Алкоголизм это психо-физико-духовно-социальная болезнь.. Пьянство - само по себе не имеет физического аспекта.. Пьянство - это социальный аспект.. Но как симптом алкоголизма пьянство может разбудить и физический и духовный и психический аспекты.. Есть бытовые пьяницы - они не больны, но вот почему то пьют порой наравне с алкоголиками.. Но алкоголик не может сам прекратить употребление, пьяница может..

Aza
Я знала пьяниц.. И знаю.. Они реально не больны.. Не каждое пьянство - алкоголизм..

Sir
понимаешь, мы в современности имеем дело с традицией употребления алкоголя, которая глубоко укоренена в обществе. а вот откуда она произросла, прежде чем так укорениться - вот я о чем для чего нашим предкам на заре времен необходимо было употребление таких веществ?

Aza
У меня несколько подруг в молодости были.. Я тогда не пила, а эти бухали реально, запоями и одна даже кодировалась.. Замуж повыходили, детей понарожвли, сейчас пьют по праздникам по рюмке.. Они не алкаши!
Мать моей знакомой - на улице валялась, в таком режиме лет 5 бухала.. Сейчас прошло 10 лет, выпивает тоже на праздники - нормально, не напивается, не похмеляется.. И уже долго так живет.. У нее дача появилась..
Социальные изменения для пьяниц могут их сделать нормально пьющими людьми.. Они просто социализировались и они не больны..

Алена*
Смею предположить, что я тоже пьяница, но выяснять не буду!!! И никому не советую....
Кстати, у меня тоже есть такие подруги... Дык вот, одной сейчас за 60, и все симтомы алкоголизма на лицо! Наблюдаю с большим сожалением. А раньше завидовала.

Aza
Я себя проверила - я алкаш.. Проверка состоялась в момент срыва..

Алена*
Во, в Бк есть тест, как себя проверить путем нескольких заходов в бар. Но... мне это не подходит. Не буди лихо, пока оно тихо!

Закрыли бы уж бы тему бы? Ась?

Кот Баюн
Ага.. убираюсь...

Sir
просто тут обсуждался вопрос об отличиях между алкоголиками и наркоманами. а я задумалась об отличии алкоголиков от всех остальных людей. обидно же - такие талантливые, такие интеллектуальные и, даже не побоюсь этого слова, высокодуховные люди вдруг стремительно падают в пропасть, упиваются на фиг. а потом нуждаются в том, чтобы спасти свою жизнь, потому что уже смерть на пороге. то, что объединяет АА - понятно - это желание жить трезвыми. а вот алкоголики, похоже, уже родились такими - вспомни понятие "аллергии"

Да! Закрыть и упаковать!!!

Я к нарикам нормально отношусь ( два раза в центре с ними лежал), но присутствие их на группе меня раздрожает.
Я вообще на эту тему не хотел высказыватся но после того как на группу "АА" пришел мой сосед по палате накоман с 3 -мя месяцами трезвости, пардон чистоты, и кинул на голову сидящей рядом с ним сестры куртку сел рядом с ведущей и начал свое выступление словами: " Друзья мои" , произнесенными с оттенком пренебрежения к синякам, я почуствовал приступ сильной злости. Причем говорил он слова то правильные, а поза, выражение лица не остовляла для меня смнений что он с презрением относится к алкоголикам, и сейчас меня научит жизни. В перерыве мои подозрения оправдались.

воздух
Думаешь, всё дело было в том, что он наркоман? Думаешь нет таких же алкоголиков с такими же чертами характера (высокомерие, пренебрежение и т.д.)?

Привет, Воздух!

(Пришёл-таки; я уж думал- ты забыл про разговор на группе? Рад видеть!)

