Июлиана
Не знаю будет ли созвучно тебе моя позиция-делюсь.

Много лет назад я не понимала или не чувствовала что для меня Бог.
Молилась -да, напоминало как пятачок положить перед экзаменом под пятку-так больше церемония некая чтоб не страшно...С ВЕРОЙ это вообще ни как не связано.
Прошло время и в один момент такое внутреннее откровение-Бог есть- ЕСЛИ я в него верю..это первый этап.
Далее я стала заниматься духовными практиками(не связанными с религией) пришло понимание -озарение, что БОГ это ВСЕ. И не важно верю я в него или нет, он есть это точно.
Далее, наступил этап переосмысления религии (всех)
Бог не в церкви в костеле в храме...
И в то же время храм это очень НАМОЛЕННОЕ место...место где люди пытаются соприкоснуться через посьбы откровения с ВС.У кого как это получается и кто как использует это место -другое.
Далее пришло понимание, что храм вообще не нужен мне для моей ВЕРЫ в НЕГО.
А церкви мне мало, это рамки.

А теперь мой Бог это ВСЕ это Абсолют .

Нет необходимости в определении персоны Господа.
Я могу обращаться и называя ИМЯ Бога и просто душевной молитвой я знаю, что меня слышат.
Это энергия Вселенная которая всегда была и будет и все в НЕЙ взаимосвязано.
И моя ВЕРА эта внутренняя культура.
Теперь о людях шикающих и проповедующих о своей близости -не привлекают и не раздражают.
Меня слышат и мне не нужны посредники.
Использую попов, пунджари в Индии или медиумов или посвященных только для церимонии например при определенных обрядах. Я не могу обьяснить тайный смысл этих действий и не озадачиваюсь-нет необходимости, так как я теперь НЕ ДУМАЮ-Я ЗНАЮ.
Вот такая у меня ВЕРА.
О молитве. Этот набор слов-не просто возник, в них сакральный смысл, вдумываюсь о том что произношу-очень помогает (как не смешно) и с ЭГО и со смирением и с таинством моего единения с моим АБСОЛЮТОМ.

Поэтому сейчас у меня друзья разных вероисповеданий и кришнаитики и православные и индуисты и католики и т.д и буддисты и мы не спорим чей Бог божественнее -все нормально, они меня не тянут в свои знания-чувствуют наверно, что у меня есть ВЕРА. Может она тихая маленькая, но она МОЯ.
Бываю на их церемониях-очень хорошо себя чувствую там, не осуждаю. не рассматриваю под микроскопом народ у кого от сердца, а кто за бизнесом-не мое дело.
Что то в сердце и в голове у меня изменилось.
Мне бы в себе разобраться и соединить УМ ДУШУ и СЕРДЦЕ. (хотя б в этой жизни)

Июлиана
Не даёт покой мысль о Боге или о религиях? Это несколько разные вещи
Религии созданы людьми и приспособлены под традиции того или иного народа, под время, правила, ценности, обычаи. Мы то, во что мы верим... Верящий в какую либо идею человек, способен на многое. Поэтому религия тесно переплетена с правящей системой. Религия многогранна. По идее религия должна помогать людям обрести внутренние ценности, не потакать своему эгоизму, стать терпимые, научиться любить. Но это в идеале. А на практике Божье слово проповедуют люди, часто далекие от его понимания. Ещё Иисус говорил: не человек создан для субботы, а суббота для человека. Другими словами, не человек создан для религии, а религия (церковь, служители и прочие) для человека. Также не стоит забывать, что именно церковники того времени отправили Иисуса на смертную казнь... Я не против религий, особенно если они кому-то помогают стать чище и добрее. Я против использования наивной веры в грязных целях. Поэтому я не слепо верующий человек, наверное, я больше чувствующий и думающий. Несколько раз имела счастье общаться с церковниками от Бога, но больше мне встречались служители своих интересов.
К церкви отношусь, как к намоленному месту, где легче настроится на волну молитвы, особенно когда у тебя для этого нет сил. Церковь - это своего рода больница. Ведь согласись, люди очень редко идут туда поделиться радостью.
По поводу понимания Бога - это очень интимная и деликатная тема. Если образно, то мой Бог - некий садовник, а я стараюсь быть его помощником на том кусочке сада, которую он мне дал (во временное - безвременное) пользование

