Выпить чашу до дна

Из Библии. В Ветхом Завете (Книга пророка Исайи, гл. 51, ст. 17) сказано: «Воспрять, воспрянъ, восстань, Иерусалим, ты, который из руки Господа выпил чашу ярости Его, выпил до дна чашу опьянения, осушил», что означает: сполна принял наказание, уготованное городу Господом.
Иногда это выражение встречается в форме «испить чашу до дна».
Иносказательно: достойно перенести всё, что предстоит испытать в сложной жизненной ситуации.

Иисус превратил воду в вино.



то есть из за него алкаши пошли

гаспар1
не, неправильное "понятие". У евреев "вино" это свежий сок виноградный, типа того , звучит так...

---

Спустя 51 секунду гость_времени написал(а):

---

Кот Бегемот
спасибо.

гаспар1
то наверно перевод такой. Если у тебя есть дети, то правильно говорить что от тебя жена (женщина) родила ребенка.
А в библии записали или перевели по другому, но в целом сиысл понятен. От отца родился сын. Записали (или перевели) отец родил сына. Наверно издержки перевода.

---

Спустя 1 минуту, 35 секунд гость_времени написал(а):

---

гаспар1
А "кагор"--- то уже не у евреев)))

Ной, похоже, первый алкоголик, или пьяница.

Давайте лучше создадим тему "Незнайка в Солнечном городе", что там есть про групповой секс?"

"А учить жене не позволяю, ни властвовать над мужем, но быть в безмолвии".

---

Спустя 46 секунд гаспар1 написал(а):

---

из Первой книги Царств (15:3): "Теперь иди и порази Амалика [и Иерима] и истреби все, что у него [не бери себе ничего у них, но уничтожь и предай заклятию все, что у него]; и не давай пощады ему, но предай смерти от мужа до жены, от отрока до грудного младенца, от вола до овцы, от верблюда до осла".

бомж-вредитель
Есть, там коротышек толпой мыться гоняли.. голенькими. Ой там наверное и мыло падало.

(Proverbs) * King Solomon

"Who has woe? Who has sorrow? Who has contentions? Who has complaining? Who has wounds without cause? Who has redness of eyes?" +
"Those who linger long over wine, Yea, thou shalt be as he that lieth down in the midst of the sea, Or as he that lieth upon the top of a mast." +
"You will say, they beat me, but I feel it not" +
"And i shall me hold for a strange woman" +
"And your mind will utter perverse things" +
"Who rise at the morning " +
"and seek it yet again".


"У кого есть горе? У кого есть ссоры? Кто жалуется? У кого раны без причины? У кого есть покраснение глаз?"
"Те, кто задерживаться долго над вином, и ты будешь, как спящий среди моря, Или как спящий на верху мачты."
"Вы скажете, что они били меня, но это не было так" (* о синиках и ушибах на теле не помня причину)
"И я должен мне держать за незнакомой женщиной" (* оказаться с женщиной не помня этого)
"И ваш ум будет заговорит развратное" (* не способность контролировать эмоции в опьянение)
"Кто поднимется на утро"
"И сново ищет этого". (*ищет снова выпить, имееться в виду)

* for ref: Bible Proverbs 23:29 + Proverbs 23:30 + Proverbs 23:35 + Proverbs 27:13 + Proverbs 27:33
** biblehub.com

Все мне позволительно, но не все полезно, все мне позволительно, но ничто не должно обладать мной.

Первое послание св. Апостола Павла к Коринфянам.

Не совсем про вино, но общая тенденция такова.

Non est culpa vini, sed culpa bibentis. — Виновато не вино, виноват пьющий.

А зачем все это ,ведь Исус пришел спасать евреев ,может я что то не понимаю ,но Библиия особенно ветхий завет для евреев .

Борисычч
Аглаюшка
>>
прочитав ваши сообщения про "все мне позволительно..." и "не упивайтесь...">> складывается пазл, как некоторые "служители - посредники" это интерпретируют для паствы своей :
"ПЕЙТЕ, но НЕ УПИВАЙТЕСЬ"
да, Татьян@, знакома фраза?