Ну что, наркоманы- они, в основном, молодёжь, "стариков" я никогда не встречал. А молодёжь сама по себе несколько... протестная, скажем так.
"Вашему поколению никогда не понять нашего поколения"! "Отцы и дети"! Тем более, с хронически изменённым сознанием. Слава Богу, хоть на группы ходят. Может, кому-то и удастся выздороветь- избавиться от зависимости?
Простим им юношеское высокомерие и будем делиться опытом. Кто же ещё сможет помочь этим несчастным, не "помирать же им молодыми"? Дети наши...
_________________________________________
(Как говорила моя БЖ:-"Что выросло- то выросло". И мы тоже виноваты- какой пример подавали, чему учили. Теперь вот и разгребать будем- свои завалы).

Цитата (Migs @ 11.12.2008 - 14:12)
по моему личному мнению, алкоголизм – вообще не химическая зависимость.


Врачи придерживаются противоположного мнения. Мы признаем алкоголизм как официальную болезнь или как хотим, так и думаем

Положение врачей, придерживавшихся противоположного мнения, в вопросах решения проблемы алкоголизма, напоминает положение пуделя обоссавшегося на светском приеме Доктор Силкуорт такого мнения не придерживался...

ПРЕДЛОЖЕНИЕ К ТЕМ, КТО НЕ ЛЮБИТ ВИДЕТЬ НАРКОМАНОВ НА СОБРАНИЯХ АА

а вы представьте на секунду, что внезапно все алкоголики вдруг выздоровели и послали вас на хрен с вашей дурацкой проблемой... и на свете остался только один человек с зависимостью и этот человек (о нет, только не это) - НАРКОМАН

ОН НИКОГДА НЕ ПИЛ и НЕ ПОНИМАЕТ вашей тяги, ваших проспиртованных снов, чекушек, трясучек и прочих алкогольных дрочек... да и вообще он синяков тоже не любит, если честно...

чо будете делать?

Ну я тогда отыщу профессора Зойдберга, и он меня вылечит при помощи волшебного чудо-синхрофазатрона.
Если уж мы начали фантастические теории выстраивать, то пусть Зойдберг тоже присутствует. Мне он нравится.

Мы все, как один-разные;мы все, как один- люди!
Взаимное недоверие,заблуждение о том,что мы "лучше",а они "хуже".У каждого свой путь,познания жизни и себя.

А я ненавижу всех!!!

Фигасе тему раздули. Нарики другие, и разница очень большая. Кто хуже, кто лучше не знаю но уверен на 100% была бы эта тема на их форуме то заглохла бы на второй странице. Еще раз повторю, они другие. Странно почему я не нарик, по всем раскладам я должен быть по ту сторону барикады

очевидная разница между алкоголиком и наркоманом, которая просто бросается в глаза - любой станет наркоманом, если примет, предположим, в течение 10 дней 10 уколов героина. но далеко не любой становится алкоголиком. поэтому все витрины магазинов уставлены спиртным, и я что-то не замечала витрину, уставленную шприцами с героином

Неприязнь, как правило, возникает из-за непривычного и пренебрежительного поведения . У наркоманов свой жаргон и свои однотипные переживания в прошлом. Друг друга понимают с полуслова и держатся вместе, стараются доминировать... Кто-нибудь видел как наркоман моет посуду на алкогольной группе? Я видел пару человек... и всё! А я давно в АА, больше десяти лет...
Кстати, анонимные игроки себя считают самыми крутыми...
Не в этом суть... Всё равно каждый получит то выздоровление, которого достоин!

Вот я-то тоже росла и воспитывалась в семье, где культура пития была.
Именно культура пития, а не трезвость норма жизни.
То есть раз в квартал (примерно, это как я сейчас уже прикидываю, реконструируя воспоминания) собирались какие-то гости, и выпивали на всех еле-еле бутылку вина хорошего.
Нет, полбутылки. Потому что я помню, что у нас всегда стояла такая половинка с вином в серванте.
Мама моя, например, на вопрос: "Мам, ты когда пила последний раз?" задумается надолго. Я же до сих пор знаю ответ на этот вопрос с точностью до числа, хотя не пью (пусть даже и с небольшим перерывом на срыв) уже энное количество лет.

