вспомнил сейчас, что у нас классная руководительница в 7 классе провела занятие о вреде наркомании. Оно было у нее очень "самодельным", наивным, она, видимо, сама его все продумало, оно было, наверное неэффективным, на самом деле, но оно было искренним очень, и поэтому даже мне запомнилось. И при этом не было занятий о вреде алкоголизма, а ведь, по большому счету, любую болезнь (и алкоголизм тоже) проще предупредить, чем потом лечить.
Но нашему государству это не надо. По телеку только и слышишь: Алеппо, Алеппо, бендероовцы и пр. бред, в то время, как у нас своих проблем очень много...

Я хочу немного точнее высказаться. Состояние алкогольного опьянения дает какую-то гамму ощущений. Для меня оно было ценным (что уж говорить) тем, что снимало психическое напряжение, я становился веселым, полном оптимизма, новых идей и пр. И вот в этот раз, выпив, допустим, уже 2 литра пива, я чувствовал, что пьян, но этого ничего "хорошего" не было, потом я выпил еще, еще, закурил, но все равно этого не было. Учитывая мой вес около 100 кг., возраст и имеющийся опыт приема алкоголя, я, может быть, не так много уж и выпил, чтобы начать блевать, но этого ТОЧНО должно было хватить, чтобы испытать обычную мою алкогольную эйфорию. Но её не было, а когда я проснулся на следующий день, я пошел в магазин за пивом уже просто потому, что мой организм как будто требовал алкоголя, хотя я пытался этому сопротивляться. В такой явно открытой форме, когда я не мог сопротивляться желанию выпить, при том, что я не получал от этого еще и никакого удовольствия, я свой алкоголизм до этого не замечал, это меня и испугало. Можно назвать это "звоночком", я считаю, что это явной признак начавшегося алкоголизма, когда хочешь, но не можешь не купить. И вот в этот момент человек понимает, что он один не справляется. Я прочитал БК, этот форум и мне стало прямо намного легче, даже и не тянет пить...

Я не грустил, это у меня было такое..философское..размышление...
Форум тем и хорошо, что мы обмениваемся разными своими историями, у которых, понятное дело, есть одно общее))
У меня настроение хорошее, я столько общения со многими людьми на форуме получил, что очень доволен. Я сижу дома, в основном, и почти ни с кем не общаюсь, а тут прямо аншлаг у меня в теме был))
Я ощутил такую поддержку людей что мне теперь стыдно будет "взять рюмку в руки", так как я по натуре очень ответственный, и побоюсь не оправдать ваше доверие, всех вас, кто откликнулся в моей теме:))

Да , дедушки до такого возраста не доживают . )))

хихихихи, вот и Жванецкий тоже у нас на форуме)) Выздоравливает потихонечку))

БИНГО!
У тебя есть все шансы на выздоровление.

Да, хорошо, подумаю, спасибо!:))

Я не спорю...Все алкоголики - эгоисты...

Да, хорошо, я немного не то имел в виду, но не будем дискутировать, это уже оттенки серого так сказать!:))

у меня проблемы с различиями оттенков,потому мне интересны дискуссии

Даже и не знаю, как сформулировать, надо будет очень много писать, а вопрос я не считаю важным, я не заставляю кого-то отвечать за меня, однако, я несу ответственность за то, что делаю и в жизни, и на форуме, можно так коротко ответить. Я вообще думаю, что если бы мне кто-то важный для меня сказал в жизни: "Андрей, ты не должен больше пить, это мне не нравится", поговорил бы со мной и я бы бросил пить. Но таких не было - родители умерли, друзья мне такого не говорили, так я, в принципе, особых поводов расстраиваться не давал, ничего особо ужасно я в пьяном виде не делал, это я сейчас уже, задним числом, строго к себе отношусь и вижу, как бы себя со стороны.
Сейчас, при помощи ВС и форума, мне намного легче оставаться трезвым.
Я понимаю, читая форум, что почти все пришли сюда, буквально, оказавшись чуть ли не в луже на улице в беспамятстве с пьяными бомжами. Но у меня не такой случай, я бессилие перед алкоголем не чувствую, мне нужно чуть больше стимула и самоконтроля, и я, думаю, что не буду пить.
Я просто хочу стать лучше, и избавиться от вредной привычки. Думаю, мне не стоит доходить до запоев или до состояния, когда я буду каждый день идти покупать пиво, уже не в состоянии сопротивляться, чтобы стать с большинством участников форума "на равных в уровне нашего падения".
Я беру из БК и из всего другого (в том числе на форуме), то что мне нужно и использую это. Однако, с меня, конечно не надо брать пример, и большинству других алкоголиков мой подход не подойдет. По сути в настоящий момент я - человек, с трудом контролирующий алкогольную зависимость без поддержки системы АА, в отличие от других (в большинстве) участников форума, которые свою алкогольную зависимость без АА НЕ контролируют. Вот как много написал в ответ на твой вопрос. В сущности это все неважно и бесполезно для других, это моя частная (я думаю, редкая ситуация).

