когда Билли Уилсон приперся к пьяному доку Бобу (ну или к кому там )
то .
он сам хотел остаться трезвым и нефига не жаждал спасать алкашей
чуйка у него сработала - на то что если опытом делиться то сам трезвый остаешся

Надо пробовать ещё. Я уже ходил в АА, сто раз сбрасывал счетчик, но потом произошло чудо.
Курить бросил заранее. Специально покупал сигары, чтобы понять, нравится мне курить или нет.

3 литра вина - это убойная сила.
Помню, уже после одной бутылки обычно голова болела, как будто в голову иголку воткнули.

Будущее зависит от того, что вы делаете сегодня / Махатма Ганди

Вот и у меня, тоже... срыв. Ненавижу себя за это.

гаспар1

Опять чувствую себя на грани срыва. Тоска разлита кругом.Настоящее безумие.

Машкин
Я ложилась спать. И к 18.00 на собрание. А потом уже и ночь. Вот еще один трезвый день

---

Спустя 3 минуты, 26 секунд _Екатерина_ написал(а):

---

Еще сценарий доиграть до конца помогало. Представляла- вот пошла я в магазин... И дальше честно как все будет. Не прячась от этой мысли, не отгоняя ее, а честно. Я же знаю, что я алкоголик, знаю свой сценарий и чем все это заканчивается. Отпускало.

Машкин
Всё будит хорошо, не грусти будь здесь

Спасибо, ребята, всем за поддержку. Как здорово, что я пришла на этот сайт.
Вчера в состоянии полнейшей тоски приползла на свою "домашнюю" группу "Ясень". Я на группы хожу как на исповедь.Выговорилась, предложила свободную тему :" как удержаться от срыва". Народ столько советов надавал! Ну и , общая аура, да. Обязательно надо ходить на группы. Как у всех все похоже! Чувствую себя среди " своих"....
Беда с наставником. Уже четвертая у меня, и все не складывается. Только начинаем работать, как у них появляеся куча неотложных дел, и общение только ночью по скайпу. А я ложусь спать рано, потому как сижу на нейролептиках, и вообще сон - это благо ( когда спишь - и не пьешь, и не ешь - двойная польза).
Опять я зависла в программе. Большая книга зачитана до дыр, но хочется уже идти по шагам, а для этого нужен наставник. Жаль, очень жаль, что нельзя наставника-мужчину. А может, это не такое уж строгое правило, а только рекомендация?
Сегодня трезвая.)))

11-й день трезвости. Состояние неустойчивое, но тяга стала меньше. Хожу на группы-очень помогает.

Машкин
И это хорошо

К сожалению, нет возможности каждый

---

Спустя 2 минуты, 2 секунды Машкин написал(а):

---

день ходить на группы ( иначе сын будет совсем заброшен, а он еще маленький), но зато я подсела на скайп-группы-тоже очень помогает.
Вчера была страшная тяга, весь еднь просила Бога о помощи, и ничего, дожила до вечера трезвой.
Смутное время. Когда же, наконец, станет легче?

Машкин
Сдаться,лично для меня - перестать пробовать пить "как все нормальные люди",в надежде,что ко мне вернется эта способность.Вопрос не как перестать пить,а как не начать.

Мне пить НЕЛЬЗЯ.И хватит доказывать обратное!Или можно,но с прежними последствиями,которые неизбежно будут прогрессировать.
У меня как-то так...

Мне очень повезло, что у нас не было срокастых.
Создали гр сами. И сами начали тащить гр и аа.
И первый поток протрезвели все. И сейчас херачат в аа.
И те, кто потом уже сложнее. Пассажиром то сложнее.
Чем машинистом. В аа.
Служи. Тащи аа. Иди в наколожку. Там работай с алкашней.
Надо самой генерировать аа. Быть генератором, а не потребителем

Шарахалась об дно я уже не раз...
Почему-то совсем нет сил жить на этих первых неделях трезвости. Сегодня 2 недели. Живу на автопилоте, вытаскиваю себя за шкирку на группы, читаю Большую книгу и ежедневник, но все это дается с ТАКИМИ усилиями. Чувствую себя как ноут без зарядки...Отдыхаю только во сне. Не жизнь, а мучение сплошное. И все время удерживаю себя от срыва, прошу Бога дать мне сил... Но налицо Богооставленность. Наверное, я не умею молиться по-настоящему. Как и жить. Полная несостоятельность во всем...И все это приходится переживать всухую.
Плохо мне, ребята,очень плохо.

Машкин
Поздравляю тебя с двумя неделями! первые дни- самые трудные и действительно есть за что себя похвалить.
Как у тебя дела с поиском наставника? Насчет наставника-мужчины думала- что решила?

Катя, спасибо за добрые слова!
Работа с моим наставником-женщиной наконец-то началась: сделали первое задание по Большой Книге плюс я каждый вечер отсылаю ей анализ дня. Я рвусь в бой - времени свободного до фига - я могу каждый день делать по заданию, но нраставница моя - человек очень занятой, поэтому одно задание - на неделю и общение по скайпу.
Наставники - мужчины от меня отказываются - типа традиции АА не позволяют.

Деградация проявляется по-разному. Тазиков с блевотиной и пр. натурализма не бывало еще, что такое "сэм из горла" я тоже не знаю, но пьяная под заборами валялась, не раз.Были и элементы белой горячки с галлюцинациями ( один раз).

Машкин
Про наставницу. Главное- процесс пошел. А быстро или медленно неважно- все равно все сложится наилучшим образом. Говорят, процессом руководит не наставник

Алкоголизм бывает разный, с этого начать. У кого то он с 18 лет заканчиваеться а у кого то в 50т. УМНО совсем разное повреждение в соц., мед., ментал, и дух. сферах. Так же и люди разные: сангвики, холерки, флегма да и меланхолички. И пути разные у всех, кто то с собой находит общий язык быстрее чем с ВС и другими, а комо то нужно через других ВС познать что бы себя узнать. Не надо забывать что некоторым досталась болезнь по наследству и они прожили и заболели в созависимости а кому то просто
бухать нравилось пока не заболели.

Все разные, вон мультик про Оха и Оха в детстве был такой, если подумать то оба алкоголика, то вроде как и группа получаеться, но до Аха сразу дошло и он Оху помогал, а когда и до Оха дошло и вроде как бы все вылечились, хотя лучше быть Ахом чем Охом. Или гнать Аха в шею и искать себе Оха

Полное отсутствие жизненной энергии. Живу на автопилоте. Все силы уходят на то, чтобы остаться трезвой. Пока получается. Но радости от жизни никакой. Иногда лезут в голову крамольные мысли: на фига мне такая трезвость, от которой только тоска? Проблемы, которые заливались вином, копятся и не решаются. Даже просто помыть полы в квартире - требуется чудовищное усилие.Все дела заброшены. Целыми днями сижу на форумах или в скайп-группе, 4 раза в неделю хожу на живые группы, каждый день не получается, ибо забросить сына совсем уж я не имею права.
Где взять сил жить? Пью ноотропил по совету психиатра в добавление к антидепрессантам, но что-то толку нет - энергия на нуле.

А как расширить( изменить) представление о себе? Можно подробнее? Спасибо!

Гость_Машкин
Подставь в эту цепочку любое убеждение представление о себе и в конце итог.
И еще -задай себе вопрос:
Что в мире является постоянным а что переменным?
Постоянное-это то то..
Переменное -.
Когда найдешь для себя точно постоянное-удивишься . ВОЗМОЖНО!

Гость_Машкин ноотропил знатная вещь, любил такие но только после антидепрессантов а не в месте,
что бы в тетрис хотя бы десяток линий сложить в тетрисе после воздействия антиков.

Кто то, как то умную вещь сказал что "алкогольное мышление" это поиск самого короткого пути. C резанировало.
А ведь действительно путь к счастью или к горю, а еще быстрее от идеи до реализации просто погрузиться в грезы с рюмкой.

Надеюсь одно понятно что рюмка делу не поможет, так как в моем случае это бытылка а еще хуже бутылка через день месяца на два.
Кому то форумы помогают, мне к сожалению вредят. Форумы, соц сети, новостные сайты у меня вызывают бурные эмоции и вподаю в реземшен, или как его, в лооп и не могу остановиться.

Вот что мне помогает так общение с ВС, так как напрямую с ВС говорить не могу то слышу что ВС говорит мне через других, и на группах в том числе, и знаю что ВС нравиться когда выполняю действия через работу исполняя волю ВС.