Наверно, я тоже родилась алкоголиком. Во всяком случае анализируя свое строение (умственное и душевное), мне кажется, что я с детства была алкашом. Просто тогда еще без стакана в руке, ну просто не было возможности. А как только попробовала - так и все. Сразу. Без всяких заигрываний.

Mashere
тема интересна, потому что позволяет мне понять истоки своей зависимости и еще сильнее уяснить факт опасности употребления для меня. у меня был опыт 5-летнего довольно тесного общения с наркоманами - в основном это были люди, которые добровольно избрали этот метод ухода от реальности. и никто из них в начале употребления не верил, что не сможет бросить, когда захочет, хотя их окружали "старички"- развалины. я тоже не верила в опасность употребления алкоголя - видимо, это отрицание - воздействие болезни на моСк

алкоголизм и наркомания отличаются друг от друга так же мало, как мало отличаются друг от друга черти, к примеру, синий и белый;

Читаю тему с самого начала и чем дальше - тем больше у меня беспокойство. Во-первых, я думала, что только наркоманы могут быть злыми и агрессивными, ан нет, тут еще и похлеще бывают. У меня двойная, но первичная, конечно, наркотики, 13 лет на игле. Сразу хотелось бы огорчить по поводу детоксов (заплатил и все в порядке) - так вот, наркотов там просто с одного препарата на другой подсаживают. После срыва я на сегодня 3 недели, как вышла с детокса. Реально ломать меня перестало неделю назад, но по опыту знаю, что еще минимум месяц я не буду спать, при малейшем изменении погоды начнет выкручивать суставы, организм не принимает пищу, постоянно знобит, руки трясутся как с перепоя, все зубы болят (не кариес, а просто так, сами по себе), редкий день, когда не болят почки (тож последствие детокса), сердечный ритм все время сбивается, а по утрам тошнит. Получается, около 2-х месяцев таких отходняков от детоксикации.
Но это все еще было бы терпимо, если б я не была девушкой. В АН тоже очень мало девченок, поэтому каждая новенькая подвергается пристальному изучению, обсуждению, оценкам. А как я могу сейчас выглядеть после года в срыве? Конечно, очень хреново. Я знаю, что через месяц все это изменится - я буду снова красивой и здоровой (физически), но тогда уже у меня не будет проблемы "Что делать?".
Что делать, когда все вокруг вот так, а ты приходишь на группу и ко всему прочему добавляются с задних рядов во весь голос комментарии по поводу твоей внешности, предположения, стояла ли на дороге, и "судя, по отощалости - стопудово ВИЧ!"! Что я могу сделать? Только выйти с группы, и помня опыт прошлой трезвости, на следующий день поехать на АА. Так было раньше, но теперь и там я чувствую на себе недовольные оценивающие взгляды. Хотя, я реально имею алкогольную зависимость (ну, если я ще ни разу в жизни не остановилась до того, как напиться до отключки? Если в 13 лет меня уже поставили на учет за пьянство? Если при виде крепких напитков у меня начинается слюноотделение?).
А, ведь, приходя на АА я тактично придерживаюсь принятых правил - представляюсь алкоголичкой, не упоминаю в высказываниях ни наркотики, ни проблемы, связанные с ними, боюсь лишний раз раз поправить свалившуюся сумку, чтоб не дай бог не нашуметь чем-нибудь! И никогда в жизни я не стану даже шептаться с кем-то на группе, что бы никто не подумал, что могут говорить про него. И когда ведущий начинает откровенно докапываться охарактеризацией моего отношения к алкоголю (при том, что я назвала себя алкоголичкой), высказывающийся взрослый мужчина с большим сроком трезвости заявляет, что его раздражают пафосные девицы и он не желает наблюдать это на своей группе (а в чем мой пафос? Что у меня все зубы на месте, что я пользуюсь косметикой, что я прилично одета? Что в этот раз я не успела вторчать свой приличный мобильник? а может, в том, что пытаясь побороть смущение, я пол-группы кручу сережку, и половину сижу уткнувшись в свой дневник с каменным (от неловкости) лицом? ), потом на мой вопрос "Во сколько открывается помещение группы?" (зимой бывает холодно ждать на улице, еще и в моем состоянии, когда ведущий открывает группу за минуту до начала) - в ответ огрызаются и еще пытаются выставить меня дурой (типа, а в чем, собссно, вопрос - та?...).
Я ищу последнее прибежище там, где в моем представлении взрослые выздоравливающие, душевные люди, а получается, что таким спокойным (не тусующимся, не хамящим, закомплексованым) абстинентам, как я, нигде нет места. По-тому, что для АН они слишком пассивны, а для АА - идиоты, которые всем врут, что они алкоголики.
