Вот еще вопросик который меня беспокоит.
Помогать другим, в глубине я понимаю что именно в этом и есть мое спасение.
Я прожил свою только для себя, игнорируя своих близких.
Я сейчас вижу к чему это привело, к полной пустоте и безысходности.
Как увидеть, что другие тоже нуждаются в твоей помощи.
Я в последнее время огрубел и ослеп к нуждам других.
Моя жена рыдает, а я смеюсь ей в лицо.
Иногда мне кажется, что я стал каким то монстром.




Спустя 21 минуту, 31 секунду (1.02.2017 - 12:54) гаспар1 написал(а):
Цитата (boyarskiyiu @ 1.02.2017 - 13:35 )
Как увидеть, что другие тоже нуждаются в твоей помощи.


как то не по адресу вопросы

ибо все ответы тут .

Пришли к убеждению, что только Сила более могущественная, чем мы, может вернуть нам здравомыслие.

Спустя 12 минут, 10 секунд (1.02.2017 - 13:06) Татьян@ написал(а):
Цитата (boyarskiyiu @ 1.02.2017 - 12:35 )
Как увидеть, что другие тоже нуждаются в твоей помощи.

Цитата (boyarskiyiu @ 1.02.2017 - 12:35 )
Моя жена рыдает,

Скорее всего-она нуждается!

А, так, можешь с групп начать-там все время помощь нужна. То чаю купить, то новичка привести..

Спустя 21 минуту, 19 секунд (1.02.2017 - 13:28) Danet написал(а):
Я бухал, никому не помогал нивчем. Мне просто было лень и пох.
Сейчас иногда помогаю. Мне и дальше лень. Но уже не так пох. И приятно потом...добрые дела делать приятно.
Иногда правда даже хочется сделать доброе дело.
Но тут надо быть осторожным очень. Бывает люди не понимают этого. Вроде хочу сделать доброе дело, а люди ищут в этом подвох и мою выгоду. И в итоге теряешь время и средства, а говорят не хорошие вещи за спиной blink.gif

Спустя 26 минут, 36 секунд (1.02.2017 - 13:54) Сисиний написал(а):
Цитата (boyarskiyiu @ 1.02.2017 - 12:35 )
к полной пустоте


Уточнить хочу - чем пустота наполнена , коль она - полная ..? )))



Спустя 4 минуты, 56 секунд Сисиний написал(а):
Цитата (boyarskiyiu @ 1.02.2017 - 12:35 )
Моя жена рыдает,


Даа , вот это , барышни умеют ,
Слезу пустить , на жалость взять ,
Но за мои поступки мне ,
И только мне лишь отвечать . )

Спустя 2 минуты, 6 секунд (1.02.2017 - 13:56) Сухой Пьяница написал(а):
Цитата (Сисиний @ 1.02.2017 - 13:51 )
Уточнить хочу - чем пустота наполнена , коль она - полная ..? )))

Я имел день сурка , каждый день одно и тоже.
И нет никого смысла

Спустя 8 минут, 59 секунд (1.02.2017 - 14:05) Сисиний написал(а):
Цитата (boyarskiyiu @ 1.02.2017 - 13:58 )
Я имел день сурка , каждый день одно и тоже.И нет никого смысла


- Не согласен .
Каждый день даже температура воздуха меняется о восходы разные . )

Одно и то-же было когда - "украл , выпил , тюрьма" (с) . )))

Спустя 13 минут, 36 секунд (1.02.2017 - 14:19) PRIYTELNICA написал(а):
boyarskiyiu
У тебя внутренний тупик какой то наверно.
Вроде 6 лет не употребляешь, а что за это время хорошего наробил?
Может ...только... не упоребляешь, а?

Спустя 9 минут, 2 секунды (1.02.2017 - 14:28) Сухой Пьяница написал(а):
Цитата (PRIYTELNICA @ 1.02.2017 - 14:21 )
Может ...только... не упоребляешь, а?

Ты права!