у меня нет никакой концепции
вера и религия для меня вещи абсолютно разные
бог - высшая сила . космический разум силы природы . законы мироздания . можно называть как угодно .
для краткости и по причине природной ленивости - бог . или как принято в АА . ВС . к тому же это всем понятно и не надо каждый раз давать обьяснения отдельно взятому индивидуму .
бог есть
это не я
он мне всегда помогает
но не всегда так как мне этого хочется
из законов мироздания . закон сохранения энергии или бумеранга
что в мир пошлю то мне и прилетит .
на этом все познания высших сил заканчиваются .
аминька.

Июлиана
В твоем случае это просто сигнал-не можете принять Меня если соседей не принимаете. Не можете Меня любить, если людей не любите. Не можете любить Творца если не принимаете Его творений. Вот здесь то и необходима работа со своими дефектами. Иначе -отпадение. Сначала от Церкви потом от группы потом от социума потом от последних из своего окружения. Изоляция.

Отдаю, а не подаю))) свой голос. Но эта тема, сама тема ДОЛЖНА быть крайне корректной... Среди моих самых добрых и близких друзей много христиан, а также людей других вероисповеданий и религий.

VETA
Тебя думаю отпустит. Внешняя энергия. Пракрити, майя.. Мы смотрим наружу и вниз, а нужно -внутрь и вверх.

Однажды мне попалось такое изречение:"Найди себе Бога,с которым тебе удобно выздоравливать"
Я для себя нашел.Он везде.

Я всю сознательную жизнь была агностиком.
Я не утверждала,что Бога нет.Я говорила докажите мне ,что Бог есть.
Самое важное,что я поняла придя в АА,что вера и религия это разные понятия.
Я до сих пор не знаю как зовут моего Бога.Я просто верю в него.
Пробовала сходить в церковь-не цепляет.Для меня там нет Бога.
Моего Бога нет нигде и в то же время он везде.Он просто живёт в моём сердце.
Концепция Бога у меня оказалась намного проще,чем я думала.

Nikola

Nadezhda_I

У каждого своя концепция. Мне например недавно один человек сказал, что глупо верить, что на небе какой то мужик сидит и рулит всем, на тучке там.
Эта концепция меня сильно поразила. И я начал боятся, что есть какая-то религия, которая такое утверждает. Правда не копался в теме этой.
Для меня Бог не сидит на тучке, это разум в масштабах вселенной. Который я не пытаюсь понять, потому, что это глупо считать себя, обезьяну готовой постичь его действия.

При этом я себя называю и считаю христианином. И не вижу в этом никаких конфликтов.

Nikola
Да. Ты правильно все разложил. Именно это и происходит.

Научиться любитоге всех. Разве это возможно? У меня плохо получается. Я стараюсь научиться быть толерантной, но и все равно и злюсь, и осуждаю. Не так как раньше- без фанатизма, но и тем не менее. У меня появилось некоторое такое: "а, вам не надо? ну и мне не надо" это не то, чтобы пугает... Но раньше мне все было надо, доказывала, добивалась. И ведь добивалась, и улучшалась жизнь-то и не только моя... Я действительно УЖЕ чувствую изоляцию некоторую... А может это и не изоляция вовсе? Мне вдруг стало комфортно самой с собой. Да нет, и не стало- было так всегда, я получается и бухала-то в одного, чтобы не мешал никто. А в социуме Я наоборот стремилась быть в гуще событий - комсорг, начальник, активная жизненная позиция... А сейчас вдруг стало хорошо самой с собой. Это плохо?
А что до людей, разве я не могу иметь свою позицию по тому или иному вопросу? Не должна высказывать мнение? Да, да - так, чтобы людей не обижать... Но люди сами обижаются часто, и моей вины в том нет

По поводу любви-дык это как и в случае с алкоголем. Сам не бросишь.

---

Спустя 1 минуту, 14 секунд Nikola написал(а):

---

Хотя не алкоголики могут перестать пить. Может и с любовью у них так- типа могут любить. Типа есть у них. И все.

