ИМХО, тут не нужно авторитета. Есть 3 традиция; любой желающий бросить пить может стать членом АА без дополнительных условий.

Я,например,из таких.
В АА больше 19 лет,более 17 трезвый.

А что тебя так беспокоит то?

Ну и я тоже.
В АА 13 лет, трезвая из них 12.

А чего вы смеетесь? Во многих структурах обслуживания АА при выборах на какое-нибудь служение первым вопросом к кандидату как правило является: а есть ли у тебя спонсер?
Так что вопрос совсем не праздный, а вполне серьезный и симтоматичный. Показывающий, куда катится АА.
ИМХО

Хорошо сказано. Но ты забыл добавить пункт, кто платит пожертвования. Пятым пунктом.

Вообще "не является условием для членства"
Но это один из видов служения, тогда можно сказать: "Тот, кто мыл кружки" Просто это все мелкие частности выздоровления. У каждого они разные. Кто-то не может ходить на живые группы и не платит 7 традицию, не моет чашки и выздоравливает. И у него есть опыт, которым можно делиться. Если пьющий человек ничего не делает, а разводит демагогию, демонстрирует свое недовольство, беспокойство, раздражение, отрицание болезни то это просто пьянь.

И партком решил не давать звание "заслуженный алкаш"не кому.

Не знаю. Но если иммунитет пропит, то это заразно.)

А какое отношение этот человек имеет к АА? На мой взгляд ни какого. Является ли человек не имеющий ни какого отношения к Содружеству АА, анонимным алкоголиком? Да он может называть и считать себя кем угодно, хоть папой римским, но это не значит, что он им является.

Я авторитетный (местами) - ответ: ЯВЛЯЕТСЯ.
Если нужна справка с печатью - обращайся

Для того, чтобы считать себя членом АА, достаточно желания бросить пить, то есть, быть алкоголиком и хотеть от пьянства избавиться. Этого не так мало. Моя жена, например, хоть и не пьет уже 10 лет за компанию, членом АА не является. Также не являются членами АА члены Совета обслуживания АА США и Канады (7 неалкоголиков из 21). Но это не мешает им облуживать АА, а в чем-то помогает. Например председатель этого Совета может давать интервью от своего имени и проводить презентацию АА у президента США (уменя есть такая фотография).
Но АА - это большое Содружество (Братство). У него внутри образовались некие группы или секты (без негативной окраски - от слова сектор). Например "Содружество Духа", или другие (например, религиозные группы). Для членства в таких сектах требуются дополнительные условия, возможно и те, которые ты перечислил. Твое право входить в такое или нет.

Более скажу, "парком из заслуженных" (кто со спонсором выздоравливает), сказал что все остальные (кто без спонсора выздоравливают) не правильно выздоравливают, неправильные анонимные алкоголики, что нам ничего не светит, а если вдруг мы и не зачнём бухать, то всё равно нам хреново будет и это "ФАКТ"!!!...
И столько "духовной спеси и самомнения" было в их словах, что задумываешься, а нужна ли такая программа со спонсором, когда себя начинаешь мнить "святейшим папой римским" (не в обиду католикам сказано)...
Благодарю всех за инфу, теперь буду более "подкован" в этом вопросе...

в АА концетрация идиотов на квадратный метро близка к критической

АНОНИМНЫЕ АЛКОГОЛИКИ® — это содружество, объединяющее мужчин и женщин, которые делятся друг с другом своим опытом, силами и надеждами с целью помочь себе и другим избавиться от алкоголизма.
Единственное условие для членства в АА — это желание бросить пить. Члены АА не платят ни вступительных, ни членских взносов. Мы сами себя содержим благодаря нашим добровольным пожертвованиям.
АА не связано ни с какой сектой, вероисповеданием, политическим направлением, организацией или учреждением; стремится не вступать в полемику по каким бы то ни было вопросам, не поддерживает и не выступает против чьих бы то ни было интересов.
Наша главная цель — оставаться трезвыми и помочь другим алкоголикам обрести трезвость.

Преамбула АА
© The A.A. Grapevine, Inc.