Если что то не ладиться у вас и вы в депрессие, пинганите ВС свое, есть ли связь. Проверить легко, вы найдете воздействие ВС в параметрах не подвслатных человеку, это
во времени и в статистике. Если время течет медлено и дел делаеться много и охотно и радостно то вы с ВС если быстро и бестолково, то пинг не проходит. Так же и с
вероятностными явлениями, если появляется в жизне то или происходит то что по статистике не должно происходить (про хорошее) то связь с ВС есть, если время тещет медлено и ничего не делаеться то связь где-то оборвана.

Гость_Машкин
Продолжай посещение собраний.
Молодца.
Ничего не нужно бояться.
Все приходит со вре енем.
Настанет момент и ты меньше будешь думать даже о выпивке,затем совсем перестанешь о ней думать.
На это нужно время.
Неко орые плоды очень долго зреют.
Требуют колоссальных затрат и вложений.
Главное--ты на верном пути и старайся с него не сворачивать
Не торопи события.
Прошлое ,часто,о пускается с трудом,и без этого нет настоящего.
При многих болезнях,и при алкоголизме в частности,нужны серьезнейшие и долговременные курсы терапии.
Это нормально.
Вернуться в социум не так оказывается просто,но возможно.

Сегодня я молилась так:"Господи, избавь меня от алкогольного безумия и дай сил для жизни".С утра встала, отправила сына в школу, и легла спать снова ( это после 10-часового ночоного сна). Из последних сил приготовила обед и вымыла полы. Что со мной делается - непонятно.

ШУРИПАНДЕЦАЛ
Не допустить мысли о выпивке? Свежо. Свежо. Одно но - эта мысль она не особо интересуется тем, допускают ее или нет... А так - да, хороший совет. Хороший.... Новичку сильно поможет...

---

Спустя 3 минуты, 14 секунд Nebula написал(а):

---

Гость_Гость
Сангвиники, холерики... БУХАРИКИ. Ты еще знаки зодиака сюда притяни для полного ада.

ПОчему же мне все-таки никак не дается радостная трезвость? Хотя бы спокойная, ровная. Эти постоянные мысли о выпивке, ощущение себя на грани срыва. И - паралич воли какой-то.Даже просто взять трубку и позвонить кому-нибудь.

Машкин
У меня была безрадостная трезвость.Я перестал пить,а ничего не поменялось.Ожидания не оправдались.Результат хотелось сразу получить...
У меня раньше не было такого опыта,я не знал,как живёт человек,переставший пить,но мои ещё жидковатые мозги уже рисовали мне картинки моего выздоровления.Чуть ли не сразу я должен был почувствовать себя лучше,у меня должны были пройти страхи,исчезнуть чувства вины и стыда,повыситься самооценка,появиться уверенность в себе.Уйдет непонятное беспокойство,мысли перестанут путаться,мне станет безразлично спиртное.Мне перестанет хотеться выпить!Я стану вести себя разумно,налажу испорченные отношения,мне сразу станут доверять,я разберусь со всеми своими проблемами.А ничего этого не было!Тогда я ещё не знал,что всё это появится не скоро.Я слушал людей,рассказывавших о том что дала им трезвость,но слышал лишь то,что хотел услышать.Они трезвые и счастливые,они трезвые и успешные,а я трезвый и...никакой.А то,что они шли к этому годами и что для этого делали,до моего слуха не доходило.У меня это должно было появиться чуть не сразу,я очень этого ждал.Я не сам до этого додумался,люди подсказали:перестань ждать результатов,они обязательно будут,ты делай своё.Что делать,написано в БК,непонятно-спрашивай.
Я тебя обману,если скажу,что я сразу же так и стал делать.У меня находилось уйма оправданий,отговорок,отмазок,причин не начинать так делать.В результате сбывались не мои ожидания радости и покоя,а предупреждения тех,кто уже прошел через такое сам.Когда я стал применять то,что предлагает программа Шагов...Клянусь,я про@бал тот момент,когда в мою жизнь вошла радость!Я заметил это,когда это уже было во мне.Очень незаметно для меня.
Я не дурачок и не хожу,сутками улыбаясь.Мне внутри хорошо...

Да, все правильно, ребята, вы пишете. Терпение и еще раз терпение. То, чего катастрофически не хватало всегда в жизни. Всегда хотелось все и сейчас, причем с минимальными усилиями. А фиг то.
Радостная новость - кажется, я нашла-таки спонсора ( мужчину), готвого действительно работать, а не просто общаться в скайпе раз в две недели. В субботу первая встреча. Будем работать по Большой книге - в очередной раз. Там уже все зачитано мною до дыр.
Не ожидать результата - как это верно! Делай что должен, и будь что будет. Ничего, поживем пока без радостей... Ужасно только, что малейшие проблемки раздуваются в проблемищи, которые непонятно как решать при отсутствии сил к жизни и общетоскливом фоне.

Машкин
Я со спонсором работал именно по БК.
И открыл для себя много нового...
Хотя самостоятельно читал её не раз.

Наконец-то я нашла себе наставника, который стал по-настоящему со мной заниматься.Жду этих встреч, жду групп, и по-прежнему существую на автопилоте.Жизнь померкла в принципе. Перетерпеть как плохую погоду.

"...надо благодарно принимать"(с) )

Машкин
Поздравляю с первым месяцем новой жизни!!! ура!

Машкин
Поздравляю с месяцем!!
Молодец.Радостная трезвость будет,если ты начнешь радоваться простым вещам.трезвое утро с чашкой кофе,это уже радость вместо похмельного утра с чувством стыда вины и пр.
много радостей можно найти в трезвости,только хорошо оглядись.
У меня тоже все было полное г..но в начале и я 10 лет былтыхалась в алкоболоте и не представляла как не пить один день.
Бог услышал мои молитвы и глядя на свой счетчик я сама себе не верю что он показывает эти пять месяцев.
Удачи тебе,радость она рядом с тобой

Машкин
Прими и мои поздравления! Желаю лёгкой трезвости!

ВСем спасибо за поздравления!

Машкин
второй месяц пошел, сил на пути!

мне было оч трудно в первые месяцы. но мне дико повезло. тем, что в городе не было группы аа . и пришлось ее делать с несколькими алкашами. именно 12 шаг и служение вытащили меня из очень трудного начального периода. просто хождение на гр мне бы не помогло. несколько раз был на грани срыва. и только работа с новичками меня спасло. те, кто тогда пришел ВСЕ протезвели. те, кто пришел позже, не все. потому что были пассажирами.
это только мой опыт: для трезвости надо самому генерировать аа.

Опять апатия и полный упадок сил. Не хочу идти на группу, хочу свернуться калачиком и лежать где-нибудь в уголке. С трудом заставила себя сделать элементарные домашние дела....

Машкин
привет
мне помогает:
размышление-молитва, сразу в душ, кофе и в реал. ЖИЗНЬ - она в реале.
Впрочем, можно и "калачиком", немного...кому что лучше

Меж тем за эти дни произошел очередной срыв, однодневный...была крупная ссора с сыном, ноги сами понесли меня в магазин за вином снимать стресс привычным способом. Теперь опять все сначала. Состояние на редкость пакостное. \плюс полная апатия и паралич воли. Такое ощущение, что никогда мне не выбраться из этой ямы.

[QUOTE=_Екатерина_,11.11.2016 - 12:23,1989399До меня так первый шаг дошел. Что я никогда не смогу перестать пить, что я урод, мне ничего не поможет, ни АА, ни кодировки, я буду пить всегда и сдохну в канаве. Я бессильна перед алкоголем. Я ничего не могу сделать.

?
[/QUOTE]
А что же все-таки помогло? АА?
У меня совершенно жуткое состояние - когда и пить не могу больше, и не пить не могу.

Машкин
обычно только Высшая Сила избавляет алкоголиков нашего типа от алкоголизма, тяги, желания выпить и взять стакан.
Я только в АА нашел ВС, конкретно -выполняя 2,3 и 4 шаги. И остальные , по мере готовности.

---

Спустя 8 минут, 39 секунд Western написал(а):

---

2 шаг - на собрании АА я увидел трезвых алкоголиков, поверил что можно непить годами
3 шаг - принял решение ходить на собрания и делать то же самое, что и они. Без колебаний и пропусков. Начал ходить на собрания -УШЛА ТЯГА, нет желания пить. В любых ситуациях. Потом занялся инвентаризацией по 4-му шагу, в мере готовности.
Сил нам всем.

Привет.

Наталичка
привет

Всем привет!!я алкоголик и тока недавно это осознала!!пью пиво каждый день,из за пьянки потеряла любимого,но потом вернула его и снова сорвалась!!сейчас он опять ушёл от меня!!

