ТЕМА БЫЛА в 2008 - 2009 году. счас вот нужно - у кого какое восприятие, как принимается молитва, если есть мнения - по расшифровке текста молитвы..... Боже, дай мне разум и душевный покой
принять то, что я не в силах изменить,
мужество изменить то, что могу,
и мудрость отличить одно от другого!

God grant me serenity
To accept the things I cannot change
Courage to change the things I can
And wisdom to know the difference

Thank you God, I am sober today!

вот здесь были мнения (и плакат): http://vesvalo.net/index.php?showtopic=5955 но там тема закрыта наверно уже...

Я принял ее очень хорошо, в ней много смисла и мало слов,даже если человек не верит в бога и не зациклен на єтом.Вместо слова"БОЖЕ"пусть всавит свое слово и вперед.Молитва подходит мне кажеться всем,если не просто говорить,а говорить осмисленно и з откритою душой и ЧЕСТНО.

Одна фраза - "Боже дай мне разум и душевный покой..."- мне уже в моей голове мозги по-полочкам раскладывает.
СУПЕР МОЛИТВА.

Просить что - угодно не возбраняется.

Ага, добавил Western "перевод", синеньким, наверно для таких как Я (тупых) выделил
Выделяй, не выделяй, вопрос то остается, ты лучше текст на английском удали

Nikola
Есть разум, но маловато. А чего? Проси что-угодно, где указано, что нельзя?

Вальтрон
"смирись и не парься"- это и есть "выйти из ситуации". Как я понял.

---

Спустя 5 минут, 32 секунды Nikola написал(а):

---

А чем отличается ум от разума? А ум и разум это функции мозга? А если мозг черви съедят то ум исчезает? А разум? А почему говорят шо зашел ум за разум? Или это просто мудрая народная пословица? Или пословица не мудрая, а просто это оскорбление в глупости собеседника и не возможно чтобы ум зашел за разум? Чем вы вообще думаете?))

Это мягко сказано:)

dobrij ve4er,ja novi4ok zdesj na sajte 4asto moljusj.mne pomogaet,jeto pravda i ot tjag i ot bezumja.rad o4enj 4to trezvij,hozu na zivije sobranija toze.

Привет товарищ.

serzok

эта молитва обьединяет.
я тоже это чувствовал.
и не думал о своих неудачах.
простая помощь от нее была. с самого начала.

для меня смысл молитвы раскрывается в ее переживании.
пока не прожил ее - нечего и сказать было.
сегодня могу сказать только одно - я действительно кажется прошу. не притворяясь.
у меня вроде-бы так.

А зачем что-то расшифровывать и понимать? Если и так работает И не пытался, все на интуитивном уровне воспринял.

а мы с доченькой добавляем (мы вечерком, перед сном молимся) - спасибо, тебе, Боженька...
а супруга не добавляет... а живём вместе... вот в чём вопрос))))

Вальтрон

Разум и душевный покой это неточный, от слова совсем, смысл. В русском нет прямого аналога слову serenity. Ближе всего по смыслу - ясность, нозамутненность. ИМХО, смысл искажается. Для меня через понятие ясности открылся совершенно иной смысл и мотив для действий.

Nebula
я по смыслу воспринимаю как словосочетания Разум и Духовную ясность. (Разум и духовное зрения если уж быть точным). Потому что слово "покой" настраивает меня на ожидание бессттрастности, нирваны - а это практически не реально в моем нынешнем духовном состоянии и при заложенной человеческой программе испытывать боль, страх, гнев в определенных обстоятельствах. Вот особо о вэти обстоятельсвах "Не покоя", "брани", "на грани сил" мне оказывается нужен Разум и духовное зрение (ясность) чтобы поступать по воле ВС и делать что я могу, и принимать что не могу.
Впадать в анабиоз с подавленными чуствами (якобы так надо ибо иначе не духовно) когда мне надо соображать и действовать не хочется...

Nebula
Cleopatra

вот так и бегаю за вами по Форуму, чтобы прозреть))) Слава Богу,что вы есть, спасибо!

"душевный покой"-"душевная ясность", "духовная ясность", "духовное зрение"...

незамутненность души? ой, тогда мне к этому в жизни не прийти ненадолго получается и только силою Молитв, а потом- опять портачу...

helga
Не переживай так ...граждане просто наш Великий Могучий пытаются везде приспособить к куцому аглицкому переводу Вроде неплохо иногда получается...можно и похвалить

З.ы а "незамутненность" это чисто алкогольный сленг
Кто парфюмерию употреблял тот подтвердит.....Чистый как слеза комсомолки.

Ничто так не способствует душевному спокойствию, как полное отсутствие собственного мнения.

helga
ума, не души, ума. В ясном уме и отличать одно от другого выходит. Ясный ум - отказавшийся от страха. Замутненный-тот, который пошел у страха на поводу. Страх рождает душевное беспокойство и пропадает различение. Ну говоря образно - душа ветер, ум озеро. Ветер подул побежали волны. Отражение неба пошло кувырком. Что алкоголь делал, отчасти, мозг вырубал, вот и "узбагаивал", на время.