В связи с чем возникает вполне закономерным вывод, что девственники - то бишь юноши и девушки - не являются членами АА.

Опять же - палка о трех концах. Если, к примеру, поделился надеждой и опытом, а силой - нет, то ты не являешься членом АА.

И если всем поделился, но с другой целью, то - давай, до свиданья!!!

То бишь любой, кто хоть раз дал денег на 7 традицию, больше не является членом АА, так как заплатил членский взнос.
Сложно все... Веками талмудисты спорят о том, кто член, а кто член с горы...

что занятся тебе нечем
нет бы обьяснить человеку .
не мне .
я конечно понимаю . жмет амбицешка - надож показать искрометное чуйство юмора

Эээээ, ты, типа, не поймешь?

Потому , что он не алкоголик? По этому?
А, член АА-не может проводить презентацию?

Так, зачем они пытаются на все АА их навесить?

С открытым лицом и под своей фамилией в присутствии СМИ 11 традиция алкоголикам запрещает. Вдруг после этого напьется?
А в США и Канаде председатель Совета обслуживания ТРАДИЦИОННО избирается из членов Совета - неалкоголиков. У него изначально больше возможности.
А когда член АА делает презентацию с ТВ, то всегда приходится закрывать лицо, представляться каким-нибудь "Иннокентием", чтобы никто не узнал. Как писал Билл: - "Пусть о нас лучше говорят наши друзья".

Сергей С.
Спасибо, за разъяснения.

это твое новое имя

На мой взгляд , корректней рассматривать таковую , концентрацию , функцией радиального удаления от шляпы . )))

разумеется

мне каааца что да

чистой воды эгоизм
потому что они живут не так как мне хочется

ну и страх . зомбированость. у них .что в свою очередь просто кричит о отсутствии у этих людей первого шага .

разумеется это мое личное мнение - без претензий на истинность

и этот хорошо
но на мой личный взгляд
первый это простое признание фактов - не всегда приятных

Или представителя тоталитарной секты.
Погуглите их принципы на досуге

признаки секты

1. С первых минут общения с сектантами кажется, будто они вас полностью понимают. Сектанты, занимающиеся привлечением новых адептов, используют специально разработанные психологические методики, позволяющие выбрать подходящую тему для беседы с тем или иным человеком и создать у собеседника впечатление, будто разговор наполнен взаимопониманием.
2. Мировоззрение, которое проповедуют сектанты, очень простое, и при этом - всеохватывающее; у членов таких организаций есть ответ на любой вопрос. Как правило, мировоззрение адептов секты кардинально отличается от мировоззрения обычных людей.
3. Учение секты считается единственно истинным, а все остальные религии - ложными и враждебными. Уже на первых встречах проповедники тоталитарных псевдорелигиозных учений будут пытаться доказать потенциальному члену секты, что только их верование правильное и подробно объяснят, почему все другие религии - ложные.
Авторитет "Гуру" непререкаемый4. У организации есть гуру (учитель, лидер, наставник, помазанник, медиум и пр.) - сверх-человек, наделенный даром общения с Богом и получающий всю информацию непосредственно от него. Этот человек может встречаться с адептами секты, а может, его никто из верующих никогда и не видел, а только читал о нем в религиозной литературе - это неважно, так как авторитет и истинность слов гуру непререкаемые.
5. У организации есть своя религиозная литература, которую зачастую сектанты раздают новичкам абсолютно бесплатно. В этой литературе описано религиозное учение секты, также в ней могут быть ссылки на всемирно признанные священные книги (Библию, Коран, Тору, Веды, Палийский Канон), однако эти ссылки, как правило, вырваны из контекста.
6. Разделение членами секты всех людей на "своих" и "чужих". "Своими" признаются только последователи культа, все же остальные люди являются "чужими"; всем без исключения "чужим" приписывается греховное поведение и ошибочное мышление, поэтому близкое общение с ними провозглашается нежелательным.
7. Верование в скорый конец света (глобальную катастрофу, армагеддон). Согласно верованию, только адепты псевдорелигии смогут спасти мир от приближающего конца света либо только они спасутся после него, а все "чужие" погибнут.
8. Тоталитарный контроль над жизнью каждого адепта. Член секты редко может самостоятельно распоряжаться своим временем, так как он должен регулярно посещать встречи религиозной группы, ходить на проповеди вместе с другими сектантами, чтобы вербовать новых адептов, изучать религиозную литературу и пр. Также все сектанты должны придерживаться установленных строгих правил, касающихся таких сфер жизни человека, как сексуальная жизнь, развлечения, общение с родными и друзьями, общественная деятельность, обучение и зарабатывание денег.
Секты - это заработок на вере9. Необходимость делать денежные или материальные взносы. На определенном этапе, когда новый адепт культа уверовал в истинность псевдорелигии, его ставят перед фактом, что все члены организации должны вносить свой материальный вклад в ее развитие в виде "добровольных" пожертвований, десятины и т.д.
10. Требование беспрекословной веры и послушания от каждого адепта. Несоблюдение правил, установленных для всех членов группы, а также подвержение сомнению религиозного учения секты строго запрещены и караются изгнанием из религиозной организации и запретом другим членам организации общаться с изгнанным.