---

Спустя 1 минуту, 57 секунд kasandra написал(а):

---

сейчас в голову лежут суезит!!не хочеться жить,кому я такая нужна!!всем тока лучше будет!!

kasandra
привет.может попытаться в жизни что-то изменить?глядишь, и любимый вернется

kasandra
постарайся с нами не пить.все наладится

надеюсь у меня получиться!!ни кто незнает что я так злоупотребляю!!я хожу на работу,на собрание дитей!!

вот сейчас все это пишу а на глазах слезы,я так жалко выгляжу!!

kasandra

Ты на сайте Анонимных Алкоголиков.У которых есть программа выздоровления "12 Шагов".Она напечатана тут,на главной странице.
Поверь мне на слово,как только я не пробовал...
Наша общая проблема - как не начать пить.Бросали мы с тобой уже не один раз
Я не пью благодаря именно этой программе.

Как же мне повезло с наставником! Бесплатный психотерапевт.....
Из сегодняшних " достижений" - позволить себе лениться, жить в полудреме в первые дни трезвости, не бояться и не бежать от этого....

не пью второй день,целый день лежала и тупо пялилась в телик!!!вечеррм заставила себя пойти к знакомой,там мы с ней болтали и делали поделку в садик для ее ребенка!как назло у нее дома был муж и мне предложил выпить пива а я смотрела на эту банку(протянутую в мою сторону) и так хотелось сказать-"давай"!но отвернулась и сказала что не хочу!!потом дождалась когданастанет и пошла домой спокойно зная что магазин закрыт и не смогу купить пива!!сейчас лежу и ем шоколадку но хочеться пива!!

Мне вот что интересно: эти переходы из состояния употребления в состояния трезвости.Переходные моменты. Как их прожить?

kasandra рекомендовал бы вам не придумывать велосипед исща свой особый метод пути к трезвости а идти на группу АА (скайп или живую) и почитать БК.

Есть люди которые и без АА трезвеют, есть и те кто в АА бухает. Так же есть те в АА кто трезвеет от 1 шага и бросаясь доносить что они алкоголики до других (типа шаг 12) и трезвеют, а есть те кто грызут АА шаги и ни после 3 ни после 7 еще не могут закрепить трезвость.

Но все кто прошел 12 шагов шаг за шагом отрезвели и взялись проходить их заново что бы сново не вернуться к употреблению.

Трезвость требует работы над собой, не большой но всетаки. Есть некие кланы 'волшебников и ведьм' которые практикуют эту работу в неких своих измерениях, что бы остаться трезвыми, их понять можно так как ради трезвости многие пойдут на все что угодно, даже душу дьяволу продать. Но это не требуеться, нужно просто ходить на группы, изучать АА и практиковать ШАГИ, и все будет хорошо.

На вопрос как прожить, ответ, трезво.

Гость_Вова

Жить с аа? Ну его нахер...

Nebula
Что то в этом "нах%:№е есть-интересно что имел в виду?

Машкин

Машкин
Это благодаря программе АА и попыткам ее применения, косо-криво но попыткам. А вот жить с АА - увольте. Потом поймешь Я с женой, детьми и котом живу. А забыл - овчарик еще есть. Бимбо зовут. Да.

---

Спустя 1 минуту, 38 секунд Nebula написал(а):

---

PRIYTELNICA
есть-есть 100%

И опять срыв...
Сын загремел в больтницу - играли с мальчишками в снежки, в итоге - ушиб глаза, отек глазного дна и т.д. У меня - жутчайший стресс. Который снимается, увы, только вином.Чувствую себя в полной ж....Молитвы помогают слабо. Люди, что делать?

Машкин
Знаю трезвых алкашей, которые переживали смерть близких на трезвую голову. Наверное это и есть честность перед собой, не искать причин для выпивки ни в радости, ни в горести. Знаю действующих алкашей, и я в частности (надеюсь в прошлом), которым повод уже не нужен, сами его находят, если нужно - придумывают. Если происходит неприятность спрашиваю себя, а чем мне поможет её решить рюмка? Ни чем! Наоборот, она меня превратит в овоща, чем ситуация только усугубится. Алко снимает стресс? Правда? Успокоительное снимает, а алко усугубляет любое состояние. Вобщем, саморазвод.

Анестезия, точно. Просто чтобы вынести жизнь. Ну а если быть совсем честными- любой повод сгодится, чтобы сорваться. Чувствую себя в тупике.

Опять нет повода не выпить. Пьяная мама очень-очень ускоряет процесс выздоровления глазных яблок...

---

Спустя 49 секунд Nebula написал(а):

---

А еще визит в больницу с перегаром, тоже способствует...

---

Спустя 1 минуту, 8 секунд Nebula написал(а):

---

Я вот тебе, сына, мандаринок принесла, можешь не мыть - йа на них дыхнула, стерильные...

Машкин
спонсора тебе нужно и по шагам.

Если сегодня сына не выпишут, сопьюсь окончательно. Нет сил переносить реальность.

А,что ужасного в этой реальности ?

Когда пришла мысль о выпивке-попробуй так:
Ты ещё не знакома со своей ВС,но ВС говорит через людей-то есть тебе нужны друзья из АА
Желание выпить сразу переключи на ЗВОНОК....ты пока не знакома с ВС,но ты можешь позвонить....
А там,с тобой поговорить трезвый влкоголик...
Сначала,на первых этапах будет боль...но эта боль отказа намного меньше,той,если ты выпьешь-уйдёшь в неуправляемость....попробуй😉
Пока безумие-нет полной картины,потом после 1 шага появится.

Вчера целый день отлеживалась, не пила. А сегодня черт дернул с утра уговорить-таки свой литр вина. Но - уже победка - я не побежала за втормы и третьим литром, как обычно, хотя возможность была. И было дикое желание. Позвонила наставнику, он очень жестко со мной поговорил. Помолилась. И - выпила феназепама и осталась дома. Правда, на группу уже нет сил идти, только бы добраться до кроватки.

Страшный какой-то стишец получился, и столько ошибок....
Может, кто-нибудь еще придет на помощь?
Сегодня трезвая.

Машкин

А я что делаю? Только и читаю всяческую литературу по АА.

А я слушаю спикерские на ВНЕзависимости. Держусь первый день.

Шаг в право, шаг в лева расстрел!!!

Очередной заход на трезвость дается нелегко. Как будто все краски мира померкли и нет сил жить. Есть ЦЕЛЬ - быть тррезвой - это да, но как же нелегко продираться сквозь дебри всевозможных страшков и тревожек. Не за себя - за детей.А они дают поводы.

После нескольких дней трезвости, когда организм приходит в норму, мир наоборот расцветает яркими красками, а страхи уходят, остается только один, страх опять сорваться. А детей надо просто любить.

А мне наоборот запрещали. И вот результат.

---

Спустя 6 минут, 48 секунд Flamderwinght написал(а):

---

Я не пил год. И всё равно сорвался. Как злюсь на себя.

ШУРИПАНДЕЦАЛ
Ну уж не пить точно.

Машкин
Представляю, как не легко. Отрицательный опыт имеет давление на нас. Мы, порой, ожидаем такого же отрицательного финала. Но это хитрая уловка нашего зависимого (химически) кусочка мозга))))
Мы ж знаем, что в глубоких частях мозга есть "точки", которые кайфуют от этилового спирта (наркотика и т.п.). Весь остальной мозг со всем телом - раб. Ну, понятно...
Чтобы восстановить контроль над "точкой", нужно не поддаваться на уловки и подстроенные ей ситуации. Не кормить зверя спиртом.
Как? Другим делом заняться и самое простое - это собрание группы АА. Можно сложнее и дороже, например, уехать кататься на горных лыжах в Шерегеш (Кузбасс) и найти группу АА в Кузбассе, конечно же)))))
https://www.youtube.com/watch?v=AX-G6Z-mNIY#action=share

Друзья, единочаятели!

Я опять на дне. КАждый день вино- просто чтобы начать жить. Группы заброшены ибо не хочу приходить туда пьяной и опухшей. Спонсор очень строг со мной, говорит : пей.до ДНА". Мне кажется, я уже топчусь по этому дну последний месяц.
Чувствую себя в западне.Молюсь изо всех сил, но толку нет.Жизнь летит под откос...((((

Машкин
в этот период обычно срабатывает инстинкт самосохранения. и хочется просто жить. без бухла.

