Ну если целых 24 часа и мучают страхи...Ну чего ж ты хотел. Страхи они день на третий пропадают. Но если ничего не делать, то с их пропаданием появляется мысль выпить.

Ну и страхи они сами по себе ничего хорошего не несут в этом деле. Страхи, жалость к себе...все это такие грабли, что я себе ими уже лоб разбил. Отходи и ищи причину этим страхам. Я свои причина нашел.

Привет. Все стандартно, страхи уйдут, день на третий как правило все спать могут уже более или менее. Я не пью 9 дней и меня как и в первый день мучают страхи и панические атаки. Ты почитай мою тему и увидишь что после первых суток у меня не страхи были а истерика на грани дурки. Легко могла в дурдом загудеть. И алкогольный галлюциноз был - музыка в голове играла, все время казалось что в голове телефон звонит.

Не переживай. Пройдет. Включи телевизор фоном. Я ела ве подрят. Глицин, валидол, магний В6. Чтобы расслабиться и уснуть хоть как то.

Алкоголь - сильный депрессант. Окончательно проходит где-то через месяц.

mave как дела? Стало лучше или наоборот, нахлобучило. Знаю что первый денень может быть цветочком со вторым или даже третьим, в зависимости от того что, как долго и как употреблялось. Не пропадай.

супер! ты главное, ходи на группы и быстрее иди по шагам. Знаешь, я после первой группы плакала, так мне не понравилось там, но понимала что надо продолжать ходить, другого выхода нет. И теперь я счастлива! И трезвая! Чего и тебе желаю!

продолжение по Первому шагу, что писал в тетради, чтобы было перед глазами, и в памяти, чтобы помнил.

первая часть шага - признание бессилия перед алкоголем.

это у меня проявление алкогольного мышления и проявление особенности моего организма - аллергия на алкоголь.
Например:
- в компании, где все выпивали, я наливал себе или просил других - налить больше, чтобы сильнее вставило, и в результате в 9-м классе на проводах в армию знакомого с нашенго района (сосед) - напился до безобразия, никто так не напился как я, пошли на дискотеку в парк - я там уже падал, блевал и валялся.. домой смутно помню как добрался, блевал этой самогонкой дома в умывальник, и уже возникала мысль, "принимал решение" - никогда в жизни не пить";
- в армиии, в увольнении, зная что употреблять алкоголь запрещено - с сотоварищем немного выпили, а потом напились, что заметил дежурный офицер, получил наказание - а так сильно напиться мы не хотели, но алкогольное мышление взяло верх. в армии ещё одеколон пробовал, сильно вставляло...
- в последующем во взрослой жизни например ещё до начала праздника, начинал пить и напивался много, иногда до отключки. выпивки "без поводов"
- иногда так напивался, что просыпался в незнакомом месте, не помнил событий предыдущего дня, или даже большего периода, появились "провалы в памяти"..
- не помнил, какой сегодня день, вроди пить на прошлой неделе начинал...
- не мог иногда сообразить - вечер или утро, вижу что сумерки за окном..
- а проснуться и не понимать - где я? То вообще пипец..
- в последующем, уже осознавая что выпивка провоцирует многодневный запой - начинал выпивать умерено, но в конечном итоге снова уходил в запой. и с пива, и с лекарственного препарата "фитосед", с ром-колы, бренди-колы, уходил в запои, с чашечки кофе с коньяком или нескольких глотков любого содержащего алкоголь напитка;
-принимал решения не пить по нескольку месяцев (три например), а начинал пить через неделю-другую...
- после прокапывания в наркологии , после пребывания там, даже посещения встреч АА - снова начал пить, без "причины" вообще, в будний день 9 матра 2004 года...
- на одном "сабантуе" на природе - решал не пить. потом пиво безалкогольного чуть-чуть (к шашлыкам). потом пошёл детям за мороженым и сладостями, выпил немного пива с алко, а в магазе - ром-колы, а пришёл в компанию - начал пить водку, к вечеру напился в кафе до помутнения сознания, драка, милиция, убежал, инцидент с охраной на стоянке гостинницы, вывихнутые пальцы,..проснулся непомню где. а ведь решал - не пить в тот день...
- решал не пить и не пил месяц. приехали знакомые - решали вопросы по делам. с ними целый день, они пили - я нет. вечером, уже расставаться, ужинали, они взяли себе водки, пили... расходиться - немного водки на дне бутылки. говорят - будешь? я немного выпил, всё удачно складывалось, чё не выпить-то... в тот вечер ещё догнался в кафе, начал пить - ушёл в месячный запой...