А они и совпадают у сектантов. По одному эти признаки не ходят)

красивые слова . не более
я чет ни одного не видел так поступившего.

ох не верю я словам . особенно красивым .

а скажи Гаспар, ты видел как пьют из лужи, встав на колени посреди города..?
я тебя Андрей вполне уважаю, но ты действительно многого не видел в жизни.. и не увидишь)))

Таким образом любой усугубивший с утреца , передёрнувшись от отвращения и произнёсший или даже только подумавший : '' Да , надо прекращать бухать '' , автоматически становится анонимным алкоголиком , но посколькт вторая пойдёт уже лучше , то он же становится и срывником . )))
Лично я так и пробухал лет 13-ть , до наркологии . )))

Если он хочет называть себя "членом АА" - да, любой.
И даже не усугубивший, а просто после стакана кефира.

Категорически за . )

На самом деле Мировая религия (любая) от тоталитарной секты (любой) отличается только одним - количеством адептов. Разницу между верой и религией, надеюсь, понимают все.
АА на данном историческом этапе по числу приверженцев балансирует на тонкой грани между религией и сектой.

---

Спустя 7 минут, 57 секунд бомж-вредитель написал(а):

---

Ты считаешь, что тот, кто не видел, как пьют из лужи - ваще жизни не видел и, фактически, прожил эту жизнь зря? Типа - это самое духовнообогатительное зрелище на свете?
Надо кого-нибудь заставить из лужи попить и посмотреть...

Так блин пошёл я искать с лужи пьющих, а то шо жил то зря

Первый раз слышу именно такой вариант, ремикс наверное, обычного слышал про "ел бы гомно, чтоб токо отпустило"...
Вон оно как ..

Я думаю, он имел в виду, что если сильно прижмёт, то из лужи пить будешь лишь бы выжить (если, конечно же, жить хочется).

И че? Прям ужас запредельный из лужи-то попить?

Кому как...

С орешками и чипсами вприкуску пошло бы)

И не только.. ... то тогда точное дно, днище!!

Ну вот опять...
Интересно, с чего это ты взяла, что если у меня нет спонсера, то мне не нужно содружество АА?!...

Ну он же наверно печенье ходит есть халявное. А когда скидываются не приходит. Оно же трезвому здоровому человеку и занятся нынче нечем, кроме как пообсуждать с алкоголиками что то.
Я вообще боюсь, что скоро на группах мест будет не хватать. Придется заказывать концертные залы, чтоб уместить всех тех, кто туда приходит не будучи алкоголиком.

нафига то упало .

и вот что интересно

у билла вилсона и д . боба не было спонсоров

да и полезно таки перечитать литературу аа по этому поводу
жить трезвыми глава 11

"Нам следует принимать всех, страдающих от алкоголизма"... Мне больше вот так нравится.

---

Спустя 43 секунды cyp написал(а):

---

Могу ещё в "АА взрослеет" отправить. Сча посмотрю куда именно

Традиция Третья :

......
........“Ты являешься членом АА, если ты заявляешь об этом. Ты можешь объявить себя членом, никто не может вывести тебя из организации.......