Машкин
Приходи хоть сюды.
Тут тебе о дне пораскажут поболе.
Помогут убрать с него мягкую подстилку.
Ну,чтобы ощущался позапамятнее удар о него.
Знакомо то,о чем ты пишешь......
Единственное что меня в свое время и спасло,так это простое и подающее надежду"Возвращайся!"
Приходи хотя бы сюда.
Старайся не оставаться наедине с собой,в одиночестве.

Буду приходить сюда хотя бы, спасибо. Одиночество - страшная вещь. И вообще очень страшно стало жить - и пить не могу и не пить не могу тоже. А ведь еще как-то функционировать надо. Варить обеды, покупать продукты, заниматься с сыном уроками.
Ощущение, что я в тупике , и выхода пока не видно....

Пришла.))) Опять день ушел в никуда,опять было вино....Как вырваться из этого круга, как спастись?!

Машкин
Постарайся любыми судьбами не пить завтра.И не оставайся одна.Если не можешь в реале,сиди тут.

Опять пропадаю....Опять каждый день вино... При полном осознании, что надо НЕ ТАК.

Машкин

Первый день трезвости. Ломает ужасно. Завтра начинаю курс капельниц. Иногда кажется что я полном безумии уже. Как облегчить это время?

Я с ужасом поняла.что разучилась жить без анестезии и допинга в виде вина.\все валится из рук. слабость.упадок сил.все проблемы кажутся неразрешимыми. Мучительно сложно даже просто снять телефонную трубку и кому-то позвонить.

Машкин
Это первое время так...со временем все в норму войдет!

[b]metalist[/А сколько примерно ждать? Боюсь опять сорваться...

Машкин
У всех по разному...но ты не жди,это состояние само придет! У тебя мозг просто в такие моменты перестраивается...не привык без допинга,вот и тормозит! Это нормально.

Учусь жить заново. Третий день трезвости. Сходила на группу. Капельницы делают свое дело. Но... все равно мысли о выпивке.Молюсь целыми днями: Господи,дай мне сил,избавь от одержимости, но, видимо, как-то неправильно это делаю. Потому что сил жить нет никаких. Функционирую на автопилоте.

всё нормально и дно уже близко

---

Спустя 1 минуту, 47 секунд гаспар1 написал(а):

---

ходи на собрания - и не просто сидеть жопо часы ... а спрашивай . спрашивай
оставайся чай попить - помоги чашки помыть ....
возьми тел у ребят и звони
скайп группы посети
используй все возможности .

Машкин
Третий лень и автопилот,это нормально! Еще пару дней и придешь в норму!

Машкин
Я тоже так молилась и ничего , ты просишь дать тебе сил бороться, ключевое слово тебе. Второй шаг,отдать все в руки Бога ,а самой не надо бороться, мы не можем победить алкоголизм своими силами( первый шаг) -как только я это поняла и приняла, все -меня отпустило.

У меня также история, стыдно перед детьми из-за постоянных срывов, мне сын уже говорит мама когда же ты перестаешь пить ты же можешь умереть.

Машкин
Ну как ты?

Пятый день трезвости и временами находит удивительное спокойствие и приятие всего происходящего. А временами - опять бешеная тяга и тоска. Такой вот маятник. Держусь. Капельницы каждый день. Завтра, надеюсь, последняя - задолбало каждое утро мотаться.
Завтра группа. надо до нее доползти любой ценой, хотя вечерами тянет лечь спать уже в восемь часов.А группа начинается в 19.15.

Машкин
Пять дней!!! Я тебя поздравляю! А эти перепады могут и капельницы еще вызывать! Как перестанешь капаться,вполне возможно,что и состояние резко улучшится!

---

Спустя 1 минуту, 26 секунд metalist написал(а):

---

Машкин
И главное,когда тоска накатывает,не оставайся одна в такие моменты,иди к людям!

как-то вывернуться надо все-таки в ситуации - чтобы алкоголизм - не был поводом выпить.
можно и чашки на группе мыть, можно и в наркологию бегать с донесением - три пары башмаков сносить...
Машкин,если ты алкоголик - ты не обязана пить

---

Спустя 4 минуты, 5 секунд Смоленский Самурай написал(а):

---

Darth Vader
кто-бы сомневался!?
но, это ведь не повод?
повод - по классике - беспокойство, раздражение, неудовлетворенность....и понеслась.
я от этих поводов и избавлялся и трезвым оставался. вот и все "чудо". чудо мне надо было своими ручонками, ножонками создавать.
я-бы не смог Держаться.
у меня так.

согласен с самураем.
я ногами потрезвел и трезвею. ногами и руками. голова мало в этом участвует. она больна напрочь.
рецепт трезвления у меня прост. это мой опыт.
1 год - все собрания. все. один пропуск все. запой неизбежен. потому все собрания.
я лично ходил каждый день. иногда дважды в день.
на кон была поставлена жизнь.
не просто хождение. я вел собрания, тащил еще более молодых, мою чашки и тд
первый год все время полы мыл)).
лазил по ребам.
потому что понял. нужны сверхусилия. алкоголь так просто не уйдет.
ведь алкоголизм был моей сутью. это не только пить. это все. все мое существо.
вот я так и перерождался.
еще я мучил многих аашников. 5-6 человек меня тащили.
потому что мало что понимал в проге и вообще в аа.
только так моя супертяга отступила. и я познал свободу.
жизнь и свобода стоят того, чтобы делать все изо всех сил.

Palitra

когда начинало подбешивать, начиналось превращение в истеричку потихоньку, жена
четко выдавала -"пи@дуй на свою группу сегодня после работы. "пьяный"(то-бишь истерично-неудовлетворенный) в дому не появляйся"

ага)).
мне ужасно с дном повезло. я это везением считаю.
потому что я много потом видел. как люди без дна шли до конца. до могилы. и сейчас вижу. уже все. ну все. на краю могилы чел. а неее. дна нет. гордо прет в могилу.
и это оч печально.
а мне повезло. может я сыкун)). как почуял тетку с косой. совсем не русой)).
очко жим жим)).
да еще сыну маленькому в глаза взглянул. все перевернулось во мне.
я сказал себе буквально: землю есть буду, в любую секту пойду, руку отрежу, хоть что сделаю.
буквально все. лишь бы протрезветь.
и все. на группу я пришел абсолютно отмороженным)).
фанатиком. серьезно. если серьезно я 3 года ни одной группы не пропустил. и щас стараюсь на все ходить. хоть скоро (надеюсь) 7 лет будет как не пил. все равно больше новичков хожу.
мне просто повезло. наверно Бог дал мне это дно и это смирение.
смирение это решимость сделать все. хочу, не хочу нет.
то есть даже я работу выбирал с учетом группы. жене сказал, будешь против- развод.
и так далее. все подчинил процессу трезвления.
потому что алкоголизм суперболезнь. и я щас это отчетливо чувствую.
всегда 1 шаг. без бога я никто и зовут меня никак. это правда жизни.
только так и могу жить.
сам жить не могу.

---

Спустя 5 минут, 39 секунд Palitra написал(а):

---

как только мое эго прет, а оно прет, я оч горделивый чел, то жизнь мне бьет оч хорошо под дых. задохнешься от удара. поскулишь и опяяять 1 шаг)). хехе)).

Какие вы молодцы, ребята. Серьезно.
А я, видимо,пока дна не достигла. Ибо опять сорвалась...На шестой день. Все анализы показали норм, капельницы закончились, и понеслась душа в рай... Что же я за человек такой нецелостный?! Правда, контролирую дозу - два литра вина в день максимум и то растянуто по времени.Мне главное, чтобы дети не просекли, очень уж стыдно перед ними.
Но что дальше? Контролируемое употребление? Иллюзия, мираж, опять снесет с катушек.
Постараюсь вернуться в трезвость - там не те так уж плохо и жилось в сущности. Проклятая привычка!!!

Машкин
Это не привычка,болезнь.

---

Спустя 47 секунд Nika2017 написал(а):

---

А если бы анализы не норм показали?

Машкин

Машкин
Ну че,сорвалась,да и фиг с ним! Поднимайся,пошли дальше!

Провинциалка.У меня нет возможности ходить на группы.Но при этом я считаю , что у меня тоже есть шанс жить трезвой жизнью.Есть программа , которая даёт мне возможность осуществления своего желания не пить.Она реально-работает.
Две недели.Очень много позитивных сторон трезвой жизни и много воспоминаний о прошлом.Сопоставляя то и сейчас, охватывает радость.
А ещё есть понимание, что один глоток-возвращение туда, обратно.Раньше мне очень нравился вкус пива, теперь , представляя , у меня ассоциация с чем-то из канализации химического завода изготовляющего яд.