Концепция Любви у всех разная. У Адольфа -одна, у Ганди другая, у меня третья. Избавляюсь от своего представления Бога и полагаюсь на откровение о Нем. Это то, что Он о Себе мне открывает через осознание. Любовь Его принял через принятие Христа. Этот Дух меня и приводит в норму из ненормального состояния. Восстановление первоначального состояния до греха.

Июлиана

Nikola

metalist
А. Ну да:* забыл:)

Иринка76
Пока не было осознания, тоже нес обширную околесицу. Внерелигиозную общекосмическую. Я,как никто другой ,понимаю состояние тех, кто "более широких взглядов", а не "зашереных узких незрелых" религиозных. Плавали:) Тоже считал недорослями. Оказалось все наоборот:) Шукайте.

Nikola
А.То есть суть не в том- религия или вне религии.
Это неважно.
?

Чего эт я один такой осознанный? Не. Ты вроде сотворила себе Мыколу..и свойствами наделила. Которые у меня были лет 10 назад. Щас я даже букашек жалею, а ты- прыгал бы..я и мяса то не ем. Ибо стоит глаза пролупить-не мясо это. Плоть от живых. А ты костер:) (хотя лет 10 назад дык всех бы рванул:)

Мало чего:)(на тебя уже убили). Интересная мысль. Второе место после-помидоры тоже растут и они живые, а ты их ешь. Польза? Да мне бы вреда не делать, вот и польза.

Кстати, я могу предложить обратную концепцию, для отмазки поедания животных.

Если я употребляю в неделю 1-2 кило мяса, будем считать в курицах, так проще, то это примерно 3 курицы в месяц. В год 36 куриц.

Если вдруг я перестану есть мясо, кто то не купит этих 36 убитых куриц. Они коекак проадутся, это из теории "на тебя уже убили", но по скольку спроса нет, в следующем году будут выращивать на 36 куриц меньше.

А теперь радостная новость, если я не буду есть мясо, то по логике 36 живым существам в год просто не дадут жизнь, потому, что куриц не в дикой природе ловят, их разводят для того, чтоб мы их жрали.

А тут уже надо куриц спрашивать, хотят они пожить с пол года, умереть насильственной смертью и быть седеными или лучше не жить вовсе.

Мне это не нужно. Мышей нет. Кислород есть:)

---

Спустя 3 минуты, 57 секунд Nikola написал(а):

---

Danet
Думаю, лет через 10 вегатарианцев станет значительно больше. Прозревает народ

Danet
Извини, я не любительница демагогии.
Если я вижу от чего-то практический толк-я это делаю.
Я не могу человека уважать только за то, что он что-то ест или не ест...это его личное дело. И подавать это в свете исключительной благости или как минимум спасения человечества очень самонадеянно.

Это не в виде исключительной благости. Это в виде абсолютной естественности.

Право на уважение не по факту шо ты делаешь или не. А по факту вообще появления на свет. Посему мне уже как то не очень оценка других. Я уже сам не сужу и не судим стал.

---

Спустя 7 минут, 44 секунды Nikola написал(а):

---

Иринка76
Ну на том и порешили:)

Иринка76
Не то, что бы я осуждал это, просто ты важные вещи почему то называешь демагогией и банальностью, а какие-то недопонимания важными вещами.
Из того, что я прочел, для него употребление мяса и духовность несовместимы в принципе. А ты ему говоришь, что фигня это все, на него уже убили. Я тебе говорю, что какбе не совсем верно, что на него уже убили, ты говоришь, что это демагогия...Я говорю, что экономика это, а если дня другого духовность не разделима с веганством, то это его право, а ты, что это банальщина... Вот как-то так оно в жизни и бывает

Т.е. ты пропускаешь тот момент, где дня Николя это важно. Ты зацикливавшийся на том, что для тебя это не важно, ты и так очень духовна, а он тут тебе это вот...А все остальное вообще отметаешь.

И еще раз, я не осуждаю, это твое мнение и твой подход. Я если честно уже и не знаю зачем я в это вляпался, вроде бы себе о жизни и смерти кур размышлял тихонько

Полегчало?

Нет. бесишь

Ну вот.а я молоко с вареньем - пил и ел

Nikola
Я с Вас умру...!!!
Иринка76
The best!