лично для меня все просто
я Игорь не имею права решать : Вася член или не член
и за меня,Игоря не кто не имеет права тоже самое решать
просто же

Помню случай, когда жена насильно привела пьющего мужа на собрание. М-то его бы приняли, да он сам себя не принял в нашу группу.

Полач - это который по полкам все расставляет? Ну типа кладовщик?

Нуу , так совсем неинтересно ,
Бревно в глазу мне не мешает ,
А вот соринки - у соседей ,
Блестят и взор мой отвлекают . )))

и какми же образом компутеры могут повлиять на традицию 3

Те кто меня не знает, не считают, ведь историю пития уже рассказывать немодно,даж импонирует, отошла видать), а те кто знает моё падение, те считают что мой срыв -дело времени, хотя я первая шаги попыталась пройти, но говорят не те) Может быть, всё может быть. Меня это уже не трогает. Наверное, я и сама не считаю себя анонимной, алкоголик я -так это точно, трезвая, спасибо всем

У нас почти запрещено.

А если нет, половина группы пьёт, значит не идентифицировали.

Не, у меня противоположный взгляд, я вапще считаю , что и двух слов много. Про это и так видно.

Нет. Я сама не считаю себя анонимной, потому как желания бросить пить у меня нету, я бросила, а ходить тешить амбиции у меня есть куда
Пы.сы. про тешить амбиции я это мож и лишнее, но не про всех точно.

Не свяжу амбиции с выражениями "желание бросить пить" и "бросила".
Обьясняй пожалуйста, заинтересовало-я такую позицию первый раз встречаю.
Может и у меня вопросы (мои) получат ответы.
Пожалуйста, если есть время и желание.
Можешь в личку. Это еще приватнее будет.

Ну когда человек не для трезвости ходит, а для важности. Меня никто важной особой не считал, а так бы осталась может быть А серьёзно заметила, что последнее время поспорить ходила, не хватает общения так сказать, но общение и социализация -это не дело АА, дело АА -трезвость, закончу тем чем начала, пусть трезвеют каким хошь способом, спорят, идентифицируются, я-за, я за жизнь.

А поговорить?)

Нормально, но важнее мне, что есть динамика , то есть не остановилась и главное не закостенела в своих взглядах, готова пересмотреть. И ещё совсем недавно стала некоторые вещи для себя делать, не для отчёта. Было дело)))

Было и есть, просто размах качелей уже не тот)

Ой, о чём только не спорила, иногда права была, иногда нет, тут мне фраза помогла, что алкоголики найдут за что поругаццо, я так точно, значит дело во мне, как бы ни банально звучало. А анонимный ли я алкоголик?Врядли, трезвела в РЦ, верю в психоанализ, люблю Весвало
Ходила на собрания поначалу часто,двое нас было, а мне нетрудно посидеть прийти, тем более радостная была и более благодарная, ведь выбралась из такой попы, счас уже как страшный сон видится.

Тю..и я верю..и практикую..
и еще много чего применяю кроме программы АА
Все срастается.
Даже часто перекликается.

Кажется я поняла о чем ты..
Даже если не то, мне эта фраза важна.
и вот эти(для меня лично)

спасибо за поговорить..

Поумничаю) Идентификация происходит лишь частично осознанно, в основном процесс бессознательный так что понять какой рассказ помог идентифицироваться невозможно, но мне ближе, что человек идентифицирует себя с алкоголиком по рассказам о том, что было.
И ещё добавлю, что на определённом этапе идентификация на одном уровне с группой, например, я такой же алкоголик, помогает, но далее может и навредить социализации, если остается только эта роль.

---

Спустя 47 секунд VETA написал(а):

---

PRIYTELNICA

Сама недавно поняла.

И тебе тож

Да.
Я это сейчас чувствую и занимаюсь.
Только в другой теме написала цепочку про узкую самоидентифекацию ...
Как и что она в итоге какой продукт выдает.

Да ладна! Как раз АА идеально приспособлено именно для социализации.