это вы эту порнушку литературную цитируете - про оттенки серого.
...............

не доходи.
рассказывай как пивка хочется - но, не идешь.
пиво - оч вкусное, горьковатое и расслабляет...если не в жару.
в жару от него башка трещала.
ну...согласен? отказаться и пить морсик дрянной.

не надо. вернись к тому с чего начал.
к деградации. к своему Первому шагу.
а какой ты молодец - с хорошими стремлениями - тут все такие. включая "подзаборных"
ты не удивил.

Да, спасибо! Мне вот этот форум очень помогает, поддерживает меня в моем желании трезвости!))

---

Спустя 2 минуты, 25 секунд ReksikRus написал(а):

---

Но как я уже писал, если я почувствую очень сильное желание выпить, то я потерплю до первого собрания группы и пойду на него. У меня такого, чтобы прям тут же я пошел пить, как захотелось, было только 1 раз, в остальных случаях я могу усилием воли отсрочить на несколько дней выполнение этого желания))

Раз было уже, откуда у тебя уверенность такая, что этого опять не случится?

Капец...С чего это?

Я имею ввиду в случае употребления. С того что доказано научно и на себе проверено, почти после 3 лет трезвости.

А вот на это я отвечу: капец! Ты что бухать научился? Сможешь контролировать? Получат удовольствие? Тогда ты тот перед кем снимает шляпу АА. Я другой практики не знаю. Теорий да до фига разводят.

На что ты ответил:

---

Спустя 54 секунды дядя андрей написал(а):

---

---

Спустя 4 минуты, 54 секунды дядя андрей написал(а):

---

Подвергнуть сомнению. Удивиться. А потом сказать, я говорил о другом. Это так называется.

Я что писал, что шарахаюсь от бутылки алкоголя. Мне по фиг. на нее как и тебе.

Это было в последний раз как раз, совсем недавно, после многодневной пьянки...Я, в общем-то не сомневаюсь, что следующие несколько месяцев не буду пить. Но потом наступает такой момент, когда у меня хорошее, легкое, такое "безтормазнутое" состояние, и я все забываю про то, что алкоголь плохой...В общем то, пока я провожу над собой работу по определенному плану, пока проблем нету...

---

Спустя 4 минуты, 22 секунды ReksikRus написал(а):

---

Может быть, но я не хочу пить вообще, а мне это не удается, может быть, это слабоволие просто? Не знаю. Все равно, такого форума - "для пьяниц" или что то подобное нету, а шанс стать алкоголиком, при том, что у меня дозы алкоголя во время пьянки росли, большой, и я, читая тут истории и прочее, получаю информацию, которая мне помогает осознать вред алкоголя, который я очень долго отрицал в принципе. Поэтому форум мне полезен и спасибо всем, кто уделяет мне внимание, хотя у меня проблем от алкоголя, конечно, намного меньше, чем у многих других тут на форуме...

надо выпить - чтобы осознать прогрессию.
после нескольких лет воздержания алкоголик, сорвавшись - похож на человека . который как-бы все эти годы - пил.
достигается как правило за два-три дня.
смотрят на него и удивляются - ты-же не пил четыре года, почему у тебя рожа-то такая за два дня стала и черный ты уже весь какой-то
а чувак действительно и сам не понимает, почему у него такое дикое состояние, еще хуже чем тогда было.
это факт.общеизвестный.
поэтому есть расхожее мнение в народе - если бухать не планируешь навсегда завязывать - лучше пей. часто кодированные - останавливающиеся на годы - подыхают в первые дни срыва..

Я думаю, это все-таки не запой. Когда вечером мы пьем пиво (а для меня со 100 кг. и под хорошую закуску 2 литра пива - это не сказать, что тяжелая степень опьянения), потом на следующий день я встаю, иду в магазин, готовлю еду и прочее, а потом опять пьем...И это было не подряд все дни, а как бы вразнобой...Все-таки запой, это совсем другое - у моего друга я их наблюдал, это примерно в 3 раза больше алкоголя, и это без перерыва, то есть организм в интоксикации находится...Другое дело, что это все затягивает и прочее, что меня испугало...

рецессия - это спад в экономике.
ремиссия может все-таки.

не знаю. не совсем как передоз.
прогресс заболевания на физическом плане в том, что организм воспринимает те-же дозы без учета отдыха за годы от алко.
вот в чем фишка.
у меня нет такого опыта. я останавливался на шесть, восемь, десять месяцев когда уже пил запоями - от месяца до трех. однако, состояние тяжелое набирал гораздо худшее - быстрее чем раньше.
а вот дружбаны были - годами не пили и срываясь - влетали в такое состояние при привычных дозах, в каком раньше не бывали. и умирали.
......................
а может это домыслы. может и нет никакой прогресси - просто после воздержания - пьем с передозом.
при встрече спрошу у главврача наркологии. любопытно стало.