Спустя 5 минут, 33 секунды boyarskiyiu написал(а):
На зубах и страхе, 6 лет.
Поэтому и пошел в конце того года на реабилитацию в "гору".
Там я и познакомился с программой. И там я поменял что одну зависимость я поменял на другую и у меня ПАС (Постабстинентный синдром).
И тогда я понял ,что только программа мне может помочь, все таки решил идти , а не плыть как раньше.

Спустя 36 минут, 8 секунд (1.02.2017 - 15:04) PRIYTELNICA написал(а):
boyarskiyiu
ну что ты хочешь,меняешься через боль и осознание.
От старого ох как трудно оторваться.
Я не знаю как ты,я как то прокрутила ситуации, И- я пила и без алко.
Людей, события, скандалы, покупки поездки....
Пила до безумия,потом похмелялась и так далее делее пока не выдохнусь..Уже болела физически ,а остановиться не могла.
Пока не увидела этот пагубный механизм-но это уже в трезвости.

Спустя 12 минут, 54 секунды (1.02.2017 - 15:17) Сисиний написал(а):
Цитата (boyarskiyiu @ 1.02.2017 - 14:30 )
(Постабстинентный синдром).


Да , офигенная болячка . )

Особенно , у меня обостряется , когда по дому ничего не хочу делать . )))

Спустя 34 минуты, 47 секунд (1.02.2017 - 15:52) Кот Бегемот написал(а):
Цитата
Помогая другим

Моя проблема в том, что я хочу быть лучшим (ну или одним из лучших)) помогальщиков.
Страдаю от того, что они продолжают страдать, бестолковые))).

Спустя 30 минут, 40 секунд (1.02.2017 - 16:23) Сухой Пьяница написал(а):
Цитата (Кот Бегемот @ 1.02.2017 - 15:54 )
Моя проблема в том, что я хочу быть лучшим (ну или одним из лучших)) помогальщиков.
Страдаю от того, что они продолжают страдать, бестолковые))).

Это точно про меня.




Спустя 4 минуты, 59 секунд boyarskiyiu написал(а):
Только я что то не догоняю что то unsure.gif

Спустя 3 минуты, 40 секунд (1.02.2017 - 16:26) Evgeny1973 написал(а):
Цитата (Сисиний @ 1.02.2017 - 15:19 )
Цитата (boyarskiyiu @ 1.02.2017 - 14:30 )
(Постабстинентный синдром).


Да , офигенная болячка . )


Неизвестная науке. Только в параллельной вселенной "терапевтического сообщества", населенной консультантами, про корсаковский симптомокомплекс слыхом не слихивали, зато своих открытий наделали.
В любом случае, через 6 лет... Какой синдром, блин. Акцентуация личности, психопатии, возможно. Лезвие Оккама: "Не множить сущее без необходимости". и "Пусть все останется простым"

Спустя 13 минут, 27 секунд (1.02.2017 - 16:40) Сисиний написал(а):
Цитата (Evgeny1973 @ 1.02.2017 - 16:28 )
"Пусть все останется простым"


Вот и я о том-же - мокрую тряпочку на лоб и плавненько на диванчик .
И главное - убедительно постанывать : "Я самый больной в мире человек" , кхм , пока жрать не позовут . )))

Спустя 2 минуты, 48 секунд (1.02.2017 - 16:42) PRIYTELNICA написал(а):
Evgeny1973
Нормально ты так обьяснил, придерживаясь"пусть все останется простым"
особенно
Корсаковский симптом..акцентуация личности sad.gif

Спустя 1 час, 12 минут, 4 секунды (1.02.2017 - 17:55) Смоленский Самурай написал(а):
Цитата (boyarskiyiu @ 1.02.2017 - 12:35 )
Моя жена рыдает, а я смеюсь ей в лицо.
Иногда мне кажется, что я стал каким то монстром.