В общем, грустно все это. И как-то отдает безысходностью. Без групп мне не начать трезвиться, а на таких группах я, вообще, не знаю, какая трезвость получиться. Либо я очень быстро в целях самозащиты тоже стану цинничной и надменной, маскируя неприязнь к окружающим цитатами из традиций.
А вообще, было огромное желание поехать в Дом Надежды На Горе, но после увлекательнейшего прочтения этой темы - таких мыслей больше нет. Меня ж там загрызут, доказывая, что у меня нет проблем с алкоголем, и я вру самой себе, а значит принадлежу к тем несчастным, которые органически не могут быть честными с самим собой, поэтому не имеют шансов на выздоровление...Так, что ли?
А АН тоже разные бывают - есть тусовочные, есть выздоравливающие, и каждый знает, зачем он туда идет. Но все таки многие из вас правы в том, что наркоманы более злые и предвзятые, действительно, как дети.
Вот почему многие желающие действительно выздоравливать наркоманы приходят в АА. Приходят ради спокойной атмосферы, ради жизненного опыта взрослых людей, ради ухода от вечных разговоров про употребление.
Но тоже, забавно, я ни разу не видела в АН, чтобы для новичка не высказывались, не дали каких-то брошюрок, не подошли после группы, не затащили в кафе, так, как я наблюдала это несколько раз в АА.
А если уж совсем по теме говорить - лично я замечательно отношусь к алкоголикам, уважая их опыт и мудрость.
Еще мне кажется, наркоманам сложнее выходить из употребления, зато алкоголикам сложнее оставаться трезвыми - это же легкодоступно, оно же в руках людей в транспорте, оно по любому поводу на работе, оно везде в телевизоре, это часть культуры нашей страны - и оставаться трезвым при этом, мне кажется, заслуживает уважения, по-тому, что если б мне каждую пятницу на работе предлагали уколоться со словами "ну че ты, не отрывайся от коллектива! или ты че, ваще не колешься? подозрительно как-то...." - у меня бы практически не оставалось шансов на трезвость, на жизнь!
А что касается "наркомания - болезнь людей из обеспеченных семей" - еще одно заблуждение, потому, как основная часть АН - героинщики, а героин употребляет отнюдь не золотая молодежь, и если так прикинуть - торчать не намного дороже, чем нормально так бухать каждый день. И бомжей наркоманов много. И вокруг уторченых людей очень много, просто не каждый обмякший на сиденье в метро крендель носит на лбу повязку "наркот", и героином от него не пахнет, и шприцы у него не торчат из карманов, и буянить он не начнет привлекая внимание. И масса людей может окружать вас в повседневной жизни (на работе, не очень близкие знакомые, вроде бы приличные соседи) и никогда в жизни не подумаешь, что эта девочка-ромашка ваш менеджер по рекламе, уже 13 лет на игле, замазывает глаза бикарбоном, идя на работу (говорю это, опираясь на свой опыт - за 13 лет жесткого употребления ни кто ни на работе, ни в подъезде, ни в институте не смог бы даже предположить, чем я занимаюсь в свободное время!). Так, что, насчет "Они низжего слоя, из другой помойки" - верно, только помойка эта в душе больше, чем в визуале, и очищается она намного дольше, чем у алкоголиков (ради бутылки девушка вряд ли пойдет на дорогу, ради выпивки парень вряд ли будет планировать передоз своему знакомому, чтоб взять деньги из его квартиры, чтоб выпить все в одно жало парень вряд ли бросит свою девушку без денег ночью в чужом районе (еще и на ломке)).
А отношение общества? Он выпивает - и покачают сочувственно головой, пожалеют, может горе человек заливает. Он колется - независимо, на какие деньги он это делает - он автоматически сразу становиться вором, деградировавшим разносчиком заразы, способным дать по голове и обшарить карманы у собственной матери.
Я не пытаюсь вызвать жалость или сочувствие к нашей породе, я просто пытаюсь немного уравнять эти весы. Большинство наркоманов действительно имеют серьезные проблемы с алкоголем. И если человек приходит на выздоравливающую группу - значит, это сейчас ему ближе по состоянию, и вести он, видимо, будет себя соответствующе. (Конечно, много и невоспитанных людей, но их и вообще вокург очень много).
А самое главное - и у тех и у других - невыносимая боль и отчаяние в душе!
Давайте хотя бы попытаемся быть друг к другу снисходительней?