Ну и ладно) я между прочим выше написала именно в том смысле, примерно, что как пьющий алкоголик я была асоциальной личностью, трезвая уже более ближе к социуму, но в негож и выходить надо иногда) и не для отчёта на собрании)

Во тут.
PRIYTELNICA

А где?

."! Это опять вопрос ЧЕСТНОСТИ!

А вообще к ТС обращаясь заявляю: "Всё суета и томление духа"! Всё пройдет и это тоже пройдет!

Я как то призывала чистых соз убрать отсюда), а счас даж если я и соза терпите, защитнички-с

Я подумаю.

Ты прав.Конечно для социализации..
Но ты не замечал как иногда фанатеем в рамках аа и всю жизнь из этого видим..
Просто ты давно трезв ...
У тебя это уже позади или вообще прошло не заметно.

---

Спустя 6 минут, 58 секунд PRIYTELNICA написал(а):

---

OSTAP

Нам КРОМЕШНЫМ ЕРЕТИКАМ ваше мнение фиолетово..
Ты думаешь, я расстроюсь, что не АЛК.-Я бы рада была и жила бы хорошо.

Твое спикерское( в журнале) вообще почитаешь и посты которые ты пишешь, как в разных состояниях измененного сознания написаны.
Раслабся уже.
Не мешай выздоравливать так как нам велит наша честность!
Заботься о своей.
Спикерить еще для него..а он посмотрит перекрашены или нет...
Контролер выискался.
Каково ты о себе ВЕЛИЧЕСТВЕННО думаешь..

Я немного знаю историю Леши, сомневаюсь что произошло незаметно. Для меня так точно перемены налицо так скажем и социализация. Но это Лёшина история. У меня может быть другой путь к социализации. Мож короче, а мож это иллюзия.
Другое дело, что без признания, что я глубоко асоциальна, я алкоголичка, никакой другой ролиб не было, жены, матери, надеюсь ещё и появятся роли в обществе.

Время..время-работает на нас.
и как ты выше-не закостенеть во взглядах и оставить право на ошибку и готовность меняться..

---

Спустя 4 минуты, 13 секунд PRIYTELNICA написал(а):

---

вырвалось..я то же чаще мимо иду..

Главное, чтоб нас впечатляла, да и то по большему, всякое бывает, ошибки , просто не в духе , но в общим то жизнь хороша. Такие вещи меня радуют иногда, что другие не поймут. С 15 перекати поле. А тут семья, забота, планы, у меня этого никогда не было. У другого человека мож наоборот, такое было, а не было друзей. Три девочки интересуются -это замечательно. Тут не количество, а сходство в мировоззрении, имхо. У меня с мужем так. Хотя хотелось бы и вне семьи интересы. Но я плохой друг, это без самобичевания. Просто анализ.

Аналогичные ощущения хоть и история другая совсем. Вот вернулись к ентой идентификации к которой Василий придрался, хотя в этом разбирается он очень неплохо, имхо.У меня по приходу в РЦ были одни штаны, но я всёже думала что жизнь более менее удалась, муж протрезвел, но ещё не ушёл, даж работа была, там держали за мои отработки за полмагазина)))

Замечал, увы... Был период сам активно маньячил. Сейчас забавно смотреть со стороны. Ну, до тех пор, пока хорошие друзья чуть не за нож хватаются в рамках обслуживания...

Ну хорошо , я подменю ,
И раз Василий подустал ,
Все силы тупо приложу ,
Что б несравненная Ка И ,
Нашла свой путь на пьедестал . )))

вообще то не мзда в фонд АА, а традиция на самообеспечение группы... на тот же чай с печенюшками, аренду помещения и прочие важные вещи.

Для меня тот кто не кладет в шапку 7 традиции все равно является анонимным алкоголиком.

Но я лично плохо отношусь к срывнику на нашей группе, который не только не кидает в шапку, но и постоянно раскручивает группу на то, чтобы группа несла расходы, которые по его словам "нужны всем нам"... а по факту - нужны только ему, для самоутверждения (больше раз нигде не реализоваться человеку)... ну и про случаи пропивания и банального растрачивания им денег, полученных из 7ой традиции на эти дела - тоже стоит упомянуть.