я проявлял недовольство, когда мне приходилось ждать.
известная тема,она говорит - "я зайду в посуду на пять минут... " и все..стоишь у колонны. потом гоняешь. потом вывод - меня обокрали-почему надо тратить мое время на ожидание...и рожа у меня недовольная.
...так вот. в похожей ситуации - сижу в машине. жду.нет. не появляется. выхожу. иду навстречу и ..вижу - торопится она изо-всех сил. скользит на скользкой дороге чуть не падая..
когда спросил ее - куда так несешься, ответила - ты же ждешь((
оказалось - я тоже монстр. меня - боятся rolleyes.gif
.................
короче, склихософский - нам "Учиться чувствовать, что чувствует она." вот задачка на всю оставшуюся жизнь.
а там. глядишь - характер и изменится. и мысли в сторону "О других" будут появляться.и не будем монстрами - неспособными чувствовать других. хотя-бы для начала близких людей.
..........................
кстати, когда любовь всей жизни моей, торчит "в посуде" - научился не ждать ее с недовольной рожей, а че-нибудь ей купить вкусное. biggrin.gif
а тут вообще выяснилось - что в этом отделе посуды - какой-то живой уголок с кроликами, мышами, попугаями. На кроликов сегодня скидка - по 800р отдают. а попугаев все больше прибавляется biggrin.gif

boyarskiyiu
может просто интересоваться почаще - о чем грустят близкие, а чему радуются - и как-то помощь необходимая понятна станет.
а то получается как в анекдоте - " Солдат, дай закурить"..."Не могу, батя. Я-бы рад тебе помочь - да, приказа не было" biggrin.gif

Спустя 18 минут, 20 секунд (1.02.2017 - 18:13) Western написал(а):
Цитата
Нормально ты так обьяснил, придерживаясь"пусть все останется простым"

Цитата
Корсаковский симптом.

Цитата
акцентуация личности

да. всё "просто".... снова кино......... я наверно - "тупой и ещё тупее" biggrin.gif не могу осмыслить о чём таком простом речь.. laugh.gif



Спустя 8 минут, 42 секунды Western написал(а):
boyarskiyiu
Цитата (boyarskiyiu @ 1.02.2017 - 12:35 )
Вот еще вопросик который меня беспокоит.
Помогать другим, в глубине я понимаю что именно в этом и есть мое спасение.

привет. читаю - вторая твоя тема. что тебя беспокоит. сначала - про вспышки обиды. и вот - спасение в помощи другим. но скажу что: 1. хорошо что ищешь решения и спрашиваешь. 2 . изменение себя (избавление от обид) и помощь другим - всё разные части "Программы 12 шагов АА". т.е. - выполняя шаги - таких вопросов и не задавал бы. я не могу понять - читал ли ты то что в теме про твои обиды люди делились опытом. там чёрным по белому просматривается - выбери спонсора и пытайся предпринимать шаги. изменишь свой внутренний мир. уйдут обиды. тогда и научишься другим помогать. а то впечатление: "бег впереди телеги с лошадью" - типа шаги не делаю. но шаг 12 - стремлюсь уже помочь кому-то. чтоб спастись. сначала себя попытайся изменить. чтоб жена не плакала. и близкие, кто рядом. потом другим поможешь.имхо, понятно. smile.gif

Спустя 7 минут, 31 секунду (1.02.2017 - 18:20) Смоленский Самурай написал(а):
Цитата (boyarskiyiu @ 1.02.2017 - 13:58 )
Цитата (Сисиний @ 1.02.2017 - 13:51 )
Уточнить хочу - чем пустота наполнена , коль она - полная ..? )))

Я имел день сурка , каждый день одно и тоже.
И нет никого смысла


я про посуду почему рассказал-то, да она ей на фиг не нужна. эта посуда и так на ноги падает. выкидываем с удовольствием, если что.