и ещё очень много случаев было, ситуаций,- проявления моего бессилия перед алкоголем. т.е. - в моем сознании всегда было трудно-уловимое безумие
--------------------
вторая часть -- про то что моя жизнь была неуправляема (ситуации) - попозже напишу
вот:

при работе по шагам да и просто - посещая собрания и общаясь с трезвыми алкоголиками - у меня страхи практически прошли. особенно после 4-го шага.
я не шаолинь и не монах бесстрашный стал но особых страхов нет. бывают в жизненных ситуациях беспокойства - но я знаю что с этим делать.

сил тебе - начать заниматься шагами АА

---

Спустя 6 минут, 37 секунд Western написал(а):

---

mave
попытайся выбрать себе на своей группе спонсора - чтобы он делился с тобой своим опытом, как он выполнял шаги. и попробуй также делать.

Не прошло через месяц. Пил полжизни. Чтоб избавиться от одержимости страхом(неврастения). И только сейчас появляется что то похожее на свободу от страха. Так шо, собаки лают, а обед по расписанию:) Все нормально. Я часто по улице хожу вроде за мной гонятся волки серые. Шо дале то скорей:) страхов поубавилось. Жил в ужасе. Ужас Замешательство Отчаянье.. Вот кони алкоголика. И еще там есть какой то конь. Кляча. Забыл. (вероятно я на нем. Напомните , братья, шо за Мустанг)

---

Спустя 2 минуты, 33 секунды Nikola написал(а):

---

Nebula
ПОВТОРЮ- ПРИЧИНА СРЫВА ОДНА-АЛКОГОЛИК НЕ СЧИТАЕТ СЕБЯ АЛКОГОЛИКОМ И ОЧЕНЬ УДИВЛЯЕТСЯ ГЛЯДЯ НА АБОСЦАННЫЕ ШТАНЫ УТРОМ.

привет.
на весвало есть тема "Помогите зацепиться" - там практически всегда кто-то есть --- можно общаться.
Молитва - это вообще универсальная вещь - в молитвах и размышлениях у меня уходят мысли об одиночестве.

---

Спустя 6 минут, 49 секунд Western написал(а):

---

хорошо что дошёл до 4-й главы жёлтой книги и не забухал.

в книге "Анонимные Алкоголики" - я прочитал что у тебя есть она , --- на странице 56 - написано очень просто:
"мы умоляем вас быть с самого начала бесстрашными в выполнении шагов и следовать им неуклонно".

думаю, что "самое начало" - это второй-третий день как протрезвел - можно начинать работу по шагам. как это делали "первопроходцы" - первые 100 человек протрезвевших в АА и чьи истории в БК, а жёлтую книгу - можно и "почитывать"..на досуге)

Было у меня, как-то ненароком, стоя на остановке, я обратил внимание на то, что подхожу к ней уже некоторое время с другого переулка, что несколько дальше обычного моего маршрута. И вдруг дошло, что это я ненароком обхожу дом, в подъезде которого, обычно с ранья раннего шинкарь толкает самогон. Ты прав, Danet, много чего для сохранения трезвости приходиться делать по другому.

Китайское определение безумия: делать одно и тоже и ждать какого-то нового результата.

Ну это Эйнштейн еще любил говорить. И я любил...но повторять одно и тоже тоже любил
Но почему приходится...Просто в жизни есть приятнее вещи, чем то, чем я занимался бухая.
Если улицы красивее, есть люди приятнее.....А не просто прям чтоб просто делать не так как раньше. Но начинал я в принципе с этого...мне тогда не до красоты было...я скорее даже прятался от людей и воспоминаний старых...

Это первое, до чего я допер сам. Потом пришел в АА.

после выполненной работы . да не выпить!?
конечно, было.
(ты кучу дел сделал - о которых написал, выпить потянуло, - так бывает. не обращай внимания. продолжай делать.нажраться мы всегда успеем.пока не надо )

А как?
Практически как может быть возможно избегать скачков?

Да,mave, у меня такое было. И еще как!

---

Спустя 2 минуты, 13 секунд Путь Ветра написал(а):

---

mave, а страх твой как сейчас? Отпустил?

---

Спустя 1 минуту, 56 секунд Путь Ветра написал(а):

---

Рада за тебя.