сегодня разговаривал с супругой, прогуливаясь к магазину...
она рассказывала о своих разговорах со спонсором...
мы зацепили эти сыроедения, вегетарианства и прочая, прочая...
так вот супруга сказала - если это для себя, а НЕ НАПОКАЗ, то это и хорошо...
всё остальное плохо... очень плохо...
это отравляет сущность организма... суть жизни отравляет.

И хлеб, с рыбой помидорами и огурцами...
Никола, на мое имхо, неплохой вариант.
Но наиважнейше, да, Леня, души не грызть, ни чужие, ни свою...

Я там написал о том шо мясо не ем не с целью показать мол какой я, а в контексте того, что Ира написала шо я средневековый инквизитор жаждущий крови. Я и написал- мне и букашку и корову жалко. Посему вряд ли я стал бы жарить на костре людей. А само едение или не ядение мяса не приближает к Богу. Но ядение оного удаляет от Бога. Хотя Адольф мяса не ел, а тему замутил страшную. Это потому что мяса не ел?)) Кстати. Он за всю жизнь не убил ни одного человека. Убивали другие. Мясожэры. Про говорящие помидоры я уже слышал. Это говорит лишь о том, что нужно с уважением относиться к любой форме жизни, а не с позиции пищевой цепочки.

Nikola

Nikola

Иринка76
Не надо ля ля. Я с уважением отношусь к другим.

Nikola
От сердца ли, от попы ли от неумелого укола - чувство боли, но причина все от внешнего раздражителя. Само по себе, тем более изнутри только чувства не возникают и также и не пропадают.

Не ну у йогов, - когда они в медитации, никакие внешние раздражители ничо не вызывают, имхо, бо в нирване они, эти йоги, со своей ВС

Да нет желания описывать. Естесственно есть кажется пять органов чувств и они помогают в жизни. Есть чувства, есть эмоции.. И всегда можно привести на одни примеры противоположные. Даже ум считают чувстсвом.

Nadezhda_I
Я про Бесов..не думала.
Может оно и так.
Но что в человеке бывает много темной энергии...тяжелой..грязной.
От скопившейся злости, зависти, от гордиливого эго и не соединения с ВС.
Это я наблюдала и в себе в частности.
Как только обратишься в чистой просьбе К ВС-так и рассыпается, куда девается..как ОН это делает?..Мозг пытается обьяснить ментальными инструментами-тупик..
Просто ЧУДО и все.

Nadezhda_I
Есть такая программа даже-анонимные эмоционалы. Люди, которые признали своё бессилие перед эмоциями и что жизнь неуправляема. Эмоции до признания бессилия как буря в море, а человек пытается обуздать стихию. Ничего не выходит и человек признает бессилие и обращается к Богу. И стихия утихает. "Кто Он такой, шо и буря Ему повинуется". А человек перестает бороться и появляются первые признаки и способность управлять. Но уже Силой данной свыше.

Elfgard
Это основной момент, нужно "добороться"))

Все сугубо индивидуально и доказывать ничего друг другу не нужно..., всё в своё время...!

Знакома с одним индусом, вообще ни мяса не ест, ни рыбы, даже яйца не ест - там зародыши потому что.
А вот молоко, сыр, масло можно. Типа только самих животных нельзя.
Ну у них территориально так сложилось, а нам без мяса нельзя, особенно зимой, там все аминокислоты необходимые.

Я бывает мясо и куру не ем, но это в пост. Баланс животного белка стараюсь восполнять рыбой и когда можно молочным. Совсем без животного белка у меня не получается как раньше. Врач запретил.
В сети очень умные вещи один врач диетолог рассказывает можно поискать Константин Заболотный. О том какую роль животные белки играют в организме человека.
Что касается сахару и белой муки я не то чтобы специально избегаю, употребляю, просто стараюсь вместе них другого типа углеводы употреблять. Потому что они гораздо полезнее.
В обед вместо булки порцию зерновых съесть например, вместо вафельки утром тост из цельнозернового хлеба и фрукты. Так же вкуснее ..

Нда.....крутануло тему......однако

korrlenn

Elfgard
А зачем кирпич?

Nadezhda_I
А как же ты перенапраляешь гнев на бесов? И бесы - это кто?