На кроликов человечек мой оказывается ходил смотреть, зависал там rolleyes.gif
а я как мудак злился((((

а ты говоришь - смысл не можешь найти.
глухие мы бываем как пни - вот и весь смысл, оптыть laugh.gif
Смысл - перестать быть глухим к близким людям.
подходит тебе такой вариант? biggrin.gif таким смыслом жизнь наполнять - мало не покажется.
.................................
нам как-то лет пять назад знакомые вазу подарили. хрустальную. а мы их терпеть не можем.не знакомых, конечно. мы не любим эти пошлые хрустальные вазы.тогда мы нашли дом повыше в городе. проникли на последний этаж и кинули эту вазу на асфальт.
это было что-то.
а ты говоришь, смысла в жизни нет.
Бей посуду бестолковую почаще wink.gif (избавляться надо - это требование Программы)

Спустя 6 минут, 33 секунды (1.02.2017 - 18:27) Western написал(а):
Цитата (Смоленский Самурай @ 1.02.2017 - 17:57 )
короче, склихософский - нам "Учиться чувствовать, что чувствует она." вот задачка на всю оставшуюся жизнь.
а там. глядишь - характер и изменится. и мысли в сторону "О других" будут появляться.и не будем монстрами - неспособными чувствовать других. хотя-бы для начала близких людей.

чем менять - та...? взлядом что ли))) rolleyes.gif привет, бродяга геологоразведок laugh.gif

Спустя 10 минут, 20 секунд (1.02.2017 - 18:37) Смоленский Самурай написал(а):
Western

привет biggrin.gif
...................
конечно взглядом - посмотрел, что смысла в жизни нету, увидел - что просто хочется напиться и решить проблему полной пустоты и так всмотрелся сильно, что побежал смотреть че другим людям надо. biggrin.gif
в итоге остался трезвый.
но. не факт . что смысл приобрел.
смыслы - они такие. смотреть бы на них и смотреть wink.gif, а дверь придержать открытой, когда сзади идет еще кто-то - не каждому дано.

Спустя 20 минут, 38 секунд (1.02.2017 - 18:58) PRIYTELNICA написал(а):
Голос другой стороны. rolleyes.gif
Мне очень повезло с теперешнем мужем-ходи по магазинам заходись,даже не дернет,правда не советует,но я не очень нуждаюсь, во многих вопросах я реальна более компетентна. tongue.gif просто говорю-я готова сделать покупку-отлично ,пошли к кассе.
Ему со мной меньше. biggrin.gif
Как я его раньше дергала. blink.gif
Мой муж довольно медлителен и у него свой алгоритм в выполнении дом. работы.
И еще он очкарик-это так же надо учитывать.
Я полная противоположность.
Так вот на первых порах, выхватывала отвертки и молотки из рук.
Потом одумалась.
Что это я так не уважаю своего мужчину.
Его ритм это его ритм.
Я ему реально крылья подрезаю.
В следующ. раз он просто не захочет делать с таким моим отношением.
Он хочет делать,пусть слегка долже,пусть не в один день,но зачем дергать.
И еще у нас есть одна фишка,мы спокойно можем сказать друг другу:..так не хочется делать..потом посмотрим друг на друга,засмеемся и делаем. Это очень расслабляет и сближает.
Вот так он мне меня показал.



Спустя 5 минут, 42 секунды PRIYTELNICA написал(а):
Цитата
кинули эту вазу на асфальт.

biggrin.gif



Спустя 5 минут, 37 секунд PRIYTELNICA написал(а):
Мы отдыхали за границей на океане.
Я нашла бутылку и стала писать записку, чтоб засунуть в нее,ну как с острова типо.
Муж присоединился и нарисовал целый пейзажик с дельфинами и нами .

Так я узнала,что он довольно хорошо рисует,увидела как он меня видит-очень интересно изобразил.
Потом забрались на высокий утес и отправили в плаванье это послание. tongue.gif
Может кто выловит где то за экватором.
Смысл?да не какого, но это было все про НАС с ним. Это просто Мы.

Спустя 5 минут, 42 секунды (1.02.2017 - 19:04) Июлиана написал(а):
boyarskiyiu
Цитата
Как увидеть, что другие тоже нуждаются в твоей помощи.