З.Ы. Прошу прощения, что не указала к чьим сообщениям эти комментарии, но уж очень много вы страниц тут накатали, товарищи :-)
И извиняюсь за объем текста - просто тема, лично для меня, наболевшая.
Я бы еще много чего прокомментировала, но тогда это точно никто до конца не дочитает. Предчувствуя, гневные ответы на моё сообщение, вряд ли еще посещу этот форум, дабы не травмировать свою закомплексованную психику.

Гость_Герда

И еще спасибо вам большое, вы открыли мне глаза на источник моего дискомфорта в последнее время на собраниях АА. Видимо, в какой-то момент пошла эта волна по сообществу и сейчас начинает ощущаться ее резонанс. А буквально пару лет назад я не слышала ничего подобного. Неужели, за 2 года наркоманы стали вести себя более отвязно, либо раньше вы пытались снисходительно нас терпеть...
Кстати, в нарко-РЦ, где я была, лежал мальчик-алкоголик. Никто из семьи не ощущал никаких различий между нами, хоть он и представлялся алкоголиком (разве, что, это). Видимо, действительно, возрастная категория играет существенную роль во взаимопонимании и восприятии. И, припоминая сейчас, недовольные взгляды я больше ловила от старшего поколения в АА, зато с ровесниками было полное взаимопонимание. С девушками, правда, всё сложно, они ревностно охраняют количество мужского внимания в их сообществе (которое им, в принципе, нафик не нужно). Хотя...тоже, наверное, отдельные личности. Не, тут просто не может быть никакой статистики.
А наркоманы любят время от времени приходить в АА, что б услышать интересные мудрые высказывания, поучиться размеренной речи, но большинство все таки считает, что в АА недостаточно жестко для больных наркомание. Так, что не раздражайтесь, все равно надолго у вас мало кто остается. Придут, впитают и исчезнут. Мы же терпим на открытых собраниях матерей наркоманов, которые начинают нервно, не по теме, заморочно излагать свою проблему, без постановки конкретного вопроса, не соблюдая основные правила групп. Относимся с сочувствием, и даже те персонажи, которые всегда высказываются только "на сегодня" - стараются развернуто поделиться опытом.
Разве это не аналогичная ситуация?

И спасибо за поддержку :-)

Герда, по мне так это просто страх оценки, ну и сопротивление. Я тут бухой всему весвало весь моск выеп, на группу ну никак топать не хотел. Сейчас сижу на собрании, два дня как от стакана. Забил на страх оценки и приперся. Сижу краем уха всех слушаю а сам ниче говорить не хочу, ну ниче, посижу помолчу. После срыва тяжело возвращатся, все не нравиться. Ниче, думаю постепенно моск на место встанет. Не уходи, я уверен ты нужна здесь, хотя бы мне. Фигня,прорвемся