Ннн
Блин,понимание у тебя...такое и с солидным сроком трезвости не часто встретишь!) Хороший фундамент,основательный!

Спасибо программе.Через неё пришла к Богу, ему огромная благодарность за то, что помогает мне .А ещё, Люди!Ранее я совсем перестала замечать людей, а теперь? Они есть)))Замечательные, интересные, вызывающие уважение.

Ты молодец, верю в тебя, надеюсь, люблю)

один собрат (Испанец) как то написал. не дословно. дно это точка, после которой, идешь наверх.
лично мне это определение понравилось. то есть дно необязательно там обоссаные штаны или какое то там валяние в канавах. или даже материальные проблемы.
это внутреннее состояние готовности начать делать действия по трезвлению.
вот ты пишешь, что пьешь и нсть иллюзия контроля.
пойми, что это болезнь мышления и сознания.
ты пьешь потому что это нормально для алкоголика. не пить было бы странным.
ты думаешь, что дети не знают и ты контролируешь дозу. это тоже болезненное мышление.
и ты Не можешь это мышление изменить сама. понимаешь?
помню я почти заплакал, когда после последнего запоя у меня начались мысли о том, что два пива мне не повредят. всего то две бутылочки пива. я позвонил собрату. и он сказал не прарься, мол. это и есть алкоголизм. я спросил, а как перестать так думать? ведь я не могу так не думать. он сказал просто : дуй на группу.
я и подул.
вначале я постоянно приползал на группу с ворохом всех этих мыслей. я понял, что не могу от них сам избавиться.
но где то я понял, что я безумен. раз так думаю.
и я все это выкладывал на группе. и просил ребят, чтобы они как то изменили мои мысли и мышление.
и это происходило.
то есть я не сам дошел до нового здорового мышления. а это сделала группа аа.
я же маньяк и сумасшедший чел.
влкоголизм это не только желание пить. это безумное мышление. в виде того, что пишешь ты.
если бы алкаши сами могли изменить свои мысли, то люди легко бы сами бросали.
я вижу, что ты уже осознаешь, что как то не так мыслишь. это уже хорошо.
признание себя безумным уже шаг к выздоровлению. как это ни странно.
потому же я пишу, что я протрезвел ногами. ногами.
голова не могла сама себя излечить. она безумна.
меня лечит высшая сила, группа аа, люди из аа.
так что бери все свои мысли и себя. такую как есть и ходи на группу.
ходи и не останавливайся. не думай. ибо голова больна щас.
ходи и делай рекомендации. надо тупо все делать.
это как в огороде бузина, в киеве дядька. как кажется на первый взгляд.
но эффект придет. надо механичнски делать реклмендации.
и каким то очень странным образом, вдруг неожиданно будет меняться мышление.
попробуй.

Мне было проще-я дошла до своего дна.от которого оставалось мгновенно оттолкнуться и лететь туда.где можно дышать.иначе смерть.Поэтому .когда я вдохнула первый глоток воздуха на собрании АА.мне уже не хотелось назад.И когда мысли о выпивке лезли в голову.я готова была выполнить все.что мне рекомендовали.использовать все инструменты.лишь бы не выпить первую рюмку.А потом это стало образом жизни-трезвость.Слава Богу за все!

Читаю всех, всем благодарна, но пока еще сижу в ж....
Опять 2 литра.
Опять это ощущение прожитости этого пути и невозможности вынырнуть в иной.
Борисыч, два литра уже были оприходованы, но по письму ( в отличие от тембра голоса) это не так легко заметить.
Как жить дальше? Вытягивать себя на группы.....

Страшно. Боюсь инсульта. Дети улетели в Германию, муж со мной не разговаривает и обитает на родительской квартире.
А я пью. Ибо волнуюсь за детей. И без анестезии эту двойную разлуку выдержать невозможно.
Так что могу помереть теоретически в любой момент.

Ощущение, что лечу в бездну.((((

Машкин
Вот как об дно долбанешься,начнешь выход искать! ...если насмерть не разобъешься...

Я не зарекаюсь , незнаю что будет дальше. Но мы же разумные люди, надо подключать волю, принимать любую помощь, поддержку. И да, теперь уже я могу сказать это ходите в группы, общайтесь, попросите поддержку и Вам ее дадут.
Самое последее-это жалеть себя.
Главное- это желание жить трезвой. Это главное.

Ну жалость не только бухать повод.
Жалость повод ничего не делать например. Зачем что то менять, можно просто посидеть пожалеть себя, а если ты алкоголик то по итогу еще и нажратся.
Еще жалость с такой штукой как зависть рядом ходят. А эта штука вообще дикий демотиватор делать что то полезное для себя. Скорее делать что то плохое другим мотиватор.

Я к тому, что это все не только на алкоголиков работает. Мы просто привыкли все говно человечества к себе лепить в связке с бухлом. Потому что избавление от этого говна помогает не пить. Т.е. для меня это говно, а еще эгоизм, инфантильность и другие милые вещи, в какой то момент, и стало алкоголизмом, как я его понимаю. Но на самом то деле, если попытатся из этого вычленить именно алкоголизм, в обычном каком то понимании, то это такой маленький комарик...но он сука знает когда и куда укусить

Как говорили у нас на группе...саможалость-лучшая закуска к выпивке!

Артверблюд
Извини. Тыкал в смартфон. Не туда тыкнул
Спасибо за отклик
В том-то и дело, что с приступами справлялись, потому что распознавать эту штуку научились. Не знаю как ты, а я говорил себе - "Прекратить саможалость, тварь такая"

Сижу трезвая. Трясет и колотит.Может, это уже белая горячка? Какие у нее признаки?

Это похмелье. Очень часто колотит, трясет, ломит мышцы, суставы, в горле комок и все в чёрных красках.

Машкин
Strekoza

похмелье это не какая то отдельная болезнь. это просто слово, после хмеля типа. им называют интоксикацию организма. отравление короче. если пить отраву организм отправляется. это логично.

Danet
Похмелье простонародное название. А так , да интоксикация, отравление от распада химических веществ в организме. Он отравлен и ему больно. Пока алкоголь не выйдет весь из тебя, самочувствие хреновое. Выход один-быть трезвым .

Evgeny1973
Да, все так(

я только сейчас узнал что такое абстиненция. слышал слово но никогда не интерисовался
я с таким не очень знаком...физически...я все же пил 2 через 2 в основном, может потому. хотя конечно бухло придавало сил. а так унылый и слабый ходил. но я это с давлением связывал обычно...а оно вот как бывает

Артверблюд
так я и написал - незнакомого с АА.
а не - знающего про то-да-се.
Программа действий ведь. чего и желают тут все Автору темы.
...............

И снова - срыв! Я осталась одна на это 8-0е марта, сын рассекает на горных лыжах, дочка живет отдельно, муж работает.
САмое страшное, что я уже дня не могу начать нормально, не выпив свой литр вина.Зато сразу перестает колотить и трясти, относительная гармониия.
Господи, как же выйти из этого круга?!

Вчера у меня был сложный период, я чуть было не плюнула на все и не выпила, депрессия пипец, началось копание, а зачем мне это надо, может выпить, может я не такой алко как все, в плане того, что у меня практически не было запоев, мозг начал раскручивать эту тему и еще чуток, был бы срыв(( но подумав, что меня отбросит назад и надо начинать все сначала, я решила - нет, я смогу сегодня воздержаться от выпивки, а завтра посмотрим. Меня постоянно бросает, это как ломка, тяжело не пить в праздники или традиционно по пятницам, ТЯЖЕЛО! НО. Я не хочу откат, не хочу, и это нежелание сильнее желания выпить!
Да, алкоголизм - это болезнь, но ее течение все ж таки можно контролировать, с помощью себя, с помощью людей, больных тем же. Тяжело, но можно. Я вот сейчас пишу эти строки, меня одна ситуация расстроила и молниеносно мозг послал мне сигнал, выпей, легче станет...но я понимаю, что не станет...

Strekoza
Меня тут недавно накрыла тяга, я начала раскручивать в уме "Сейчас куплю пивка ,криветок,рыбки -напьюсь
-что поимею на выходе - головная боль, удар по поджелудочной-печени очередной , опухший фейс,стыд,злоба на себя что не удержалась,короче ничего хорошего.Тогда на фига мне это надо?Отпустило сразу😉

В Анонимных Алкоголиках в 1 шаге говорят об отказе от борьбы с алкоголем. Отказе от начала борьбы, от первой рюмки. Всё равно проиграю.