---

Спустя 4 минуты, 6 секунд Western написал(а):

---

Маг
я так думаю, что духовные принципы - для всех людей

Western
Я согласен ,но как же тогда исконно славянские боги как Перун .Велес ,Лель ,Мара и т.д какую они несли духовную нагрузку для принятия ее и как интересно называется книга про них вроде Библии и сказано там о питие ,может лишнее но интересно , Гугл мне не в помощь сразу говорю.

А зачем это? И уж тем более, почему мы обсуждаем Библию здесь? На Христианских сайтах более осведомлённые по вопросам религии люди.

Я вообще не понимаю зачем эта тема.

Есть отдельная статья -сайт в инете -выдержки из писаний-там и о ВРЕДе пьянства и о иносказаниях-что поступаете как в пьяну в своих действиях и о надменности как о опьянении души и как бродящее вино раздувает ее.
Там вся инфа.
Зачем здесь?
Тягу погонять или что?.
Не употребить, так хоть поговорить да под Библию.

PRIYTELNICA
сур
привет.это же "Курилка".
Програма АА- духовная, как и библейские истории. И корни пороков, алкоголизма и эгоизма опять же там переплетаются..
Меня не "зацепляет" тема что она здесь
Я вот про многие созданные на весвало темы- часто не могу понять суть, об чем темы))
А здесь все просто: что есть в духовных источниках об алкоголизме. И об пороках заодно.
Я алкоголик, мне многое интересно.
Вот, гаспар написал кусок из писаний, что надо истребить народ какой-то. Тут непонято, об чем речь? Какой смысл?

Маг
я незнаю ничо про старословянских богов, это типа "язычество" наверно.
Я не сильно в религиях и их особенностях разбираюсь. Я в их движухах не учавствую, но и не осуждаю, пока они не призывают к кровопролитию.

Western
"Для тем, имеющих отношение к вопросам за пределами АА, о погоде, футболе, Кама-Сутре, гирудотерапии и т.д. и т.п. - существует раздел «обо всем». Это важно - мы следим, чтобы не было путаницы, и темы, не имеющие отношения к АА будут перемещены в вышеописанный раздел".
Я считаю, что эта тема не имеет отношения к АА.

Western
Я тоже не особо , но в Библии какой то кровавый Бог особенно в Старом Завете ,все истребляет Наверно тема здесь не уместная .

Western

PRIYTELNICA
ну нет слов какой интересный ход твоих мыслей)

---

Спустя 4 минуты, 33 секунды Western написал(а):

---

PRIYTELNICA
а чо заходила-то?

---

Спустя 4 минуты, 28 секунд Western написал(а):

---

Маг
мне тоже непонятно про истребления.но так развивалась цивилизация

"Библейский акцент в группе номер один А. А. Эйкрона включал гораздо большее, чем только что названные сюжеты. Собрания в Эйкроне открывались молитвой. Как упомянуто, их называли «молитвенными собраниями старой модели». Библейские молитвы, такие как Upper room, My Utmost for Highest и The Runner′s Bible регулярно каждое утро звучали на собраниях, в минуты индивидуального времени тишины и в час тишины с Анной Смит в ее доме. Время тишины имеет свои корни в Библии.

Почти неизменным было на собраниях регулярное чтение Священного Писания. Вдобавок, отрывки из Писания, равно как молитвенные, так и из самой Доброй Книги, зачастую являлись источником тем, обсуждаемых на первых собраниях. Особенно важным для всех являлось изучение Библии. Каждое собрание первых АА д-р Боб называл «Христианским Сообществом» каждый АА являлся, фактически, составляющей частью «Христианского Братства Первого века». Как выделено многих моих заголовках, каждая отдельная идея 12 Шагов может быть связана с соответствующими стихами из Библии отрывками, читаемыми или цитируемыми ранними А. А. Более того, последним был необходим «препоручитель». Это означало принятие Иисуса Христа как своего Господа и Спасителя. Затем старшие члены молились вместе с новичками, как описано в Книге Иакова 5:16.