я курить бросил...
перед куряками превосходства не чувствую ни капли...
я просто помню как один мужик мне в лицо брызгая слюной доказывал что я плохо делаю когда курю, а он хорошо делает что не курит...
конечно надо сравнивать себя с самим собой... так правильней и людей не цепляет других...
но я то помню того мужика))))

ШУРИПАНДЕЦАЛ
Ну да... я вроде другого опыта просила..
Но мне не критично - пусть болтают :
Я благодарна вам девчонки за ваше мнение. Стало как-то поспокойнее. Хотя я и полагала, что есть определенный % людей, глубоко чувствующих. Бог во мне, Он вокруг меня. Я ощущаю эту субстанцию, я хочу соединения с ней. Но вот в отдалении, пока в отдалении застучал молоток в моей голове "не может быть все хорошо, если все хорошо, что-то обязательно должно быть плохо". И тревожно стало - если случится беда, выдержу ли, не поддамся ли отрицанию. Хотя доказательства любви Бога ко мне более, чем достаточно. Но вот давит что-то. Может быть моих усилий для этого единения недостаточно. Может быть я играю в веру? Но я ведь искренне хочу этой веры. Вот такая фигня...

Относительно возникшей здесь темы про еду скажу, что мне претит в принципе это обсуждение . Я ем все- и мясо, и рыбу, и траву. Есть или не есть за идею для меня не совсем понятно. У меня был избыточный вес - задалась целью и похудела. На 25 кг за год. По Борменталю. И не понимаю, чего тут рассуждать. А критично высказаться по этому поводу имею право, тема-моя. И она не про еду!

Июлиана

metalist
И что мне теперь со всем этим делать.

---

Спустя 54 секунды Июлиана написал(а):

---

metalist
Спасибо тебе за поддержку. Кстати

Июлиана

Иринка76
Познание того, ЧТО есть
Бог процесс серьезнай и в одного не решается. Узнать, как я Его понимаю - узнала. А теперь бы в пору подключиться к процессу познания.
Заметили, Иеговы н-р с книжками ходят? Читают постоянно. Почему? Почему православные не выпускают из рук Евангелие, а мусульмане Коран?...

Мне один глубоко верующий человек сказал"ощущение присутствия Бога не всегда со мной, бывает мне кажется, что я уже не верю" Как это похоже на АА, не так ли? Читаю, чтобы помнить. 12 шаг, чтобы не забыть.

Но для того, чтобы поддерживать это состояние нужны родственные души. Вот в этом и вопрос.
В церковь не хожу и не пойду, разве что на экскурсию. Я поняла, что мой Бог там не живёт. Он в свое время отводил меня туда, потому что только там по всей видимости я могла Его слушать. А теперь, когда я с Ним, а Он со мной - зачем нам церковь?

---

Спустя 6 минут, 37 секунд Июлиана написал(а):

---

Cleopatra
Я прошла 12 шагов, если это был совет. Спасибо.
Мне попалась книга А.Новых. "Сэнсэй. Исконный Шамбалы", где мне открылась концепция Бога. Именно то, что я всегда чувствовала, но не могла выразить словами
Это открытие перезагрузки мою голову.

Упаси боже, чтобы я излагала свою концепцию Бога..( ВС )
Боюсь, что моя концепция вам не понравится..она вас испугает..

Впрочем, каждый из нас волен воспринимать мир в соответствии со своими представлениями..
Никто никому не навязывает свое видение мира..да и невозможно его кому-то навязать.

ШУРИПАНДЕЦАЛ
О, Да! Кризис - это моё все. У меня такое ощущение, что я родилась с этим кризисом. Сколько себя помню, мне всегда было плохо. Вот только сейчас стало появляться чувство удовлетворения. Собой в первую очередь

---

Спустя 8 минут, 4 секунды Июлиана написал(а):

---

Мадам Бовари
Больше тебе скажу - и не надо! Не надо никому ничего навязывать. И рассказывать тоже не надо. Люди. подведут.

гаспар1
Андрюха, у тебя что флажок стоит на слове "АА"? Как только где прозвучит про Программу - ты прыг в тему и давай учить нас, бестолковых Нет, нет - я не возражаю. Пжлс-та Я рада тебе любому. Я тебя люблю. Ты очень хороший.

что меня в бк цепануло так это вопрос бог все или ничего. по моему концепция - это ничего. не настаиваю.