Ага. На первом году- много раз, на втором году- мало раз, на третьем - пару раз... ))
Точно: собрания (которые АА), молитва ( в которой разум у ВС просишь), шоколадка (лучше пара) не плохие помощники для устранения тяги. Надо же! Третий месяц уже у тебя, значит всё правильно делаешь. Искренне желаю шагать без срывов. "Им нет оправдания, когда тебе уже в "руки дали инструменты" т.е. Шаги" - так мне сказали, когда я только пришел в АА.

Если завязнешь в этом служении, то вообще пиши-пропало - это употребление... Я лет шесть чем-то всё был занят в жизни группы. И не в напряг было, а интересно. Может мне просто повезло, рядом были интересные люди и это всё как-то переросло ещё и в дружбу.

Я когда бухать перестал, офигел, сколько времени освободилось. А то вечно был занят поисками. Мне всегда надо было бухло и его всегда не хватало...))

Ага, точно! И что самое страшное для меня было - я не знал чем его занять в первые недели трезвости. Когда сидел дома тупо за компом - страхи накатывали. Потом шел куда-то (на группу, в бассейн, на прогулку) и отступало.

Она у меня и была и есть.
Тут бесполезно что-то делать.
Помимо того, что человек дозреть сам должен, еще подключается и субъективная оценка.
Ну не может родитель всерьез воспринимать того, кому в младенчестве пеленки менял!

Мой отец категорически не признает себя алкоголиком, а я для него дура, которая добровольно от такой радости в жизни отказалась. И вообще, все мы "сектанты шлепанные" по его мнению.

Мой тоже подумал что я в секте Не стала его переубеждать,приспичит -будет пофиг куда вступать.

У меня отец пил, особенно сильно в последние годы. Я тогда мало знал об АА. Потом пили периодически вместе, периодически врозь. Я почаще бывал трезвым, в эти периоды злой часто на него бывал, говорил: "бросай пить и т.п.", он в ответ на меня злился и так по кругу. Отец давно умер от инсульта после запоя.
Привлекательность, а не пропаганда (с). Не пей сам и, возможно, отец что-то поймёт.

Неее... мой прочитал, увлеченно хихикая. Сказал, что это для дураков, которые пить не умеют.

У меня не с родителями - с кумовьями похожее происходит.

Оба бросили бухать когда почки отказали в первый раз.
Кстати, мой кум, мне в АА дорогу показал (через психолога).

Один куманёк на страхе семь лет не пил - везде рассказывал какой он клёвый, а я слабак. Сейчас второй год в запое.

Со вторым кумом даже с пол года вместе на группы ходили, но ... ... ...
На сегодняшний день, куманёк три раза побывал в дурке и два раза откачивали диализом - и бухает!!!

Привет, я Катя-алкоголик, какой у тебя часовой пояс?

а если все сразу-то вообще кошмар

---

Спустя 59 секунд teks написал(а):

---

дада, нужно заварить-нашла вчера целую упаковку улуна

Алкоголизм -это безумие.Я после последней пьянки в зеркало на себя смотреть не могла,до такой степени было хреново физически и психологически.Психологически это вообще труба.И тоже пришло осознание что дальше так продолжаться не может.Я сдохну где нибудь в канаве...

Это не похмелье,дорогой

это про сроки трезвости наставника

счастливый человек)
так много бодрости.


привет!

это конечно хорошо..с наставником то.(наверно)
Но Ань,нет у тебя первого шага.
Реально еще торгуешься..

Чтоб голову не рвала мысль что больше не выпью мне помогло наше пресловутое"только сегодня".
Как только мысли вперед побежали-все кранты..я себя ущербной чувствовала.
Самое главное пить не требуется, а что это ЗАПРЕТ,вот что протест вызывало.
На самом деле,теперь понимаю это психика болезни..всего навсего..
Терпела..терпела..и еще раз терпела..
Понимала,что перед ним бессильна,что это болезнь тянет...
Я про торги..не о том что "смогу пить контролируя" -не о этом написала.
я про торги-что "болезнь владеет мной, я не управляема, признаю свою одержимость и сдаюсь..
Как только сдалась, поверила в то что придет СИЛА которая поможет.
Чтоб отвлечься и вдохновляться,сама знаешь, ходила каждый день на собрания.
Как я?
Хорошо.
Держала аскезу.В четверг была глубокая практика очищения. Ходила на всеночную на паску.Я не для и не ради Иисуса(православие и христианство для меня рамки-не мое), а желание перезагрузки в эти наверно предопределенные дни -не спроста они в Мироздании.