Каким образом весь этот библейский материал представлен АА? Не совсем верно, что, вся работа осуществлял исключительно Биллом Уилсоном. Эйкроном велась ежедневная масса экспериментальной работы по работе с алкоголиками частности, работа летом 1935 года, а часто и после, когда Билл Уилсон фактически отсутствовал". - Билл Уилсон прогульщик )), рванул в свою стязю, настоящий алкоголик ))

Western
НУ как бы она и до этих событий была

1. "И сказал Господь Аарону, говоря: вина и крепких напитков не пей ты и сыны твои с тобою, когда входите в скинию собрания, чтобы не умереть. Это вечное постановление в роды ваши, чтобы вы могли отличать священное от несвященного и нечистое от чистого, и научать сынов Израилевых всем уставам, которые изрек им Господь чрез Моисея." (Книга Левит, глава 10, стихи 8-11).
2. "И явился Ангел Господень жене и сказал ей: вот, ты неплодна и не рождаешь; но зачнешь, и родишь сына, итак берегись, не пей вина и сикера, и не ешь ничего нечистого…" (Книга Судей, глава 13, стихи 3, 4).
3. "Ибо чаша в руке Господа, вино кипит в ней, полное смешения, и Он наливает из нее. Даже дрожжи ее будут выжимать и пить все нечестивые земли." (Книга Псалтирь, псалом 74, стих 9).
4. "Вино — глумливо, сикера — буйна; и всякий, увлекающийся ими, неразумен." (Притчи, глава 20, стих 1).
5. "Кто любит веселье, обеднеет; а кто любит вино и тук, не разбогатеет." (Притчи, глава 21, стих 17).
6. "Не будь между упивающимися вином, между пресыщающимися мясом…" (Притчи, глава 23, стих 20).
7. "У кого вой? у кого стон? у кого ссоры? у кого горе? у кого раны без причины? у кого багровые глаза? У тех, которые долго сидят за вином, которые приходят отыскивать вина приправленного. Не смотри на вино, как оно краснеет, как оно искрится в чаше, как оно ухаживается ровно: впоследствии, как змей, оно укусит, и ужалит, как аспид; глаза твои будут смотреть на чужих жен, и сердце твое заговорит развратное, и ты будешь, как спящий среди моря и как спящий на верху мачты. И скажешь: «били меня, мне не было больно; толкали меня, я не чувствовал. Когда проснусь, опять буду искать того же»". (Притчи, глава 23, стихи 29-35).
8. "Не отдавай женщинам сил твоих, ни путей твоих губительницам царей. Не царям, Лемуил, не царям пить вино, и не князьям — сикеру, чтобы, напившись, они не забыли закона и не превратили суда всех угнетаемых. (Притчи, глава 31, стихи 3-5).
9. "Горе тем, которые храбры пить вино и сильны приготовлять крепкий напиток…" (Исаия, глава 5, стих 22).
10. "Но и эти шатаются от вина и сбиваются с пути от сикеры; священник и пророк спотыкаются от крепких напитков; побеждены вином, обезумели от сикеры, в видении ошибаются, в суждении спотыкаются. Ибо все столы наполнены отвратительною блевотиною, нет чистого места." (Исаия, глава 28, стихи 7, 8)...

Пока хватит, продолжу позже! )))

Коран:
Сура "Трапеза", айят 92
"О Вы, которые уверовали!" Вино... - мерзость из деяний сатаны.
Сторонитесь же этого, - может быть, Вы окажетесь счастливыми."

По спиртное понятно. А свиной бифштекс чем навредить мог? ))))

---

Спустя 1 минуту, 27 секунд Nebula написал(а):

---

Айяйяй. На чужих жен. Ужас какой )))))

Заповедно но так-
Когда люди не вели записей, была одна книга - устная, и все читали ее, и почитали старших, ибо знали они больше страниц ее, и умели толковать сны...
Так что явна суть-истина в вине,а вино в брожении гаснет,как и разум в беспорядочном движении ...
Потоки сил скрещиваются рождая вихри энергий чем мутят данное и порождают странное...
Следуя за вином следует помнить, что вход был трезвым, а значит и выход, предположителен без вина, что естественно,а приобретенный опытом груз также ценен, как и произведенный кувшин из глины бытия без участия человека...
Проблеме несколько тысячелетий...НО ПОТУГИ СРОЧНО РЕШИТЬ ЕЕ - КВАЗИВЕЛИКОЛЕПНЫ...
ХАО.

Против вина не показывай себя храбрым, ибо многих погубило вино (Сир. 31,29)

Aleksasha
получается что нет там "пейте но не упивайтесь".это попы сами придумали.типа дали разрешение.а в библейских текстах этого нет [разрешения пить]
то хто попы после этого?не все, конечно, но многие, если не большинство...