гаспар1
Без флажка несколько пошловато. Не?

---

Спустя 1 минуту, 37 секунд Июлиана написал(а):

---

VETA
.. .и это правильно.

смотрю последний пост Гаспара, дай думаю зайду, улыбнусь...
получилось)))

Nadezhda_I
Спасибо.

ИЮЛИАННА

Моя концепция - поменьше концептуализации. И - в топку концептуализаторов. Ибо вопросы "почему", "а они вот так говорят" тут же вынуждает выдавить какую-нить концепцию или нахлобучить выдавленную кем-то. А зафига? Оно и без концептуализированности замечательно работает. Меньше трындеть - толка больше. В идеале - молчать и улыбаться. В абсолюте - даже не улыбаться а вести себя так как будто ничего нет Абсолют имеет право как быть так и не быть, в голове чьей-то, ему разумеется это пофигу ибо абсолютен. Если у посторонних концептуализаторов возникают докучливые вопросы или наставления - заправить бручки в носки и заулыбаться, лечилово иссякнет тут же. Одна беда - чтоб так сделать - надо сначала вляпаться в чью-то концепцию, оттереться и больше не вляпываться.

PS и да - любая концепция ложна так как не способна описать.

PPS эта тоже.

PPPS вопрос "почему" - надо давить на корню

PPPPS вопрос "почему надо давить вопрос "почему"" - шоб не мешал.


PPPРPS индусы мяса мало едят не потому что духовные а потому что глисты....

Nebula
Я не очень понимаю, почему ты кричишь и зачем навязываешь мне свою озлобленность. Я тебя не обижала и на твои взгляды не покушалась. Веришь в абсолют, не хочешь ввязываться в чью-то концепцию - флаг тебе в руки. Или запрваляй брючки, как ты говоришь.
Я вижу, что ты не разделяешь моих взглядов. Ну и хорошо - не по пути стало быть. Не надо только так бесцеремонно вываливается в тему и ppssыкать.
Почаще напоминай себе, что не ты руководить шоу. От этого уменьшается опасность возникновения злобы.

---

Спустя 3 минуты, 11 секунд Июлиана написал(а):

---

гаспар1
Вот все равно люблю тебя, Андрюшка. Я знаю, что ты другой!

Nadezhda_I
"Не выпускать из рук" выражение образное со значением "часто". Вот и ты не отрицаешь, что заглядываешь в соответствующие твоей религии книги для поиска истины.
Я не знаю, в какую мне книгу заглядывать.
Потому надеюсь, что найдётся человек с такими же взглядами на этот вопрос, как я.
К моему большому сожалению, это не ты.
Знаешь, Надя (я правильно назвала тебя?) , я ведь тебе очень благодарна. В разных прежних моих постах ты меня здорово поддерживала и даже направляла. Мои загоны с работой закончились - ровно дышу теперь. Просто освобождение . И в том немалая твоя заслуга. Я умею слышать - в Программе научилась.
А в вопросе Бога видишь - не единомышленники мы.

Июлиана
это он избавился от представлений о Боге и получил чувство присутствия:) пытается донести. Бог есть простота. Схема усложнения-РS , PPS PPPSS PPPPPPSSSS.,

ШУРИПАНДЕЦАЛ

Шутник ты однако

Да. И жизнью тоже - от этого и страх "когда все хорошо, обязательно жолжно быть что-то плохо" . Не могу привыкнуть к любви моего Бога ко мне. Вот такой...хорошей..все какие-то разводы в башке. Бесполезные.


А сам небось ручку с блокнотом приготовил - рецепты записывать

---

Спустя 1 минуту, 28 секунд Июлиана написал(а):

---

Nikola
Типа азбука Морзе?

Хто зна))

ШУРИПАНДЕЦАЛ
"типа азбука морзе?"- хто зна)) Прекрасный возраст-дурь выветрилась, маразм еще не наступил:-). Гыыы...

Nikola
Аааааааааа....

Июлиана

...почему ты кричишь....
Солнышко, я даже восклицательного знака нигде не поставил. Это эхо в твоей голове.
Ты бы сразу сказала, что мне нельзя писать о своей концепции в твоей теме. Я бы и не писал.
То что ты не способна ее воспринять - твои сложности - я тебе и не навязываю. Но валерьяночки попей.