Strekoza
Привет!
А я тоже как бы агностик. Ну, вот когда было хреново, а это пять или шесть раз за десять лет, звонил знакомым анонимным алкоголикам и примерно так говорил: мне не реально хреново, поэтому собираюсь бухать и дальше сокральный вопрос: пить или не пить? После разговора мозги вставали на место, т.е. возвращалось здравомыслие, и я трезво начинал решать задачи с помощью хороших принципов: честность, готовность к действиям и отсутствие предубеждений. Помолясь, начинал трезво разруливать. Ну и вот... не квашу )

Кибоко
Привет!!
Спасибо за свой опыт
Молитва общества кстати очень даже не плоха
У тебя я вижу уже больше 10 лет трезвости! Ты счастливый человек!

Дорогие мои люди! Спасибо за ваш опыт!\
А я ояпть сижу под тремя литрами вина и не знаю, что мне делать....

Недавно мне дали книжечку небольшую почитать в группе , АА для женщин называется, там истории различных женщин. Я ее быстро прочитала. И мне очень запомнилась, прям въелась фраза в мозг : "я начала жить, когда перестала плакаться и стала пытаться". В этом и есть правда.

Strekoza
Да, выходит, что счастливый

---

Спустя 4 минуты, 45 секунд Кибоко написал(а):

---

Машкин
Ты, смотрю, 5 месяцев на форуме сидишь, а воз и ныне там? Не пора ли вылить отраву в раковину? Ну, ведь бессилие? И хочется, да не можется?
В своё время просто принял решение, что буду поступать, как трезвые анонимные алкоголики (в вопросе зависимости) и пошло-поехало.

Nika2017
Похожее состояние бывает( но потом вспоминается головная боль, стыд, тревога ужасная и т.п. и т. д.
И близкие люди рядом все же помогают

Strekoza
да не парся, выпей. какая разница сегодня или завтра.
делать то ты всеравно ничего не собираешся чтоб не пить. а трезвость сама по себе не придет.
это опять же о том, что делать одно и тоже и ждать другого результата глупо.
я так 2 года трезвость ждал. мучался, страдал. придумывал себе всякое, тресло меня по вечерам, метало целыми днями...не пришла она. а выпивал регулярно. даже умудрялся трагедию из этого делать. типа ой, беда горе я выпил опять...все конец вселенной, спасайте меня...а на деле я и трезвым то небыл. просто не пил неделю, месяц, пол года...не важно.

Danet
Вы это мне написали? И что Вас навело на эту мысль?
Вы меня знаете, знаете,что я делаю для своей трезвости?
Странный умозаключение с Вашей стороны.
Удачи.

Danet

---

Спустя 2 минуты, 9 секунд Смоленский Самурай написал(а):

---

Машкин, как вы сегодня?

Сегодня с утра ломало нещадно, пока не приняла сврю "первую рюмку" ( первый литр) вина. Тогда уже смогла функционировать. Сейчас приняла второй - никакого эффекта - как сигарету выкурить. Это симптом чего, интересно? Что организм адаптировался вполне? Молюсь: Господи, избавь меня от третьего литра.

Я тоже винный алкоголик..пью,пока не "нажрусь"...

Читаю и диву даюсь некоторым согражданам. Ну, вот выпивают. В реальном времени, например, on-line, или там на отходняках, и тут же ТУТ пишут. Чему удивлён? Ёлы-палы! Когда я бухал, мне интернет даром не нужен был. Ибо в реале МОРЕ приключений и возможностей! Я пьяным дома не сидел. Это взаимоисключающие события: пьянка и просиживание штанов у компьютера. То ли дело под парами искать приключения!
В чём смысл тут сидеть и описывать количество выжранного поила? Вызвать сочувствие... Потешить себя амбициями? Ну, типа три литра бурдомицина? "А вам слабо?"
Хотелось бы обратиться к безличному пользователю, не указывая ни на кого конкретно:

"Хватит мять вату!" (При этом понимаю, что броня там мощная, как говорят наркоманы - в три наката!). И дальше:
"Ты хороший человек, даже талантливый! Просто твой мозг поражён вирусами безумия и саморазрушения, поэтому ты и НЕ можешь реально оценить плачевность своего состояния и бесперспективность существования. Твои "не могу" и "я конченая тварь, не способная что-то изменить" - это проявления одержимости. На самом деле ты ВСЁ МОЖЕШЬ! Стоит только попросить помощи, перед этим сняв с себя доспехи "брони" тех вирусов. Беда твоя в том, что отравленный мозг ЗАСТАВЛЯЕТ тебя думать, будто бы ВСЕМ остальным на тебя наплевать. Это не правда! Это ложь, генерируемая больным сознанием (или умом).
Ты нужен, желательно абсолютно трезвый, всем своим близким. Всем! Просто не все они умеют правильно тебя направить по пути отрезвления. Возможно, потому что они его сами НЕ знают. И вместо помощи, как всегда, ты получаешь не поддержку, а конфронтацию. Прости их. Они, возможно, как и сам ты, не осведомлены в ПОЛНОЙ мере, насколько ж глубоко в человеке укореняется вирус безумия.
Хаос! Да здравствует, хаос! Вот твой Бог, вот кому ты и я, в своё время, служили верой и правдой. Всё разрушить. Зачем? Мы же взрослые люди!? Мы же понимаем, что ничего просто так не происходит? Ну? Кому надо, чтобы МЫ, молодые, талантливые люди, погибали в расцвете лет? Кому? А вот это серьёзный вопрос, который якобы не относится к моей ЛИЧНОЙ трагедии. Нет уж! Честно подумай, кому надо, чтобы мы пачками дохли, как мухи от дихлофоса?
Ну, чуточку раздвинь свой слабый мозг, чуть шире своего пупа и гениталий. Я не говорю про масштабы вселенной Достаточно окинуть взглядом всю свою родню. Потом посмотреть на свой город. Возможно, позже на Россию. Мой город, моя Россия состоят из нас, из алкоголиков, наркоманов отравленных сивухой и солью: безвольных, слабых, не верующих, не верящих в себя, в Бога...
Да, эпидемия. Ты прав. До тех пор, пока ты тут красуешься своими достижениями в плане употребления гекалитров поила, нас, алкашей, становится всё больше и больше.
Какая перспектива у твоего рода? У твоего города? У .... "
Ну, вот примерно так.
Хватит мять вату.
В жизни, а это короткий отрезочек, так много надо успеть сделать!
Хотя бы не навредить...

Кибоко

призывы не работают.
только спирт.
99,9% услышанного мною в АА - притащились от бессилия.
1 ый шаг - признание конца, а не вдохновенное - "я позову тебя в даль светлую"
...............
а так да, можно и по театрам походить после капельницы..недельку

Смоленский Самурай
Сочувствие тоже не работает. Да, и не к тебе призыв-то )

А куда делось мое сообщение?
Ладно, продублирую.
"Некоторым согражданам" знаком опыт " приключений" в реале - и в речке мы тонули, и в канавах валялись, теряя кощельки и телефоны и т.п.
Опыт в вирт. пространстве куда безопасней. Плюс мощная поддержка форумчан.

Да, поддержка дала очень много. Что совсем не отменяет собственных усилий.

---

Спустя 5 минут, 57 секунд Машкин написал(а):

---

Кибоко, спасибо за большой искренний пост!Отозвалось....

Danet
Ох блин. Да. Точно. Те времена были дешевле )

Elfgard

Усилия в чем?

Понятно,спасибо.Усилиe для поддержании трезвости мне не помагает.

Nika2017
Ну, это мое мнение только, у всех - по-разному...

Elfgard

✌✌

Смоленский Самурай
Нет причин

Достичь дна...Все время преследует иллюзия, что это еще не дно, а потому пойду-ка напьюсь хорошенько, "пей до дна". Как определить, дно ли это? И страшно - достигая дна, и сдохнуть недолго или получить какой-нибудь инсульт.

Сегодня я трезвая. Иду на вечернюю домашнюю группу, и это удерживает меня от алкоголя.С ужасом думаю о дне завтрашнем, боюсь, что с утра снова побегу в магазин, просто чтобы начать нормально функционировать. ГОсподи, как же выбраться из этой ямы?!

Машкин

Машкин

Машкин
Сегодня не пей,а завтра видно будет.

Спасибо всем за поддержку!

Машкин
Искренне желаю все же остановиться.