Состоялась моя первая спикерская.
Переживала страшно.
Не осуждения, не то что перед кем то открываться.
А страшно перед собой, быть не искренней.
Не опытом делиться,а рассказывать как нравоучение или лекцию. В том смысле ,не то что пережила,а знания..выдавать..не подтвержденные опытом.
Наши сказали что очень жестко к себе я предьявляю претензии.
Так себя потрошить это смело.
Я им благодарна безмерно.
Я для себя делилась,а получила много спасибо.

со мной оно произошло.

Ух ты! Я тебя поздравляю!

Звучит более оптимистично. Я тоже себя ущербной чувствую, завидую не алкоголикам. Хотя им алкоголь и не нужен, так, разве что в качестве атрибута к общей атмосфере. Уже давно кайфа нет, может его и не было ни когда. Но раньше мне алкоголь помогал не сойти с ума, пережить трудности, спрятаться от страхов. А теперь он меня с ума сводит. Нужно найти способ развеивать страхи, не давать им господствовать и тогда появиться шанс не прибегать к бутылке.

---

Спустя 3 минуты, 39 секунд Веста написал(а):

---

Виктор 812
Привет! Хочется верить, что и со мной произойдет. Взяла телефоны ребят из живой группы, нашла спонсора - буду шагать. Терять то уже все равно не чего. Для меня на группу пойти - реальный подвиг. Уже сейчас чувствую себя раздетой. Одно дело в скайпе пообщаться или на форуме и совсем другое - с живыми людьми.

отлично! чудо со мной началось именно с этого.

А у меня ступор.Порою думаю, да! наставница мне нужна) Даже уже обращалась)
Но. Блиииин.В общении , она:ты ставишь условия, значит ты не готова,была бы готова , то шла бы на все условия, а не диктовала правила.
Она права.Но как мне найти в себе смирение?((( Я и без алкашни всегда была строптивой.А ещё я не люблю, когда мною командуют.Бяда...

Характерная черта алкоголиков) многие такие, не ты одна

---

Спустя 46 секунд Strekoza написал(а):

---

Именно так

Привет!
Напиши здесь - http://vesvalo.net/index.php?showtopic=165&st=105

Я всегда развязывался благородными напитками и главным в это время ни когда не было: напиться... Всегда было стремление держать марку . Но всегда потом догонял этот зурбаган-дрыбаган , пусть и не сразу, с отсрочкой, но неминуемо .

Выздоравливай!

Не факт. Живущий на улице человек вообще может оказаться трезвенником, которого обдурили хитроумные родственники или черные риелторы.

Заметила тенденцию.Как кто сорвётся,начинают наставника искать.Я и с наставниом бухала будь здоров Пока не будет принято решение не пить,никто тебя не остановит.Ни наставник,ни ВС,ни ты сама.Уже не помню,какой это шаг,если говорить программным языком,но ты должна принять решение.Просто хотеть не пить и принять решение не пить-разные вещи.Блин,коряво пишу,не умею красиво

Да, понимаю. Но вот такое убогое представление было в мозгу. Конечно это не так. Алкоголиков полно богатых и успешных...

Стереотипы, я тоже раньше считала, что алкаши - это как минимум подзаборные обитатели. Поэтому мне очень тяжело дался вывод, что я алкоголик. Все что угодно: запутавшаяся, несчастная, уставшая, но не алкоголичка. У меня есть причины чтобы пить и они временные

Если не секрет,то какова причина?Тебя заставляют это делать под дулом пистолета или просто напросто лекарство,на основе спирта?

---

Спустя 1 минуту, 55 секунд dj.ganja написал(а):

---

Сегодня одна причина,завтра другая,после завтра ещё одна,при этом все временные-в итоге целая неделя,получается запой...а через недельку уже организму будет сложновато без такого хитрого наркотика...

Думаешь легкомыслие.т.е. не серьезность в понимании что это вредно,опасно и не нормально?
необдуманность,отсутствие моральной твердости и строгости в поведении
Некая распущенность и не стойкость характера-верно?

А тогда очень глубоко серьезных и крепких людей подсевших на питие у них какая причина?
Людей которые с первой рюмки почувствовавшие тягу у них так же легкомыслие?
Народы севера не имеющие противодействия в виде фермента..это так же легкомыслие?
Тогда получается что доктрина био-психо-социо-духовное заболевание ..фигня все... ?