Да , чудесам , на этом круге ,
Несомненно , должно быть ,
Несомненно так-же то ,
- После круга руки мыть . )))

Пусть живёт и процветает ,
Всё равно башка пустая .
- Всё пишу лишь о себе ,
Ради шутки , не в злобе . )))

Ну писал бы обо мне...
Я люблю прямую лесть
Похвалу и песни в честь)))

Песни ''в честь'' и лесть прямую ,
Я , почти не практикую ,
Склад характера не тот ,
Потому , что ... , кхм , мда . )))

У меня совсем не огромный (по сравнению с многими "приезжими") срок, всего около 11. (лет). Но меня до сих-пор интересует насущный вопрос. Что подразумевается под "иметь спонсора"? Если это - непременное условие для выздоровления, то я не против При условии, что спонсор - дама приятной наружности. Но рекомендация "заводить" спонсоров по однополовому признаку - приводит меня в замешательство и ставит в тупик...

Склад такой тут не прокатит,
Ведь хулы в реале хватит.
А вот оду в мою честь
Я приму какую есть )))
OSTAP

Если оду в твою честь,
То по очереди здесь)))

Здесь народ смотрю поэзией балуется... И я почему-то вспмнил один детский стишок:

Еси-б я имел коня
Это был-бы номер,
Если-б конь имел меня
Я-бы наверно помер!

Что , чего и где прокатит ,
- Мнения ВыэСы хватит ,
А реал , реал и есть ,
- И хула и рядом лесть ,
Всякого услышать можно ,
Коли вдруг неосторожно
И совсем неисподволь ,
Чей-то раздавить мозоль . )))
Ну а оды , под заказ ..?
- Не моя стезя ,
Лесть - опаснейший наркотик ,
- Пользовать нельзя . )))

Я так понимаю -пролёт???)))

Ты мне не веришь?)
Возвращаюсь к теме. Я алкоголик. Анонимный ли? Врядли. Я местная)
Но АА -это жемчужина, имхо.

Ну , может вовсе не пролёт ,
А только предисловие ,
Когда нибудь да и прийдёт ,
И лесть и славословие . )))

И кто посягнул на обезъяна в манишке????!!!!

Тебе хочется так понимать анонимность-пусть пока так.
Анонимные применительно к содружеству включает несколько иное понимание.
Ну в данном случае не важно.

Знаешь примеры из жизни , кто до дна дошел и выполз?
Может есть кто из окружения пусть очень далекого?
Как ты думаешь-это случайность..судьба или жена,муж новые помогли..список продолжи дальше сама.

Говорят некоторые отслеживают такое-у меня не было или не заметила.
Живу только сегодня, только сегодня не пью. Не зарекаюсь. Для меня слово"навсегда"и " никогда" не существует больше.
У нас в содружестве есть книжечка" Жить трезвым" почитай, там советы и ситуации.Если есть группы АА в городе , сходи поинтересуйся. Может понравится и подойдет и для тебя.
А вот спиртное держать опасная штука. Дом должен быть чистым ,хотя бы первое время трезвости.
Но это каждому индивидуально все же. Для меня было бы большим соблазном потому как я алкоголичка. Теперь не держу-А зачем?

любой анонимный алкоголик . вступивший на путь прохождения шагов - просто обречён быть трезвым и счастливым .
ну просто иначе вся этАА суета не имеет никакого смысла .

спиртное в свободной продаже

справится с этим невозможно .