у меня даже не страх.
после выхода из запоя мои душевные страдания были ужасны.
просто ацкая боль. реально душа умирает.
словами не сказать. насколько душа моя противилась пьянке.
бррр.
щас я не пью. и в ладу с собой более менее.
мелкие грешки и косяски есть)).
но глобальных уже нет.
не ломаю ничего.
поэтому уже 7 лет смотрю с омерзением на алко.
пить противоречит существу человека. я так считаю.
даже чуть чуть. ведь изменяется сознание.
а это уже безумие. чистое сознание от бога.
даже бокал это уже добровольное безумие.
вот до чего я дожил в аа))).
и это я то? некогда сверхфанат алко))
дай бог так и дальше будет. спс высы.

---

Спустя 5 минут, 6 секунд Palitra написал(а):

---

особенно на курортах так думаю.
лежат люди и пьют пивасик.
а я думаю: ну нахрена?!
чистое сознание это же ваще супер. лучше его ничего нет.
я иду весь такой веселый и бодрый. а они сидят и пьют.
зачем это все? какую то химию пить? брр.
все же есть доя радости. море, солнце, прекрасная еда, воздух, атмосфера. ну все.
нее. сидят и херааачат.
пить это противоестественно в сути.

Меж тем ад продолжался...Единственнный трезвый день в неделе - это воскресенье, когда муж запирает меня в квартире, а вечером я иду на группу. В будни же не могу начать день, не выпив свой первый литр вина. К вечеру трезвая, сплю отлично. Похмелья - ноль. И сколько так может продолжаться? Давно уже чувствую себя на дне и признала свое бессилие,но не хватает мужества изменить то , что могу. Потому что кажется, что не могу. Не управляю уже своей жизнью....

Машкин

Машкин
Да,ты права,своей жизнью ты уже не управляешь...ей,вернее тобой,управляет алкоголь!

Машкин

Я каждый день молюсь, чтобы Бог избавил меня от алкогольного безумия. Потому что 2-3 литра вина в день, пусть даже к вечеру я и протрезвевшая - это самый натуральный алкоголизм.Это к вопросу о том, зачем бросать.

Как отвечать с цитатой, подскажите, плиз.

Машкин
Привет.)
Выделяешь нужную цитату и нажимаешь не кпопочку в правом нижнем углу поста. Цитата появится в окне, в котором ты вводишь сообщение.

---

Спустя 53 секунды Дзэн-Алкаш написал(а):

---

Машкин
На кнопку которая со стрелкой вниз.

ВИНОградным!)

Лично у меня привычка много пить сохранилась. На чайки подсела..кофе со сливками , а ещё вкусно в горячее кофе мороженое добавлять))))

Опять трезвое воскресенье. Собираюсь на группу.Настроение ужасное.

Машкин
И что не так с настроением?

Второй день трезвости. Скажите, это нормально, что при отсутствии похмельных симптомов, совершенно нет сил жить,делать даже простейшие дела? Все дается с огромным трудом. Хочется лечь и лежать. И все мысли о выпивке.Что же делать-то? Как нормально функционировать???

Месяц это самый сложный период, когда на клеточном уровне идет перестройка организма. Лучше его проводить в стационаре, подальше от соблазнов и поближе к витаминам и процедурам.

Или максимально приблизить к этому условия.

Машкин
У тебя это (всего-лишь) только 1 стадия.

Машкин
1 стадия очистки организма скорее.
Самые тяжелые и мрачные, - первые дни. Ну, у меня так было.

Сейчас, спустя 2 недели, только время от времени хандра и апатия накатывают.

Артверблюд

Для меня Глицин - что пыль со шкафа. Только с него я не чихаю.)

Я тоже глицин люблю) он вкусный)))купила воз и маленькую тележку , там ещё добавки витамина В.
Алкоголь совсем съел память , выгладил извилины мозга. Бывало так , что выпадали промежутки времени.
Первое время забывала пить таблетку , теперь стабильно) наверное память восстанавливается))))

ВСем привет! Опять сегодня первый день трезвости, спасаюсь пропротеном.Ощущение противоречивые - и тянет выпить,и видеть не могу уже эти пакеты с дешевым пойлом.Продержаться бы до вечера.

Машкин "Пакетики с дешевым пойлом" - а это что за гадость?

Дешевое вино в литровых пакетах.

Машкин Ужас. от него же исжога и оно кислое. Это сколько же надо выпить что бы получить дозу? Боюсь спросить что твориться с желудком в таком употребление. Что думаете делать?

---

Спустя 8 минут, 28 секунд Guest написал(а):

---

Вон группу ВНЕЗависимости http://vesvalo.net/index.php?showforum=58 через три часика будет в скайп. Зайдите туда, затихаритесь и послушайте. Сегодня вроде тема хорошая про Обвинение http://vesvalo.net/index.php?showforum=38. Затихориться, если вы первый раз в АА то они устроят первый шаг и все начнут про то как бросили пить. Но тема классная, нет алкоголиков которые бы не бухали и не винили других.

А так скайп группы, на группу сходил - сегодня не пил. всего делов то.

Желудок и печень пока выдерживают. Думаю, что я такой заднице оказалась, что не знаю как выбратся из нее.Больше года уже в АА, хожу на групы и пью, пью и хожу. Прокапаюсь и снова за старое. Это ужасный замкнутый какой-то. Я в полном отчаянии, если честно.
В день у меня норма - 2 литра. Спать ложусь трезвой, с утра - никаких похмельных синдромов, толкьо тяга. И так по кругу. Но так же жить нельзя. К тому же я принимаю антидепрессанты и нейролептики.

Машкин

Машкин тяго это самое зло. видно что то пошло не так. если ты в АА год и у тебя еще тяга то ни извини наверно ничего не делала кроме как на группы ходить. Люди за год уже все шаги проходят, наберают подспонсорных, решают все проблемы с 9ками. а у тебя все еще тяга. не порядок. Только не нужно хвататься за винище от того что я написал, просто так оно есть. Ну в первых 2 шагах делов нет особо, 3тий шаг делов на час и 4ты шаг пошел. Ты сейчас на каког шаге? Ты вообще 4ку делала, со своими тараканами в голове разбиралась или бумаешь пойлом их всех вымать из головы?

---

Спустя 8 минут, 8 секунд Guest написал(а):

---

И вообще заведи новую тему, негатив какой то. что ты себе тут нажелала вперед назад. Заведи тему типа, спасибо Богу за трезвость, или уменя получилось. И пише туда что хочешь. сразу отрезвеешь.

Моя проблема по жизни - вопиющая нецелостность....она и в проблеме алкоголизма сказалась.....Мне кажется, что я прошла первые два шага, но я же продолжаю при этом пить. Это же противоречие.

Машкин никакого противоречия. читай 12 шаг: "Достигнув духовного пробуждения, к которому привели эти шаги, ..." ЭТИ ШАГИ. Кто тебе сказал что первый. Это у местных барышень алкоголиков первый шаг всегда первый и алкогольная сущность придает 'да я такая', вот и кажеться что с первого или третьего шага нужно бросить пить. Нигде это не сказано. И на группы ты похоже плохо ходишь. Многие с 4того, или даже только с 7 трезвость обретают. Ну коль тебе кажеться, спонсора тоже значит нет.

И того что мы имеем, пьянство, ноль по программе и куча потраченного времени и здоровья. Плохо, поумней нужно быть барышня. Алкоголизм болезнь, ее лечить надо. Никуда она сама не вылечиться, только запустила.

---

Спустя 5 минут, 28 секунд Guest написал(а):

---

и на группу живую не попала. И скайп в 20 пропустила. Теперь жди следующую, последняя похоже в 23, Наш Путь. Иди лечись, алкоголизм не уважаемая и порицаймая болезнь. Сделай доброе дело для других, избавься от этой тяги при помощи программы АА. Мир упадет у твоих ног с Благодаться. И хватит ныть. Меняй название темы, уже писал. Не желай себе плохого, чего пожелаешь так и будет.

Давай Машкин не вешай нос. Все будет хорошо, если будешь заниматься. А то вон смотри тебе уже нагадали 15 лет пьянства и бед. И смени тему, назови ее "Спасибо Богу за трезвость" и пиши туда. дело то, чем насебя наговаривать а другие рады потдакивать. а то вправду, шагаешь назад коль шаг вперед и два назад. Удачи

Машкин

PRIYTELNICA молодец что хочешь помочь новеньким. Но что у тебя с речью и стилем в письме. У тебя разрываються предложения, меняется пол и лицо в повествование и рвутся мысли. тебе помощь не нужна? ты когда поставишь счетчик трезвости?

Очередной заход на трезвость. Третий день. Выпить хочется ужасно. Но, поскольку меня лишили денег, такой возможности решительно нет.Маюсь. Места себе не нахожу. Пью много воды, а вот аппетит отбило окончательно.