ШУРИПАНДЕЦАЛ
Думаешь надо? Да я и сама думаю... к психиатру идти что-ли. .. пока полностью не накрыло?
Есть опыт? Поделись.

---

Спустя 6 минут, 17 секунд Июлиана написал(а):

---

Nebula
Футы
Сам полей. А по поводу "льзя" "нельзя" читай выше. Есть что сказать конструктивного - говори. Нет - молчи. И улыбайся. Месяц ясный блин.
Агрессивный ты.

Июлиана
Приказным тоном, "есть пиши нет молчи и улыбайся."
Я своё сообщение отсюда стираю нафиг и впредь постараюсь у ТС в темах не писать, потому что я как уважающий себя человек на таких условиях не общаюсь ..

Июлиана
Дозфидання, пупсег...

Cleopatra
Nebula
Очень сильно я расстроилась.
Видите как получается- ухожу и развожусь. Т.е. кому-то дозволено в любой форме выражать мнение, кому-то нет. Я никого не обижала и со своим уставом не пристаю. Если в каких-то темах ляпаю не по делу, мне на это указывают -ухожу спокойно. Человек может ошибаться, может мыслить как хочет.Но для чего люди заводят эти темы, разве не для того, чтобы получить ответы на свои вопросы?! А тебе так в лоб - собрать вас всех "концептуальщиков" и выкинуть на фиг на обочину жизни (обвела бы фразы уважаемого, насмерть обижнемного мною, Nebula, 0но с телефона печатаю - не умею. Пока ). А потом ещё и фукнуть.
Ну я не знаю, видимо мой духовный рост перестал расти, раз вот так получается.

Чтот на этом форуме не то творится последним временем.
Какое то шарлатанство, откровенное осменвиание 12 шагов, речи что это фигня не нужная, полное наплевательство на чужое мнение, ругань.
Вечные попытки выставить свое Я выше сообщества...
Чето я уже сильно задумался, помогает мне тут что-то быть трезвым или наоборот, начитываюсь очень опасных для трезвости вещей. И опытом делится особо нескем. Значит ни брать ни давать нечего.

Июлиана

Danet
Я с тобой согласна - действительно творится. При этом это и помогает одновременно. Учитель из' я сняться в первую очередь так, чтобы других не обидеть и себя не выставить. Не всегда получается. У меня видишь не вышло.
Ну да ничего. На ошибках учатся.

PRIYTELNICA
Мне понравилось то, что ты говорила вначале. Я отправила сообщение (как правильно называется то, что пишешь в теме?!).
Ты считаешь, я нагрубила? А я всего-то процитировала этого парня, правда своими словами. Отреагировала так сказать на заправку брючек и рекомендацию молчать и улыбаться. Ну вроде как я тупая, да ещё и говорю о таких вещах, которые вызывают у всех взрыв негодования.
А мне важны мнения. Мнения, понимаешь, а не обвинения в том, что я мыслю не туда. Мыслила бы я туда, куда им нужно, меня не то что в этой теме, меня бы и в АА не было.

Настоящих буйных - мало!
Вот и нету вожаков...

---

Спустя 1 минуту, 1 секунду Nebula написал(а):

---

Это Эльфгарду, если что...

Июлиана

PRIYTELNICA
"Спасибо" писала,
С телефона я... неудобно страшно.
Скажи, а какими ты духовным и практиками занималась?

Nebula
Я не буйная. К сожалению. Удар держать совсем не умею.

Nadezhda_I
Да уж. Насчёт "водит туда- сюда" прямо в точку.
Просто какая-то дрянь происходит и все. Вроде верю и в то же время постоянно какие-то тяжбы. Казалось бы, успокойся и живи нормально. Но нет - надо ковыряться в себе, искать из'Яны. ..
А потом страдать от того, что отыскала как мазохист

PRIYTELNICA
Да конечно надо убрать. А можно об этом пообщаться в личной почте? У тебя смотрю журнала нет. У меня есть, и адрес там. Если ты мне чиркнЕшь, отвечу. Вопросов много, и конечно же это очень интересно.

Nadezhda_I
А то!

---

Спустя 45 секунд Nebula написал(а):

---

Йа про озарт.