Вообще там "Боже, дай нам благодать принять с безмятежностью

вещи, которые не могут быть изменены"

Автор этой молитвы Карл Пауль Рейнхольд Нибур (нем. Karl Paul Reinhold Niebuhr; 1892 - 1971) — американский протестантский теолог немецкого происхождения.

Рейнхольд Нибур впервые записал эту молитву в проповеди 1934 года. Широкую известность молитва получила с 1941 года, когда её стали использовать на собрании Анонимных алкоголиков, а вскоре эта молитва была включена в программу «Двенадцать шагов», которая используется для лечения алкоголизма и наркомании.

В 1944 году молитву включили в молитвенник для армейских священников.

Полный текст молитвы на английском языке:

Serenity Prayer

God, give us grace to accept with serenity

the things that cannot be changed,

Courage to change the things

which should be changed,

and the Wisdom to distinguish

the one from the other.

Living one day at a time,

Enjoying one moment at a time,

Accepting hardship as a pathway to peace,

Taking, as Jesus did,

This sinful world as it is,

Not as I would have it,

Trusting that You will make all things right,

If I surrender to Your will,

So that I may be reasonably happy in this life,

And supremely happy with You forever in the next.

По-сути смысл в молитве Оптинских старцев, думаю общеизвестной. Она изначально на русском и можно не извращаться с переводом.

---

Спустя 1 минуту, 51 секунду Evgeny1973 написал(а):

---

Какой разум, какой покой?

---

Спустя 1 минуту, 53 секунды Evgeny1973 написал(а):

---

Молитва Оптинских старцев
Господи, дай мне с душевным спокойствием встретить все, что принесет мне наступающий день. Дай мне всецело предаться воле Твоей святой. На всякий час сего дня во всем наставь и поддержи меня. Какие бы я ни получал известия в течение дня, научи меня принять их со спокойной душою и твердым убеждением, что на все святая воля Твоя. Во всех словах и делах моих руководи моими мыслями и чувствами. Во всех непредвиденных случаях не дай мне забыть, что все ниспослано Тобою. Научи меня прямо и разумно действовать с каждым членом семьи моей, никого не смущая и не огорчая. Господи, дай мне силу перенести утомление наступающего дня и все события в течение дня. Руководи моею волею и научи меня молиться, верить, надеяться, терпеть, прощать и любить. Аминь.

Evgeny1973
Енто уже примерно 7-й аффтор сей молитовки, на моей памяти )))))) а старцы при каких делах тут???


Франциск Ассизский

God, grant me the serenity
To accept the things I cannot change;
Courage to change the things I can;
And wisdom to know the difference.

Господи, дай мне душевный покой,
Чтобы принимать то, чего я не могу изменить,
Мужество — изменять то, что могу,
И мудрость — всегда отличать одно от другого.

например

"Боже, дай мне разум и душевный покой
принять то, что я не в силах изменить,
мужество изменить то, что могу,
и мудрость отличить одно от другого!"
Молитва хорошая.
Но у меня другая проблема.
Боже дай мне МУДРОСТЬ отличить, что я не в силах изменить, а что мне по силам.
Вот и мечусь - бьюсь, бьюсь - пока лоб не разобью, и только потом (деваться то некуда) с глубоким самоуничижением ( не смогла, не поняла) - бунтую (на себя) и смиряюсь.
Я потом понимаю - это моё эго, мой "сам-самыч" . Но это потом, когда лоб разбит.
Нет у меня этой МУДРОСТИ, или я её не могу принять от ВС?
Может у кого есть или была такая проблема?

Нинуха

Нинуха
тебе спасибо.
таже фигня была.
сегодня гораздо меньше.
дуем в том-же направлении
.......................
я вообще, сидя однажды на собрании в АА подумал- разговоры про опыт жизненный - не про меня!!!
какой нахрен жизненный опыт и алкоголизм!!!
какая нафиг мудрость и алкоголизм!!!

мама моя рОдная. как все запущено!!!!

Нинуха Ну нет сердца, надеюсь совесть или чувство справедливости есть? Если есть, пользуйся совестью, как барометром своих поступков. Если у тебя зашкаливает эго, применяй мерки совести в поступках по отношению к другим, если наоборот, к себе.

Смоленский Самурай

Мудрость, она с седыми яйцами приходит, да...

_Екатерина_

Nebula
Как гриться - дожились до седых мудей .. А мудрость так и не пришла.
_Екатерина_
Во во и я про тоже

Как ее распознать - мудрость это пришла или геморрой какой пожаловал?
(на ответ типа - придет-поймешь, по каким признакам?)

_Екатерина_

мой знакомый.веселый человек. написал в пригласительных на юбилей -
"Ушакову пятьдесят - яйцЫ красные висят!!!"

мудро поступил.все были очень расслабленны на банкете. все веселились и скакали...
хороший банкет получился.не без последствий..но, непринужденный

Смоленский Самурай
насмешил. Молодец твой Ушаков)

Нинуха

традиция.
ничего не поделаешь

Western

да я о себе , если уж так. и о тех с кем взаимопонимание в этом.
отпало желание . по большому счету. говорить об этом.
стало личным переживанием. и все.

Для меня каждое слово молитвы что-то значит.