Raf, спасибо) Я в таком же положении, только у меня это вчера было - зашла в магазин денег на трубку кинуть и вдруг целенаправленно двинулась к прилавку, схватила бутылку и пошла к кассе, передо мной была очередь, я тут же развернулась обратно, схватила еще две и не соображая что я делаю, и что, собсна, задумала - расплатилась. Пока ждала маршрутку - всё это убрала. Сижу в маршрутке ( а развезло, почему-то, вообще в мясо!) пьяная и думаю - ну и на какую нахрен группу я сейчас еду? И вышла там, где ближайший пассажир выходил, машинально завернула в знакомый дом...и пипец...Всю ночь сегодня не спала, плохо было, сегодня ДП жестокое. А, главное, паника такая - я только только какое-то время после срыва набрала, только физически пришла в себя - и опять все заново! Я не смогу...А вчерашнее употребление, я уже знаю, тааакую отдачу по организму даст на ближайшую неделю....

Raf_

Герда, прочел твой пост, себя вспоминаю, хотя забыть то еще не успел и страшно становится. Я ж блин тоже как чуть голову начинал от подушки отрывать так сразу как зомбированный за пойлом топал. Седня день к концу подходит кажись трезвый, после группы чуть легче стало. А самое страшное не знаю че будет завтра. Сейчас вроде понимаю, все хватит, но блин моск может в любой момент раком встать. Кто-то говорит молись, так я ж не верю. Единственная надежда на группу, там мне удавалось немного оставатся трезвым. Может и щас получица, поэтому и поперся седня. Еще не всю надежду утопил в стакане.

Спасибо, Роза :-) Малость теплоты - это именно то, чего мне сейчас нехватает...

Raf меня тоже очень пугает завтрашний день. Если Бог даст мне физических сил - я найду в себе моральные, что бы поехать на группу и остаться трезвой. Но если будет как вчера...Мне кажется, вчера был отчасти инстинкт самосохранения (как ни парадоксально это звучит), просто было настолько плохо, что мозг решил, что в такой ситуации лучше уж любой доппинг, чем мучить организм...Ужс...Страшно от осознания, что я особо не отвечаю сейчас за свои поступки...
Ты там держись тоже, пусть завтра для тебя будет лучше, чем сегодня) А ты в каком городе-то живешь?

А я из Питера...
Блин, все, начинается - опять зуб зашатался...или кажется....У меня все время на ранней абстиненции панический страх, что зуб какой-нибудь может выпасть...Либо он реально сильно зашатался, либо меня жестко глючит на нервяках....Лучше бы меня глючило! Я уже даже молюсь об этом...

А мне сны снились, что все зубы одновременно начинают шататься.
И страшно делается, потому что они шатаются, я беру один - и он вынимается.
Беру второй - и вынимается.
И я понимаю, что я так щас весь рот повытаскаю, и чего????
Жуть...

Я вот, по-ходу, сейчас реально тоже его могу просто вынуть двумя пальцами....Бл*, я боюсь...Ну почему это именно сейчас должно было произойти!!!! Первая мысль - употребить, чтоб протрезветь, когда все закончится....Меня аж трясет....И как мне с этим засыпать? И так уже больше суток не спала....Господи, да чтож ты надо мной издеваешься.....

Raf_
так рада за тебя! мне было очень трудно поверить в то, что каким-то чудесным образом я могу перестать пить - это же за пределами понимания! но вера - всегда за пределами понимания, и все равно она есть, и реально помогает не только мне ИМХО

Гость_Герда
Молодец что отважилась и написала свои мысли.. Приходи сюда, приходи на группы.. В АА и здесь, как и в любом другом обществе есть те, кого что-то или кто-то не устраивает.. Посмотри на это с другой позиции - они несчастные люди, которые еще страдают.. От своего высокомерия, от своей исключительности.. Кусая других они вообще то кусают себя.. Просто пожалей их.. Не бери на себя то, что не считаешь нужным брать.. Не сжимайся в комочек - этим ты говоришь всем что тебя можно бить.. Ты идешь на собрание с одной уелью - остаться трезвой.. Помни это, остальное - это приложение.. С отношениями разберешься потом.. И просто помни что не все люди сво...

И просто помни что не все люди сво...
Это точно мне последнее время встречается очень много хороших людей( я раньше и не знал что такие существуют), но не смотря на это дерьма(нехороших людей...) вокруг полно, и с этим дерьмом я стараюсь не общатся.