---

Спустя 2 минуты, 55 секунд Смоленский Самурай написал(а):

---

да нет. ты как раз сомнения у меня поселила)))
то-ли пьется во сто крат больше, то-ли реакция организма на по-сути привычные еще тогда дозы - тяжелее. с прогрессией. как-будто пил все эти годы.
.............
может нас рассудят. опыт есть такой тут у нас.

ReksikRus
На основании того что я прочитал я тоже думаю что это еще не запои.
для такого пьянства есть хороший термин - злоупотребление алкоголем или пагубное употребление. похоже на это.
запои же это несколько другое.
их тоже подразделяют на 2 категории ( плохие и очень плохие)-
первые- это псевдозапои , вторые - это истинные запои.
псевдозапой начинаются ситуационно ( торжество , зарплата и.т.д.и заканчиваются часто по внешним причинам . - надо на работу , кончились деньги , жена ругается и.т.д.
с истинными запоями куда сложнее и страшнее. начинаются с патологического влечения, носят цикличный характер, продолжаются несколько дней реже недель, сопровождаются тяжелыми физиологическими нарушениями , полной утратой трудоспособности. заканчиваются по причине - " все.. больше пить не могу... отпил свое не лезет.... " и потом еще несколько дней человек никакой. приходит в себя.
ну это все так .
главное что есть у тебя желание бросить пить и понимание что к ничему хорошему дальнейшее употребление не приведет. а только усугубит положение. и это верно.

что касается групп АА - я нашел там людей с которыми выздоравливал. а впоследствии с некоторыми мы стали хорошими друзьями. в одиночку у меня не получалось.
группы это много простых и полезных советов и рекомендаций по сохранению трезвости. возможность снять психологическое напряжение, выговориться , рассказать о своей проблеме , услышать слова поддержки , советы и.т.д.не говоря уже о смене мировоззрения)))
ты пишешь . что зыбываешь порой о том что было плохо , что алкоголь плохой и снова начинаешь .. ты не одинок. я тоже забывал.
видимо особенность памяти . психики забывать все плохое или коварство болезни , но мне помогает следующее...
называется техника завершения образа
напр представляется в жаркий день пиво холодное или рюмка водки к хорошей закуске и настроению и руки сами тянутся ... в следующий раз, если такие мысли и картинки полезут надо не останавливаться на этом а представить что будет дальше..... первая . вторая .. третья ... и.т.д. а потом плохое самочувствие на утро , снова алкоголь ...
или просто вспомнить свою самую неприятную тяжелую пьянку , вспомнить хорошо , с картинками , и понять что будет именно это опять . лучше уже не будет . Смоленский Самурай тут прав.
после таких воспоминаний желание выпить часто пропадает.
удачи))

Привет!
Спасибо, я как раз ищу техники, чтобы встретить во всеоружие будущее желание выпить (а оно вдруг неожиданно появляется у меня, и когда его усилием воли подавляешь - оно пропадает).
Мне даже просто пребывание на этом форуме дает какие-то силы и укрепляет мою мотивацию, и здесь атмосфера очень добрая и хорошая.
Тебе тоже удачи!

попробуй усилием воли метеоризмы остановить

а так есть вот

книга Жить Тезвыми
http://aaspb.ru/literatura-aa/zh-t/

Спасибо, я с радостью и удовольствием все читаю, пока БК прочитал только, остальное - в процессе.

я об этом вроде не говорил.
последнюю пьянку вообще не помню.
помню полосатую пижаму. изолятор. решетки.
два сломанных ребра и пробитую голову - после последней рюмки на сегодняшний день - упал по диагонали в "под раковину" на кухне пробив дверку и сдвинув туловом стиральную машину фирмы "Вирлпулл" (об нее ребра и крякнули)
мне воспоминания пьянок - ни уму ни сердцу.меня это никогда не останавливало от новых заходов на новую глубину я алкоголик. мне воспоминания о пьянках как мертвому припарки.
так-что. это не мой опыт.

---

Спустя 4 минуты, 9 секунд Смоленский Самурай написал(а):

---

ReksikRus
да ты на верном пути (твое пьянство). брат. судя по - последнему посту.
еще немного и .....лекарство выберет тебя. познаешь Аллергию тела - загадочную реакцию на алкоголь у алкоголика)))

Да и без алкоголя в иллюзиях посидеть могу.
Не надо ждать от трезвой жизни каких-то чудес и постоянного оргазма.
Страдания от мышления, 'состояния души'.

Да, может быть фокус БК и нашего форума в том, что мы не только учимся жить трезво, но и меняемся (например, меняем свое отношение к себе, окружающим и жизни).