только расслабиться и начать получать удовольствие
вс поможет - как атеист говорю

ты в нём стоиш

---

Спустя 1 минуту, 2 секунды гаспар1 написал(а):

---

понятия не имею

12 шагов Анонимных Алкоголиков:
Мы признали свое бессилие перед алкоголем, признали, что мы потеряли контроль над собой.
Пришли к убеждению, что только Сила более могущественная, чем мы, может вернуть нам здравомыслие.
Приняли решение препоручить нашу волю и нашу жизнь Богу, как мы Его понимали.
Глубоко и бесстрашно оценили себя и свою жизнь с нравственной точки зрения.
Признали перед Богом, собой и каким-либо другим человеком истинную природу наших заблуждений.
Полностью подготовили себя к тому, чтобы Бог избавил нас от всех наших недостатков.
Смиренно просили Его исправить наши изъяны.
Составили список всех тех людей, кому мы причинили зло, и преисполнились желанием загладить свою вину перед ними.
Лично возмещали причиненный этим людям ущерб, где только возможно, кроме тех случаев, когда это могло повредить им или кому-либо другому.
Продолжали самоанализ и, когда допускали ошибки, сразу признавали это.
Стремились путем молитвы и размышления углубить соприкосновение с Богом, как мы понимали Его, молясь лишь о знании Его воли, которую нам надлежит исполнить, и о даровании силы для этого.
Достигнув духовного пробуждения, к которому привели эти шаги, мы старались донести смысл наших идей до других алкоголиков и применять эти принципы во всех наших делах.

Всё_будет_хорошо
привет. первые дни я ходил на собрания группы Анонимных Алкоголиков. Допился очень сильно, до 2-х наркологий. Внизу этого сообщения - мой опыт . Возможно и пригодится когда нибудь, когда будет полное отчаянье и желание бросить пить. С уважением, Володя, Луцк

Тяжело. Сладкого побольше ешь и пей (газировки, соки). Комедий накачай и смотри, если не спится. Здесь сиди, разговаривай. Только всерьез все не принимай. Мы тут, как бы это... Ну, скажем так, не интеллектуальная элита общества... С насекомыми в голове кароч.
Вот Гаспар, к примеру, - реально помочь хочет. Но пишет всегда так, чтоб любое сообщение на форуме можно было высечь на граните или мраморе. Ну, вдруг желающие найдутся Весваловские посты на граните высечь, так у Гаспара и редактировать их не надо. Эпитафично пишет.

я многое пробовал - чтобы прекратить пить. в полном бессилии - обратился за помощью к трезвым алкоголикам из АА. Т.е., людям у кого был опыт обретения и поддержания трезвости. Сил тебе на пути!

в аа и найти
только какой бы ни был преопытный

бессилие перед алко он за тебя не признает
да и всё остальное тоже

поэтому

иди на собрание в своем городе . и начинай потихоньку учится жить трезво

Это самое простое что ты уже делала много раз.
Плохо-пошла выпила...
Хорошо-о , точно надо выпить..
Ну попьешь еще некоторое время, потом опять капаться поедешь?

Я тебе писала выше о собраниях АА.
Есть ли такие в твоем городе?
Набери в поисковике-там все адреса. Или на скайпе-то же группы идут-послушай , там видео не надо только звук.
Не пропадай.

Здесь у каждого почти есть счётчики трезвости. Ты заметила?
гаспар1

И таких много. Скорбеть обо мне лично не надо. Я тож не борюсь. У нас часто сравнивают алкоголизм с поносом. Как бороться с поносом то?) Бороться никак. Признал бессилие остановить сей процесс силой воли и принял лекарство. Только лекарство здесь другое, душевное.
Все свои представления об алкоголизме и о многом другом даже мне пришлось оставить в прошлом. И поверить трезвым алкоголикам.
Я попала просто в другое измерение. Конечно, алкоголик, выпить нормально никак и никогда не получится, но не парит это совершенно. Как будто других дел нет. Я вот родила дочу в 38 лет. Тут и трезвой то трудно. Сла ВС ни отходняка, ни похоронных мыслей. Живём радуемся. Чего и тебе желаю.
Пы.Сы. насчёт того, что всё будет хорошо , я теперь не сомневаюсь, но сомневаюсь что у всех, смерти, инвалидность, бомжовство, деградация, тюрьма -это наиболее вероятный исход алкоголизма.

О, круто! По такому принципу я член вообще всех интересных мне обществ. Участник КВН, клуба ЧТО ГДЕ КОГДА, когда играет моя любимая команда в футбол я на диване но целиком с ними, а потому я в Зените, так и говорю всем, мол член команды! Ну и так далее.