Если в тебе есть желание помогать - к тебе обратятся smile.gif просто иногда мы бываем не готовы помогать. А Он знает, когда мы готовы. И ещё Он знает, когда мне совсем плохо smile.gif и в этот мочень посылает нуждающихся...в помощи.



Спустя 2 минуты, 32 секунды Июлиана написал(а):
boyarskiyiu
Цитата
И нет никого смысла

Этим смыслом мы сами наполняет нашу жизнь...

Спустя 3 минуты, 47 секунд (1.02.2017 - 19:07) Смоленский Самурай написал(а):
PRIYTELNICA

лучше поздно. чем никогда.

я поздно понял, что смыслом жизнь я сам наполняю. что это моя ответственность.
а жизнЯ лишь предоставляет поле деятельности.
поэтому, когда встречаю ищущих смысл жизни - почему-то хочется предложить пойти помыть посуду.
чайник вскипятить.
или поинтересоваться у себя самого - не хочется-ли мне нажраться на самом-то деле. biggrin.gif
просто, когда я алкоголик вдруг смысл жизни найти не могу - сто пудов я выпасть из гнезда хочу - напиться, короче.и забыться.

Спустя 8 минут, 5 секунд (1.02.2017 - 19:15) PRIYTELNICA написал(а):
Смоленский Самурай
Цитата
я поздно понял, что смыслом жизнь я сам наполняю. что это моя ответственность.
а жизнЯ лишь предоставляет поле деятельности.

Да.
Тут про алкоголизм с тобой соглашусь
Цитата
когда я алкоголик вдруг смысл жизни найти не могу - сто пудов я выпасть из гнезда хочу - напиться,

Это моя только моя ответственность и работа наполнять смыслом свою жизнь.
Да что искать то...
Обернись, открой глаза, он и там и вот там и здесь ,вокруг столько предложений,только шевелись и успевай предложения фильтровать, ну еще деньги зарабатывать чтоб смысл воплотить. biggrin.gif

Спустя 13 часов, 11 минут, 39 секунд (2.02.2017 - 08:27) Артверблюд написал(а):
Цитата (boyarskiyiu @ 1.02.2017 - 12:35 )
Как увидеть, что другие тоже нуждаются в твоей помощи.

А кто другие? Если жена, то здесь скорее всего сначала нужна не помощь, а твои личные действия по многим шагам программы. Ну, в частности 4, 8, 9 и не без 12-го, конечно же. Я уже в самом начале трезвости понял, что для обладания душевным покоем мне в первую очередь необходимо научиться жить в мире с другими людьми. Но почувствовал, что есть препятствия к этому: нежелание прощать, отказ признавать свою вину перед другими, преднамеренная забывчивость (!). Поэтому и необходим стал анализ прошлого, где, как мне сказали, обнаруживаются разные виды ущерба, который мы, алкоголики, причиняем другим. И возмещение этого ущерба.
А конкретную помощь, конечно же, в такой организации как Анонимные Алкоголики можно предложить в любой её части, если можно так выразиться. А в БК, даже есть целая глава, посвященная помощи другим алкоголикам. Я тут не голословно перечисляю разные моменты из жизни трезвого алкоголика. Сам всё это делал. И менялся, в лучшую сторону. И отношения налаживались не только в группе АА, но и дома и на работе.
И знаешь? Ведь ты сам задал вопрос: как? И сам же на него ответил:
Цитата (boyarskiyiu @ 1.02.2017 - 14:30 )
И тогда я понял ,что только программа мне может помочь, все таки решил идти , а не плыть как раньше.
Получается, что за тобой осталось лишь действовать, идти, шагать.

Спустя 14 дней, 18 часов, 22 минуты, 9 секунд (17.02.2017 - 02:49) Palitra написал(а):
ну это процесс. от огрубления к большей чувствительности. не все сразу.
иногда я помогаю просто понимая, что надо и все. без душевных позывов.
по мере возможного.


_____________
Время иллюзорно, время обеда еще иллюзорнее...