Это и есть алкоголизм, когда каждый день "причины", что-то происходит не так как я хочу. Можно при этом не пить, но зачем так жить, когда нет в жизни радости, свободы. Это состояние, недовольство, беспокойство, раздражение - оно постоянно и есть только один способ, успокоиться, отдохнуть, порадоваться - это выпить. По-другому жизнь не мила. Сначала алкоголь - это решение, впоследствии он сам создает все больше проблем. Но вот вопрос, алкоголь не устраняет причины, мир и люди и ситуации остаются неизменными, меняется что-то внутри и становится на время хорошо. Дело не в причинах и ситуациях, проблема внутри и проблема не алкоголь. Если у тебя так - добро пожаловать в сообщество АА, оно именно для таких людей. Если употребление вызвано ситуацией, которую трудно прожить, а впоследствии можно жить, радоваться, получать удовольствие это прекрасно, ничего в себе менять не надо, все хорошо.

Ну здесь может и нету, но в мире полно людей, мимо которых прошёл алкоголизм. Причём с одинакового со мной старта финиш абсолютно разный. Они не алкоголики, а значит не растёт доза, нет тяги и всё такое)

народы севера, серьезные люди.наркоманы не серьезные... пили кололись и просто напросто были л е г к о м ы с л е н н ы?
Ты действительно это так думаешь?


Да я сама серьезность и крутость по отношению к жизни, шаг в право шаг влево не позволяла, три сантиметра не так положенный предмет на столе, вегетарианство.йога. духовные практики, глубокий психоанализ и т.д. и ты думаешь первые года прибегания к вечернему употреблению-это не понимание серьезности последствий к чему приведет..т.е легкомыслие?..
Если б это было так, то осознав проблему и наработав определенную твердость характера можно было БЫ с легкость справляться с проблемой.
А ну да,ты еще добавил,что в начале легкомыслие а потом появляется зависимость..т.е.
зависимость это следствие легкомысленного отношения..?

Хех..какой же самообман в начале у исследующих свою проблему..
Нет, это все на много серьезней и глубже.
Алкоголизм, это особый вид психики..
А в употреблении он проявляется..
Алкоголик даже если он не будет употреблять в течении жизни алко, ну так гипотетически..нет алко в стране-мире..он все равно имеет компульсию..и тяги проявятся в другом..в эмоциях.в в отношениях..
Алкоголизм-это больное ЭГО, а употребление это проявление этого больного эго.
Прикольно,да?
Пьяницы и алкоголики не чем в упореблении не отличаются. Но убрав алко из жизни..т.е и у тех и других есть химическая зависимость-сломан механизм био и появляется вторичная тяга..но пьяница прекрасно функционирует.. а алкоголик депрессует. злиться..не довольство..ему необходимо изменить состояние сознания..потому как его психика другая..-ему необходимо УБЕГАНИЕ от СЕБЯ посредством алко...
И только глубоко копнув в свою психику (я с помощью программы,начиная с 4ого шага) увидела что является БАЗОЙ моего "легкомыслия"..

Я не утверждаю,что и для тебя ЭТО так..
Совсем нет.
Разбирайся..
Может для тебя это правда,просто легкомыслие.разболтанность. не серьезность..
И сказав "нет" у тебя получится найти гармонию с собой и с миром.

ну да..ну да...намного проще..(?????????)

конечно ..

Всегда найдётся,кто не стремится

Пожрать, поспать, потрахаться?))

Это естественные потребности человека,жизненно важные,для поддержания нормальной работы организма...Так что нет-это всего лишь потребности,но не стремление...

Хорошо,согласна Выводы?

Как я осуществлю свои потребности, если не буду к ним стремится?
Душевный покой можно назвать потребностью.
А желание потрахаться, - стремлением.)

Причем он это делал без всяких рассуждений, как мы с тобой.)

Для меня спокойствие, - это путь. Не цель.
Когда я стремился к спокойствию, - то был очень беспокоен.

Проснись пожалуйста...
Потребность у большей половины населения МИРА..
Как вкусное вещество-оно действительно настоящее вкусное..
Как дающее расслабление..негу..эйфорию..аппетит..яркость красок..
Но вдумайся, из этих людей ПОЧЕМУ то одни не идут за пятой шестой бутылкой..и если вдруг перепив наконуне не имеют желания продолжить..и долго очень долго имеют отвращение..
И в следующий раз употребляя, знают МЕРУ..иначе будет сильное похмелье..