Раньше я относился к этой теме поверхностно и демократично. Я вообще был склонен быть добрым в кавычках.
На самом деле одно из используемых мной сейчас в жизни открытий связанных с АА - это не делать винегрет из своей жизни. Все просто. Я хожу на группы за опытом выздоровления, а не искать работу и телку. Хотя как у всякого нормального новичка были и такие гонялки.
Так и с этой темой. Есть группы для алкашей-с их спецификой, манерами изложения и т.д. и т.п. Опытом-самым главным в конце концов. Выздоровления от алкоголя.
Мой опыт такой-наркоманы другие. Просто другие.
Мне плохо когда их много на группе алкашей.
Давайте не мешать все в кучу.
Я не против их пристутствия или людей с двойной зависимостью.
Но группа алкашей - для алкашей. И если ты все же считаешь себя не алкашом-на кой ХРЕН тебе алкаши.
Вообще я слышал опасную вещь, что быстрей алкаш начнет колоться чем поможет наркоману не бухать.
И в моей жизни был период боли, когда я пить не мог уже, но думал о наркоте. Я уверен, что мне бы не пошло на пользу гоняние тяги из параллельного сообщества на группе или опыт употребления за чаем. Я слышал, что были и такие случаи.
Я не люблю винегрет. Теряется цель и смысл.
Я раньше тоже всегда все усложнял и разводил демагогию. Кесарю-кесарево.

Для меня существует такое соображение:в группу Анонимных приходят за поддержкой и помощью...Меня на первых порах просто трясло от некоторых присутствующих,но в преамбуле наших собраний написано:"...принимайте и отдавайте только то,что к Вам относится,и отбрасывайте остальное."Я так и делаю.Беру у любого то,что мне нужно и благодарна каждому.И не забываю,что здоровый духовно человек веселиться на группу АА не пойдет.А те,что бесят - мои лучшие тренажеры терпимости и внимания.Если,конечно ,не нарушают традиций АА и традиций моей группы.
ЗЫ: у самой три зависимости.

карась
Ты как себя здесь чувствуешь? Группа нравиться? А форум?
А немалый вклад в существовании всего этого внес наркоман-алкоголик.. Который и обслуживает сей ресурс..
Как ты теперь себя чувствуешь, узнав об этом факте?
А то что здесь выздоравливают еще и анонимные обжоры, игроки и созависимые?
Ты еще не разочаровался в этом ресурсе?

Гость_Герда
я с тобой, сестра.
мне в АА комфортно, ....пиши в личку, если захочешь, буду рада тебе!

(у меня тоже на работе коллеги высказывались о том, что всех нарков надо расстреливать и начальник отдела говорила что у нее нет НИ ОДНОГО ЗНАКОМОГО УПОТРЕБЛЯЮЩЕГО НАРКОТИКИ, а я сидела рядом всю дорогу нанюханная...до сих пор недолюбливаю коллег за это...пиши.

Я стараюсь не смешивать любовь и принятие.
Я не всех в АА люблю из числа тех, кого принимаю.

карась
Не в мнении дело, а в том что эта тема провокационная изначально..
Не ищи здесь вражеских подколов.. Их тута нет..
Но на ресурсе где выздоравнивают люди с несколькими зависимостями даже название темы - провокация.. ИМХО, конечно.. Кстати сама я чистокровный алкаш..

Алена*

Дима ДДТ
Это на какких собраниях в Москве собираются сразу стольно разнозависимых?
Я Ходила на Круг, на Шанс, на Преображение, на Альтернативу, на Остоженку, на Московские начинающие, на Воскресение, на Сретенку.. Ну и еще разово на десяток собраний групп.. Нигде не слышала чтобы говорили о наркоте обжорстве и игре..

Дима ДДТ
Ну каждый видит и слышит то что хочет..
Я иногда из одной фразы могла столько всего услышать, что на меня чуть ли не покушение готовят.. Но это было всего лишь фраза "ты дождешься"..