Опять сорвалась:((((

Машкин
Привет. Дело не хитрое...а что ты хотела - не срываться?

---

Спустя 6 минут, 31 секунду Western написал(а):

---

Машкин
Многие через срывы и продолжение пьянок проходили, я в том числе.
Это путь такой к первому шагу у меня - путь падений и поражений, такой путь был. Пока до дна не допился. Тогда не просто захотел бросить пить - А НАЧАЛ ДЕЙСТВОВАТЬ.
Так что сил тебе на твоем пути к первому шагу.
Все будет так как надо.

Western

Печально все это,человек ведь может и не оттолкнутся((Хочется помочь,а не получится (

Nika2017

Nika2017
Веста
Все правильно...
И мы не боги...я даже не пойму - она помощь какую то хочет? Или так просто....
Машкинубежала....почитай выше Доброго и Приятельницу, там все написано для тебя, осталось действовать если есть желание бросить пить....

Машкин Значит никто и ничто не мешает побухать, и не пугают последствия. А мне вот сцыкотно пока.

Добрый

Сдалась в наркологическую клинику. Капельницы, таблеточки. Тоска смертная, конечно, но сама не справляюсь, надо организм почистить.До этого в течение нескольких месяцев - кждый день по 2-3 литра вина, и все это в сочетании с антидепресссантами и нейролептиками.

ЮлиАнна, спасибо!

---

Спустя 8 минут, 15 секунд Машкин написал(а):

---

Еще до больницы было 4 дня трезвости, под домашним арестом на даче. Ужасная слабость и апатия, каждое маленькое дело вырастало в проблему, даже просто сходить в душ. А приходилось функционировать - готовить, убираться, даже покосила пол-сада. Но все это через страшное сопротивление организма. Интересно, у всех такой отходняк после запоев?

Машкин
Молодец, что сдалась. Многие с больнички начинали.

У меня отходняки ужасные были, до сих пор помню и
готова делать всё, что угодно, лишь бы туда не возвращаться.

…32 мая в этом году
Я встречаю в больнице,
С видом на старую кирпичную стену
С бликами солнца и каплями дождя.
Тишина, уютно гудит пустой холодильник,
Полный паралич воли и неспособность жить.
Выключила холодильник на фиг.
Вот так бы и тоску выключить – выдернуть из розетки.
Неужели никогда уже не будет другой жизни?
С радостью утренних просыпаний, с нежностью засыпаний,
Неужели уже кончилось сыновье детство,
И только неласковый подросток ожидает меня дома?
Неужели уже прожиты все счастливые сюжеты?
И все лимиты счастья и радости исчерпаны?
где взять сил жить полноценно, когда хочется
Свернуться калачиком под пледом и совсем ничего не делать.
И ни о чем не думать. Пусть все само собой.
Но не получится-тревожки одолевают, тени Несбывшегося
Бродят и бродят кругом, и словечко «надо» вылезает
Из всех щелей.
И вина не выпить. В нем корень всех бед моих,
А как хочется, как одержимо хочется еще разочек хотя бы
уйти в параллельный мир.
Нет, дорогая, довольствуйся волшебными снами,
Запахами сирени, медитациями на капли дождя.
...И это пройдет.

Машкин

Жалость к себе это легкий способ забухать. Причем с непонятками. Типа так плохо было, такое горе и как так вышло что опять...и опять себя пожалеть...меньше думать иногда полезно.

Danet
С маленькой весваловской датой тебя.

Машкин
ого, то красиво

Машкин
Как ты? Как состояние?

Да как я...Состояние ровное, уже ужасно хочется домой, все анализы в норме, остается только удивляться тому, как мой организм выдержал вес над ним издевательства. Руки не дрожат, заикание ушло,слабость еще остается, но уже все меньше и меньше. Больничное безделье выматывает.
Дают какие-то таблы от тяги,но тяга вес равно остается. Не все сразу, понятно....

Интересно, сколько эта слабость и упадок сил будут длиться...В больнице я просто тупо валяюсь,но завтра выписка и надо будет функционировать. НО как?!НЕ получая привычного допинга, организм бунтует...

Хочу бросить пить. Но на собрания пока получится ходить толлько в скайпе - все лето мы живем на даче, далеко ездить
А почему пить после наркологиии - это километр назад? Можно подробнее? очень актуально.

Машкин могу попробовать развернуть пошире , разжевать т ск так,что останется только проглотить....
Не?

---

Спустя 9 минут, 58 секунд ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):

---

Машкин
Я вот читаю твоё "хочу бросить пить".себя вспоминаю.я много раз так думал, имел намерения.после каждого жуткого запоя.хотел прекратить пить.даже на АА начинал ходить.не пил около 3 месяца.но мое сознание ничего не могло адекватно воспринимать :ни рекомендации желтой книги, ни программы ни то ни другое.где то в глубине теплилась мысль - будет ситуация то че немного не бухнуть.чуть чуть.
Вот такой парадокс алкогольного мышления.вроди и хочу непить.но в подсознании "форточка"- чуток как бабла много подниму или там дочь замуж выдавать..

..в общим я забухал на третьм месяце - 9 месяцев ещё бухал.дочь где то в 7 классе была.мож в 8-м, смутно помню...и сделка на 1 или 2 доллара, не больше....то я так "дорвался" что смутно помню сколько времени пил.с неделю наверно...много денег пропил....получается после больнички в срыве догонял за всё время, что не пил.как то так.



Ты если на даче то в скайпе, 2-3 собрания в день, не меньше.сил тебе выгребсти

Я совершенно не собиралась бросать пить...ибо моя воля и желание другой, трезвой жизни было полностью подавлено. И мною руководил алкодьявол. И вдвоем мы с ним представляли офигенную силу. ведущую в дурку или на кладбище. Я это как-то слабо чувствовала..., что во мне сидит дьявол... Он безумно изворотлив и хитёр. Вс пришла ко мне сама... И я поняла, что дьявол на дух не переносит, не смог перенести того, что я "переметнулась" в другой лагерь, лагерь высы... Еще я поняла, что с высой мы сила, и Бог никогда не влезет в меня, в мою душу, пока я с ним, дьяволом живу..., продала ни за понюх табаку свою душу в его распоряжение... Много могу написать, но сон рубит))) ... потом продолжу... Хочешь, сообщи свой скайп, я тебя там найду и поговорим...

Астенический синдром - вот что говорят врачи. Слабость и упадок сил как следствие длительного ежедневнего употребления алкоголя. Говорят,нужно еще несколько недель, чтобы прошел. Плюс таблетки, которые я дисциплинированно пью.
Но как-то краски потухли без алкоголя. Надеюсь, временно.

Да я уже ""на воле", под домашним арестом и неусыпным контролем домашних.
Насчет умения слушать и слышать - как раз всегда считала себя восприимчивым человеком. Почему создалось обратное впечатление?

Я себя много кем считал. Долгое время мне вообще казалось что я самый умный и правильный. А вокруг все дураки неправильные и не понимающие меня. И это трезвым. А попяне я мог себя считать и властелином галлактики.

Никогда я не жила еще в такой заднице. Нечто среднее между тюрьмой и больницей.Без денег, с ограничением свободы передвижения ( только в сопровождении кого-то).Дурдом. Но пойти на открытытй бунт я не могу, ибо это будет означать разрыв отношений со всеми родственниками и отлучение меня от ребенка.
Тоска страшенная, полное признание своей несостоятельности по всем направлениям жизни.И трезвость тяжело дается....

Машкин

Да, я хожу на 12-часовую группу в скайпе.

9-й день трезвости.Тяга меньше не становится. Жизнь тосклива и одонообразна, хочется лечь и лежать, и НИЧЕГО не делать. Существую на автопилоте.Любая проблемка вырастает в ПРОБЛЕМУ, и я совсем отвыкла жить без винной анестезии.(((

Порой кажется, что схожу с ума, что не протяну и дня больше ТАКОЙ жизни.Полное разочарование в себе и признание собственного бессилия и несостоятельности.
Это когда-нибудь закончится?! Как продержаться?

Машкин
Попробуй на деле применить что-нибудь из своих знаний.Если ничего не знаешь,что вряд ли - спрашивай.

Машкин

Машкин
Не обязательно изучить Большую Книгу,пройти Шаги,чтобы начать что-то делать для своей трезвости.Ты не первый день на сайте,не первый раз заходишь.Здесь уже немало понаписано и даже если тебе ничего из этого не нравится,все равно ты об этом знаешь.Попробуй хоть что-то.Выводы потом делать будешь...