Умность,рассудительность ,тут вообще не при чем..
Я же тебе пишу-особый ВИД психики..
Больное Эго..требующее убегания.
Не кто не заставляет.(не другой человек,не партия,не правительство) Это внутренний ДУХ человека..
Даже более того-я очень долго держалась, и моя зависимость проявилась в 38 лет..
Умным и оченьсложно организованным людям, даже сложнее справляться..
Вот представь такие колоссы как Александр Макед. Диоген, Хемингуэй, Дж.Лондон...и другие-они алкоголики..

Нарушенный обмен веществ, от рождения.
А отсюда потом уже и вырастают все прелести алкоголизма.
Достаточно только попробовать первый раз, мышеловка захлопывается сразу. Только человек этого не замечает очень долго. Бывает, что и никогда не замечает.

Звучит как очередная отговорка...Но конечно же,признаться сложнее всего...Так обычно и происходит,обычно так и ищут повод,самоубеждение тех или иных действий...Чтобы потом можно было оправдать себя перед самим собой и другими людьми...Типа Эго,проблемы с психикой,наследственность,болезнь,горе,праздник,пятница,ужин и т.д.

---

Спустя 2 минуты, 19 секунд dj.ganja написал(а):

---

А зачем вообще было пробовать?

---

Спустя 45 секунд dj.ganja написал(а):

---

Явно не из-за рассудительности...

Я начала пить в 17.И много лет была счастлива с алкоголем.Какое эго убрать?Я и сейчас не понимаю,куда там его убирают и лечат А уж тогда Идите все нахрен.Алкоголь был праздником

Болшенство современных алкоголиков (продвинутых) именно и идут к психологам..годами ходЮт..ходЮт..лечат свою депру..и делают психоанализ..
Все понимают, почему и причину и следствие и в один момент нажираются и в забытье..

и вышивают и спором до безумия в качалках месятся..и после бегут с обалденными глазами в магаз..
Строят города, ведут крутой бизнесс и жрут..жрут..

слушай ты меня наверно трешишь а я ведусь? не?

---

Спустя 1 минуту, 19 секунд PRIYTELNICA написал(а):

---

dj.ganja

Ты зачем попробовал?
Зачем похммелялся
Зачем стал таким дураком(прости твои слова)?
Не честно.
Зачем?

Да я не оправдовалась вообще.
я пряталась в доме и шла тихо ночью за поилом..
Мне оправданение не надо было
Я хотела пить,чтоб испытывать это состояние отстроненности от мира.
Жесть..

---

Спустя 2 минуты, 45 секунд PRIYTELNICA написал(а):

---

dj.ganja

ну..?
Так пойди к психологам.
Они подскажут как ПРАВИЛЬНО.
И проблема решиться..
А миллионы лежащих на кладбищах почему им психологи не помогли?

Особо демонизировать и драматизировать не надо Хотелось лёгкого кайфа,вот и вся драма

Потому что дурак, относился легко к этому,думал что проблемы с алкоголем никак меня не затронут...было большое заблуждение.Не смог раньше сделать определенные выводы. А попробовал не от большого ума, хотя ведь мог подумать о последствиях. Не глупый человек,но в этом плане ума не хватило.

пять дипломов известного алкоголика-наводит на мысль что он совсем не глупый человек.
Так как же так с ним это произошло?

А как думаешь,почему врачи не могут алкоголика вылечить?
Не ремиссия наступает. Но чтоб полностью вернуть контролируемое употребление -нет.
Физиология или психика?

---

Спустя 55 секунд PRIYTELNICA написал(а):

---

dj.ganja

все из за легкомысленности и потому что дураки

хороший вопрос... думаю что люди на профессиональном уровне пытаются решать проблемы, но не всегда это получается на практике, просто есть желание осознать, что же всё так не так, но результат никто не гарантирует

Т.е. совершаешь ошибку,относясь лёгкомыслено...В моей жизни получилось так,что у меня умерла жена,прямо у меня на руках-соответственно депрессия,желание погрузиться в себя и т.д.,при этом у меня было чёткое понимание,что если начать пить,убегая от проблемы,последствия будут неочень хорошими...и тогда я начал заниматься музыкой...

---

Спустя 2 минуты, 42 секунды dj.ganja написал(а):

---

Потому что в большинстве случаев люди сами не хотят,ну и естественно врачебные ошибки никто не отменял.Но в первую очередь-это не желание самого человека.

Правильно, пришел пу...л..
Бан получил и счастлив..
Кому что.

думаешь в подзаборной жизни и валяние в блевотине лучше?

обидно что банят..за твои УМНЕЙШИЕ мысли ,пупсик?
Живи спокойно.
в этот раз сам достигни просветления в виде бана..

не звони только - всех выкинет..
пошли просто смайл и тебя добавят в группу.
и выключи свой микрофон.
если захочешь говорить,пошли 111-поставят в очередь.

Нет. Научно доказанный факт.
Просто это надо знать и научиться с этим жить.
Когда я все это усекла, вот тут-то и стало понятно, откуда ноги растут у психологических проблем алкоголика.
Тут и трезвость пришла без всяких-яких.

Дык... В 15 лет практически все пробовали.
Типа, давайте как взрослые. Мы уже большие, сами с усами.
Компание бормотуху пили.
Все в порядке, а двое попались в мышеловку - я и еще один.

Он уже все, тогось...

А меня в темечко клюнуло. Вот я здесь - трезвая, и все у меня в полном порядке.

Ээээ...
Какой часовой пояс?
У меня 13.48.

Сахалин скорее всего

А у меня 21:48 было ,когда было у тебя 13:48))

Это же было твоя первая группа,верно?
Откликнулось-срезанировало с твоим пониманием проблемы, когда другие высказывались..
-режет слух-несогласие..не мое..бред..
просто поделись общим впечатлением..-
если хочешь конечно...
Ты очень интересный индивидуал,хотелось твое восприятие узнать..
не для менторства.
а -разные восприятия дают и наполнение своей(моей) картинки..

Мало?
это обычная практика..собрание всего час или 1.5-многие хотят проговорить что то свое..чтоб все (ну или почти) имели возможность.
В реале(на живых группах) мы и за кофе общаемся, дружим,ходим в гости, ездим на праздники в разные города..на форумы..просто гуляем по городу- так добираем.
Этот форум-отличная возможность для общения.
Со временем привыкаешь к пяти минутам-и свои мысли компонуешь, меньше "воды" ,больше "что болит".."что получается или нет".. если хочется более развернуто открыться о волнуемом, у многих есть спонсоры или доверенные лица(у меня так) ,можно всегда позвонить-поделиться..

Это для того, чтобы все желающие могли высказаться.
А то есть любители говорить долго-долго, с мельчайшими подробностями. При этом совершенно не думая об удобстве других.
На живых группах то же самое - стоят песочные часы и колокольчик. Если регламент превышен, то ведущий звонит в колокольчик.

Это и полезно. Мекающие-бекающие постепенно отучаются от косноязычия и постепенно учатся четче формулировать свои мысли.

Я тоже один раз делал блины. По своему рецепту. Мой рецепт называется "бесформенная, пересоленная дрянь".

Да. Еще истории других позволяют не забыться. Как раньше, - бросаешь пить, а через время забываются побудительные мотивы. И появляются мысли: "да я не алкоголик. У меня все нормально. Зачем я себя накручиваю."
Не мог я бросить пить в одиночку. Никак.

Надо бы сегодня тоже в скайп, на ВНЕзависимость попасть. Вечером.

Так и есть, период катарсиса самый приятный, потом жизнь превращается в унылое дерьмо и рутину. Дальше начинаешь вспоминать сколько времени зря потерял, сколько не успел, а если погода ещё плохая, можно легко в депресняк уйти. А на счёт измен, нужно давление померить, обычно верхнее повышено, вот его и нужно сбить, полегче станет, и мне "фенибут" помогает сон обрести (не реклама). Воспалённый мозг страшен, потные провалы в цветные кошмары и все круги ада, сбои дыхания, холодные стопы, и чем ты образованней, тем страшней. Почему после всего этого снова начинаю, не уже ли только ради этого самого катарсиса?

Надо просто по рецепту делать))Я поначалу точно так же,а потом начал именно по граммам делать в точных пропорциях и на специальной блинной сковороде))В итоге наловчился за года так,что уже блины могу на сковороде подбрасывать))Знакомые девушки все очень удивляются и своим мужьям в пример ставят,типа учитесь :lol: